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1/87・12mm(HOn3-1/2)スレッド その8

1 :名無しでGO!:2006/11/11(土) 02:28:46 ID:Rnmo1yd00
汲めどつきせぬ1/87 12mmについて引き続き忌憚なく語ってください。

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1151506359/

2 :名無しでGO!:2006/11/11(土) 03:15:05 ID:CugfyPm90
abobo

3 :名無しでGO!:2006/11/11(土) 09:47:56 ID:Mx8aE/Le0
932 :名無しでGO!:2006/11/09(木) 00:08:32 ID:QNLXkPzo0
芋の20系は高いよ。
933 :名無しでGO!:2006/11/09(木) 01:46:32 ID:bBf/tk4y0
↑バ力PMPE以下。
ガセ野郎!
935 :名無しでGO!:2006/11/09(木) 08:18:18 ID:LA1QLtLK0
>PMPE
↑そんなメーカーねぇよ。コイツはホントに12mm見たことあるのか疑わしい。
恐らく脳内モデラーだろう。むやみにバカとか書くヤツほどそいつがバカw
正解は勿論「PEMP」。


4 :名無しでGO!:2006/11/11(土) 09:48:46 ID:Mx8aE/Le0
937 :名無しでGO!:2006/11/09(木) 10:55:54 ID:BvuWgxCP0
>>935
見たことあってもそのくらいの書き間違いはあるだろう。
得意そうに指摘するほどのことでもあるまい。
946 :名無しでGO!:2006/11/10(金) 00:38:45 ID:qMyYT6G80
>>935
釣られて出ました!
脳内君自己紹介乙。
おまけに隠語も解らぬバ力。。。
文字検索で引っ掛かるのはおまいダケw
とうしろう


5 :名無しでGO!:2006/11/11(土) 14:22:11 ID:uuIwqDVi0
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6 :名無しでGO!:2006/11/12(日) 18:59:51 ID:HDK/mUW30
これからも応援して下さいね(^^)。
   ∧_∧
ピュー ( ^^)
 =〔~∪ ̄乙〕  AHO規格の乙n2(1/87 6.5mm)
 = ◎――◎


7 :名無しでGO!:2006/11/12(日) 20:43:56 ID:bs6lwUeC0
>>5=>>6の経歴
・1955年(昭和30年) 大阪府吹田市に生まれる。
・1963年(昭和38年) 上京。以降、東京都の住民になる。
・1968年(昭和43年) 某私立中学に入学。
・1971年(昭和46年) 某私立高校に入学。
・1974年(昭和49年) 某国立大学工学部電気工学科に入学。
・1978年(昭和53年) 大学を卒業し某大手重電機メーカーに入社。

8 :名無しでGO!:2006/11/13(月) 22:11:28 ID:chpZJyzg0
サンゴの9600の完成品入手しました。
何を牽かせよう?
貨車を一台ももってないんだよね。

9 :名無しでGO!:2006/11/13(月) 22:47:23 ID:BTF7ymB10
>>8
えっ? あの315.000円の芋特製品を買ったのかい?
貨車はニポーリの店へ行けば少ーしだけあるよ。

10 :8:2006/11/13(月) 22:51:18 ID:chpZJyzg0
>9
うんにゃ。中古で一桁万円ですた。
PEMPのプラ貨車が欲しいけれど、もうどこにも無いみたいね。

11 :名無しでGO!:2006/11/14(火) 02:09:15 ID:a9ttFmmb0
あげ

12 :名無しでGO!:2006/11/16(木) 18:33:03 ID:7X9pOQi60
>>10
プラ貨車は昨年あたりで殆ど無くなったらしい。以前は多量にやふおくに出品されてたが。
それならば芋の咳で我慢しましょ。

13 :名無しでGO!:2006/11/16(木) 21:08:18 ID:7Iom231b0
>12
手に入らないとなると、無性に欲しくなるなあ。

14 :名無しでGO!:2006/11/16(木) 22:05:20 ID:yHUD6NEJ0
>>10
流通にないだけでPEMPにまだまだ在庫が山程有る。直接売ってくれるので、電話してみれば?

15 :名無しでGO!:2006/11/16(木) 23:16:58 ID:pwxQcuhN0
プラ貨車FABにあったと思うよ。

16 :名無しでGO!:2006/11/16(木) 23:21:05 ID:iiEWaDf60
>>8
本家に電話で聞いてみたら?
回送中だからどんな対応か不明確だが
閉館セールの時に15本位値下げで
出ていたが売れてなかったはず。

17 :名無しでGO!:2006/11/17(金) 17:48:35 ID:0GTzEgN00
N→16番とやってきて、最近12mmを始めてみたいと思っております。EF65−
1000と500が好きなのでイモンさんのをと考えてみたんですが、けっこう値段
がはりますね。かなり迷っています。どなたかお持ちの方、インプレッションをお聞
かせ願えませんか?宜しくお願い致します。

18 :名無しでGO!:2006/11/17(金) 20:10:18 ID:TrAP7G+F0
>17
ゴハチ予約しようか迷っている漏れもインプレきぼんぬ
まだ乗工社のSLしかもってないもんで

19 :名無しでGO!:2006/11/18(土) 01:40:41 ID:aqz15O3N0
IMONの58はかなりの出来らしい。PEMPやFABで変だった抵抗器屋根や、ガラベンなどもかなりキッチリ考証がなされているとのこと。
動力はEN22+IMONギア、デコーダーが搭載されていてアナログとDCCが簡単に切り替えられるらしい。

EF65,60は、大きなコアレスを使った全輪駆動。かなりヘビーでパワーもある。ブルトレ15両ぐらい楽勝で牽ける。

いずれも福島が制作しているので、出来、仕上げとも国産では最高レベルと言っても異論はないと思うが。


20 :名無しでGO!:2006/11/18(土) 13:36:47 ID:coRHVVf40
>>18,19
まさに金属工芸品です。商品と軽く言うのがはばかられます。

21 :名無しでGO!:2006/11/18(土) 15:02:24 ID:a0Ql61U10
とはいっても模型だからなあ・・・

22 :名無しでGO!:2006/11/18(土) 21:59:58 ID:blF9gl3/0
>>17
芋のEF65はそれなりの牽引力だが、ワムのスハ44は8両もひけない。
これは芋のEF65ではなく、ワムの客車の走行性能が酷すぎるため。
買うなら機関車だけでなく客車の走行性能も気にしたほうがよい。

23 :名無しでGO!:2006/11/18(土) 22:13:45 ID:MEZ/ZmCf0
>>20
とは言っても商品だからなぁ。

24 :名無しでGO!:2006/11/18(土) 23:55:51 ID:7Ka0uplaO
>22
ワムの44系ってそんなに酷かったっけ?たくさんかっちゃったよ!

25 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 01:21:55 ID:YaM/lpqx0
>>24 おー、たくさんかったとは、80万円代コースですか。

26 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 11:58:24 ID:4pRLgVjU0
芋のEF58は約29マソだってね。36号機を入線させようかと。
しかしシノハラのレールが1本しかありません。この際、レールをまとめて購入をかんがえています。皆さんどこのレールを使用(愛用)していますか?
12mmは種類が少ないので。

27 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 13:38:07 ID:YaM/lpqx0
>>26
究極の高級道床付の芋線路が一番のおすすめ。
道床無しならぴいこ線路がいいぞ。

28 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 13:46:36 ID:YaM/lpqx0
>>26
篠線路は枕木間隔が広くローカルっぽい反面、レール頭面が太いため、狭軌間を一層感じたいならば、頭面が細いぴいこ線路がおすすめ。

29 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 13:50:14 ID:lvnUCqBI0
>25
14両

30 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 13:52:32 ID:4pRLgVjU0
>>27,28氏
有難う御座います。ピコか芋ですね。EF58はピコのカーブが曲がれるか心配ですね。
芋はポイントが高すぎます。
EF58、そしてさくらのED16の入線を検討中なもので・・・。

31 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 14:03:01 ID:YaM/lpqx0
>>30 芋はポイントが高すぎます。
高いエンドウよりもはるかに高過ぎで、品質は究極だけど価格的にちょっとヒドイかも。

ぴいこはフレキ線路なので、自由にカーブ作ればいいけど、ポイントは5.5番だから6番の芋に比べて少々きつい。
わずか0.5番の差をEF58が通過できるかどうかはやってみないとね。
ただ、お座敷運転するには道床付の芋にしたほうが無難。フレキを畳に釘付けするのはちょっと・・・。

32 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 15:40:05 ID:lvnUCqBI0
イモンさん、早く手動ポイントお願いします〜。
電動ポイントは高すぎて手がでません(T。T
1本1.5万円なら思い切って4個買っちゃいます!

33 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 16:46:56 ID:YaM/lpqx0
>>32
18900円の時に4個買えばよかったのに。お・そ・い!
手動物でも電動物からモーター抜いただけになるから、価格はあまり変りないとのこと。

34 :32:2006/11/19(日) 17:32:13 ID:lvnUCqBI0
>33
そのころは金なかったのさー

35 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 18:40:02 ID:X6lwBI1h0
お金無ければ、ハンドスパイクすると良いよ。大した技術が必要なわけではない。
根気だけ。IMONのポイントも番手が小さく、実感的かと言えば今一だからなぁ。お気楽運転以外には価値がない。

36 :32:2006/11/19(日) 23:44:42 ID:lvnUCqBI0
>35
お金より根気の方が不足気味です

37 :名無しでGO!:2006/11/22(水) 13:11:10 ID:lFZ5a4pZ0
ゴハチどれ買うか悩むなぁ

38 :名無しでGO!:2006/11/22(水) 18:16:01 ID:OArbgvnW0
やはり、お召し仕様の61号機が一番人気?

39 :名無しでGO!:2006/11/22(水) 21:16:35 ID:+rQoGHGKO
漏れは青大将と4号機買うよ。

40 :名無しでGO!:2006/11/22(水) 22:46:57 ID:9YxeRCuo0
>39
じゃあ漏れも青大将

41 :名無しでGO!:2006/11/22(水) 23:08:41 ID:mh8pNXn10
>>39 >>40
要するに買わないって事か。貧乏は悲しいね。

42 :名無しでGO!:2006/11/23(木) 00:03:50 ID:cWoG6R6x0
芋もここまできたらEF5860や122,150,157そしてEF6019(やすらぎ)とか出して欲しいね。あとEF55とか12系客車、スハフ42など。

43 :名無しでGO!:2006/11/23(木) 00:11:02 ID:X6D3ZTs60
>41
ははは。そう思っておいてください。

44 :名無しでGO!:2006/11/23(木) 00:48:55 ID:TMMiyRGr0
買わないっていうか、そんなに売れないのが現実。12mmの人口なんて知れて
るんだよ。どの番号も発売から1年位は残ってるって。ED75だってどの番号もまだ
在庫してる。16番とはマーケットの大きさが違う。

45 :名無しでGO!:2006/11/23(木) 12:09:41 ID:i495vK0G0
>>44
で、
君はどうするの?
買うの?
買わないの?

46 :名無しでGO!:2006/11/23(木) 13:51:41 ID:pyNWwAfi0
>>44
いつまでも残ってくれていたほうがありがたいし、新たに12mmを始めようかなという客を新規開拓するためにも、常に全製品が店頭露出されていたほうが良い。

47 :名無しでGO!:2006/11/23(木) 13:55:23 ID:pyNWwAfi0
>>46
在庫を多く保管するためにも、ハッタリといえるほど無駄が多い大きな保管箱を小さくする必要がある。
あの無駄に大きな箱やスポンジは、客としても収納に困惑する位に迷惑な存在。もっと小さくせよ。

48 :名無しでGO!:2006/11/23(木) 14:54:00 ID:aoKrmXtI0
41ですが、なぜ買わないと思ったかって、青大将も4号機も今回ラインナップにないのに買うって書いてるからですよ。
要するにでない製品を買うって言ってもねぇ。

49 :名無しでGO!:2006/11/23(木) 15:10:34 ID:pyNWwAfi0
>>39-40 青大将も4号機も・・・・・
いい加減なことをカキコした犯人は団塊世代以上の年齢層の香具師だな。
いいトシこいて何やってんだか。


50 :名無しでGO!:2006/11/23(木) 16:37:32 ID:bSMibJ7YO
まったく、これだから年金生活ハゲオヤジは‥‥。

51 :名無しでGO!:2006/11/23(木) 21:38:43 ID:jFIvnZwm0
お召し仕様じゃない61号機、なんて16番では出たことの無いバージョン。

何気にコレが一番売れるような気瓦斯。

52 :39:2006/11/24(金) 00:34:39 ID:7TPQhuC/0
>48
なぜ今回のラインナップにない機種を書いたかっていうと、
IMONさんに出して欲しいなと、買いたいなと思ったからなんです。
青大将はFAB特製完成品を予約したので購入するけれど、
IMON製も欲しいと思いまして。
今回のIMON製はブルトレ色だけ買います。
ちなみに私は1970年代生まれです。

53 :名無しでGO!:2006/11/24(金) 01:28:55 ID:wZ05er7r0
芋ホームページにゴハチの写真アップされていました。
だけどどうしてヘッドマークフックがPEMPのままなんだよ。
あんなところについている実物ないよ。
また、モーターもEN22と聞いてがっかり。
EF65の素晴らしい走りを見るとやっぱ高くてもコアレスだよね。
なんかPEMPの負の遺産を引き継いでしまったような感じ。
EF65の方が完成度高いかなあ...

54 :名無しでGO!:2006/11/24(金) 01:54:43 ID:wZ05er7r0
>53追加
ちなみにPEMPゴハチの気に入らない点は、
モーターがEN22であること(ギアボックスも問題ありか?)。
ヘッドマークフックが変なところについていること。
ブレーキロッドがとれやすいこと。
屋根上モニターが取り外し式であること。
ビニロックフィルターが奥まっていること。
やすりがけされた鼻筋が曲がった模型が多いこと。
床板を取り付けるネジがエアータンクの配管と緩衝すること。

細かいことは他にもあるけどこんなところかなあ...

55 :名無しでGO!:2006/11/25(土) 00:30:39 ID:s5kqGdeP0
人生、不満がいっぱい♪♪♪
嗚呼、永遠に満たされぬこの心・・・。

56 :名無しでGO!:2006/11/25(土) 02:06:07 ID:lyK1qM6M0
レムワム400がいつまでたっても発売されない。見本は出来てるのに・・・。
9月発売が来年発売になりそうな雰囲気かも。

57 :名無しでGO!:2006/11/25(土) 08:51:32 ID:aCflNOnx0
ワム銚子500何時出るのかな?メーカーかぶっているみたいだけど。

58 :名無しでGO!:2006/11/25(土) 09:22:35 ID:Agew65Fm0
EN22は賢明な選択だと思いますよ。マクソンコアレスは単体では確かに良いが、DCCとコアレスの相性を考えるとコアレスを選択するのは微妙な判断だと思う。
これから10年ぐらいのスパンで模型界を考えればDCCを無視は出来ないからね。
今回のIMONのEF58は最初からDCCデコーダー搭載で、スイッチでアナログデジタル切り替えという革新的な構造らしいし、EN22が良いと思うが。
PEMPでおかしかった、抵抗器屋根や、そのベンチレーターを修正したとあるのはとても良いと思う。
PEMPもFABも変な形やサイズだったからね。
それよりも運転席回りのプレスを作り直してバランスが良くなっていると思う。PEMPのは細くなりすぎていたから。

EF60,65との比較で、中途半端なDCCとコアレスの組み合わせや、スピードメーターケーブルや手ブレーキテコ等を省略した下回りなどを考えるとEF58の方がバランス完成度とも良いと思うが。


59 :名無しでGO!:2006/11/25(土) 09:26:05 ID:/+LN2eLO0
>>56
レム400待ち遠しいね。
欲を言う様だけど、16番モアのようにレム5000、9000も同時にやって欲しかった。
RMM,TMSの写真に激萌え。同時にこれが12mmだったらなぁ、とため息をついちまう。

60 :名無しでGO!:2006/11/25(土) 11:19:53 ID:0OfYIxpN0
芋58、正面からの顔がどうとか言ってる割に真正面アップがない。

な〜んでかw

61 :名無しでGO!:2006/11/25(土) 19:17:04 ID:JEIMDkWG0
>58
ゴハチはDCCを考えてEN22ですか。
確かに65はDCCよりもアナログの方が走りいいような気がします。
最新のデコーダを使えばコアレスでも問題ないような気がしますがいかがでしょうか。

>59
何でメジャーなレム5000でなくてレム400なんでしょうかね。
レム9000は無理としてもレム5000は欲しいですよね。

>60
鉄道画報No7の121ページに未塗装ですがEF58102の正面の写真が出ています。
102号機の雰囲気とてもよく出ていると思います。

62 :名無しでGO!:2006/11/25(土) 19:30:36 ID:Agew65Fm0
いや、DCCを考えてEN22にしたかどうかは知らないですが、モーターとデコーダーを今まで色々組み合わせて使った経験では相性がよいです。
コアレスは、デコーダーとの相性がすごくシビアで、色々試すしかないし、設定もデフォルトでは良くない場合が多いです。
結局PWMを使ってコントロールするDCCでは、コアレスのように反応が良すぎるモーターは使いにくいです。
それに最近普通になったBEMFではノイズがでたりするので、なおさら使いにくく、デコーダーの性能を発揮させられなかったりもする場合があります。
DCCだけがコントロールシステムではないので、コアレスが駄目とは言わないが、DCCが普及し始めていて、これから先普及拡大を考えればDCCとの相性を考えてもあえてコアレスを使う必要はないと思うのですが。



63 :名無しでGO!:2006/11/26(日) 11:08:28 ID:5EGP/xSqO
HO,N止めて12mmを始めたのですが機関車が高い、貨車が高い種類が少ない。メリット全くなし。

64 :名無しでGO!:2006/11/26(日) 12:29:23 ID:0OFeb7ya0
>>63
>機関車が高い、貨車が高い種類が少ない

それって始める前からわかっていたことでしょ?

65 :名無しでGO!:2006/11/26(日) 12:52:57 ID:5EGP/xSqO
>

66 :名無しでGO!:2006/11/26(日) 16:13:13 ID:qXw2XuY20
58はとっくに予約しましたが何か?

67 :名無しでGO!:2006/11/27(月) 01:36:12 ID:pK3gf9gJ0
>53
やっぱFABのゴハチの方が良かったね。
特製完成品予約した奴は先見の明があったな。

68 :名無しでGO!:2006/11/27(月) 07:54:37 ID:n/+T2GuE0
FABのゴハチの方がよいって?ジョークか?

69 :名無しでGO!:2006/11/27(月) 14:03:10 ID:Zw87bZGd0
>>67
関係者さん乙。

70 :名無しでGO!:2006/11/27(月) 20:07:04 ID:SHcI/fu3O
FABのはどっかまずいの?サウンドついてて走らせるの楽しみげ。漏れ的にはかなりよさげなんだが。

71 :名無しでGO!:2006/11/28(火) 00:33:31 ID:sp5T9lyr0
今更書くまでもないが、FABの58は形態が余りに醜すぎる。
角張りすぎ、キャブ側窓のが変で、そのために角のピラーがぶっとくみっともない。
鼻筋も出ないし。更に下回りはしょぼしょぼ。強度全然無いし、ショートしそうな箇所多数で全部対策しないとならない。
極めつけはナンバーのオーバースケール。ありゃ冗談としか思えない。
キットも目一杯手をかけないとならない。あんな物、まともに完成品作って売れるとは思えない。
特性完成品とやらが登場するかどうか見物だなw
サウンドデコーダーだけがあの製品で唯一の良い部分だろう。IMONのも音が欲しかった。

あの製品以降FABの製品は出て、よく見てからじゃないと怖くて買えないよ。
ここまで書くと、またFAB叩きとか、関係者がケチ付けるんだろうなぁw

72 :名無しでGO!:2006/11/28(火) 00:45:20 ID:7GwXxCux0
イモ関係者乙w

73 :名無しでGO!:2006/11/28(火) 08:16:08 ID:sp5T9lyr0
残念IMON関係者じゃないです。
IMON58の悪いと思う天も書きましょうかw
台車がPEMPのダイキャストベースなので、表面がどうしても荒れている。
それに側窓のサイズがPEMPのままのようで、ちょっと違う。
パンタはどうかな?PEMPのはやや小さかった。今回これが修正されているかどうか?

ちょっと画像からだけでは解らないので実物を見るのが楽しみ。


74 :名無しでGO!:2006/11/28(火) 16:50:14 ID:8VEvH/XE0
>>73
FABは問題外やけど、芋はほぼパーフェクトに近いはず。
それでも納得いかなきゃ買わなければよろし! そんなこと気にしていたら模型趣味などできやせん。
世の中100%完璧な模型などありゃせんし、作ることも絶対不可能。

16番の天やピノと比較しても、芋の出来栄えはとんでもなく素晴しい出来栄え。
16番の58を購入している者は洗脳されて騙されとる。

75 :名無しでGO!:2006/11/28(火) 17:05:18 ID:ZMBL7M200
>>74
同意。16番のゴハチで価格に見合うのは過渡のプラだけ。


76 :名無しでGO!:2006/11/28(火) 17:53:24 ID:w+OJn94x0
コキ104はいつ出るんだろう?

77 :名無しでGO!:2006/11/28(火) 19:11:46 ID:sp5T9lyr0
73ですが、IMONもちろん買いますよ!!
聞いた話だが、かなりうるさいハイエンドのマニアがIMONの製品作りの助言をしていたとか。
だからHPにあそこまで自信たっぷりに書けるんだろうと想像。

78 :名無しでGO!:2006/11/28(火) 22:12:39 ID:at+Yz23y0
芋とFABの比較だけど
もし、当初の話どおり格安でFABが58を発売してたら
批判されることも無かったと思う。
なにしろワールド製なんだから安さで勝負すれば良かったんじゃない?
俺はキット派だけど値段だけなら2〜3万しかイモンとは違わないのは
DCC化とかがあったにせよ高すぎると思う。


79 :名無しでGO!:2006/11/28(火) 23:25:15 ID:8mkTT8Ca0
>>76
出ても1両3マソ位かな?ワムよりかは安い価格設定をお願いしたい。
あと走りも良く。

80 :名無しでGO!:2006/11/29(水) 19:06:15 ID:+AORQ7DZ0
質問ですいません。初心者です。イモンとワムの機関車を買ってきたのですが、
慣らし運転は必要ですか?いきなり客車など引っ張ってはいけないのでしょうか?
もし必要ならどの位慣らしが必要なのでしょうか?是非ともお教え願います。
宜しくお願い致します。

81 :名無しでGO!:2006/11/29(水) 21:56:23 ID:N0QDSUYD0
>80
したらスムーズに走るようになるかもしれないと思うが、
しなくても別にこわれるもんでないと思うぞ。

82 :名無しでGO!:2006/11/29(水) 22:27:23 ID:LJNZl8WY0
IMONの車両は、よく走る。
EF65を6軸駆動にする等、ここの走りに対する拘りはハンパではない。
ユーザー数が少ないこともあり余り知られていないのは、ちょっと残念。
トレーラーの転がりに注意すべきでしょう、寧ろ。


83 :名無しでGO!:2006/11/29(水) 23:11:29 ID:0SlJi7o20
>>82
>IMONの車両は、よく走る。
そりゃあ、あの値段で走らなかったらえらい騒ぎに。

84 :名無しでGO!:2006/11/29(水) 23:43:02 ID:N0QDSUYD0
乗工社のC59がIMONのカープレール(R7??)でちょこちょこ停止しまつ・・・
どっかショートしてるみたい。
直線では平気なんですけれどねぇ。

85 :名無しでGO!:2006/11/30(木) 02:25:30 ID:ehTWaXEj0
>>80
何の機関車を買ったの? EH10とか?

86 :名無しでGO!:2006/11/30(木) 11:56:28 ID:nTOhvAVn0
IMONの走りの話に続いて乗工社の話題がでているが、
初期の乗工社製はやや走行に難もあった。乗工社は走行に対して製品全体考え方が今一だったと思う。
その後MPギアをIMONギアに、モーターを見直したり、テンダーモーターをやめたりと走行ヘのこだわりを感じる。
ナローもキドマイティーからIMONモーター、ブラシにベリリウム銅を採用したり高機能の素材を使ったりしている。
マクソンや、UNOモーターなどを採用しているのも事実上IMONだけだしね。



87 :名無しでGO!:2006/11/30(木) 15:01:22 ID:CJeSzsJA0
>>84
がんがって調整汁!
R650を重連で通るようになるぞ!

88 :名無しでGO!:2006/11/30(木) 18:08:33 ID:nm/N5x7X0
>>86
高価な部品使ってる割に走りはたいした事無いね。

89 :名無しでGO!:2006/11/30(木) 20:15:46 ID:64UaKdAg0
583にしろPC20にしろ2m以下の
6畳でも走らせられる7〜8両編成を用意しているところも
運転重視のポリシが感じられる

>>88
芋以上の凄い走りの製品を具体的に教えて クレクレ

90 :名無しでGO!:2006/11/30(木) 20:32:34 ID:CJeSzsJA0
せめて複線組めるように線路を増やしてくれんかのぉ。R780ぐらいか?


91 :名無しでGO!:2006/11/30(木) 20:56:34 ID:wKud6XnSO
>84
ピストン尻棒は外したか?はずさないと尻棒と先輪が接触ショートし、イモンのR732は絶対通過できないぞ。


92 :名無しでGO!:2006/11/30(木) 21:34:32 ID:JJPEYPqw0
>>89
高価なふぁいんすけーる(?)車両を6畳間で、しかも短小編成で現実には
在り得ない凸凹路面の小径カーブを走らせるために高価な電動機・集電装置・
減速機が必要なんですねwww、運転重視ご苦労様ですwwwww



93 :名無しでGO!:2006/11/30(木) 23:01:53 ID:VY9O89PM0
>>90
線路同士の間隔が一定でなくてもいいなら、複線は組めないこともない。
短小レールS73などを随所に入れたりすればいい。
線路間隔が離れるところなんて、幹線でも田舎にいけばいくらでもある。
ポイント発売の頃にはいろいろプランを練ったりしたものです。
結局2つしか買わなかったけど。



94 :84:2006/12/01(金) 00:41:55 ID:WmJ3aQ+X0
>91
どうも有難うございます。
尻棒ってぎゅーっと引っ張れば外れるものなんでしょうか?
壊れないか怖くて・・・

95 :名無しでGO!:2006/12/01(金) 01:10:27 ID:SSyw9Xyt0
age


96 :名無しでGO!:2006/12/01(金) 20:16:15 ID:bZlnE0zGO
>94 ラジオペンチで掴んでねじりながら引っ張れば良い。多少ひっかかりがあるかもしれんが、思い切って力を込める。

97 :名無しでGO!:2006/12/01(金) 22:40:46 ID:iGlSSHjC0
8620完売? ちょっと悔しいかも。


98 :名無しでGO!:2006/12/02(土) 09:44:37 ID:b3Q0EAww0
IMON EF58出たね。いい出来だけど61は何時出るのかな?あと何故か60が予定に入っていない。

99 :名無しでGO!:2006/12/02(土) 15:04:52 ID:juhF+xn9O
>98
青大将もまだだし、これからいろいろ企画するのでは

100 :名無しでGO!:2006/12/02(土) 17:30:47 ID:XdkO9hoS0
>>98
第二弾を準備済みのラインナップに思える 100ゲト

101 :名無しでGO!:2006/12/02(土) 18:49:42 ID:AOvP6S4E0
この板レベル低すぎorz

102 :名無しでGO!:2006/12/02(土) 18:56:37 ID:juhF+xn9O
青大将の45号機と一般色の66号機がでると予想・・・・っていうかきぼんぬ

103 :名無しでGO!:2006/12/02(土) 19:23:03 ID:Tp4BnpxC0
レムワムいつになったら売られるんだよー ????
延長何回したのか?

104 :名無しでGO!:2006/12/02(土) 19:31:21 ID:Tp4BnpxC0
↑ よーく考えると、EF56の発売延長と比較すれば全然大したことないから、ちょっと我慢するか。

105 :名無しでGO!:2006/12/02(土) 19:35:44 ID:X+wkObVa0
俺は先日Nでは満足出来ずHO始めた。
ムサシノEL3両買った。


106 :名無しでGO!:2006/12/02(土) 19:40:55 ID:OCZ5n7NL0
>>101
ファイン厨はレベルが低いから芋商法に騙されるんでつねw

107 :名無しでGO!:2006/12/02(土) 21:57:51 ID:cMFcmwq70
ここに書き込んでいる連中がすべて12oをやっているわけではない。
残念ながら、12oの市場伸長を快く思わないガニマタ某が少なからず存在しており、
彼らがキチガイの振りして荒らしまくっているケースが少なくない。
16番関連スレにそう書き込んでいたバカもいたし。
多くの模型関連スレがある中、ここだけが新製品を叩くレスが極端に多い。
ファイン厨がキチガイなどと思う前に、おかしいと思わないかな。
今12oは空前の新車ラッシュ。本気でファインを選んだ人間はキット製作で大忙しだろう。
くだらない茶化しに真剣に付き合っている暇などないはず。
12mmの活動を紹介する個人HPをいくつか知っているが、ここなどと全然雰囲気が違う。
みな真摯ですよ。

そうそう、かく言う私も珊瑚キハ07や名鉄モ750を完成させないと・・・


108 :名無しでGO!:2006/12/02(土) 22:43:07 ID:6XpKd3wU0
>今12oは空前の新車ラッシュ。
ろうそくが燃え尽きる前に一瞬パッと明るくなる、アレでつかw

109 :名無しでGO!:2006/12/02(土) 23:13:31 ID:Qbsyqxp8O
>>107
お前こそここに書いたりキット組んでるヒマがあったら
脳内結婚から脱却する努力でもしろよ童貞

110 :名無しでGO!:2006/12/02(土) 23:18:39 ID:cMFcmwq70
所要があって日本橋(大阪)へ寄ったが、ジョーシンの例のショウウィンドーに
EF58−103(米)がお目見え。完成品は到底手が出ないが、見る分にはタダだから
十分拝ませてもらった。ボーナスが出たらキットは考えてもいいかも。
先日は何両かあったキハ58、キハ65は半分以上売れた模様。特にキハ65は早くも
姿を消していた。これまで関西圏では浸透の度合いが低いと言われた12oだが、
まずは好調な出足か。


111 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 01:00:52 ID:VAbMpw6z0
>>107>>110
お前が語りだすと、出そうな製品も出てこなくなる。もう来るな。

112 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 01:05:42 ID:jMMebGXc0
IMONのEF58ブルトレ、てっきり足回りがグレーの仕様かと思ってたんですが、
今日案内を読んだらS38年頃の仕様とのこと。この時代は黒色だよね。
御店に確認したけどやっぱり黒色とのこと。
漏れの20系は床下グレーなので機関車も合わせたいんだけどなあ・・・はぁ・・・
自分で塗るか?
でも貧乏な漏れにはそんな度胸もなし・・・・Orz

113 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 10:03:25 ID:M6ctc2BN0
台車の塗り替えさえ躊躇するなんて...orz
度胸もスキルも必要ないのに、本当にレベル低いねwwwww

114 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 10:10:13 ID:OXXMfxOP0
そんな貧乏人に12oをやる資格なし。

115 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 12:26:53 ID:Nu0GPv+F0
プラレールやってる奴に言われてもw

116 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 13:23:14 ID:7Cgo7M5t0
12oよりプラレールのほうがよっぽどましw

117 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 13:26:10 ID:u9zkApNgO
芋EF58 61普通仕様とお召し仕様が出るらしいが購入検討されている方、どちらを購入しますか?


118 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 14:22:58 ID:lXytuFnAO
両方

119 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 15:07:42 ID:jMMebGXc0
>台車の塗り替えさえ躊躇するなんて...orz
>度胸もスキルも必要ないのに、本当にレベル低いねwwwww

スキルが無いなんて書いてないよ。
塗装くらいはできるよ。
30万円の完成品に手を加えていいのかな?と思ってね。

>そんな貧乏人に12oをやる資格なし。

1台の模型に30マンつぎ込める裕福な人は一握りと思う。
大多数を排除するの?
せっかくのファインスケールなのに勿体無いね。

120 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 16:18:28 ID:BmBWZ8aM0
>30万円の完成品に手を加えていいのかな?
12oの世界では買ったものでも所有者が改造してはいけないルールなの?
>1台の模型に30マンつぎ込める裕福な人は一握りと思う。
16番では参拾萬の釜なんてざらに改造する人多いが...

そんなに大事なら神棚にでも奉って、朝晩拝めばいいよw


121 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 16:54:26 ID:QuWWspEE0
こうして見ると、12mmの市場伸長をよろこぶモデラーよりもそうでないモデラーの方が
多いということが実によくわかる。16番サイドは総じて傷ついているわけだ。
せいぜい数十人かそこらしか見ていない単体スレを荒らして潰したところで
何万という人が見ている雑誌には相応の記事が載っているから、市場に与える影響など
無いと言っていいのだが。
特に120のようなスレ、一体何の意味があるのか。
ガニマタはやっぱり厭だ、と素直に言えば良かろうに。

そうそう、ワム80000(モデルワムのキット)、塗装の時間はあるかな。


122 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 17:18:00 ID:sU9A62z30
何万という人が見ている雑誌はスポンサーの意向が大いに反映されるので
正しい記事など在り得ない事も多くの読者は知っているから、、、

そうそう、くだらんカキコする時間があったら塗装でもしたら>121
今日みたいな寒い日はさぞかし塗料の乗りがいいだろうね。
当然、温度・湿度のコントロールの出来る専用の塗装室があるんでしょw

123 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 18:56:57 ID:QuWWspEE0
冗談抜きで今日は塗料の乗りがいいです。
マッハの鳶色(8番)は少々鮮やかすぎるように思うので、適当に艶消しグレー(23番)を
混ぜて吹くと我ながら素晴らしい色に上がった。DF50にも9600にもよくマッチしそうだ。
当方の2軸貨車も、まだまだ長編成とはいかないがそこそこの編成に仕立てられつつある。
調子に乗って晩方は黒屋根も仕上げるかな。


124 :119:2006/12/03(日) 19:03:19 ID:jMMebGXc0
>120
>>30万円の完成品に手を加えていいのかな?
>12oの世界では買ったものでも所有者が改造してはいけないルールなの?

そんなルールは無いですよ。マイルールを自問しているだけですよ。このルールは貴方には当てはまらないんですよね。OK。皆それぞれルールがあっていいんじゃない?

>>1台の模型に30マンつぎ込める裕福な人は一握りと思う。
>16番では参拾萬の釜なんてざらに改造する人多いが...

つまり30万円の模型を買うのは誰にでもたやすくて、改造に躊躇するなんて異常だと言いたいのかな?

残念ながら私は安月給のヒラ社員なので、自分の趣味に30万円捻出するためには相当節約が必要。
缶コーヒーも我慢だし、自分で弁当作ってコツコツ貯金してきた。バスもで出来るだけ利用しない。
でも資格取得とか、将来の年収向上策からは予算削れないしなあ。 それでも足りないから手持ちのコレクションを少し売り払わないとね。
そうやってIMONのEF58を買ったら家宝だよ(^・^) 貧乏人乙とでも思っておいてね。

>そんなに大事なら神棚にでも奉って、朝晩拝めばいいよw

家宝を買ったら、少しずつ買い揃えたPEMPの20系寝台車を牽引させて遊ぶつもりなんです。朝晩は多分拝むね。んー、ブルトレ色どーしよーかなー

125 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 19:28:09 ID:YFI+ivWm0
119はいずれ役員になるだろう
マー 社長は運も無いと駄目だが執行役員は確実だろう

120は...

126 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 22:23:13 ID:ZcwGMrfm0
>119のような熱心なファンを芋社長はどう思うんだろうか?
ところで119氏は既婚ですか、もしそうだとしたら58買うと時
どうやって奥様を説得したのでしょうか?

127 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 22:48:07 ID:cyY5ql3EO
>>119がどうかは知らんが
>>121>>123が脳内結婚で童貞で包茎でキモイのは2ch鉄板の常識

128 :名無しでGO!:2006/12/04(月) 00:58:15 ID:2nBAggKO0
>>121>>123は脳無モデラー決定。
さぞかし素晴らしい塗装が出来たことでしょう、ついでに恥の上塗りもお忘れなく。


129 :名無しでGO!:2006/12/04(月) 16:12:24 ID:vMp8eSMy0
芋から写真が届いたじょー。

130 :名無しでGO!:2006/12/04(月) 17:02:00 ID:QWFvtuBJO
芋発売予定のコキ104、ホキ800は何時出るのかな?しかもなんでホームページの発売予定に出ていないんだ?



131 :名無しでGO!:2006/12/04(月) 19:07:21 ID:prH8LJgNO
>129
どんな写真が届いたんでちゅか?

132 :名無しでGO!:2006/12/05(火) 11:50:06 ID:w2l/Ihwx0
芋20系は今月半ばだそうですよ。ボーナスなんて無いも同然なんで買えるかなぁ・・
値段はまだ決まってないそうですが・・・

133 :名無しでGO!:2006/12/05(火) 18:56:47 ID:YdPCIAhw0
>>132
芋の20径は@約8マソだそうです。お店で効いて絶句しマスタ

134 :名無しでGO!:2006/12/05(火) 19:29:12 ID:iFTm5R+J0
>>131
某所のビル地下で密かに集結した芋組組長と直系子分たち、その取巻きの準構成員たちの写真。


135 :名無しでGO!:2006/12/05(火) 21:50:54 ID:pcqtfCGAO
20系、さまになるのは10両くらいからかな。EF58と両方買える人が羨ましい

136 :名無しでGO!:2006/12/05(火) 21:58:02 ID:cG1l5d/00
俺はEF65と20系セットで買う予定、20系は8輌編成くらいを予定

137 :名無しでGO!:2006/12/05(火) 22:11:18 ID:KETqjArs0
>>133
1両8万!?そういうのを聞くと、自分が16番に満足できて良かったと
マジで思う。


138 :名無しでGO!:2006/12/05(火) 22:41:59 ID:bmt0V3rDO
せめて4〜5万台にして欲しいね。この調子だと今後発売予定のコキ104やホキ800はどんな値がつくのか恐ろしい。余計なオプションはいらないから芋製品もう少し値を下げてほしい。



139 :名無しでGO!:2006/12/05(火) 22:48:08 ID:BSTLUpRdO
>>137
その続きは↓でドゾー。

1/80 16.5mmゲージの今後について-5-
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1162907310/l50

140 :名無しでGO!:2006/12/05(火) 23:19:38 ID:51yDhRnj0
>>136
うらやましー!EF65はどのタイプを購入予定ですか?

141 :名無しでGO!:2006/12/06(水) 00:12:13 ID:zwHOPZJg0
オプションを外しただけで3万円も値下げするのは無理。今の市場の実力だから仕方ない。
コキやホキはプレス設備が不要な車種ということで選定されたのだろう。
キットも発売予定だったはず。
明らかに団塊狙いの20系と違いある程度価格志向に振ってくると予想するが。


142 :名無しでGO!:2006/12/06(水) 00:17:19 ID:bitMUxpZ0
>>141
だから、お前は来るなっつーの。お前が語りだすと、出そうな製品も出てこなくなる。


143 :名無しでGO!:2006/12/06(水) 00:35:39 ID:zwHOPZJg0
>>142
>>107


144 :名無しでGO!:2006/12/06(水) 01:13:30 ID:55xzfORu0
>>141-143

>>139


145 :名無しでGO!:2006/12/06(水) 10:04:25 ID:PAsxXKNz0
20系、ナハネとかが8万とかだったら信じられんな
全車種ならした上での平均価格が・・ってとこなのかな

146 :名無しでGO!:2006/12/06(水) 17:53:25 ID:j3wpTpnH0
>>138
貧乏人は重荷粍はむりpo、プラレールがお薦めw

>>142
オプションを外しただけで3千円の値下げが限度。今の製造の実力だから仕方ない。
コキやホキは暴利を貪れ、数を見込める車種ということで選定されたのだろう。
キットも発売予定だったはず。
明らかに団塊狙いの20系と違い素人向けに振ってくると予想するが。

147 :名無しでGO!:2006/12/06(水) 20:30:17 ID:ekm0JI0V0
団塊狙いだと1両8万円の値を付けても売れると判断してるの?芋は?
なんか変だよな。
まあ、極少量生産だろうから完売はするんだろうけど、もっと12mmを
伸ばしていこう、という気持ちはないのかな。

148 :名無しでGO!:2006/12/06(水) 20:32:31 ID:qY9eldqB0
あそこはあくまで趣味でやっているからそんなことは考えていない。
まあ、すべて外注だしまともに商売として儲けを考えたらあの値段になるのはしょうがないが・・・。

149 :名無しでGO!:2006/12/06(水) 21:09:16 ID:+Ec1kOG20
いくら趣味とは言っても芋社長は商売人。儲け度外視の生産なんてするわけない。
趣味人口の少ない12mmでは儲けを考えれば一両8万ってのは当然の価格では。
12mmを伸ばしていこうという気持ちはなくはないが、利益を考えれば他のスケール
と比べれば高額にならざるをえないのでは。

150 :名無しでGO!:2006/12/06(水) 21:43:39 ID:g5YomYZb0
>いくら趣味とは言っても芋社長は商売人。儲け度外視の生産なんてするわけない。

儲かってるように思えないのですが・・・
社長氏の欲しい車輌を一般向けにも販売します、っていう企画なのではないの?

151 :名無しでGO!:2006/12/06(水) 21:58:56 ID:wk0UkY2+0
>>150
奇特と言うか馬鹿と言うか・・・喪前みたいな香具師がいるから高額路線を
突っ走ることが出来るんだよ、芋は。それともゴマスリ社員か?

152 :名無しでGO!:2006/12/06(水) 22:07:18 ID:a8fmlCpa0
一般に12mmは16番よりも儲けしろが少ない。
他メーカーもそうだが、儲けを第一義に考えないからこそ製品化が続くとさえ言える。

高額路線を突っ走ることができるのは、買う人がいるからでしょう。


153 :名無しでGO!:2006/12/06(水) 22:16:09 ID:ZP7hwVCx0
誤魔化しファインを買う馬鹿が居るから製品化が続くんでないの?

154 :名無しでGO!:2006/12/06(水) 22:29:44 ID:ekm0JI0V0
限られたユーザーだけにでも売れれば、そこそこ儲かってそれでOK!という商売
なのかな。ただ、そういうユーザだけだとそのうちお腹いっぱいになって、
もう食べられません!ってことになりかねないかも。

155 :名無しでGO!:2006/12/06(水) 22:35:39 ID:a8fmlCpa0
儲けたいなら16番を選択するでしょう。


156 :名無しでGO!:2006/12/06(水) 22:43:52 ID:+Ec1kOG20
>>154
貴兄のおっしゃる事は的を得ていると思います。そこが芋をはじめ至極趣味
的な物を商うメーカの持つジレンマなのかもしれません。しかし、我々ユーザ
ーからすれば成長過程のスケール規格を積極的に商品化してくれるメーカを大
切にすべきではないでしょうか?勿論、個々の経済的状況にもよりますが、
それぞれが12mmの規格を盛り上げていければなぁと思います。

157 :名無しでGO!:2006/12/06(水) 23:29:16 ID:g5YomYZb0
儲かってるのかな?
「儲かってない」に一票!

158 :名無しでGO!:2006/12/07(木) 00:05:02 ID:eXlemaN3O
>>157
わしも同じく一票

159 :名無しでGO!:2006/12/07(木) 20:42:39 ID:eje2Ji8Z0
>社長氏の欲しい車輌を一般向けにも販売します、っていう企画なのではないの?

世間に、こー思わせるとは、義博はなかなかの商売人だな。マジで

ブランド力こそが収益力の源泉

趣味の中の趣味、つまり、どーでも良いことの王様である鉄道模型で、このような評価は最強のブランドなり

160 :名無しでGO!:2006/12/08(金) 21:43:14 ID:erKqnxXLO
やっと20系の値段でてきたなー。マニ20かカニ22が欲しかったがないな。残念。PEMPのときもなかったっんだっけ?

161 :名無しでGO!:2006/12/08(金) 22:09:21 ID:NWru3pYbO
20系のあとにはDD51がでそうな悪寒。オハ35が出た時にはEF64が出しそう。

162 :名無しでGO!:2006/12/09(土) 01:53:22 ID:hKwpYSgR0
>>161
ワテはDE10とDD16の発売を依頼しておきますた。

163 :名無しでGO!:2006/12/09(土) 01:57:48 ID:jznCTD680
DD51は出たからDD54をお願い

164 :名無しでGO!:2006/12/09(土) 11:46:26 ID:jmoB2AAe0
20系、芋サイトの画像を見ると窓のHゴムがボディ表面よりかなり引っ込んでいる
ように見える。
そういえば、PEMPのもそうだっけ?

165 :名無しでGO!:2006/12/09(土) 13:45:35 ID:kR2jpxLk0
PEMPの20系を見てみた。
Hゴムはボディとツライチだが、プラの肉厚の関係で奥まって見える。


166 :名無しでGO!:2006/12/09(土) 14:39:55 ID:jmoB2AAe0
過渡のもツライチに近いが、Hゴムはボディより出っ張っていないと変だよ。

167 :名無しでGO!:2006/12/09(土) 14:41:48 ID:bjZUvhIv0


168 :名無しでGO!:2006/12/09(土) 17:03:47 ID:TYodq+f60
芋の20系やED75いいですね〜。自分もHOjに転向しようかな?
高いのがネックだけどNとか処分しちゃえば頭金はできるかも。
う〜ん!悩む。

169 :名無しでGO!:2006/12/09(土) 17:07:41 ID:J6cDCqRJO
乗のD51かってみたか全然走らん。なんじゃこりゃ?

170 :名無しでGO!:2006/12/09(土) 20:32:36 ID:la80YeVIO
>>169
それは不良品ですな。


171 :名無しでGO!:2006/12/09(土) 20:35:34 ID:UUcBQ53v0
>>169
それがデフォです。

172 :名無しでGO!:2006/12/10(日) 01:17:49 ID:3v1bho4j0
<<169
もしかして、芋の委託であったやつを買ったのか?
そのD51、もしかして芋以前にヤフオクに出品されていた可能性が高い。
でも出品者はきちんとすた人らすい。

173 :名無しでGO!:2006/12/10(日) 01:43:53 ID:t1r0ui7M0
某地方で不良在庫で眠ってたのを安くかいました
直線は平気だけど曲線で止まります
蒸気は初めてなので困惑です
しかし牽引力ないな


174 :名無しでGO!:2006/12/10(日) 01:44:41 ID:KyNTZAJa0
いまさらだが芋65の庇つきがほっすい 車番変えて再販してくれないかなぁ

175 :名無しでGO!:2006/12/10(日) 07:07:59 ID:hNzeMBmb0
>>173
乗工社のD51は特殊な走行装置だが走りイマイチと聞きます。
IMONから動力換装ユニット(10500円)が出ているので
検討されてみては。
確か加工込みのサービスもやっていたような(ウロ覚え)



176 :名無しでGO!:2006/12/10(日) 09:52:52 ID:1EQe526U0
>>174
漏れは520号機をキボン!

177 :名無しでGO!:2006/12/10(日) 10:39:43 ID:R1bsmrxxO
EF65 1000PFの再販、追加を。
特に1100番以降を!

178 :名無しでGO!:2006/12/10(日) 13:07:56 ID:t1r0ui7M0
>175
情報どうも
加工サービスやってましたね
たしか3万くらいです
今もやってるかは未確認
スムーズになるそうですが、ボイラー側の重量は減ってしまうのでしょうから
牽引力がさらに下がりそうですね
カーブで止まらなければこのままでもいいんですけれどね

179 :名無しでGO!:2006/12/10(日) 16:17:13 ID:R1bsmrxxO
芋ED75の貨物更新色とEF651000PS22貨物更新色を出して欲しいな。

180 :よしひろ:2006/12/10(日) 16:51:08 ID:VYhPk5fb0
>>178
乗工社の蒸気機関車はテンダーに大きなモータを載せているので走る時にテンダーが揺れたり
負荷が重いとテンダーが傾いたり色々問題があります。
D51は2輛持っていてどちらもボイラー側にモータを積んでいますが、特に牽引力不足で困った
ことはありません。手持ちのワム製金属貨車二十数輛を牽いても問題はありません。
勾配では試した事がありませんが。

181 :名無しでGO!:2006/12/10(日) 17:33:21 ID:hYdUQ5td0
EF65のヒサシやら1000やら再販希望を出されてるがまだ在庫あるんじゃない?

182 :名無しでGO!:2006/12/10(日) 18:56:55 ID:3v1bho4j0
>>177
1100番以降と以前とはどのように違うのでしょうか? 
同じ1000番台だけど、よーわからん。

183 :名無しでGO!:2006/12/10(日) 19:40:19 ID:R1bsmrxxO
>>182
ようは東京ブルトレ(EF66に置き換えられる前まで)で牽引していたタイプです。

さて話が変わりますが、芋の機関車って1種類何台作っているのかな?

184 :名無しでGO!:2006/12/10(日) 19:44:49 ID:QpoSM+m6O
馬鹿か?んな数字を出せる訳ねーじゃん。

185 :名無しでGO!:2006/12/10(日) 20:22:36 ID:lh9vFieg0
>>180
車で言うとリアエンジンフロントドライブって感じだったんですか?
ボイラーが小さい古典機ならともかく
なんであんな構造にしたんでしょうね、なんかメリットあったのかな

186 :名無しでGO!:2006/12/10(日) 20:51:03 ID:1EQe526U0
>>183
1種5台位(完成品)じゃないの?EF58は多めに作るとは聞いていますが。

芋の機関車って芋4店舗と序でしか見たことないけどほかに取り扱いしている店あるのかな?


187 :名無しでGO!:2006/12/10(日) 20:52:52 ID:jWnOhYpv0
>>185
ボイラー一杯に錘を詰めることが出来るから。

188 :名無しでGO!:2006/12/10(日) 20:54:36 ID:x6rw70KG0
>>185
ついでにボイラーに入らない大きなモーターを積めるから。

189 :名無しでGO!:2006/12/10(日) 21:00:12 ID:3v1bho4j0
>>186 取寄せであれば、全国各模型店でも取り扱ってくれます。

190 :名無しでGO!:2006/12/11(月) 21:43:37 ID:u0+SuD0W0
>>184 
1種の生産台数をなぜ出せないんでしょうか?店で聞けば教えてくれるけど。

191 :名無しでGO!:2006/12/12(火) 00:36:00 ID:nb+LRR7e0
>>190
買えば何台作ったか分かるよ。
ちゃんと床下にエッチングのシリアルプレート貼ってあるから。
ただ、シリアルと言っても○/○だから今一。
どうせならばEF65−5○○ ○/○ と入れて欲しかったなあ。

192 :名無しでGO!:2006/12/12(火) 20:03:13 ID:yCSLR6iPO
皆様へ
前スレ後半から12mmの事で色々質問してきました物です。
12mmを購入しようと検討していましたが、総合的に考えて12mmは断念する事になりました。
まず価格が高い。、13mmと比べると種類があるが需要がない(ユーザーが少ない)。
すでにN(休止中)と16番を持っている。
などの理由で断念しました。色々な意見が聞けて良かったです。質問に答えてくれた方、有難うございます。

193 :名無しでGO!:2006/12/12(火) 20:29:42 ID:bJwKT8Hb0
>>192
人生あきらめはイカン! 
今からでも遅くないし、価格が高いと感じるならば16番を休止しても良いし、1%だけの10回払いローンを利用すれば良いことだ。


194 :名無しでGO!:2006/12/12(火) 21:26:00 ID:SQGNZXsV0
>>192
人生あきらめが肝心!
傷口が広がる前の勇気ある撤退は大切、趣味の物に必要以上の金をかけることなど
愚の骨頂、身の丈にあった物を選ぶことが大切だ。

195 :名無しでGO!:2006/12/12(火) 22:19:26 ID:qYFrg+4m0
>>194
>>身の丈にあった物を選ぶことが大切だ。

こんなことを書いてしまうクオリティが12mmスレ。
痛いよな。

196 :名無しでGO!:2006/12/12(火) 22:30:15 ID:ha9D+g660
大阪のジョーシン・スーパーキッズランド本店に陳列棚1個ぶんまるまる芋製品が並んでた。
芋ゲージ拡販に熱心と見るか、売れない製品を必死に拡販しているのか。

まあ、此処で芋製品を見た瞬間、漏れの中での芋ブランドががらがら崩れ去ったけどね。

197 :名無しでGO!:2006/12/13(水) 00:22:22 ID:eJ0dnPe/0
「芋ブランド」?ワロスwww

198 :名無しでGO!:2006/12/13(水) 03:37:25 ID:OM83U0sC0
>>192
自分も芋のED75,EF65の出来が良く12mmに転向してもいいかなと思い今年の春に思い切ってNを処分しました。
ED75が一台、EF65茶が一台、EF65500を一台持っています。・・・が今度でるEF5861お召しは約35万もするということなので、趣味にここまでお金はかけられないと思い
現在12mmをやめようかと思っています。12mmのネックは価格ですかね。趣味にお金をかけるにも限度があります。
自分は年収300万いっていませんので、趣味に100万もかけられません。

199 :名無しでGO!:2006/12/13(水) 07:29:13 ID:OM83U0sC0
コキ104は3万円台で年明け発売のようです。

200 :名無しでGO!:2006/12/13(水) 09:37:00 ID:L3MW8WbR0
>>198 趣味に100万もかけられません。
鉄道関係にかかわらず、趣味に軽く100万以上かけてる人はザラにいるよ。
それがたとえ300万未満の人でも沢山いるようだし。それどころか、趣味に収入全てつぎ込んでいる、TVに出るような著名な方々も多い。
だから12ミリやめないでね。

201 :名無しでGO!:2006/12/13(水) 11:45:03 ID:zJDzSvK+0
>鉄道関係にかかわらず、趣味に軽く100万以上かけてる人はザラにいるよ。
>それがたとえ300万未満の人でも沢山いるようだし。
そして、破綻して自己破産する香具師も数多くいる。
趣味も大切だが、まず生活を安定させることが第一。
高額な新商品を焦って買わなくても16番のように発売即完売なんて事はありえないから
大丈夫。数年したら二束三文でオクに出品されるかもしれないよw


202 :名無しでGO!:2006/12/13(水) 13:58:00 ID:g0L+tQUS0
>>198
EF58を買うか買わないかは12mmをやる資格と関係無いじゃん、手持ちの車両を走らせ続けるのも
一つの楽しみ方でしょう。やめるこたーないと思います。

203 :名無しでGO!:2006/12/13(水) 18:36:10 ID:Zdc7yQun0
>>202
私も、昔銀天で銀座祭りセールの特売で買ったPEMPのEF58と、
そのあと買った珊瑚のC62と、PEMPのプラ貨車、珊瑚の客車あたりで、
ささやかに、ジックリと、長年に渡ってHOスケールの模型を楽しんでます。
12mmのレールの上を、実物どおりのプロポーションの機関車が迫ってくる感じ!
この快感は、16番では決して得られない!、12mmしかない!と思うのです。

最近の安目のキットも仕入れていますが。

12mmを楽しむ価値観にとって、
高価な車両を直ぐ買えるかどうかは、大きな問題ではないのでは・・・。
買えるにこしたことはないけれど。

204 :名無しでGO!:2006/12/13(水) 21:53:41 ID:ubrltcHMO
銀天で12mm扱っていたことあるんですか。知りませんでした。PEMPのゴハチいいですね。どんな仕様が昔はうっていたのか大変興味深々です。

205 :119:2006/12/13(水) 23:07:59 ID:Au58a/E70
>>126
遅レススマソ。
嫁からどうやって承諾を得たかですか?
もちろん毎晩飯後にイロイロがんばるのですよ。
これで多少のトラブルがあっても家族円満です。

206 :名無しでGO!:2006/12/13(水) 23:57:15 ID:wFE1oDD20
フルスクラッチすればええねん

207 :名無しでGO!:2006/12/14(木) 00:35:05 ID:1Mkf5sQ90
>206
嫁さんとフルスクラッチ?
フルスクラッチするなら、人間でも12mmでもOJでも手間は余りかわらんな。

208 :名無しでGO!:2006/12/14(木) 02:16:21 ID:6t5YV8w50
>>205 ブツはEF58より大きいでつか? 藁

209 :名無しでGO!:2006/12/14(木) 02:19:49 ID:TGUVxEsE0
マスターピースのED60、61、62、ED71、EF81の特製完成品があるそうですが、どこの店がやっているのでしょうか?

210 :名無しでGO!:2006/12/14(木) 09:17:01 ID:6t5YV8w50
>>209
メーカー直販のみです。ただ、もう全て無くなったと思いますよ。
各車3台ほどのわずかな量しか特製完成品を作らなかったようです。

211 :名無しでGO!:2006/12/14(木) 10:18:35 ID:pB5ct/+90
>>209
マスターピースは同社のホームページからメールマガジンの配信を登録すると
製品の情報を送ってくれますよ。12mmの特製完成品情報も出ています。ごくご
く少数ですが。

212 :名無しでGO!:2006/12/14(木) 12:34:58 ID:iywYCOv30
>>205
プラス朝食前とか

213 :名無しでGO!:2006/12/14(木) 17:35:36 ID:6t5YV8w50
>>212
やりすぎで腰が痛くなってしまう。

214 :名無しでGO!:2006/12/15(金) 01:22:45 ID:t63hp9Xb0
>>210 >>211
ありがとうございます。


215 :名無しでGO!:2006/12/15(金) 15:03:22 ID:wX1nklHI0
マスターピースの特製は仕上げや組はアマチュアレベル。
特製完成品という言葉の意味はよくわからないので、なんともいえないが。

216 :名無しでGO!:2006/12/15(金) 21:39:52 ID:trv/jGVG0
>>215
マスターピースの特性完成品の何をお持ちですか?

217 :名無しでGO!:2006/12/16(土) 00:30:16 ID:5VmACawD0
>>216
もっておりません。知人が購入したのを拝見しました。ED**です。おでこのロストの継ぎ目は全然処理されていませんでした。
塗装も完成品レベルではないと思いました。「特製」ですから、それでもOKかもしれませんが。

218 :名無しでGO!:2006/12/16(土) 13:52:38 ID:JUL+UoyW0
8620なくなるの早かったですね。
あとは完成品のみか・・・?
キットの再販ないかなあ・・・


219 :名無しでGO!:2006/12/16(土) 15:35:53 ID:nztsVEVM0
>>217
漏れも見せてもらったが、"特製"といいながら、全然大したことは無いアマチュアレベル品ですた。
その割りに発売価格は高価。まだアートプロの製品のほうが出来も良いし安くて良心的だ。

220 :名無しでGO!:2006/12/16(土) 17:50:37 ID:5VmACawD0
>>218
8620発売になってからもうだいぶ経っていますよ?発売は6月だったけど?
半年ぐらいでなくなるぐらいじゃないとメーカーは在庫で大変でしょう。
IMONのように資本力があれば別ですが。

221 :名無しでGO!:2006/12/16(土) 19:17:18 ID:pm9w1CHzO
PEMはゴハチブルトレ色や青大将だしてたのかな?中古にでてくるのは試験塗装ばかりね

222 :名無しでGO!:2006/12/16(土) 20:12:13 ID:bP0Fp0gcO
芋の58、出来は良いのだが正面ナンバーが右上がりって痛い。価格も高いのでその辺修正してよ。

223 :名無しでGO!:2006/12/16(土) 20:24:51 ID:nztsVEVM0
あとのEF58はいつ発売になるんだ?

224 :名無しでGO!:2006/12/16(土) 20:26:03 ID:/WjfDXbK0
>>220
タイプ B,C はネット直販で 11月発売でした。すぐ売り切れ。
わたしは S キャブがほしかったんだけど、買いそびれて、IMON でタイプ A を買いました。

225 :名無しでGO!:2006/12/16(土) 20:50:52 ID:bP0Fp0gcO
61お召しは3月って聞いています。

226 :名無しでGO!:2006/12/16(土) 21:07:39 ID:nztsVEVM0
>>225,222
急いで作ったのでナンバーがずれてしまったのかも。

まー、1年程度までの遅れなら許せる範囲だから、あせらずゆっくりと確実な製品を作ってほすいものですね。
来月あたりなどに死ぬかもしれん香具師には死活問題かもしれんが。

227 :名無しでGO!:2006/12/16(土) 21:14:36 ID:UyjAqF0v0
>来月あたりなどに死ぬかもしれん香具師には死活問題かもしれんが。


12mmやってる奴ってこんなDQNばっかなの?

228 :名無しでGO!:2006/12/16(土) 22:22:55 ID:fMbr5Fho0
58ブルトレ色は2月頃らしいです。

229 :名無しでGO!:2006/12/16(土) 23:31:46 ID:5VmACawD0
IMON58ちょっと仕上げがPEMPの製品より悪いように感じました。塗装も荒い感じ。
形態的には良くなっているので、残念ですね。

230 :名無しでGO!:2006/12/17(日) 13:20:23 ID:BNFH8c3P0
残念です。

231 :名無しでGO!:2006/12/17(日) 17:06:59 ID:wBES9OVh0
>>229
人によってはペムより良いかもという意見もあるけど、それぞれだな。
個人的にはピノのテカテカピカピカ塗装のEF58はキライだ。

232 :名無しでGO!:2006/12/17(日) 17:16:52 ID:nJAzg7MIO
>>231
比べている物が、違う。

233 :名無しでGO!:2006/12/18(月) 23:25:35 ID:Aeiwf7cM0
>>229
どちらで見ました?僕が見た時は良いように思えましたが。

234 :名無しでGO!:2006/12/18(月) 23:47:01 ID:zDHFTucH0
ユーレイ客車きぼんぬ
パワートラックほしいでつ

235 :名無しでGO!:2006/12/18(月) 23:55:57 ID:aYPfIQti0
俺もイモンの58見てきたけど、塗装も含めて印象把握はPEMPのより数段上だった

236 :名無しでGO!:2006/12/19(火) 04:45:07 ID:pbLthmqV0
>>235
製造する模型メーカーによって印象が異なるのは正確に縮小してないから。
ファインスケールを標榜する重荷粍なのに?ですね。

237 :名無しでGO!:2006/12/19(火) 06:24:28 ID:/gsKczIc0
単に正確に縮小されてればファインだというのは、模型をよく理解してない証拠ですね

238 :名無しでGO!:2006/12/19(火) 06:59:46 ID:R1xI1Hpa0
正確に縮小されていてこそファインだと言うのはそちら側の意見でソw。
16番は本物らしく見えるデフォルメは必要との意見が大半でつ。

239 :名無しでGO!:2006/12/19(火) 07:12:08 ID:/gsKczIc0
そちら側とかいう訳の判らない仮想敵を作られてもw
16番だろうが何だろうが、あらゆる模型と実物の関係は、
それを設計する個人やメーカーによる印象把握によって
違いが出来るのは当たり前
12ミリは16番に比べて、あくまで実物に近いプロポーションに
より近づきやすいという程度の違い



240 :名無しでGO!:2006/12/19(火) 14:47:52 ID:3Qi+Hg0J0
16番に比べりゃ、12ミリのプロポーションのほうが比較にならないほどマシでしょ。
いくら天58がブランド高級品でいいなー、と世間では言っていても、芋58と比較すると天58はとんでもない出来損ないに見えてしまう。
昔からのブランドのくせに、天はまがい物を販売しているのは納得できない。
(まがい物としてのブランドで確立されてしまっている、と納得するしかない。)

241 :名無しでGO!:2006/12/19(火) 16:35:33 ID:11YvAtVQ0
>>240
天58は1cm近く車体長が本来より長いよね。
これはがに股とは関係なくて単なる設計ミスだと思う。
蒸機はみんな車高が高いし、C62なんてそれをごまかすために
フロントデッキを下へ下げてしまった。おかげでデフの形状もおかしいし。。
16番である以前に設計が古いのかな?




242 :名無しでGO!:2006/12/19(火) 20:13:24 ID:OyJGKziU0
16番と12mmは似て非なる物だから比較するのはやめよう。
この話をし出すと12mmにケチつけに来る16番野郎がここに来るし。


243 :名無しでGO!:2006/12/19(火) 22:23:44 ID:x9ezmPDg0
いよいよ明日は20系発売♪


244 :名無しでGO!:2006/12/20(水) 00:37:10 ID:AeC8q6T/0
>243
ここに10両以上買えるやついるのか?


245 :名無しでGO!:2006/12/20(水) 20:26:34 ID:8V38SvWo0
買うだろ。普通。

246 :名無しでGO!:2006/12/20(水) 20:31:36 ID:yi/Bf3uk0
>>244
皆買ったつもりになってるよw

247 :名無しでGO!:2006/12/20(水) 22:55:08 ID:aK/wIznW0
買い支えないとね。

248 :名無しでGO!:2006/12/21(木) 12:04:39 ID:LnDy4TZh0
芋20系、さっきサイト見たら殆どの編成が予約完売になってる。

249 :名無しでGO!:2006/12/21(木) 18:52:46 ID:zbBWScwr0
予約完売でも店には在庫がある芋の不思議w

250 :名無しでGO!:2006/12/21(木) 21:52:24 ID:Aygmz5vR0
>>249
予約分が無くなっても、一般販売用が残ってるのは何も不思議が無いだろう。

それよりも、そういうアンタが、買う気があって言ってるのか、ただイチャモンの種を探してるのかが問題。

買う気があるなら、店頭で購入すれば問題解決、ではないのかな?

251 :名無しでGO!:2006/12/22(金) 15:22:56 ID:RTjb3r6t0
だとすると58の各種も同じ状況なのかな?聞けば番号によっては予約で一杯
と言われたが、発売時になれば店頭には並ぶというわけですね。だったら問い
合わせにも「予約は一杯ですが、店頭にはいくつか並びますよ」とか言ってくれ
たらいいのにと思う。なんだかもったい付けているように感じた。

252 :名無しでGO!:2006/12/22(金) 16:55:26 ID:hHYn//dJO
特急色きぼんぬ。売り切れてたら(泣)。もう少しで金貯まるんだが。アコムか?

253 :名無しでGO!:2006/12/22(金) 21:58:37 ID:gOurRMke0
芋のHP上でHOj20系の在庫があっても、店頭で
予約済みとなっていて実質、品切れ状態のものが
かなりあるようです。(入金待ち=商談中?)

昨日、かろうじて1編成(7両)と単品1両を店頭販売分で
確保しましたが、あと数時間遅れていたら編成ものを確保する
ことはできなかったと思います。

単品も同じような状態でしたので、こちらも実質、ほとんど
品切れ状態ではないかと思います。

次回製産は今のところ未定と芋から聞きましたので、
待っていられないとの判断から思いきって大人買いしました。

この正月は、既に配備済みのEF65−500Pと製作中の
珊瑚C62にこの20系を引かせて楽しみます。

254 :名無しでGO!:2006/12/23(土) 12:38:17 ID:fZrT384g0
20系、白色LEDの室内灯が暗いなぁ。もうちょっとどうにかならんかな。


255 :名無しでGO!:2006/12/23(土) 20:23:22 ID:jMmUFxX70
>>254
高輝度の物に交換すれば、その位できるっしょw

256 :名無しでGO!:2006/12/23(土) 21:03:56 ID:g3G0sFtTO
16番てスケールより2ミリ弱狭いんなら、16番ナロ-は13ミリでなく12ミリで良いと思う

257 :名無しでGO!:2006/12/23(土) 21:07:53 ID:g3G0sFtTO
で13ミリを駆逐して16番ナローも12ミリで普及しだしたら、今度はゲージとスケールを合わせましょうてな感じでHOJに誘導したらいいんでないかい?

258 :名無しでGO!:2006/12/24(日) 17:16:55 ID:fzzUI5cvO
今日の大宮クリスマスフェアで何か新しい情報(特に12mm)などありましたか?
今日行けなかったもので…。

259 :名無しでGO!:2006/12/26(火) 12:50:17 ID:iz6Pwv+90
芋20系ご購入の方。台車はどのようになってますか?軸箱可動式なんでしょうか?

260 :名無しでGO!:2006/12/27(水) 11:30:48 ID:CG7ChRxW0
軸箱可動じゃないですよ。普通の台車。

261 :名無しでGO!:2006/12/27(水) 22:15:30 ID:Hn0TrioO0
一応改良タイプの台車に履き替えたんですよね。
余った台車を使って安価なキットでも作ってくれたらよかったのに。


262 :名無しでGO!:2006/12/28(木) 10:18:38 ID:3m0efhJ+0
改良かなぁ?改悪では?

263 :名無しでGO!:2006/12/28(木) 12:26:01 ID:1n5O2Xr6O
PEMPの台車の方が出来よかたの?

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