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【初心者】パイプスモーキングQ&A Part16【歓迎】

1 :774mgさん:2006/07/15(土) 22:29:03 ID:FEAc73C0
パイプを吸ってみたいけど、分からない事だらけ。
どこに売ってるの?何が必要なの?どうやったら上手に吸えるの?
あのパイプ欲しいけどどうなんだろう?
あのタバコ吸ってみたいけどどんな味?
初歩的な質問から、やってしまった( ゚Д゚)マズーな失敗談まで
話題ループ上等の「これからのパイプスモーカー」の為のスレッド。

マターリ志向のスレのため、質問・回答以外は、なるだけsage進行でお願いします。

・お役立ちサイト

ネット通販サイト(基本的な吸い方等も載ってます)
ttp://www.lsando.com/
ttp://www.lapierre.co.jp/index.htm
ttp://www.tabako.co.jp/
ttp://www.pipedo.com/
ttp://www6.plala.or.jp/s-rats/pipe/index.html

2 :774mgさん:2006/07/15(土) 22:31:44 ID:FEAc73C0
/* ここから
【初心者】パイプスモーキングQ&A【歓迎】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1044540881/
【初心者】パイプスモーキングQ&A Part2【歓迎】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1050038005/
【初心者】パイプスモーキングQ&A Part3【歓迎】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1060039087/
【初心者】パイプスモーキングQ&A Part4【歓迎】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1069935493/
  ここまで行方不明 */

【初心者】パイプスモーキングQ&A Part5【歓迎】
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1076340910/
【初心者】パイプスモーキングQ&A Part6【歓迎】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1084976245/
【初心者】パイプスモーキングQ&A Part7【歓迎】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1092580075/
【初心者】パイプスモーキングQ&A Part8【歓迎】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1098684594/
【初心者】パイプスモーキングQ&A Part9【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1104311237/
【初心者】パイプスモーキングQ&A Part10【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1109689596/
【初心者】パイプスモーキングQ&A Part11【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1116864997/
【初心者】パイプスモーキングQ&A Part12【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1123950795/
【初心者】パイプスモーキングQ&A Part13【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1131120879/l50
【初心者】パイプスモーキングQ&A Part14【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1140056775/l50
【初心者】パイプスモーキングQ&A Part15【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1146907925/l50

3 :774mgさん:2006/07/15(土) 22:32:21 ID:FEAc73C0
☆基本推奨銘柄
○マクバレン・ヴァージニアNo.1 
 あっさりと香ばしさ主体のヴァージニア。ほぼ無着香で素直な煙草。

★初心者向け推奨銘柄
○ラールセン・フレイクカット
 甘めのヴァージニアブレンド。カーボンの生成も良く、ブレークインにも向く。
○ダンヒル・ライトフレーク
 癖のない、軽い煙のヴァージニア。
○ブルーノート&テイクイットイージー
 強めの着香物。甘みが強くフルーティーな香りがはっきりとあるが、タバコ感
 もしっかりしている。

★ラタキア入門推奨銘柄
○ダンヒル・ロンドンミクスチャー
 すっきりとした甘味とはっきりとしたラタキア感がある。
○ダンヒル・マイミクスチャー965
 深い甘味とコク、どっしりとラタキアの効いた味。
○飛鳥U
 ラタキア感はやや弱め。少し荒さのある煙。

★脱初心者向け推奨銘柄
○ダンヒル・ロイヤルヨット
 パイプスモーキングの基本が問われるが、さほど難しくもない。
 甘味とコクの強いイングリッシュタイプのヴァージニアブレンド。
○スリーナンズ
 甘味とコクのヴァージニア+ぺリク。パイプスモーキングの奥深さを知るために。

4 :774mgさん:2006/07/15(土) 22:33:03 ID:FEAc73C0
ドゾーつ 新スレ

5 :774mgさん:2006/07/15(土) 22:40:06 ID:2vglk4M5
>>1
乙!

6 :774mgさん:2006/07/16(日) 00:19:02 ID:aenOymX8
テンプレのマクバレンバージニアNo.1だが、そろそろ(略)

7 :774mgさん:2006/07/16(日) 09:40:03 ID:f6YEuyEA
テンプレのダンヒル・ライトフレークだが、そろそろ(略)

8 :774mgさん:2006/07/16(日) 09:49:38 ID:GpoqryoK
Wikiも忘れちゃいやん
http://www.niwaka.org/wiki@pipe-bigin.php

9 :774mgさん:2006/07/16(日) 23:29:01 ID:lXD9rd1p
そうだな。推奨銘柄、無理があるな。
本気で初心者のこと考えてないよな。
自分が玄人を自慢したいだけみたいに見える。

10 :774mgさん:2006/07/17(月) 01:00:47 ID:dKTPxwMX
フロッグモートンシリーズなんてどうでしょ。
雑に吸っても美味いし、不思議とパイプが熱くならないしで、
初心者にとってみればいい事ずくめだと思うんだけど。

11 :774mgさん:2006/07/17(月) 01:31:08 ID:25hDJn+0
値段と手に入りやすさも初心者には重要だと思うのですが。
貧乏な地方在住初心者ですが、いきなり海外は敷居が高いし


12 :774mgさん:2006/07/17(月) 09:01:28 ID:W0UZkdBO
ダンヒル・ライトフレークってダンヒル・フレークに名前変わった?

13 :774mgさん:2006/07/17(月) 09:29:59 ID:oC0/AH0a
名前が変わったといえば変わったけど、あれは書き込む
スペースが無くなったんで削っているだけの話では?

14 :774mgさん:2006/07/17(月) 11:06:45 ID:IKmbyRJi
ライトとかマイルドとかいった言葉の使用法に対する規制が強化されたんじゃなかった?

ソースは忘れた

15 :774mgさん:2006/07/17(月) 15:52:34 ID:xo3YOJQ8
質問よろしいでしょうか?

パイプを始めてひと月ほどなんですが、ボウルの底の方の葉っぱが吸えません。
何度火をつけてもすぐ消えてしまったり、そもそも火がつかなかったりして、
すい終わったのかなと思って灰皿にあけて見ると、軽く一つまみ分ぐらい未燃焼の
葉っぱが残ってます。詰め方や吸い方が悪いんでしょうか?

16 :774mgさん:2006/07/17(月) 16:50:26 ID:sgoYarmb
詰め方と吸い方のせいだけど、底のほうで無理に火をつけようとするとパイプ焦がすよ。
慣れるにつれて残る葉の量は少なくなってくから、気にしないでOK。

17 :774mgさん:2006/07/17(月) 17:27:11 ID:oC0/AH0a
>16とほぼ同じ意見。それに完全に灰にしたら火種が口の中に飛び込んでくるだろ。
まああんまり神経質になることはないけど、基本は最後まで喫うということだから、
練習を積むしかない。

コツは最後になったら煙道の入り口にタンパーで煙草を寄せて坂を作るということかな。
このときやや硬めに寄せることと、火が消えたら灰を捨てて同じ動作を何度か繰り返す
ということくらい。
あと大切なのは最初から煙草を吸う時無理に火種をもたせようとしないこと。
これをやると煙草がジュースで湿るから余計に火付きが悪くなる。

18 :774mgさん:2006/07/17(月) 17:55:55 ID:n6DVODTY
>>15
それは、17さんがおっしゃってるように、ジュースで湿っているからでしょう。
吸うばかりではなく、吹き戻しをしてボウル内の湿気を外に出してあげれば
良いでしょう。
それから、ゆっくり、ゆったりとパイプをくゆらせることですね。

19 :774mgさん:2006/07/17(月) 20:11:53 ID:xo3YOJQ8
>16-18
なるほど、ありがとうございました。

20 :774mgさん:2006/07/17(月) 21:11:01 ID:IIJrcFW7
さくらんぼというお店ではパイプ煙草の中ではキャプテン・ブラックが
一番売れてるみたいなんですがどうでしょうか?皆さんの評価を教えてください。

21 :774mgさん:2006/07/17(月) 21:34:29 ID:sgoYarmb
最後まで吸いきるのはカーボンを作るのに大事なことだけど、
その最後ってのは葉を全部灰にするまでって意味では決してない。
火がつかなくなったらそれが最後だって思えばいいよ

22 :774mgさん:2006/07/17(月) 22:53:49 ID:oC0/AH0a
>20

この前ちょうどその煙草をある方から12ozも頂いた野郎ですw。

この前初めて試喫して一度しか吸ってないんで評価することは
難しいんですけど。無難に美味い煙草ですよ。バニラも上質
なものを使っているし嫌味もないし。

ただ欲を言えばこれといったところもない感じかも。あんまり印象に
残ってないんだな。普段からバニラ着香物はよく吸うんでそういう風に
感じるのかもしれないし。そこら辺はなんともいえない。自分にとって
は普段着のような煙草になるかな。吸えば美味いしニュートラルな
印象といっていいかな。

パイプを始めて間もないんだったら香りのファクターというのは結構
重要だから、こういう煙草って結構いいんじゃないかなと思います。

23 :774mgさん:2006/07/18(火) 22:00:37 ID:w6r1Woce
なるほど、悪くないなら吸ってみようと思います。ありがとうございました。

24 :774mgさん:2006/07/18(火) 23:44:21 ID:vCFtHNcD
良い所がなきゃ売れないでしょ


25 :774mgさん:2006/07/19(水) 03:00:55 ID:d0+Jv2Mg
>>24 じぁ、国内で紙巻がパイプタバコより圧倒的に売れてるってことは、
紙巻の方が良いと言う結果なんよね。 売れてりゃ良いなんて初めて知った。

26 :774mgさん:2006/07/19(水) 03:09:54 ID:nP89FRGn
パイプタバコが売れて無いのはよ、アメリカの売れ残りを仕入れてるからさ。

匂う臭いのばかり仕入れる輸入業者に騙されてるってことさ。

27 :774mgさん:2006/07/19(水) 03:17:43 ID:2cdvCIJN
匂う臭いのっいうの迷惑だよ。

キャー!プゥ〜ってブラっとくるのよん。

28 :774mgさん:2006/07/19(水) 03:33:20 ID:nP89FRGn
甘い香りとスッキリした味の甘さなのはコーネル&ディールのセネルボートだよ、ジャンボコーンパイプで吸うと香りと味の美味しさにハマる。

29 :774mgさん:2006/07/19(水) 03:41:21 ID:2cdvCIJN
ジャンボコーンパイプで、っていうの理由があるの?

30 :774mgさん:2006/07/19(水) 11:46:14 ID:sFr/bMH3
>>26
日本で売られてるパイプ煙草の大半がヨーロッパ経由で輸入されてるのに、
なんでアメリカの売れ残りなんだよ。初心者が適当なこと書くなよな!

31 :774mgさん:2006/07/19(水) 14:07:31 ID:MDZ4ImH1
>>25
なんでそこで紙巻と比較するのか理解できん。
手軽に吸える紙巻と道具のいるパイプを同列に考える時点で無理がある。
比較対象が間違ってるよ。

32 :774mgさん:2006/07/19(水) 15:18:08 ID:d0+Jv2Mg
売れてりゃ美味しいって違うってことだろうな。
安いってのは売れる条件にないのか?

33 :774mgさん:2006/07/19(水) 16:07:23 ID:bV70dCJL
>>32
だから>>24で良い所がなきゃ売れないでしょ≠チて言ってるだろ
ホント頭悪いんだな徳田は

34 :774mgさん:2006/07/19(水) 16:58:30 ID:nP89FRGn
パイプ談話を覗いたらやっぱり吠えてるな!

35 :774mgさん:2006/07/19(水) 17:01:19 ID:d0+Jv2Mg
絹ごしの旨味ってキャプ店ぶらつくにはありゃ〜せんよ。

36 :774mgさん:2006/07/19(水) 18:51:28 ID:+67w4VyQ
ならば豆腐を吸って死んじまえ!

37 :774mgさん:2006/07/19(水) 22:51:33 ID:u01yqnSv
どこでも顔出すなよ。>徳田

何かいても独特の文体とワンパターンの煙草でバレバレ
なんだからよ。迷惑でたまらん。

38 :774mgさん:2006/07/20(木) 00:11:28 ID:KPJXBtVK
>>37 顔が見えてくるほど霊能力がアップしてるんだね。
そろそろ逝くのも近いと思うよ。

39 :774mgさん:2006/07/20(木) 00:15:35 ID:yPkLOaxI
そう言うなよ、寿命が縮まる安煙草しか買ってないからさ

40 :774mgさん:2006/07/20(木) 00:18:29 ID:3OvNBSQ3
とくちゃんは永遠の初心者だから居ていいよ。

41 :774mgさん:2006/07/20(木) 01:02:07 ID:yPkLOaxI
初心者がGLPとかコーネルだといけないのか?

42 :774mgさん:2006/07/20(木) 01:16:43 ID:fIaJegxe
キャプテンブラックはコストパフォーマンスの良いパイプ煙草です

43 :774mgさん:2006/07/20(木) 01:51:38 ID:zhdt6574
>>41どこにイケナイと書いてあるのか教えてクレヨ

44 :774mgさん:2006/07/20(木) 05:05:30 ID:wm7jV2Du
考えてみるに、高すぎるのを薦めるのはあんまりよくないかもね。
高い煙草だと、最後まで吸いきれないともったいなくてなんかヤでしょ?
で、がんばって底まで灰にしようとしてパイプと舌を焦がす、と。
最初は吸いきれなくて当然なんだから、吸い残しを捨てても惜しくない安い煙草から始めてみるのも手段の一つだよ。
それがうまけりゃ言うことないしね。
最初の1本に安いパイプを勧めるのと一緒だわな。


45 :774mgさん:2006/07/20(木) 10:21:56 ID:bLbgORuD
>>41

手近な店においてないかもしれないって事ぐらいかな

46 :774mgさん:2006/07/20(木) 11:20:11 ID:yPkLOaxI
>>45品揃えがなく手軽に店で手に入らないことは客足に影響しますよね。
しかしどうでしょう、こうやって掲示板に書き込みもでき、今や通販も常識な時代に、初心者の方にわざわざ遠方の品揃え悪い店に行けっていうのは?

それからキャプテンブラックならコーンパイプが合いますよね、確かに初心者にはベストチョイスだと言える。ごめんね。

47 :774mgさん:2006/07/20(木) 21:25:50 ID:fIaJegxe
別に普通のパイプでいいと思うけど


48 :774mgさん:2006/07/20(木) 22:09:07 ID:IwXKwPus
>46

うん俺もベストチョイスだと思う。コーンにはバニラ着香が良く合うし。
実際頂き物のキャプテンブラックの消費方法はコーンで消費する
つもりだった。

コーンは簡単に焦げる。コーンは丁寧にふかさないと簡単に穴が開く。
そんなわけで初心者教習パイプにはコーンはぴったりだと思うね。
普通のパイプでもいいけど俺はコーンから入ってきたほうだから
コーンで四苦八苦してその後ブライヤーだとものすごく簡単に感じた。
それに数を揃えるのが簡単だしね。5000円のエントリークラスの
ブライヤー買う金があったらそれで5本コーンなら買えるしね。

49 :774mgさん:2006/07/20(木) 23:01:03 ID:yPkLOaxI
コーンパイプの愉しみ方に、使い始めはフレイクものを味わい、熟成したタバコ臭さを染みさせ、その後に着香系を味わうとけっこうパイプタバコらしい雰囲気でて美味いんだよ。

煙道は香りが染みやすい木材だから、それを利用するってこと。

50 :774mgさん:2006/07/20(木) 23:13:36 ID:IwXKwPus
俺はコーンの最初は樹脂臭さが出るんで最初から着香でいきます
けどね。

でもコーンはジュースの染み込み具合がいいんだか吸い始めは
ブライヤーより美味いかもしれませんね。

気が付いたら一番使ってるのがコーンだったりするw。

51 :774mgさん:2006/07/20(木) 23:14:17 ID:yPkLOaxI
コーンパイプは潮風の吹く船の上や海岸で味わえ水に浮くパイプ、だから船乗りには合うし、また船乗りは長い間航海に出ても保存がきき、かさばらないフレイクを選びます。

52 :774mgさん:2006/07/20(木) 23:21:42 ID:yPkLOaxI
最初が美味しいのは確かですね。
だから何を吸っても良いし使い方は自由ですよ。 湿気って美味しくなくなったら、それこそ必殺技の電子レンジの出番でしょうか?

53 :774mgさん:2006/07/20(木) 23:27:34 ID:s3dQ9V23
徳田
いいかげんにしろよ

54 :774mgさん:2006/07/20(木) 23:30:25 ID:yPkLOaxI
あははは、君が現れのが遅いね!遅刻だよ遅刻。

55 :774mgさん:2006/07/20(木) 23:43:31 ID:1DW66013
だまれやガイキチ

56 :774mgさん:2006/07/20(木) 23:49:52 ID:yPkLOaxI
小泉さんが靖国神社を参拝するのは、心の自由だ、とくちゃんが初心者スレを書き込みするのと同じだよ。

中国人や韓国人がするな〜するな〜って、勝手に言ってるのは君と同じだよ。

57 :774mgさん:2006/07/21(金) 01:01:46 ID:XHz8yRq2
>>56
よろしければコテを付けていただけないでしょうか?あぼーんしにくいので・・・

58 :774mgさん:2006/07/21(金) 01:26:07 ID:6ySo9ykh
そろそろ初心者さん達にスレを解放してやれよ


59 :774mgさん:2006/07/21(金) 23:59:31 ID:V3qyecXd
24時間解放したけど変化ないよ?

60 :774mgさん:2006/07/22(土) 00:50:51 ID:/X+P4GG6
まだ足りないんじゃね
怖〜い中途半端さん達がいっぱい憑依してしるからねえ


61 :774mgさん:2006/07/22(土) 07:33:53 ID:PXrXQaIy
お前が言うなお前が。

62 :774mgさん:2006/07/23(日) 00:26:34 ID:CG3R/WvQ
今日ピーターソンシステムのパイプを買ったんで、早速ブレークインしたのですが・・・
吸い終わってさてさてどれだけジュースがたまったかしらとマウスピースをはずしてみると、

カラカラに乾いてるじゃないですか。窪みに灰がちょっとだけ入り込んでたけど。
システムってこんなもんなんですか?なんかどんな手練が吸ってもジュースを強制的に溜め込むみたいな記事を読んだので
楽しみにしてたんですが・・・。
すったたばこはラールセンナンバーズのカーリーフレイクです。

63 :774mgさん:2006/07/23(日) 07:43:06 ID:wnfDcAn2
今の季節はそもそもどんなパイプを吸ってもジュースが出ないじゃん。
10月くらいになり外気も冷たくなるとそれこそビックリするほどジュース
が溜まるよ。

それからジュースが出ないのはいいことだからジュースが出ないのは
がっかりということはないだろうよw。



64 :774mgさん:2006/07/23(日) 10:05:11 ID:SAX8m5pc
>>63
自慢したいだけの夏厨だろ。
相手すんな

65 :774mgさん:2006/07/23(日) 10:53:00 ID:wnfDcAn2
自慢したいんじゃなくて誰でも当たり前のことだろ。
お前はこの時期でもジュースがたっぷりでてるのかも
しれんがな。

ヘタクソのくせに吠えるな。

66 :774mgさん:2006/07/23(日) 14:20:37 ID:5U1PIhuw
Q&A以外の書き込みは談話スレへ
【Pipe】パイプ談話Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1147261862/l50

67 :62:2006/07/23(日) 16:47:03 ID:l/UjyfQo
>>63
ありがとうございます。昨年の暮れにパイプを始めたのですが、
最初はひどかったのに最近ジュースを湧かさずに吸えてるな、と思ってました。

しかし季節のせいだったのか・・・。上達したと思ってたのにorz


68 :774mgさん:2006/07/23(日) 21:26:15 ID:wnfDcAn2
季節のせいってのはあるよ。でも外気が冷たいってのは
それだけ煙草も美味いってことでもあるのだけど。

69 :774mgさん:2006/07/24(月) 00:32:04 ID:Bt/M/5w2
まだ季節によって美味しさが左右されてるなんて経験が足りないね。
扱うタバコにたくさんのレパートリーがあればポールポジションをゲットできるさ。


70 :774mgさん:2006/07/24(月) 00:36:02 ID:BWI9hVmQ
また徳田だろ?

書くなって言ってるんだよハゲ。
隔離スレに戻れ。

71 :774mgさん:2006/07/24(月) 01:37:05 ID:H9wowwG3
食べ物だってね、季節であったり温度や湿度によっても好みが変わるしさ
煙草だって同じだと思うんだけどな

>扱うタバコにたくさんのレパートリーがあればポールポジションをゲットできるさ
左右されないなら1種類でいいだろうと思うだが・・

72 :774mgさん:2006/07/24(月) 02:04:05 ID:Bt/M/5w2
人は知らず知らず美味しさの味をしめるもの、左右されないってことはミルクしか飲まない赤ちゃん程度の味覚か?紙巻きだけで満足してるタバコの味音痴に等しいかも?

73 :774mgさん:2006/07/24(月) 03:04:24 ID:+M3rtlG4
72=69
発言内容が尻滅裂ですが,この人大丈夫?

74 :774mgさん:2006/07/24(月) 05:29:12 ID:Bt/M/5w2
本音は初心者さんをいじめる悪い人がいるから、私が割り込んで盾になってるつもりだが、心配してくれるのか? ありがとう、おちょくるとお調子に乗って元気がでるよ。

75 :774mgさん:2006/07/24(月) 06:51:16 ID:Bt/M/5w2
初心者と素人の違いには、初心者は経験もなければ固定観念もない、素人はなまじ少ない経験から固定観念を植え付けようと努力してしまう。

しかし最終的に何事も固定観念を持たない初心が大切だと思っています。

まだまだと言う気持ちがなければマンネリ化して、固定観念が無い者に対して疎(うと)さや、煩(わずら)わしさを感じて「我が子でも橋から突き落としてしまうような」悪さをしてしまうはめになる。

できるなら、あなた方も“とくちゃん”のように、パイプ一筋馬鹿になり〜♪
涯なき収集まっしぐら〜♪良さげな〜パイプは掴んやるぞー!っていう感じで、頑張って下さい。

76 :774mgさん:2006/07/24(月) 07:29:25 ID:BWI9hVmQ
自分でとくちゃんなんていうな。キモい。
バカかお前は。

固定観念だらけのお前が妙な方法を力説するから
荒れるんだろうが。

いい加減名無しで書いても支離滅裂な文章でバレバレ
なんだから名無しで書き込むな。

>初心者さんをいじめる悪い人がいるから、
>私が割り込んで盾になってるつもりだが

余計なお世話だ。お前がやらんでも真面目に答える奴はいるし
ちょっと言われたくらいでへこむぐらいなら続かないのが見えてる。
お前がアホな方法論と文章で擁護しなくても問題ない。それより
いい加減お前が書くと荒れる原因だってのがなぜわからないのか?
書き込むにしても名無しでは書くなっていってるだろうが。
NGワードに登録してそれで平静を保つ奴もいるんだから
他人の迷惑も考えろつーのハゲ。

77 :774mgさん:2006/07/24(月) 10:34:00 ID:KZ9cxUds
ハゲてる人にハゲと言ったら、
セクハラか名誉棄損なるだろうが、
ふさふさ黒々してるからなんとも言えない、
それがまたギャグ的に痛いところ付いてる。

最終的にその言葉が当事者を否定したことになってるから、
前文の訴えも却下されてしまい面白いわな。

78 :774mgさん:2006/07/24(月) 10:48:31 ID:dtl+bE2H
とくちゃんを知らずに語ってるわけ?

79 :774mgさん:2006/07/24(月) 12:46:25 ID:BWI9hVmQ
>77

なに独り言言ってんだハゲ。

充分効き過ぎるくらい効いてるくせに知らない振りするなタコ。
それから名無しで書くなといってるだろうがよ。

80 :774mgさん:2006/07/24(月) 17:21:31 ID:KZ9cxUds
コテを外されたぐらいで気が狂うのですか? 

81 :774mgさん:2006/07/24(月) 19:46:00 ID:BWI9hVmQ
>80

いいか?教えるぞ。よく聞けよ。

お前と違って普通の人はギコナビみたいな2ch専用の
ブラウザ使って2ch見てるんだよ。これは2chのサーバ
に負担をかけたくないなどの理由からなんだ。

そこの機能でNGワードというのがあってそこで特定の
言葉を入れると削除してくれる機能があるんだよ。
つまり徳田ないしはとくちゃんというNGワードを入れて
おくと自動的に削除してくれる機能があるんだよ。

つまり俺はあんたの書き込みが見たくないわけ。
書き込みの内容もなんだかなあだし、煽られつつも
のらりくらりとアホなレスをつけるあんたの姿勢が
嫌いなんだよ。出来ることなら誰だってあんたの
書き込みなんか見たくない。そうじゃない人もいる
だろうけど見たくない人の立場になれっつーの。

あんたに無意味な煽りを入れる奴もいるけど殆どは
そうではなくてそういうのと係わり合いになりたくない
奴だっているんだ。だから名無しでは書くなっていって
るんだよ。

他人の迷惑も考えろっての基地外め。

82 :774mgさん:2006/07/25(火) 08:37:20 ID:FC1gThrc
深代からベストメークの新シェイプ、ブルドッグとブルムースが出てるね。

83 :774mgさん:2006/07/25(火) 14:52:31 ID:59IzdFRU
>>82
見たいな。
どこかに写真あります?

84 :82:2006/07/25(火) 18:17:38 ID:FC1gThrc
ラ・ピエールにも入荷してるからページに写真あったよ。通販も可。
携帯でレス打ってるからリンクは貼れないけど。
まぁ、なんてことはないラッカー仕上げのマシンメイドなんだけど、
あの価格(\4000)で喫味はなかなか、作りはしっかりしてて若いビギナーのローテーション用には最適だよね。
シェイプが増えると集める楽しみもそれなりにあるし。

85 :774mgさん:2006/07/25(火) 21:23:32 ID:6uVhZPzH
ベストメイクはいいパイプだからなあ。

俺も買おうかな?

86 :774mgさん:2006/07/25(火) 21:27:18 ID:FC1gThrc
と、ここらで初心者むけの銘柄、パイプ、その他ガジェットを再度おさらいしてみないか?
増税でたばこの価格も変わったし、以前とは違う考え方もできると思うんだけども。

87 :774mgさん:2006/07/26(水) 00:05:13 ID:Nfn9N4YD
ブルムースってどこにあるの???

88 :774mgさん:2006/07/26(水) 00:43:13 ID:7Zh0eaQ+
>>87
スクワットローデシアンとなってるのが実はブルムース・・・だと思う。

まあこの辺はややこしいとこだからあんまきにしないで。

89 :774mgさん:2006/07/26(水) 01:29:48 ID:Nfn9N4YD
ブルドックと一緒に写ってるローデシアンベントのことね?
持ってはいないけど、グレインと埋めと塗装を気にしなかったら、
ベストメイクはなにしろ安いし実用パイプに見えるね。

90 :774mgさん:2006/07/26(水) 05:15:51 ID:79tY+bpA
ラ・ピエールの初心者のところ見たけど書いてないけど?

ベストメイクのビリヤードとベントしか書いてない。

どこ?

91 :774mgさん:2006/07/26(水) 08:23:15 ID:jZA1PEpj
ん、初心者向けセットのとこじゃなくて、フカシロパイプのベストメイクんとこだよ。
ほかにもパネルビリアードとスポーツ(1/2ベント)があるよ。

92 :774mgさん:2006/07/27(木) 00:50:53 ID:4FSkmVXm
ベストメイクとかXLとか言ってると旧姓飯さんが湧いてくるんじゃない?


93 :774mgさん:2006/07/27(木) 05:24:45 ID:rT9NZ43D
で?なんなの?っていう。
スルーできないおバカさんならともかく。

94 :仮免パイプマン:2006/07/27(木) 16:19:34 ID:8pYdSLez
つい先日始めたばかりの素人なんですが難しくて困っています。
疑問点が沢山あるので箇条書きにして尋ねます。
yes/noだけではなく「これこれこうなんだよ」、のようなアドバイスを付けてくださると有難いです。
パイプに捨てられる日も間近なくらいの窮状です。

1、上手な人は最後の一葉まで燃焼させるのでしょうか。
2、上手な人はパイプが熱くなることは決してないのでしょうか。
3、上手な人はずっと銜えたままで一切手を触れずに(タンバー使用や再点火しないで)
  最後まで吸えるのでしょうか。
4、1時間半位吸っているのに、まだ燃焼してない葉が5分の1位残ってしまうのですが、
  普通でしょうか。
5、モールは1回こっきりで使い捨てなのでしょうか。
6、AMPHORAを吸っているのですが、あまり美味しくありません。ガツンとくるもので
 オススメはなんでしょうか。
7、ゆったり吸えとのことですが、ゆったり吸っているとすぐに消えます。途中まで
  ゆったりイケルやんなどと調子に乗っていると、みるみるうちに弱くなり消えます。
  もちろんタンバー使用や指使用で持ち直すことが出来る時もあります。
  しかし、それでは本当にゆったり吸うことは出来ません。つーか気になって
  心身が落ち着きません。ふざけんな。忙しいんじゃ!
8、ホントは上級者も熱くしているんじゃないかと。だって口から煙けっこうでてるやん。
9、最初の導入着火をマッチで付けているのですが、上手く一回できれいに炭になりません。
  時間切れであっchichiになります。生焼け部分が残っていてもいいのでしょうか。
10、竹村健一は超上級者なのでしょうか。あの人番組の中で、全く道具使用も水切りも再着火も
  していないようですが。ホントはあっちっちなのに我慢しているのでしょうか。

以上
  

  

95 :774mgさん:2006/07/27(木) 16:32:28 ID:6pHf+Bsn
俺も始めて4ヶ月足らずなんだけど、最初の頃はAMPHORAのうまさがわかんなかった
1〜2ヶ月位して頑張らずに肩の力を抜いて吸えるようになってきたらAMPHORAのうまさを理解出来たよ。

96 :774mgさん:2006/07/27(木) 17:18:55 ID:pqSUuoBI
>>94
無理して吸うほどの物ではないから、止めた方が良いと思いますよ。

以上

97 :774mgさん:2006/07/27(木) 17:38:21 ID:rtp3HoJM
同上

98 :774mgさん:2006/07/27(木) 18:09:37 ID:rXMOj0wn
いきなり上手く吸える椰子より苦労しながら吸えるようになった椰子の方が
案外タバコの真味にたどり着けるものさ。諦めないでガンガレ!

99 :774mgさん:2006/07/27(木) 18:51:03 ID:qcu33Izi
>>94
暇だから答えよう
1.最後の一葉まで燃焼させる事は「出来る」と思うけど「させる」かどうかはまた別問題だと思う。
2.たまーにはなるんじゃない?
3.パイプの大きさ/重さによっては手で支えて吸うものもある
 再点火についてはしないでも最後まで吸えるみたい
4.ボウルの大きさ/葉っぱの詰め方によるので何とも。
5.yes
6.あなたの言う「ガツン」が何を意味してるのか分かりません。
 濃厚なラーメンのスープでしょうか?
7.忙しい人にはパイプは向いてないと思います。あとは慣れです。
8.うんうん。それで?
9.詰め方に問題があるのでは?無ければあとは慣れです。
10.会った事ないのでわかりません。

「石の上にも三年」と言う言葉を唱えつつ、気長に三年くらい続けてみると
随分とうまくなると思いますよ。がんがれ。

あとは過去ログとか読むといい。

100 :774mgさん:2006/07/27(木) 18:55:39 ID:nquBMuo/
>>94
1、全部灰になってますよ
2、上手ではありませんが、熱くなりません
3、葉の詰め方で手を触れなくても最後まで吸う事はできます
4、火皿の大きさ次第ですが、再着火なしで1時間半吸えてるなら充分では?
  残りの5分の1は再着火すればいいと思うのですが・・
5、ご自由にどうぞ
6、ラタキアで?着香系で?バージニア系で?
  AMPHORAの味を理解して好みでないのか、きちんと吸えてなくて美味しく感じないのか
  わかりませんので何とも言えませんが、とりあえず>>3を試す事をお奨めします。
7、これは質問?  
8、知らん
9、2回目の着火がしっかりできてれば問題ないと思いますが
10、知らん

葉を全部灰にする事に拘らずに美味しく吸う事だけ考えた方がいいと思いますよ。
再着火をする事は間違いでも何でもありませんし。


101 :774mgさん:2006/07/27(木) 19:13:48 ID:t6yBHKGL
俺もボウルがあっちっちになるんだよな、
煙をすご〜〜〜く弱〜〜〜く吸い込んでもダメ
葉っぱの詰め方をどういうふうに変えてもダメ
ダメダメで困ってる。

普通サイズのビリヤードでワンボウル40分程度で吸い切るのって
時間短すぎるのかなぁ?

102 :774mgさん:2006/07/27(木) 20:57:10 ID:0u1jBCyF
>101

ものすげ短いです。

103 :774mgさん:2006/07/27(木) 21:13:08 ID:0u1jBCyF
俺も閑だから答えてみる。

1、いいえ。最後まで灰にしたら火種が口に飛び込んできます。
2、いいえ。熱くなったら休ませればいいんで問題なし。
3、いいえ。別に再着火どんどんすればいいでしょう。ベテランは
  あんまり些細なことには拘らないもんです。
4、普通でしょう。葉っぱによってはもっと残るものもありますから
  何度も言うようにあんまり些細な事に拘らないほうがよいですね。
5、もったいないんで俺は使い回ししますけど。お好きに。
6、そんなあなたにロイヤルヨット。これを煙大目にふかして吸って
  ください。立ち直れないくらいガツンときます。
7、ゆったり吸えば当然消えます。そんなもんです。もう一度いいますが
  些細な事に拘らないように。消えれば着火すればいい。それだけのこと。
8、熱くしているかどうかで言えば熱くしているでしょう。でも口から煙が
  出てる人は年数こなしていても上手い人とは限りませんね。
9、一度でやろうとするから間違いです。2,3回に分ければいい。
  それだけの話。
10、知りませんけど。でも上手いんじゃないですか?煙が出てるところ見たこと
  ないですしね。でも道具を使用しているかどうかで上手いかどうかは見分け
  られません。最後に些細なことに拘らないように。

最初は着火したら最後まで一切触らないで最後まで白い灰にしきるとか
出来るだけ長く吸えるようにするとかどうでもいいことに拘りがちですが
結局ある程度喫えるようになってわかることは自分が美味いと思う限り
どんな吸い方をしてもかまわないんだということです。所詮煙草ですよ。
その程度のことです。

104 :774mgさん:2006/07/28(金) 00:46:23 ID:ozvby3DZ
>>103
>でも口から煙が出てる人は年数こなしていても上手い人とは限りませんね。
>でも上手いんじゃないですか?煙が出てるところ見たことないですしね。

パイプって口から煙が出ては下手糞なんですか?
肺に入れない代わりに飲み込むんじゃろか。


105 :774mgさん:2006/07/28(金) 01:30:01 ID:6BrYcKQ1
>>104
>103ではないが漏れも出ませんよ
ま、出るとしたら着火時かな

106 :774mgさん:2006/07/28(金) 02:01:38 ID:e4xvCYj7
>>104
念のため言っとくけど、まったく出ないわけじゃないよ。
YouTubeでPIPEと検索すると出てくる
上半身裸でパイプ吸ってるアニキの動画みたいにモクモク出るわけじゃないってこと。

107 :774mgさん:2006/07/28(金) 05:09:43 ID:k9TF3Ox1
>105のアニキのいうとおりです。

だいたい煙をそんなに吸わないし吹き戻しもするんだから
煙は口からでませんよ。

108 :774mgさん:2006/07/28(金) 05:12:06 ID:k9TF3Ox1
>106

いいたいことはわかるけど多分その表現が混乱を
招いているんだろうと思う。

そりゃ煙はたまには出るけど殆ど出ないんだから煙は出ない
位の表現が正しいとおもうな。

109 :774mgさん:2006/07/28(金) 06:00:32 ID:NyS+kBx8
俺の場合、「口に煙は溜めない」って言い方がしっくりくるかな・・。
チャンバー入り口からのどの奥までの空間が一体化してる感じ。

息を吸い込んだとき(煙を吸ったとき、ではない)に
パイプを口から放すとちゃんと煙はでてくるけども。

110 :774mgさん:2006/07/28(金) 11:02:08 ID:TAvlOhbi
もう俺はそう言うことにこだわるのに辞めた。
美味しく吸えれば煙が出ようが最後まで吸えなかろうが
パイプが熱くなろうが気にしない。

111 :774mgさん:2006/07/28(金) 11:36:12 ID:ozvby3DZ
口を閉じてマウスピースを咥えっ放しってことですな?
ふうん、シュノーケル咥えて水中に居るようなもんだな。

私は唇を半開きでも喫いますし肺喫煙もいたしますよ。
なんも気にせんと自然体です。

112 :774mgさん:2006/07/28(金) 14:17:04 ID:QuS2CpBO
俺、くわえっぱなしで半開きだとヨダレが垂れちゃうんだよね。だから口は閉じてる。普通に吸えてる。

113 :774mgさん:2006/07/28(金) 19:34:37 ID:kEaV6rjg
結論としては、>>94は釣りだったでオケ?

114 :仮免パイプマン:2006/07/28(金) 20:16:50 ID:X5JuDOPx
みなさん、ありがとさんです。

>>95
んー、香りはいいと思うんですけど、いまいち味が弱いんですよね。甘ったるいし。
一応一袋は開けてみます。
>>98
予想通り、難しいものですね。でも殺りますよ、俺は。

1について
意見が分かれているようですが、アッチッチにならないように拘らないようにします。

2について
修行すれば可能なようなので精進します。まあ、確かに休みをとればいいことなんですが。

3について
これも可能ということで、挑戦していきます。ホントに煙草が好きなんでどこでもスマートに吸える様になりたい。

4・5については省略

6について
これは難しいですね。自分辛口かつ強いやつが好きなんで、甘すぎるのは勘弁。
ロイヤルヨット逝ってみます。





115 :仮免パイプマン:2006/07/28(金) 20:37:20 ID:X5JuDOPx
7について
忙しいというのはパイプに関わる動作のことです。理想は「ながら」喫煙が出来ることなんで。
「意識」しないで上手く吸えるようになりたい。精進します。

8については省略

9について
葉の詰め方を上手にすることで一撃も可能とのことなので挑戦します。でも、アドバイス通り
神経質にならないように気をつけます。

10について
パイプといったら竹村健一かホームズかマ元帥ですよね。政治思想はどれも妖しいですが。
大体やね〜、パイプばっかり吸ってないで、竹村くらい観察しろよ。

共通して学んだことは、第一に葉の詰め方を上達させる必要があるということ。それが出来ないと
話にならない。第二に美味く吸えるれば何でも有りと。
後者はスタイルの問題で出来そうに無いので、「気楽」に技巧に拘ってみます。

では。



116 :774mgさん:2006/07/28(金) 20:52:43 ID:k9TF3Ox1
なんだか真面目に答えたわりには簡単に答えられちゃったな。

でも煙草は甘いものよ。アンホーラが甘ったるいってのはあんまり
着香物に耐性がないってことなんだろうな。ロイヤルヨットはちょっと
ギャグを交えたつもり。これがわかる人はワクテカしていると思うけどw。

多分好みを考えると最初からラタキア物に逝った方がいいんじゃない
かな?ダンヒルの965もいいと思うけど半端なイングリッシュ・ミクスチャー
にいくより最初から滅茶苦茶濃厚なバルカン・ブレンドに逝った方が
いいだろうな。例えばサミュエル・ガーウィズのコモンウェルスとか
ビル・ベイリーのバルカン・ブレンドあたり(国内入手可能なといったら
これぐらいか?)。滅茶苦茶甘いけど甘ったるくはならない。スパイシー
かつ旨みが凄い。ラーメンで言うところの博多トンコツという感じ。

ちなみにバージニア物はしょうゆラーメンという感じでw。


117 :仮免パイプマン:2006/07/28(金) 21:09:47 ID:X5JuDOPx
>>116
>なんだか真面目に答えたわりには簡単に答えられちゃったな。
複雑に答えるだけの知識や技量がないだけなんで、申し訳ないです。
自分で試行錯誤してみるので勘弁してください。
博多とんこつというか濃厚コクミソや油ギットリな醤油が好みです。

118 :774mgさん:2006/07/28(金) 21:57:10 ID:kEaV6rjg
ネタ呼ばわりしたとたん現れた仮免テラモエス

>>116
ふかしロイヤルヨットは流石に厳しいのではw

>>117
難易度は高いけどBlackXXあたりが濃厚コクミソ路線だと思うね。
国内でも流通してるから興味があれば試してみて。

119 :774mgさん:2006/07/28(金) 22:07:12 ID:k9TF3Ox1
>117

バルカン・ブレンドは美味いんだけど味わいが単調で飽きも
きやすいということなんだよね。で、トンコツだろうと。
飽きるんだけどたまにムチャクチャ食べたくなる。
そんな感じかな?好きな人はあればかりという人もいるけどね。

>濃厚コクミソや油ギットリな醤油が

バージニアがしょうゆとすると恐らくFVFやダンヒルのライトフレイク
あたりが正統派しょうゆなんだろうな。とするとちょっとくせのある
バージニア物という感じかな?となるとやっぱりロイヤルヨットや
ダークストーブのバージニア物、バージニア+ぺリックのスリー
ナンズあたりということになるかな?

でも恐らくここら辺はまだ早いというか、今の段階では真価はおそらく
理解できないかも知れないと思う。俺の想像だけどね。まだバルカン
ブレンドで洗礼を受けてからでもいいと思う。バルカン・ブレンドは気に
入れば滅茶苦茶気に入るはず。

120 :774mgさん:2006/07/28(金) 22:11:48 ID:k9TF3Ox1
>118

BlackXXという手もあったなあw。

あれは厳しいよw。確かに間違いなく濃厚コクミソ路線だけども。

美味い煙草だとおもうけど、どうもあの油臭い匂いが駄目だ。
なんであんなに美味いのにあの匂いなんだか理解に苦しむ。

121 :774mgさん:2006/07/28(金) 22:31:15 ID:k9TF3Ox1
いま思いついた。

BlackXXはラーメンで言うと二郎系だろうなあw。

東京在住でないとわからないのが申し訳ないけど
二郎には名言があって・・・

「二郎はラーメンではない。二郎は二郎という食い物
なのだ。」

というのがあるよ。まさにBlackXXはぴったりw。

ちなみにラーメンにうるさいけど、自分は飯じゃないんで
あしからず。

122 :774mgさん:2006/07/28(金) 22:57:36 ID:ozvby3DZ
>>121
あいつは量が多けりゃいいみたいだ


123 :774mgさん:2006/07/29(土) 16:46:13 ID:Q0pI/qgR
新しいパイプを買おうと思ってるのですが、お金がないのでオリーブパイプの購入を検討しています。
オリーブパイプの長所と短所を教えてください_(__)_

124 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/07/29(土) 18:57:10 ID:jZduBdXK
お金が無いからと安物を買うと、ただの銭失いになりかねないので、パイプはゆとりができて買いましょう。

「安物でも上手に扱える」と思う過信がもっとも危険で、まるでそれはブレーキの効きが悪く、ハンドリングが鈍い車を上手に乗ってみようと考えるのと同じように思えますよ。

125 :774mgさん:2006/07/29(土) 19:09:50 ID:w/xdya2v
>>123
オリーブ・パイプを2本持っている私がお答えします。
ブライヤーのパイプと、たいした違いはありません。

126 :774mgさん:2006/07/29(土) 20:27:04 ID:sw3pP+R6
>>123
長所:安い
短所:見苦しい

127 :774mgさん:2006/07/29(土) 20:37:11 ID:duPWHqTe
ダンヒルを焦がした経験のある人の言葉には重みがあるよなぁ。

128 :774mgさん:2006/07/29(土) 21:18:41 ID:mcrJ5STd
>>123

一番違いが大きいのが見た目、あのマーブル模様が好きなら買い、嫌いなら×

129 :774mgさん:2006/07/30(日) 00:02:04 ID:viXLFsLg
ブライヤーより焦げやすいとか煙草がおいしくないとかそういうのはないんですね?
なら曲がってるオリーブパイプを買おうと思います。ありがとうございました。

130 :774mgさん:2006/07/30(日) 08:48:38 ID:IWU/nMhp
貧乏パイプ・スモーカーは俺も同じ。
でも無い物は無いんだから仕方ない。

でも無いなら無いで知恵を使えばいいんだし
知恵を使って安くパイプを入手出来てそのパイプが
美味いと来たら満足感はでかいよね。

ダンヒルだからとかメーカー買いする奴は情報に
毒されているんだね。付加価値が目的だというなら
仕方ないけど、付加価値を気にしなければ美味い
パイプなんてたくさんあるよ。

何よりパイプは自分で育てるもんだから安くても
きちんと吸えれば問題ない。高いパイプを買って
焦がすようなレベルじゃ仕方ないということかな。

131 :shell-freak:2006/07/30(日) 15:38:46 ID:FaK8Soup
【パイプ】オールドブリティッシュ2【クラシック】の住人です。
以前、スレでオフ会をやろう!という話があって参加者を募ったところ数名の方が賛同して
下さいました。
しかし、今一盛り上がりに欠け、とりあえずは保留ってことになったんですが・・・。

考えてみれば、オフ会なんてものはスレ横断的にやればいいんじゃないか?と
思ったんです。
特にこのスレは初心者が多いと思われるので、実際に目の前で煙草の詰め方とか喫い方などを
見ることができれば、勉強になると思うのですが・・・。
普段はあまり見ることが出来ない、古いプレミアム・パイプを手に取ることも
出来るでしょうし・・・。

どうでしょう?
とりあえずは、下北沢あたりのジャズ喫茶あたりでお茶でもしながらって感じで
始めたいんですが・・・。参加費用は飲み物代のみで・・・。
皆さんの反応をお聞かせ下さい。

132 :774mgさん:2006/07/30(日) 16:07:10 ID:ikBhnBXf
>>131
面白い考えですね。私を含め初心者にはありがたい提案だと思います。
ただ、ここは初心者のQandAを中心にしたスレッドですので
ここでオフ会の話を進めていくのはスレの趣旨からちょっとハズレている気がします。
こっちには案内だけ貼って、どこかフリースペースに簡単でいいから掲示板つきのサイトを構えて
そっちで意見を募ったほうがいいんじゃないですか?

最初からそのつもりでしたら余計なお世話ですが、とりあえず。

133 :shell-freak:2006/07/30(日) 16:59:31 ID:FaK8Soup
さっそくのレス、ありがとうございます。

とりあえずは、皆さんの反応だけでもお聞きしたいと思いまして・・・。
別に商売でやる訳ではありませんし、オフ会オタクでもパソコンオタクでもないので
「掲示板つきのサイト」とかは全く考えてはいません。
ある程度の反応があれば、日時と場所をカキコしますから、各自好き好きに
来ていただければって感じです。
ただ、一応は「心の準備」ってのがありますから、反応だけでも聞いてみたいだけで
このスレでその話を進めるって訳じゃあないんです。

とにかく、百聞は一見にしかずで、字面で百回読んでも分からない事が、一回見れば
納得出来るってことは多々ある訳でして・・・。

高校2年から始めて、ブランクはあったとしても約30年、この愛すべきパイプという
道具に魅せられて現在に至り、一応はベテランといわれる域に達した今、この
パイプに感謝してそれに報いるには、字面や言葉よりも
身をもって現場に臨む実践が不可欠だと思ったのがきっかけです。
家でゴロゴロ、テレビでも見ながら過ごす日曜日も一日なら、パイプ文化を
より多くの初心者の方に理解していただけるように活動するのも同じ一日かな、
って感じですね。

134 :774mgさん:2006/07/30(日) 17:10:51 ID:zEwLUx3Z
高2でとかいちいち書くなよ・・・

135 :774mgさん:2006/07/30(日) 17:29:49 ID:IWU/nMhp
>131

ご苦労さんです。やっぱりこっちにきましたかw。

俺も実は初心者相手にオフ会ってのもありなんじゃないかと
考えていました。 >仮免パイプマンさんみたいな人も居るわけで
自分が基本は口から煙を出さないといったところで実際見せないと
わからんだろうなという気はしてました。

また詰め方なども実際みせないとピンとこないだろうなという気はしてました。
俺は基本は shell-freakさんの意見に賛成ですから参加表明いたしますよ。
ただ自分はビギナーに教えるというスタンスではなく、自分のやっているところ
を参考程度に見てもらって、後は楽しく皆で煙草を喫むというスタンスで
お願いしたいです。そんな人に教えるほどのスキルを自分が持っているなんて
到底考えられないんで(^^;。

あと個人的には下北ではなく出来れば新宿あたりでお願いできないかと。
喫茶室滝沢の会議室みたいなところでもかまわないんで。まあ shell-freakさん
が幹事としてやっていただくということであれば、どちらでもかまわないんですけ
どね。よろしく御一考お願いいたします。

136 :774mgさん:2006/07/30(日) 17:45:51 ID:IWU/nMhp
>132

俺はオフ会の告知は他でやれってのはそこまで厳しくしなくても
いいのでは?と思います。

実際パイプ喫煙は言葉で語って理解させることが出来るほど
簡単でないし、参考になる資料が実に少なくてどの程度煙を
出せばいいのかもわからないことがあるんじゃないでしょうか?

自分では皆の話をきいてこの程度だろうと思っていても、実際は
全然間違っていたということもあるわけだし、人の喫うところを
実際は見ないとわからないということはあると思いますよ。

自分はここでよく書き込みをしますが本質的な吸い方についての
質問になるとかなりじれったくなります。でもよくわかるようにして
あげたいという気持ちはあるんで、なるだけ言葉を選んでいるつもり
ですけど、そうすると実際抽象的な言い方をしなければいけないとき
が出てきます。当然長文が主体になりますしね。でも俺はこうやって
いるよというのを見せれば必要以上話すことも無くていいかなと
思うんですけど。

自分を初心者だと思っている方は、あんまり人に教えてもらうという
スタンスだとどうしても抵抗があると思いますから、そういうものではなく
てみんなと楽しく煙草を喫うのだくらいのつもりできたらいいんじゃない
でしょうか?少なくても自分は教えてくださいといわれたらそんな教える
ほどのものは持ち合わせていないとしか言えませんし・・・。

でもあとはみんな秘蔵の煙草やパイプをもちより味を試すことが出来るのが
個人的にはワクテカですね。実は個人的にはそちらを主体にしたいぐらいの
気持ちなんですがw。

あんまりオフ会だということで構えることは無いと思いますよ。あと shell-freak
さんに個人的に連絡。あんまり大規模には出来ないと思うんで、5人程度参加
できるなら開催したら如何でしょうか?

137 :shell-freak:2006/07/30(日) 17:48:52 ID:FaK8Soup
>>135
どーもデス!!

そうですね、「教える」ってスタンスよりは、ただ自然にパイプ好きが集まって、
たまたま、少し分からない方がいてアドバイスする、みたいな・・・。
それは自分も思っていました。
ありがとうございます。

場所的には、私はどこでも可です。
確かに新宿の方が便利ではありますよね。
喫茶室滝沢の会議室ってどうやって借りるんでしょう?
私としては、皆さんの負担はなるべく軽くしたいんですよね。
私個人としては数千円の出費でも良いのですが、初心者の方などですと
それで煙草を買った方が良いって方もいらっしゃるかも・・・とか考えて・・・。
ジャズ喫茶ってのは、結構、長居できますし、私自身、ジャズが好きなものですから・・・。

ま、場所の選定は後回しとして、とりあえずは開催の方向で進めてみましょう!



138 :774mgさん:2006/07/30(日) 17:52:44 ID:IWU/nMhp
あ、あと参加してくれる人には個人的にはお土産を用意します。

それはこの前キャプテン・ブラックを12ozほどくれた方が
いるんで、それを欲しい人にはジップロックを持ってきて
くれた方には無料で配布しようかと思います。

一応多くの方に差し上げたいんで2oz(だいたい50gぐらい)
程度ですけど如何でしょうか?

自分に12ozのキャプテン・ブラックを分けてくれた方へ。
有効利用させていただきます。ありがとうございます。

139 :shell-freak:2006/07/30(日) 18:07:27 ID:FaK8Soup
>>138
重ね重ね、お心づかい、ありがとうございます。

確かに、最初から大規模には出来ないでしょうから、こじんまりと5人程度から
始めてみましょうか。

初心者の方々には、めったにないチャンスですのでふるってご参加下さい。

私も、patent dunhillをはじめ、BARK|LINGなど、一見の価値ありのパイプを
持参して皆さんにご覧いただきます。
煙草も何種類か試喫できるように考えています。

140 :774mgさん:2006/07/30(日) 18:08:26 ID:IWU/nMhp
>137

自分は一応ジャズを演奏するものでもあるんでw。

でもジャズ喫茶って喋れなくありませんか?逆に
そこが心配です。

滝沢ググッてみたら現在潰れているんですね!!。
あと新宿ということにはなりませんけど、こんなところも
フリースペースを設けています。ルノアールですけどね。
こちらからweb上で予約が出来るみたいです。

http://www.ginza-renoir.co.jp/

ご参考までに。





141 :shell-freak:2006/07/30(日) 18:39:21 ID:FaK8Soup
>>140
おー!そうでしたか〜!
調査の方もありがとうございます。

最近のジャズ喫茶はほとんどおしゃべり可になっています。
一昔前のジャズ喫茶党である私などには違和感もありますが・・・。

一応念頭にあるのは、下北沢の「***」ってジャズ喫茶でして、結構広くて
もちろん喫煙可、どことなくアバウトな感じなんで不特定多数のパイプスモーカーが
集まっていても文句が出なそうな店です。
それと、最大のウリは料金の安さ、最低¥450で長居できちゃいます(笑)。







142 :774mgさん:2006/07/30(日) 19:24:40 ID:IWU/nMhp
>141

とりあえずお任せしますよ。なにより安いのがいいですね。

それにパイプ吸ってるとその時は個に入る人も少なくないんで
かえって音楽があるくらいのほうがいいかもしれませんね。

ところで・・・

初心者の方には場合によっては自分のパイプを吸ってもらって
もかまわないと思っています。ベテランが(自分は除く)美味い
と思うパイプを吸わしてもらうと、どんな美味いものを喫んでいる
のかがわかると思いますよ。ほんとビックリするくらい美味いと
思います。それだけ正しい喫煙はパイプを育てるということになる
のかということでもっとパイプ喫煙の深みに嵌る事を保障しますね。

143 :shell-freak:2006/07/30(日) 19:51:38 ID:FaK8Soup
>>142
それはナイス・アイディアですね。
ちょっとばかり、抵抗ありますけど、これも初心者の方の為だと思えば我慢できます。
希望者には是非、patent dunhillのソリッドでモノトーンな喫味を経験していただきたいです。

その他にも、使っていないパイプを初心者の方に提供していただけるような方が
いらっしゃれば、カキコ、お願いします。
ほかにも、アイディアをお持ちの方がいらっしゃればドシドシ、カキコ下さい。

144 :774mgさん:2006/07/30(日) 19:57:29 ID:IWU/nMhp
自分も安パイプでいいのならいくつか提供してもいいと思いますよ。

>希望者には是非、patent dunhillのソリッドでモノトーンな
>喫味を経験していただきたいです。

へへ、その一言を待っておりましたw。

自分はぜひ試させていただきたいと思っています。
よろしくです。

145 :shell-freak:2006/07/30(日) 20:08:49 ID:FaK8Soup
>>144
ありがとうございます!!!

私も何本か、提供させていただきます!!



146 :shell-freak:2006/07/30(日) 20:32:06 ID:FaK8Soup
ということで・・・

初心者の方対象のオフ会が近々、開催される運びとなりました。(期日は未だ未定です。)
もちろん、ベテランの方でもオッケーです。
当日は、初心者の方との交流、自然なかたちでの質疑応答、実演、希少煙草の試喫、
さらには、無料のパイプ提供など自然でアットホームな催しとなる予定です。

現在のパイプ喫煙に問題を抱えていらっしゃる初心者の方や、疑問をお持ちの方々の
参加を広くお待ちしております。

「参加してみようかな?」と思われる方は「参加希望。」とレスをお願いします。

147 :774mgさん:2006/07/30(日) 20:33:56 ID:j1jBM7o+
パイプオフか・・・
参加したいけど、当方地方人につき参加できません。

148 :shell-freak:2006/07/30(日) 20:41:06 ID:FaK8Soup
>>147
レス、ありがとうございます。
う〜ん、悩ましい問題ですね〜!!

一応、今次のオフ会が成功裏に終われば、月一とかで定例会的に開催していこうと
思ってはいますので、その節にはご都合を合わせて参加を検討してみて下さいね。

ヨロシクです。


149 :774mgさん:2006/07/30(日) 20:56:08 ID:IWU/nMhp
ゆくゆくは定例会というのもいいですね〜。
月一はちょっと個人的には厳しいけど、季節ごとの
開催なら毎回参加してもいいと思いますね。

こういう風に定期開催にしておくと地方からも参加し安いし
最初は勇気が無くてという人も参加しようかな?と考えてくれる
というものですしね。

とりあえず現在3人参加予定です。ふるってご参加をお待ちして
おります。



150 :shell-freak:2006/07/30(日) 21:14:56 ID:FaK8Soup
>>149
そうですね、月一は少し厳しいかもしれないですね。
でも、3ヶ月に一度も少し寂しいかもしれないので、たとえば、偶数月の第三日曜日とか
決めておけば良いですね。

そんなこんなも含めて、みんなで一緒に民主的にいろんなことを、ベテランもビギナーも
平等に語りあえるオフ会にしたいですね。


151 :774mgさん:2006/07/30(日) 21:37:32 ID:6xXhvAXi
モノ自慢大会になって後々に禍根残すよ。
ヤメとけ

152 :774mgさん:2006/07/30(日) 21:49:19 ID:zEwLUx3Z
つーかここで打ち合わせすんなよ。しないって言ったのは自分だろが。

153 :774mgさん:2006/07/30(日) 21:52:48 ID:IWU/nMhp
物自慢いいことじゃないですか?俺はどう転んでも
ダンヒルなんて買えませんけど一度試してみたいとは思うし
こういうときこそ物自慢をしていただきたいと思いますね。

ま、自分には人に誇れるようなパイプは皆無ですけどね。

154 :774mgさん:2006/07/30(日) 21:54:14 ID:IWU/nMhp
>152

細かいこというなよ。まったく関係ないことではないんだからさ。
それより参加してくれよ。

155 :774mgさん:2006/07/30(日) 22:05:19 ID:zEwLUx3Z
地方在住で土日に休みが取れん俺みたいなのには関係ない話だからうざいんだよヽ(`д´)ノ

156 :132:2006/07/30(日) 22:08:30 ID:ikBhnBXf
こうなるのが嫌だから一応助言差し上げたのですが…
shell-freakさんの志はすばらしいと思いますし
地方在住でなければぜひ参加したいとも思うのですが
20レス以上もオフ会打ち合わせの話題で占められるというのはいかがなものでしょうか?

初心者が質問しづらい状態になるのはこのスレにとってよくないと思います。
どうか別のスペースに移動して続けてもらえませんか?

157 :shell-freak:2006/07/30(日) 22:16:06 ID:FaK8Soup
>>152
失礼しました、そうでしたよね。
でも、すでに日時は決定しましたのでこれ以上のスレ汚しはないと思います。
重ねて、失礼しました。

>>151
私の考えだと、おそらく、ふたつの層に分かれると思うんですよね。
全くのビギナーで煙草の詰め方や喫い方がまだ今一分からない層と、
ある程度は喫えて、これから本格的に良いパイプも手にしたい層と。
それでも、本当の本物っていうか、初心の内から良いものに接していて悪いことは
ないと思うので、それらを実際、手にとって見られるという機会はチャンスだと
思いますね。
自慢大会になるかならないかは、集まったメンバーの人品によるのではないでしょうか。

158 :774mgさん:2006/07/30(日) 23:33:05 ID:4o5tbjEL
2ちゃんねらーに品を求めるのか?期待しない方が良いぞ。
それにパイプの真価は吸ってみないと分からないわけで、いくら良い物を
手にとって見たところで物欲以外に得る物なんて無いと思うが。
ビギナーにご自分のパイプを試用させるつもりなら何も言わんがね。

159 :774mgさん:2006/07/30(日) 23:46:40 ID:zEwLUx3Z
2ちゃんねる利用者はまるっと下品とかあんた年いくつやねん。
こんなとこただの掲示板で、それ以上でも以下でもない。
みんなが正直にモノを書いてるだけだよ。
自分に品がないからって、回りのヤツが全員そうだとは思わん方がいいよ。

160 :774mgさん:2006/07/31(月) 01:11:12 ID:/88EAyiR
交換会を兼ねるってのは如何でしょう。
ウチで遊んでる作家物が数本あるから、良さげな物と交換したいな。

161 :774mgさん:2006/07/31(月) 01:17:01 ID:ZjIhCjxl
あれだったら、wikiにオフ会用のページ作ってください。
wiki管理者より

162 :774mgさん:2006/07/31(月) 01:34:07 ID:ZjIhCjxl
http://www.niwaka.org/~niwaka/2ch-wiki/index.php?%A1%DA2ch%A1%DB%A5%D1%A5%A4%A5%D7%A5%B9%A5%E2%A1%BC%A5%AD%A5%F3%A5%B0Q%A1%F5A%A1%DA%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A1%DB%2F%A5%AA%A5%D5%B2%F1%CD%D1%A5%DA%A1%BC%A5%B8
ほれ作りますたよ。
こちらでドゾー


163 :774mgさん:2006/07/31(月) 05:09:09 ID:g1SlJ+QE
あじがと。

>160

ではせっかくBBSを作ったもらったのでそちらで。

164 :774mgさん:2006/07/31(月) 06:25:31 ID:qwsuqmM9
バカがいなくなってヨカッタ

165 :774mgさん:2006/07/31(月) 11:26:52 ID:l/6o8403
>>164
ついでにお前もいなくなれ

166 :shell-freak:2006/07/31(月) 13:30:16 ID:T0+Nn9V2
>>162
どうもありがとうございます。
お手数をお掛けしました。
重ねて、お礼申し上げます。

ということで、これからはあちらで相談しましょう。

167 :shell-freak:2006/08/01(火) 20:34:14 ID:LqAeWu8g
その節は大変お騒がせしました。
ようやくのことで、概略らしきものが出来ましたので
取り急ぎご報告させていただきます。

キタ━━━(゚∀゚)━━━ッ!! 第一回パイプ・スレ横断オフ会のお知らせキタ━━━(゚∀゚)━━━ッ!!

参加者、アイディア大募集中!

http://www.niwaka.org/~niwaka/2ch-wiki/index.php?%A1%DA2ch%A1%DB%A5%D1%A5%A4%A5%D7%A5%B9%A5%E2%A1%BC%A5%AD%A5%F3%A5%B0Q%A1%F5A%A1%DA%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A1%DB%2F%A5%AA%A5%D5%B2%F1%CD%D1%A5%DA%A1%BC%A5%B8

とりあえず、ベータ版です・・・

168 :774mgさん:2006/08/01(火) 20:51:33 ID:z41z7FMF
ちョっwURL短くするから。
後1時間くらいまってください。


169 :shell-freak:2006/08/01(火) 21:43:24 ID:LqAeWu8g
>>168
重ね重ね、お世話になります。
ありがとうございます。

170 :仮免パイプマン:2006/08/01(火) 21:54:20 ID:cY9RaUsL
皆さん先日はお世話になりました。
さて、今頃気づいた(発見した)のですが、初代パイプはチェンバーの底面に
煙道が接していませんでした。これじゃ、いくら頑張った所で最後まで吸うことはキツイ。
案の定二代目パイプで吸った所一応きれいに吸えました。
また、不安定ですが、ならし着火も葉の詰め方を上手にすれば、一撃も可能だと
いう事が実体験できました。

葉っぱはバルカンブレンドが良かったのですが、結局965にしました。
開封した時のスモークチーズを腐らせたような臭さがたまりません。
もっときつくてクッサイものに挑戦したい。
ラタキア臭ムンムン(屮゚∀゚)屮 カモーン

171 :774mgさん:2006/08/02(水) 00:33:32 ID:VqaYW6EP
URL短くしますた。
(帰りにアイロン買って嬉しくてつい忘れてずっとアイロンがけしてたのは内緒です)


172 :774mgさん:2006/08/02(水) 00:37:18 ID:+eBkUF/2
>>170
私は大ベテランですが臭いの嫌い!!!


173 :774mgさん:2006/08/02(水) 00:50:26 ID:RIXJ5JCB
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
  |彡|.  '''"""    """'' .|/
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  | >>167
 | (    "''''"   | "''''"  | とくちゃんと日本パイプクラブ様の許しは得たんですか?
  ヽ,,         ヽ    .|  得てないでしょう?
    |       ^-^     |
._/|     -====-   | 
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\

174 :shell-freak:2006/08/02(水) 01:06:59 ID:UwhjB9qt
>>173
個人が個人の資格と判断で行動することを、なんで誰かや何処かに許しを得なければならないのか理解できませんが、何か?


175 :774mgさん:2006/08/02(水) 01:12:33 ID:VqaYW6EP
スルーしる

176 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/08/02(水) 03:03:39 ID:lGtwL4Oh
>>170 おっしゃる通り、火皿底に吸い込み口がなければ、吸い終え間際でスカスカ感もあります。

私は、後半のタバコ葉もナイフでの盛り寄せで対応し、そのような吸い込み口になったジェームスアプシャルは当初そしていました。

そうしているうちに徐々に徐々に底が狭まり、盛りぐわいも小さくて済むようになりました。

しかし、ダンヒルのグループ5のダブリンも同じように、僅かながら火皿底よりちょっとだけ上に吸い込み口がありますが、ジェームスアプシャルと同じように、不思議とそれらは逆さまの円錐形の火皿になっております。

火皿底で狭くなっていけば、底葉の吸い込みもおのずと強くなり、それに対してのスカスカ感を与える為の「気流調整の工夫」とも感じます。

177 :774mgさん:2006/08/02(水) 05:23:38 ID:WfAAev94
>170

んーやっぱりラタキアが正解だったのね。

もっときつくてくっさいとなればバルカンブレンドしかないすね。
サミュエル・ガーウィズのコモンウェルスあたりがいいんじゃないかと。

これはもうラタキアの塊です。くっさいです。あまりの臭さに人が
近寄りません。でもブレンドはバージニア50:ラタキア50と単純
なんで慣れればかえって吸いやすいかもしれません。965は
オリエントが混じっていてこれが逆に癖を出している感じがします
からね。


178 :774mgさん:2006/08/02(水) 10:44:52 ID:CMEZT//k
喫煙可能な場所でもパイプスモーキングしているひとをあまりというか
ほとんど見たことがありません。
例えば飲食店、待合いロビーやエントランスなど。(もちろん喫煙可能な)

喫煙場所は煙草であって、パイプがOKなわけではいのですか?
それとは関係なくパイプを愛好するひとの意識の問題?

179 :774mgさん:2006/08/02(水) 11:02:06 ID:dX1ToleA
パイプは時間がかかり過ぎるから外では吸い辛い

180 :774mgさん:2006/08/02(水) 18:38:50 ID:JpVmVRlv
そもそもパイプスモーカー自体が絶滅危惧種。

181 :774mgさん:2006/08/02(水) 22:17:56 ID:kOy8K8Id
生き残ってる人は生命力が強いので困るが

182 :774mgさん:2006/08/02(水) 22:41:26 ID:WfAAev94
特に約一匹ゴキブリ並みの生命力を持つ奴がいるな。

183 :774mgさん:2006/08/02(水) 23:53:38 ID:+eBkUF/2
ゴキブリ亀田ww

184 :774mgさん:2006/08/03(木) 01:34:41 ID:Y3eW6xJw
これからパイプを始めてみようかと思っていますが、
先輩諸兄がネガティブなところはみたくないものです。
生意気言ってすみません。

185 :shell-freak:2006/08/03(木) 02:15:50 ID:Mcq3PKvr
>>184
ちょうど今月の20日にオフ会がありますから出席してみては?

http://www.niwaka.org/wiki@pipe-bbs.php

基本からみっちりと勉強できますよ。
運がよければ、パイプも無料で手に入りますし・・・。

186 :774mgさん:2006/08/03(木) 03:06:26 ID:Vv/9vNi2
いい加減宣伝うざいっつの。

187 :774mgさん:2006/08/03(木) 03:37:02 ID:gbSrwyS0
宣伝とまでは言わんが、初心者向け講習会を兼ねたオフ会とはいえ
参加できない地方在住者には邪魔だな。

そこで提案なんだけど、誰かビデオ持って参加して
>>185のレクチャーを撮ってようつべあたりにUPしてくれないか?
直に見るほどではないにしても、このスレの文章読むよりは役に立ちそうだ。
もちろん>>185がOKすればの話だけど。

188 :774mgさん:2006/08/03(木) 05:30:11 ID:b7ME5SOn
>187

いやそれ個人的には考えてたんよ。でもビデオは
難しいし、ようつべは最近10分縛りが出来たんであんまり
うpしても意味ないと思う。

ただネトラジなら自分は経験者なんでオフ会の模様は放送
できるかなと思ってたんだけど。ただ問題は近くに無線LAN
があるかってことなんだけど。

すぐにはちょっと難しいかもしれないけど検討してみる。

189 :shell-freak:2006/08/03(木) 13:45:15 ID:Mcq3PKvr
>>186
まあ、そう言わないでチョーダイよ!!
初心者の方々も必死かもしれないけど、アタシも必死なんだから・・・(笑)。

>>187
それもナイス・アイディアですね!!
私個人はOKですけど、「レクチャー」って程のもんじゃないですよ〜。
別に私が講師を引き受けたわけじゃーないし、そんな力量はアリマセン!!
初心者の方の具体的な疑問にみんなでケンケン、ガクガク、ワイワイしながら
正解を目指そうと・・・。
それでも、一応は「喫えてる」人間が何人かはいるとは思うので、かなり正解に近い
センまでは行けるんじゃあないかな、と・・・。
そんなディスカッション形式の方が、皆が皆、発言できるし、個性も発揮されそうだから
面白いと思うんだけど。
でも、カメラマン役の人は大変だよね〜!
楽しむどころじゃぁないから・・・。

それから、地方在住の方々にも一言。
私は決して単に中央重視ではないですよ!
オフ会には来てほしいけど、それが無理なら「こっちでもやってよ」って
カキコしてみて下さい。
その方を中心に需要があるのなら、手弁当でもやるから・・・。
それが「趣旨」で語った「野に下り、汗を流す」という本当の意味ですから。


190 :774mgさん:2006/08/03(木) 14:49:50 ID:Vv/9vNi2
いい加減にしろ。参加もできんオフの告知を延々きかされるこっちの事も考えろ。

191 :774mgさん:2006/08/03(木) 20:52:19 ID:fcLSTJa3
G.L.Pのチャリングクロスがとても美味しかったのですが、いかんせん高価なので
常喫するにはつらいです。チャリングクロスのように酸味控えめでコクのある
ラタキア物があれば教えていただけないでしょうか。
できれば50g 1500円程度でお願いいたします。

192 :774mgさん:2006/08/03(木) 21:39:09 ID:GMyPU3ga
つバルカンソブラニー

193 :774mgさん:2006/08/03(木) 22:49:37 ID:fSfPrNy+
>>191

送料込みで多分6千円ぐらい、税金を取られてもぎりぎり50g1500円に収まると思う。

http://www.smokingpipes.com/tobacco/by-maker/g-l-pease/moreinfo.cfm?product_id=2975

194 :774mgさん:2006/08/03(木) 23:03:44 ID:b7ME5SOn
>190

参加すりゃいいんじゃないの?俺だってけして近くないよ。
電車で2時間強かかる。

195 :774mgさん:2006/08/03(木) 23:37:11 ID:fcLSTJa3
>>193
ありがとうございます。しかし英語が得意ではない自分には海外通販は
なかなか手が出せません。せっかく教えていただいたのに申し訳ありません。

196 :774mgさん:2006/08/03(木) 23:57:58 ID:b7ME5SOn
>191

BBBのイングリッシュ・ミクスチャーあたりなんかお勧めだな。
最初ずいぶんと軽いイングリッシュ・ミクスチャーだなと思った
けど、慣れてくるとバランスがとれていて実に美味い煙草だなと
思った。また同じくBBBのスコティッシュ・ミクスチャーも実に
美味い煙草だと思う。まるでブドウの様な甘さがあるよ。

197 :774mgさん:2006/08/04(金) 00:41:27 ID:OqYiFKEa
>>191
つGermain Special Latakia Flake
1600円デスガ

198 :774mgさん:2006/08/04(金) 06:55:41 ID:jDkabB4V
>>195
パイプなんぞ吸う前に中学1年の英語を勉強し直せ。


199 :774mgさん:2006/08/04(金) 08:33:48 ID:nHvTOTM9
>>195

商品をかごに入れる→オーダー画面で住所とクレジットカードを入力
これだけですから、アマゾンjapanで本が買える人なら大丈夫だと思いますよ。

住所の書き方は、こちら参照のこと
http://home4.highway.ne.jp/piko/mapfaq/shop01.html

やってみて分からなかったら、ここか、こちらで聞けば教えてもらえるでしょう。
【義務】パイプとタバコの海外通販 vol.2【上等】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1147646753/l50

200 :774mgさん:2006/08/04(金) 08:46:46 ID:A55+IS+n
皆様ありがとうございます。とりあえず>>196-197で勧めていただいた
煙草を試してみます。海外通販は欠品等のトラブルが生じた場合が心配なのですが
チャリングクロスが8オンスで30.46ドルというのはとても魅力的なので少し
勉強してみようと思います。

201 :774mgさん:2006/08/04(金) 09:34:24 ID:5yrHl982
案ずるより生むが安し、よ。

でも海外通販はひとつ大問題があるのよ。

それは海外通販する人はみんなコアなマニア化するということw
日夜珍しいパイプや煙草を求め徘徊して結構な金額をパイプに
使うようになる。

気が付いたら余程紙巻喫ってたときのほうが安く済んだなと
大後悔の日々w

202 :774mgさん:2006/08/04(金) 16:50:39 ID:WLDHjgPk
後悔なんかしてないけど。

203 :774mgさん:2006/08/04(金) 19:07:52 ID:ZhEJH0bq
スレの流れ無視してスマソ。
「オフ会」のリンクに飛べないのだが、もう消えた?
締め切り?
中止?


204 :shell-freak:2006/08/04(金) 19:37:40 ID:pxMyb/us
中止じゃありませんよ!!
なんか、調子が悪いみたいね。

205 :774mgさん:2006/08/04(金) 22:43:26 ID:9EO6lAih
止めた方がいいんじゃねぇの?
お店に迷惑だで。
ぎゃぁぎゃぁ話し込む店じゃないだろぉによ。

206 :774mgさん:2006/08/04(金) 23:29:31 ID:blndQnhq
すみませんです.
鯖というか回線が落ちてました.


207 :shell-freak:2006/08/05(土) 01:32:40 ID:SprM1BuH
>>205
実は、私もその点については懸念を持ってはいるんですよね〜。
でも、最近のジャズ喫茶ってーのは昔とちがって、結構話込みオッケーになっているのと、
今回の主眼が「初心者」の方々が「気安く」参加出来る処にあるものですから、
「安価」に開催するのにはこれしかないって感じで、まあ、「苦肉の策」ではあります。
端っこの方でなるべくおとなしめにやる分にはなんとかオッケーかな?と思っているのですが・・・。
なんせ、初の試みですから、どの位の人数が集まるかも未知数ですし・・・。


208 :774mgさん:2006/08/05(土) 07:51:11 ID:lDLMvq4N
こうして喫煙可の店が減っていくのか、、、

209 :774mgさん:2006/08/05(土) 08:08:58 ID:mTkcI4eg
>208

そりゃあんたみたいなのが無駄に煙を出すから。

210 :774mgさん:2006/08/05(土) 08:50:05 ID:eaLFShdM
オフ会の告知ありがとうございます。
マサコの店内は結構タイトではないですか?
一応お店に事前確認したほうがいいですよ。
時間帯によってはJAZZが大音響になるので会話ができないと思います。
あの近場でほかにお勧めの店としてはトロワシャンブルがあります。
ボックス席は客の判断で窓が開けられたはずです。
雰囲気もパイプに合っているかと。

211 :774mgさん:2006/08/05(土) 08:57:41 ID:zZt53Z6u
打ち合わせはBBSつかいなよ。

212 :774mgさん:2006/08/05(土) 09:23:49 ID:KaPwnvo6
カラオケBOXの大部屋とかの方が便利な気もする
騒げるし喫煙OKだし ただ パイプって雰囲気じゃないけどね

213 :774mgさん:2006/08/05(土) 10:36:13 ID:tRh9/SFT
オフ会って時点でパイプって雰囲気じゃないんだからどこでもいいんじゃね?

214 :774mgさん:2006/08/05(土) 10:53:32 ID:mTkcI4eg
オフ会関係ないってところで地方の人はムカつくというのは
至極当然だろうから、まったくここと関係なくはないんだよ
ってことで喫煙方法を解説するようなビデオを作るということは
後々考えなくちゃいけないだろうな。そのかわりに多少の
宣伝は許せってことになるし。

実際資料となる物が非常に少ないしな。まあ今回はそのための
貴重な手始めだということを理解してもらって多めに見てもらい
たいって感じだな。

自分はビデオは持ってないけど録画した素材をPCで見られるように
エンコードしたり鯖にうpしたりってのは出来るよ。だれかビデオ
持ってきてくれないかな?

215 :774mgさん:2006/08/05(土) 12:31:11 ID:QIGuc5B6
まだオフ会の話してるのか・・・専用の板でも作ったら?

216 ::2006/08/05(土) 12:37:55 ID:QIGuc5B6
専用のスレの間違いでした

217 :774mgさん:2006/08/05(土) 13:28:54 ID:fMA+05Px
オフ板にでも行けばいいんでねーの?

218 :774mgさん:2006/08/05(土) 14:02:23 ID:3BRaGr41
話の流れをぶった切っての質問なんですが
エボナイト製のマウスピースって最初は独特なニオイがするものなんですか?

219 :774mgさん:2006/08/05(土) 15:02:29 ID:bEFBOE7T
>>218
長く店晒しになっていて、エボナイトが変色しているような場合、
おかしな臭いや味がする事があります。

当方ではその様な場合、目の細かい紙やすりや歯磨き粉などで磨いてから
使うようにしています。

220 :774mgさん:2006/08/05(土) 15:26:46 ID:3BRaGr41
どのくらい晒されていたのかはわかりませんが、変色はしてませんでした。

鼻を近づけて嗅ぐと臭うくらいの場合は気にしなくてもいいんでしょうか?
2000円ちょいのイタリア製の安パイプなんですが
微かにゴムっぽい臭いがするのはほっといても大丈夫なんでしょうか?

221 :774mgさん:2006/08/05(土) 15:46:26 ID:osjgeV5M
パイプ製作で作りぱなしでエボ・木屑とかを拭き取ってないのだろうな。
気になるなら、>>219さんがカキしてるように手入れすればいいじゃない。
あと、MPの中もスピリタス・アルコールで拭えばいいでしょう。

222 :774mgさん:2006/08/05(土) 15:50:15 ID:O9xsN1jn
エボは原材料がゴムなので、安物がゴム臭いのは仕方がないと思うが...
但しパイプタバコは香が命なので辛い気もするが、買っちまったものは仕方がない
店頭なら買う前に臭いくらい嗅ぐか、通販なら余り安いものは避けるかだろう

223 :774mgさん:2006/08/05(土) 16:22:06 ID:3BRaGr41
>>219
>>221
>>222
みなさんいろいろと助言ありがとうございました。
そのパイプで先ほどから喫煙してるのですが
思ったほどニオイが邪魔にならなかったので気にしないことにしました。

とゆーわけで今後もパイプ喫煙を究めていきたいと思いますです。

224 :shell-freak:2006/08/05(土) 16:29:07 ID:SprM1BuH
>>210
なるほど・・・。
お話をうかがいたいので

http://www.niwaka.org/wiki@pipe-bbs.php

まで、お願いできますか?
宜しくお願いします。

225 :774mgさん:2006/08/07(月) 12:56:39 ID:0OpNsgV+
ちょっとチラシの裏
100円均一で小さい霧吹きを買ってきた
それにスピリタスを入れてシュシュッとモールに吹きかけ
吸い終わったパイプの煙道を掃除
こりゃ便利 
ただモールが使い捨てになっちまうけど

駄文スマソ

226 :774mgさん:2006/08/07(月) 13:44:59 ID:Bqe9TG5h
駄文じゃないすよナイスアイデア
自分もアルコールを床にドボドボこぼしてたので真似します

227 :774mgさん:2006/08/07(月) 14:21:25 ID:L6ASGbmk
薬局に売ってる消毒用アルコールとか、オキシドールとか
先っちょが尖ってて適量垂らせるのがあるじゃん。
俺はあの容器にスピリタス入れて使ってる。マジオススメ。

228 :774mgさん:2006/08/07(月) 17:20:13 ID:iRXLw425
>>225
私はモールをずっと使い捨てにしてきました。
使い捨てにしないで、再利用できる方法を教えてください。

229 :774mgさん:2006/08/07(月) 22:34:03 ID:YkpCBoYM
つ[尿道オナニー]

230 :774mgさん:2006/08/08(火) 00:29:47 ID:VLqP5+hK
スピリタスの瓶にモールそのまま突っ込んでるがなぁ。
どーせ、スピリタスなんて飲まないし

231 :774mgさん:2006/08/08(火) 02:16:35 ID:D8DdTSND
mooru ha futsuu tsukaisute ja naino ka ?

232 :774mgさん:2006/08/08(火) 20:20:25 ID:Gn9AgnkN
モールの汚れた部分だけ、ニッパーで切って使う。

233 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/08/08(火) 22:30:26 ID:KRnhZycM
>>232 マウスピースの方はそれで良いよ、
でも、シャンクの方はアルコールにつけたベビー綿棒が便利で綺麗になりますよ。

234 :774mgさん:2006/08/09(水) 00:28:34 ID:jRCXn1T2
>>233
>>232>>228に対する回答だからさ
会話の流れを理解しようぜ

235 :774mgさん:2006/08/09(水) 07:09:53 ID:5Wrj3LD+
キチガイとくちゃんに「理解」だなんて_

236 :774mgさん:2006/08/10(木) 09:55:33 ID:hAlr0cW2
>>228 >>232 はげしくデジャブ〜

237 :774mgさん:2006/08/11(金) 23:46:43 ID:Z/AUSrtU
パイプは旨いなーーーー

ちなみにパイプはダンヒルのルートのグループ3のベント
で、アルミパイプは外してありまっせ
んで、煙草はマクレーランドのブラックウッズのフレークでございまするるる
酸味がバージニアの甘さを優しくしてくれててさ、なんともうんまいぜい


238 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/08/12(土) 00:02:41 ID:KHCj4Y7V
ほらほら、やっぱりダンヒルだよね。

穏やかで優しいクールな美味さが生まれてますよ!d(^-^)ーa~

239 :774mgさん:2006/08/12(土) 03:49:01 ID:fCTOOJFL
荒らし カッコ悪い

240 :774mgさん:2006/08/13(日) 20:09:57 ID:ioHJbjvq
新品なのに最初からカーボンがついているパイプがあってその人工カーボンは
松脂と石綿のペーストで出来てるって聞いたんですが本当ですか?
事実なら最近話題のアスベストが着いてるってことですよね?やばくないですか?

241 :774mgさん:2006/08/13(日) 20:34:20 ID:0A56aeyd
>>240
ちょっと考えりゃ判る事だろボケ。
お前の頭は飾りか?

242 :774mgさん:2006/08/13(日) 21:48:13 ID:sxDuXeJp
つーか誰から聞いたのそれ。どっかの店員だったら大問題だな

243 :774mgさん:2006/08/13(日) 23:38:53 ID:p4MmrJ0p
彫り物師の爺がいってたんじゃなかったかな?

以前話題にになったよね。

244 :774mgさん:2006/08/14(月) 00:09:27 ID:1rUea9HX
ttp://homepage2.nifty.com/frescoworld/arakaru4.html

ttp://www.lsando.com/ropes/18_1.htm

ここにも書いてました。

245 :774mgさん:2006/08/14(月) 00:10:06 ID:1rUea9HX
ヤバイのはスタンウェルだけなんでしょうか?

246 :774mgさん:2006/08/14(月) 00:35:02 ID:YnB5dPFB
>ioHJbjvq 1rUea9HX
なあ、ひろしさん。
アンタ一年前も同じこと聞いて回ってたよな。
何がしたいんだ?
http://www.kitsuengu.com/forum/forum-1.cfm?nextstart=81

247 :774mgさん:2006/08/14(月) 07:37:45 ID:dCKBnbby
はいはい石綿石綿
危険だから気になる人はパイプ吸わないでいいよ。
俺は肺癌なんか怖くねえから石綿吸いまくるわ。

248 :774mgさん:2006/08/14(月) 16:44:09 ID:7bix9jc9
とくに昔のスタンウェルは美味いパイプが多いから
吸わないのはもったいないねえ。

どうせ煙草吸ってんだから4,5年程度寿命が縮まった
ところでいいんじゃないと思うんですけど。

249 :774mgさん:2006/08/14(月) 20:47:06 ID:jZOqEcf7
皆さんの反応を見るに大丈夫みたいですね。皆さんありがとうございます。

>>246
私とほとんど同じことを書いた人がいたんですねw
私もフレスコワールドを見て不安になったんです。

250 :774mgさん:2006/08/14(月) 21:31:24 ID:dCKBnbby
いや、まえのはもっとしつこくて酷かった。
みんなうざがってるなかで一人だけ大騒ぎしててみっともないったら。

251 :774mgさん:2006/08/14(月) 23:24:28 ID:mqZyzbRr
パイプを最近はじめてみた初心者です。
パイプを扱っているショップでフィルターが売っていますが、普通はこれをつけて喫煙するものなのでしょうか。
自分は深代のベストメイクを始めてのパイプとして使っていますが、中に金属のパーツが挟まっています。
これはこれで使うのか、これを取り除いてフィルターを使うのかなんとなく迷っています。
おそらく灰やヤニが口に入るのを防いでいるものだと思いますが、この金属パーツでは防ぎきれていません。
皆さんはどうしていますか?

252 :774mgさん:2006/08/14(月) 23:57:51 ID:7bix9jc9
普通は外すことが多いですね。理由は掃除がしにくい為に
いちいちステムを外さなければいけないことなどが理由ですが
それを長いことやってるとパイプにがたつきがでることなど
が一番大きな理由だと思います。またどうしても吸い方が
きつくなり過燃焼の元になるなどの弊害もあります。

灰やヤニが入るというのは無理して最後まで灰にしなければ
良いだけなんで、慣れればどうにでもなります。

フィルター付きのパイプはそれはそれで面白さと利点が
あるんですがそれは追々やっていけばいいことでしょう。
最初はきれいさっぱりとりうさったほうがいいと思います。

で、最後に宣伝。

オフ会に来ませんか?

253 :774mgさん:2006/08/15(火) 01:03:53 ID:EtJgbt00
>>251
その金属パーツはパイプの神様です。

254 :774mgさん:2006/08/15(火) 01:25:00 ID:7xAkBjaR
オフの勧誘い い か げ ん に し ろ

255 :774mgさん:2006/08/15(火) 10:23:08 ID:6QlzvylC
>254

関係ないと腹立つのもわかるけどカタイこと言うな。
そのうち時間あったら君もこいよ。一緒に美味い煙草吸おうぜ。

>253

そう。仏壇に供えて美味い煙草が吸えますようにってお祈りを
しなければいけないのです。

どうでもいいけどあれって個人的に捨てられない。使わないん
だけど捨てるのはもったいないような気がして。

256 :251:2006/08/15(火) 14:43:14 ID:BgFMkzlm
なるほど、とりあえずはずして使います。
この神様を仏壇に供えつつ、なるべくステムを外さずに掃除をするようにしようと思います。

257 :shell-freak:2006/08/15(火) 17:30:03 ID:rexMnNtM
>>255
ワッハッハ!
私も同じです!!
私もあのアルミニウムの不要なかたまりが捨てられなくって、古い煙草の缶の
中でいくつもいくつもゴロゴロしています。
今となってはどれがどれのものやら全く分からなくなってしまっていますが
それでも捨てられません(笑)。
あれは神様ということですので、パイプはもったいないから人様に譲る手配をして
あれを棺桶にいれてもらうのがいいかもしれませんな〜・・・。

258 :774mgさん:2006/08/15(火) 22:00:58 ID:Q6kEQNNN
マジで邪魔なんですけど、
なんでメーカーはコスト掛けてまで付けるんですかね。


259 :774mgさん:2006/08/15(火) 22:08:17 ID:6QlzvylC
俺の想像だけど多分神様が入っていないと最後まで無理して
吸った時火種が口に入ることがあって、あんまりパイプのことが
わかってない奴だと神様が入ってないとクレームになるんじゃ
ないかと。「おまえんとこは火種が入るような不良品を作るのか。」
なんていう話が出るんじゃないのかな?そんなの普通に考えれば
客側が100%悪いに決まってるんだけど、初心者だとそんなことも
わかんない奴がいても不思議じゃないからね。

260 :774mgさん:2006/08/15(火) 22:18:48 ID:rexMnNtM
>>259
なるほど。
そうすると「神様」は本当にメーカーにとっては「神様」な訳ですね(笑)。

261 :774mgさん:2006/08/15(火) 23:15:27 ID:6QlzvylC
そう思います。あくまで想像ですけどね。



262 :shell-freak:2006/08/15(火) 23:35:58 ID:rexMnNtM
>>261
いや〜、遊んでいただいてありがとうございます(笑)。
でも、>>253のカキコは秀逸ですね〜。
心洗われる思いがしました。

263 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/08/16(水) 14:26:13 ID:tS907MmN
 ダンヒルは、その「神様」のお姿の一部が火皿の底でご覧になれます。
またジェームスアプシャルは、「神様」はついていません。

 そりゃ〜アルミのものだから、ある意味で有ったり無かったりなんでしょう。
私のハイブリットチューブな御本尊のご利益は、
喫煙後半から終盤でスッキリとした味わいのご守護をなされていますよ。

264 :774mgさん:2006/08/16(水) 15:22:59 ID:1yyuXfHB
オマイの御本尊にあわせて、パイプ本体も
ワイヤーで亀甲縛りでもしとけばどうだ?

265 :774mgさん:2006/08/17(木) 18:11:55 ID:usoYl1Qk
ここの「リーアルブライアー」って言うのが非常に魅力的なお値段なのですが、
先輩方から見てどうですか?
ttp://www.e-amanoya.jp/shopdetail/012017000003/order/

266 :774mgさん:2006/08/17(木) 19:18:20 ID:BNWroc0O
>>265
その価格は普通に販売されてるパイプでは最安値じゃないの?
パイプは数あったほうがいいから、欲しければ買えばいいと思う。

267 :774mgさん:2006/08/17(木) 20:04:39 ID:anxU6C2b
>>265
買ってもいいんじゃないすか。
ただ安いパイプのなかには品質にばらつきがあるものが多いので注意。
できれば現物を見て、火皿の底にまっすぐ煙道の穴が開いているかとか、
マウスピースにバリがなく成型がちゃんとしているかをチェックしてから買ったほうがいいと思うよ。

268 :774mgさん:2006/08/17(木) 20:36:10 ID:YKSPPQZo
この価格だとたぶん塗料がドブ漬けだと思うよ。
煙道や火皿内も塗料がどっぷり。
火皿保護剤だと思ったら、ただの黒ペンキだったとか、塗料の上から保護剤塗ってあるとか。
お勧めはしない。
エタノールで塗料とるのは、ものすごい手間だよ。
安けりゃ、手間暇おしまないとか、塗料の味なんか気にしないとかいう人ならおk。

269 :774mgさん:2006/08/17(木) 21:27:14 ID:FZZdAKhX
安物なら俺に任せろ!

まず正確にはリーアルではなくてrealだからリアルね。
つまり本物のブライヤーなんだよってこと。でも通常の
パイプと違って根っこの部分ではなくて木の部分を
使っている。一応作ってるのがブッショカンやシャコム
のOEM先が作ってるみたい。それは煙道の処理の仕方
を見ればわかる。またマウスピースは型押しのモールド物
ではなく一応きちんと削りだしで作っているみたい。

想像だけどOEM先の見習い工が勉強のために作って
いると思う。だから時たまちょっと歪んでたりすることが
あるけど実用には問題ない。ただ見習いが作ってる
だけあって真剣に作っているみたいで、物によっては
なかなかいいものにぶち当たることがある。

昔は塗装が酷かったけど最近はかなりマシになった。
今入荷しているのはドブ付けではないと思う。ただ
入荷次第で塗装が変わったり作りが変わったりするから
いいものにあたればかなりいい買い物になることもあるし
ガックリってこともある。現物を見て買った方がいいな。

自分はいいものと悪いもの二つ持ってるけど、いいほうが
小さめのビリヤード。これはかなりよかった。

あとひとつグッドラックってのがあるけどこちらのほうが
出来がいいことが多いかな?

270 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/08/17(木) 23:59:05 ID:/yPmg8zq
今やチャラタンよりハードキャッスルの方がランクが上、新物のジェームスアプシャルなんか金持ちのデブちんのおっちゃんに支配されててダメや〜!

271 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/08/18(金) 00:14:51 ID:+/Ms4ehk
ダンヒルを真似て作ってたハードキャッスルが、いつのまにか出来の良いのはダンヒルになっております。

カップの店ではダンヒルの規格にない仕上げが出回ってるけど、それとなしハードキャッスルだと感じてしまうんよな。

272 :774mgさん:2006/08/18(金) 00:24:02 ID:rR6eAHQJ
こら! キチガイ!
キチガイ板からでてくるな!


273 :265:2006/08/18(金) 02:39:10 ID:DwkINNhE
安いのには理由があるというのがわかりました。
練習用に買ってみようか、ちょうどいいクォリティのものを探すか考えます。
それにしてもネットてすばらしいです。

274 :774mgさん:2006/08/19(土) 01:40:39 ID:7W68IU9c
>>273
出来るなら信頼できる店に行って予算を伝え、一緒に選んでもらうのが良策でしょう。
>>1 にあるような店には行けない距離ですか?


275 :774mgさん:2006/08/19(土) 14:28:38 ID:GEMCGo6R
初めまして。
パイプを落としたところを運悪く車に踏まれて、吸い口が壊れてしまいました。
ボウルは無傷なのですが、吸い口だけを通販してくれる業者とかあるのでしょうか?

276 :774mgさん:2006/08/19(土) 16:04:31 ID:LhDATMoH
>>275

パイプは規格品じゃないので、パイプに合わせて作ってもらう事になる。
ラ・ピエールで受付けてるけど、日数・金額がけっこうかかるよ
http://www.lapierre.co.jp/repair/shuuri.htm

277 :774mgさん:2006/08/19(土) 16:25:54 ID:flLzPQJM
>>275
オイラも昨年、MPを作り直してもらったけど
ここで4200円だった。(ダンヒルなのでホワイトドット込みで)
ttp://www.cigar.co.jp/
「パイプ修理します」とは殆どの喫煙具店は掲げてないけど、
問屋を通して職人に依頼するので、パイプを扱ってる喫煙具店なら
どこでも修理可能なようですよ。


278 :774mgさん:2006/08/19(土) 19:26:30 ID:GEMCGo6R
>>276 >>277
なるほどありがとうございます。当たってみます。

279 :sage:2006/08/21(月) 00:43:19 ID:IsC8HvhU
a


280 :774mgさん:2006/08/21(月) 00:44:43 ID:IsC8HvhU
>>275
運悪いにもほどがありますな。

お察しします・・

281 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/08/21(月) 04:40:47 ID:PokFipkJ
ダンヒルのマウスピースは一品もので、日本で交換した場合、素材が軽い普通のエボナイトになり、ホワイトスポットも透けた白でちょっと大きくなるよ。

だから安易に強い噛み傷を付けたり、壊さないように心がけたいものです。

またジェームスアプシャルもダンヒルに負けないほどの硬い素材で、とっても気に入っています。

マウスピースは酸化すると、独特のゴム臭さと苦い味を発生しますが、日頃から手入ればかりしていると、いずれ磨耗が著しく最後にはひび割れてしまいます。

そこで手入れもさほど必要がなく、唾水による酸化も抑えられる方法として、また噛み傷も付かず、くわえ心地もソフトタッチで長時間くわえれるようにするには平端子の半透明ブーツをビッツにすると良いでしょう。

282 :774mgさん:2006/08/21(月) 07:32:43 ID:TPFgkb7L
ボコボコ壊してる、オマイに言われたかないな

283 :774mgさん:2006/08/21(月) 11:57:07 ID:MQNFIDiP
人体に有害です
>>281 はスルーで

284 :774mgさん:2006/08/21(月) 17:10:14 ID:oqQy7b94
ホント、岡山のキチガイ徳田は目障りだな

285 :774mgさん:2006/08/21(月) 18:00:34 ID:9sT0WjtI
「コンビニで売っているお寿司に付いている魚の形をしていて中に醤油が入ってる奴」を使って
加湿することは出来ますか?

286 :774mgさん:2006/08/21(月) 19:11:09 ID:zhaPszTf
>>285
煙草の加湿器として使えるかってこと?
それくらい自分で試してみたらいいじゃん。何事もものは試しだ。

ここら辺参考にして工作してみなよ。
ttp://www6.plala.or.jp/s-rats/pipe/tips.htm

287 :774mgさん:2006/08/21(月) 22:55:20 ID:bZUBOhAI
>>285
加湿より乾燥を考えたほうが良いと思うよ、特に今時は。

288 :774mgさん:2006/08/21(月) 23:27:05 ID:39teT0lY
物によるだろ。

289 :774mgさん:2006/08/21(月) 23:57:54 ID:TUdi4g8L
バージニア派、密閉タッパーに入れて日のあたらない箪笥の下の段に入れといたのに乾燥した・・・

しかし乾燥してもそれはそれでウマー
(かなり硬く詰めないとダメでしたな)

290 :774mgさん:2006/08/21(月) 23:58:56 ID:TUdi4g8L
・・・葉の字が派の字になってる。
きっと何かの文字化けであって、私の変換ミスじゃありません。うん。

291 :774mgさん:2006/08/22(火) 00:21:21 ID:UwH5LwF/
しかし煎餅はシケる

292 :774mgさん:2006/08/22(火) 00:31:49 ID:wKmtj14o
煎餅詰めたら玄米茶みたいに香ばしくて旨いかもおww


293 :774mgさん:2006/08/22(火) 00:58:14 ID:CF0/wyPV
煎餅は煎餅で食べ、パイプにはパイプ葉つめて吸おうよ。
しみ煎とか、湿気ってるのにうまいよ。

294 :774mgさん:2006/08/22(火) 15:35:45 ID:Zjz75cm9
じいちゃんのパイプに紙粘土つめてダメにしたことあるw
チャンバーから吸口までぱつぱつw

295 :774mgさん:2006/08/25(金) 00:23:58 ID:qYPG65et
age

296 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/08/25(金) 03:05:12 ID:luAxmxov
魅力に囚われた暴走こそ人間らしさである。

暴走と言っても車やバイクなどをむやみやたらに走らせる事ではなく、それは感情に伴う過剰な行動を現します。

人は時折に過剰になるのかと言えば、なにかしらの魅力を感じれば、それが欲望や願望となり、それらの満足を得る為、「気合いの入った行動」で、その一部は暴走と表現されることがあります。

おおにして暴走と言うのは、そもそも他人の当てこすりな言い方で、当事者はそう思われていないのは言うまでもありません。

297 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/08/25(金) 03:17:40 ID:luAxmxov
しかしながら、例え暴走が感情に囚われた人間らしい行動であっても、それは世間に迷惑をかけることは確かであり、この文章をたらたらと本題に入らずに書き込むことそうなのです。

すなわち「パイプ喫煙にはしる!」ということは、紙巻き喫煙からの離脱でもあり、パイプという喫煙マシンを買うことや、タバコロードをあれこれと海外通販までぶっ飛ばすことなどを考慮すれば、やはりパイプ喫煙を初めることは喫煙暴走の始まりと感じざるとおえません。

298 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/08/25(金) 04:28:41 ID:luAxmxov
さぁさぁ〜、あなたもダンヒルと言う喫煙マシンを手に入れ、未知なる美味しさを求め、あらゆるタバコロードをぶっ飛ばしましょう!

299 :774mgさん:2006/08/25(金) 15:09:57 ID:ocm33YnN
>>297
ブリティッシュスレを荒らさない時点でただのヘタレ

君にパイプの事についてイロイロ訊きたいから9月の初めに東京かどこかで会えないかな?

300 :774mgさん:2006/08/25(金) 18:20:55 ID:8W2fZLIO
あんたが徳島(だっけ?)まで行けよ・・・
だれでも東京近郊まですぐ行けると思ったら大間違いだよ。

301 :774mgさん:2006/08/25(金) 23:49:53 ID:ocm33YnN
黙れ狂犬 テメェとは話してないんだよ

302 :774mgさん:2006/08/26(土) 02:54:22 ID:316LUSjo
>>301
おいおい、そんなんじゃとくちゃんにすら論破されちまうよ。

303 :774mgさん:2006/08/26(土) 08:55:45 ID:gfDsngkm
ocm33YnN
   ↑
実は、とくちゃんが大好きなツンデレ

304 :774mgさん:2006/08/26(土) 09:23:35 ID:0MueFiWd
最近荒れてますねぇ

305 :774mgさん:2006/08/26(土) 13:22:02 ID:B928pM5p
1日4服6g程度吸ってますが、多すぎでしょうか?

306 :774mgさん:2006/08/26(土) 16:57:09 ID:rSWnZsqO
6g/4服=1服が少な過ぎ

307 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/08/26(土) 18:55:33 ID:gr5eEwVs
最近少し減って、私は1日で25g/7服ぐらいは消費しますよ。

それだと根本的にタバコの吸いやすさや美味しさ違うって感じますね。


308 :774mgさん:2006/08/26(土) 21:39:17 ID:pQnApiH+
>>305

1.5gX4=6gなのか4X6g=24gなのか?

309 :774mgさん:2006/08/26(土) 22:01:06 ID:hC3/VYMt
25g詰められるってどんなボウルだよ

310 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/08/27(日) 00:16:30 ID:9P40bIwM
7服で25gぐらいってこと、だから一服が3.5gぐらいです。

311 :774mgさん:2006/08/27(日) 00:21:02 ID:T7zkXs4i
>>310
嫁はん、子供に養ってもらってるグータラ親父は
暇な一日、7服もパイプ喫えるとはスゴイのぉ〜www

312 :774mgさん:2006/08/27(日) 02:08:35 ID:ZA0eXEvD
暇な ×
日がな〇
美しい日本語を話しましょう

313 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/08/27(日) 03:45:05 ID:9P40bIwM
ニートだとダンヒルは買えないよ〜。

仕事で日に三度ぐらいは汗をかいてるし、もっとダンヒルを買いたいから頑張ってる。

314 :774mgさん:2006/08/27(日) 10:11:18 ID:nzHmfLmO
専ブラ導入したらキチガイ発言が無くなったな(w
快適だ

315 :774mgさん:2006/08/27(日) 11:52:05 ID:gjl5j+7p
>>309

キロ単位でOK
http://www.rdfield.com/images/Radice/wpe49285.gif

316 :774mgさん:2006/08/27(日) 19:39:29 ID:h1+HhwQp
>>314
ひたすら堪え、時を待っているのさ。
専ブラは関係無い。

317 :774mgさん:2006/08/28(月) 12:55:10 ID:5I7tcwkt
いつも前半はおいしいんだけど後半はまずくなるんですが何ででしょうか?
思いつく理由や対策を教えてください。

漠然とした質問ですいません。お願いします_(__)_

318 :774mgさん:2006/08/28(月) 14:49:41 ID:h0MejbPw
>>317

ここで、その手の質問への回答は大抵
『強くすいすぎている』『早くすいすぎいている』『過燃焼』なんですが

後半まずくなるというのは、どうまずくなるのでしょう?

319 :774mgさん:2006/08/28(月) 15:21:21 ID:yBv2Jfyw
>>317
たぶん、ジュースが出て煙草が湿ってくるからしゃないかな。

320 :774mgさん:2006/08/28(月) 16:04:16 ID:OWRnQJj0
>>318
何か苦い?だけで味がなくなるんです。

>>319
そういえばまずくなって煙草を捨てようとしたらいつも湿ってます。
普通湿らないんですか?

321 :774mgさん:2006/08/28(月) 16:51:12 ID:yBv2Jfyw
>>320
湿ってしまうのは、吸うばっかりで「吹き戻し」が足りないからではないでしょうか。
火皿の中は「かまど」と一緒で「燃えるもの」=煙草と「酸素」=空気が必要です。
そして、ものが燃えると水と炭素が出来ます。
炭素はヤニなどと混ざって「カーボン」になり、水は通常、ボウルの下に溜まってしまいます。
これが下部の煙草を湿らせる原因ですね。
そこで、「吹き戻し」をしてあげることによってボウル内の水分をボウルの外に
蒸発させてあげるのです。
ベテラン・スモーカーの喫煙を良く観察してみると、吸うのと吹き戻すのとは
半々か、吹き戻しの方が多い位です。

322 :774mgさん:2006/08/28(月) 17:43:29 ID:3IWr76/Y
質問させてください。
吹き戻しのせいか、ボウルのふちに細かな灰が付着してしまうのですが、
これは不作法なのでしょうか?

吹き戻しを意識して加減すればつかないようにすることもできるのですが、
気を抜くといつのまにか付着してしまいます。

323 :774mgさん:2006/08/28(月) 17:51:05 ID:yBv2Jfyw
>>322
別に「無作法」という程のことではないと思いますが・・・。
それでも、確かに灰を吹き上げているわけですから、多少、吹き戻しが
強すぎるのかもしれませんね。

324 :322:2006/08/28(月) 17:56:43 ID:3IWr76/Y
>>323
素早い返答ありがとうございます。
了解しました。

325 :774mgさん:2006/08/28(月) 18:21:51 ID:1ZdGoNDi
このスレが質問スレとして機能してるのを見たの、どれくらいぶりだろう・・・。

326 :774mgさん:2006/08/28(月) 21:25:19 ID:IsE17MNO
>320-321

正確じゃないね。吹き戻しだけをしても過燃焼は起きるよ。

過燃焼というのはどういう状況かというのを考えると簡単に言えば
火種が大きすぎるわけよ。つまり過燃焼を押さえるためには火種を
小さく保てば良いわけよ。

火種が大きくなる原因ってのはいろいろあって吸い込みと吹き戻しが
大きければ当然火種がでかくなる。また風のあるところで吸えば
当然風に煽られて火種がでかくなる。また詰め方が不味ければ
それも過燃焼の原因になる。まあ初心者のうちで一番原因として
考えられるのは吸い込みと吹き戻しがまずいってのは一番に考え
られる原因だけどね。

そもそも美味く吸えない人では難しいかもしれないんだけど、上手く
過燃焼せずに燃えている煙草ってのはボウルから出てる煙が
そもそも美味そうな匂いがするものなんだよ。パイプって口で味わう
煙と鼻から吸い込む煙があるんだよ。恐らく最後が美味く喫えない
って人はパイプから出てる煙が間違いなく焦げ臭いはず。どうしたら
その感覚がわかるかといったら一番良いのは近くにベテランがいれば
いいんだけどな。吸い方の上手いベテランはパイプから凄くいい匂いが
するはず。もちろん無着香の煙草で、だけどね。無着香のバージニア
って上手く焚くと実に甘い香りがするもんだよ。

キーワードは「火種を小さく」でよろしく。

327 :774mgさん:2006/08/28(月) 21:30:49 ID:1ZdGoNDi
つーても火種の大きさなんて初心者にはわからんと思うよ。見えないし。
とりあえず、ボウルが風呂のお湯より明らかに熱くなったら一旦喫煙をストップするべし。
5〜10分休ませりゃ火種も消えてるから、ゆっくり再着火。

328 :774mgさん:2006/08/28(月) 23:02:08 ID:IsE17MNO
>327

確かに。

熱くなったら休ませるってのは同意だね。でもなかなかそれが
出来なかったりするんだけど。

329 :774mgさん:2006/08/28(月) 23:16:58 ID:aor41hFR
ボウルが熱くなったって味が美味きゃ関係なし。
私は煙多目が好きなんでね。燻らせもするし肺にも入れます。
初心者君の質問に答えれば、それ、パイプが良くないんじゃないの?
ジュースは湧くけど溜まらないように飛ばしながら喫わないとね。
良くないパイプで苦労するより良いパイプで容易に楽しむ方がww


330 :774mgさん:2006/08/28(月) 23:25:29 ID:8UMR7997
いやーあーあーな予感

331 :774mgさん:2006/08/29(火) 05:18:03 ID:Xza/+x+x
パイプがいい悪いなんて値段では決まらないね。自分はパイプ
安いものしかないけどジュースがボウルのそこでジュクジュク
なんてことは殆どありません。

パイプが高くても安くても所詮木の管には違いないんだから
気を使うべきことには違いない。ジュースが沸かないように
するだけだったら、乾燥剤入りタッパーに一ヶ月だかほおり込ん
でおくといいよ。マジでカラカラだから。でもそんなに美味くない。
あんまりカラカラだと味が痩せるような気がする。

332 :774mgさん:2006/08/29(火) 06:38:58 ID:4vr6a97i
ジュース湧かす奴は下手糞なんだよ。
吹き戻して飛ばすって?何それw

333 :774mgさん:2006/08/29(火) 06:43:59 ID:S0ljXKqe
あーあ

334 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/08/29(火) 07:10:12 ID:6m1EmBkn
パイプ喫煙で重要なのは美味しく吸い終えること、ジュース沸く問題よりも「ぁあ〜美味しかった!」が、あれば良いよ。

しかしパイプ良いだけでは美味しくありませんね。
基本的にタバコが美味しいこと、また体がタバコを欲する状態であること、それに付随して初めてパイプの良さが美味しに微妙に影響するのだと思います。

個人個人で喫煙リズムが違っているので、そのリズムにマッチングしたタバコの燃焼やパイプの質が適合して、喫煙の調和が取れた時が一番美味しいのです。

335 :774mgさん:2006/08/29(火) 08:03:35 ID:Xg+13c8t
喫煙中はエアコン切って窓開けるしかないので、暑がりなオレは夏はいつも扇風機直撃。当然、過燃焼になるw
やってるうちに、過燃焼なりの味わい方、愉しみ方を自然と体得しているよ。

パイプに夏の味と冬の味があるのも、悪くないもんだよ。

336 :774mgさん:2006/08/29(火) 08:59:45 ID:Xza/+x+x
過燃焼の味わい方なんてないよw。パイプ焦がすか舌を焼けど
するかだけだよ。

でも扇風機を使うのは俺も同じ。扇風機を背中に受けるか
椅子に座って直接ボウルに当てないようにしてるけどね。



337 :335:2006/08/29(火) 19:09:37 ID:Xg+13c8t
>>336
オレも一応ボウルは扇風機の射程の外に逃がすよう心がけてるけど(灰飛ぶのやだし)、やはり冬と味が違うぞw
パイプも舌も無事ってことは、過燃焼というほどでもなかったのか。
ただ単に燃えっぷりが早いだけで過燃焼と呼んでいたよ…。
むしろ冬がロングスモーキングなのかもしれない…。

338 :774mgさん:2006/08/29(火) 20:24:54 ID:Xza/+x+x
夏と冬で味が違うのは仕方ないよ。

過燃焼ってのは火種がでかいわけだから過燃焼では
ないとは言い切れないね。でも過燃焼気味でも煙を
あまり吸い込まなければ美味いかどうかは別にして
問題はないし、ベテランなら休ませることも覚えてる
からね。あまり目立った問題はないよ。


339 :774mgさん:2006/08/30(水) 00:57:04 ID:nxjTCvrx
パイプを焦がしたってのは、初心者でも分かるものですか。慣れたら
パイプは、全く熱くならないのですか?

それから、カーボンに関してですが、何回位の喫煙で、1mmとか付くのですか?


340 :774mgさん:2006/08/30(水) 01:58:49 ID:x3EFZsLJ
パイプは熱くなります。
当たり前ジャン。
ボウルの中で大きかろうが小さかろうが焚き火してるんだぜえ!


341 :774mgさん:2006/08/30(水) 05:13:34 ID:+DUGnkhw
>339

パイプを焦がすと吸った後ボウルの壁をピックなどで
突付くとシャリシャリとした感覚で削れてしまうものです。
また焦がしたあとに喫うと焦げ臭い感じがしたりするそうです。

カーボンはそんなに早く付く物ではありません。長い時間を
かけて徐々に育てていくものです。

パイプはベテランでも当然熱くしてしまいます。しかしそれは
吸い方がまずいのではなく詰め方を失敗して熱くしてしまうことが
殆どです。でもベテランはそういう時でもパイプを休ませることを
知っているので慌てることはありません。

342 :774mgさん:2006/08/30(水) 07:08:52 ID:tSRcg+he
葉が残り少なくなると途中で消えたりすることがよくあります。
タンピングをまめにしたり、再着火や喫い吹きで気せわしくなります。
心理的には火種を大きくしたくなります。(実際そうしても気を抜くとまた消えます)

一度の喫煙で初期のプレヒートを含め6回くらいマッチをすりますので、
喫煙の終盤の再着火は平均4回くらいでしょうか。
このように終盤にたびたび消えるので、葉がすべて燃焼したのか
途中で消えたのかが判然としないので、最後の一回の着火は煙が出るか
出ないか?の確認用となっています。
(煙が出ない場合はすべて灰になっています)



343 :774mgさん:2006/08/30(水) 09:33:56 ID:9SLMVkdJ
>>339
2週間に1度くらい、ガリガリと2ミリくらい削り落としているよ。
でも、カーボンがよく付くのは、既にカーボンの付いているパイプ。最初期は覚えていないw

344 :774mgさん:2006/08/30(水) 13:57:44 ID:uJoEhwO8
>>339
パイプが焦げると、煙草が燃焼しているのとは違った、いかにも「木」が燃えているような
匂いがするものです。そういう時には、それ以上に熱くならないように気をつけて喫っています。
多少、手に持つのに熱く感じる位の時はありますが、そう簡単には焦げはしないようです。
私の場合は、少し「攻めて」あげる位の気持ちで焦げる寸前の感じで保持することもありますが
今迄、焦がしたことはありません。
ベテランでも、火種が壁の近辺にある時にはその部分が当然熱くなります。
カーボンは喫う煙草にもよりますが、知らないうちについていたって感じですね。

345 :774mgさん:2006/08/30(水) 15:10:46 ID:w+Y7/DLS
どう工夫して着火しても真ん中にしか火かつかないので困ってるのですが何故でしょう?
煙草の詰め方が悪いのでしょうか?

346 :774mgさん:2006/08/30(水) 15:39:59 ID:uJoEhwO8
>>345
意識してボウルの向こう側に着火してみてはいかがでしょうか?
あとは燃焼と共にタンパーで押し下げていけばオッケーです。
煙草の詰め方は、「詰め方」というよりは、空喫いした時のドローの重さを
記憶しておいた方が良いかと思います。

347 :774mgさん:2006/08/30(水) 16:30:58 ID:uJoEhwO8
どうも、パイプは吸っている時には垂直方向に、吹き戻ししている時には水平方向に
煙草が燃焼しているような気がするのですが、皆さん、いかがですか?
それ程単純ではないのでしょうか?
なんとなく、そんな気がします。

348 :774mgさん:2006/08/30(水) 20:50:48 ID:x3EFZsLJ
>>345 そうです。


349 :339:2006/08/30(水) 21:41:17 ID:nxjTCvrx
色々戴いた情報の範囲では、自分のパイプは焦げていないような気がします。
希望的観測ですが。よかった。
そして、喫煙時のパイプの「熱さ(温度)」ですが、「あっちっち、燃える!、持てない」とか
ではなければ、尋常な範囲なのですね。

さらにカーボンですが、ど素人である自分の場合、火皿保護剤のないパイプで確認してみたところ、
3回位の使用でやっと、火皿内全面にカーボンが付いたように見えるといった具合です。
これじゃあ、100回とか200回吸って初めてカーボン削りができるのか!という進捗状況ですが、
初心者レベルでは、そう異常ではなく、自然に任せればいいのですかね。
二週間で2mmカーボンが付くなんてのは、多分かなり美味いタバコを味わえているのでしょう。
うらやましい限りです。

350 :774mgさん:2006/08/30(水) 22:39:24 ID:+DUGnkhw
>349

俺はそんなに付かないけどねえ。

ただカーボンが付いたパイプは確かにまめにカーボンは
落としてるかも。2回くらい喫うとがりがり落としているね。

>尋常な範囲なのですね。

いや尋常じゃないよ。第一パイプは焦がさないでもそんな
吸いかたじゃ美味くないよ。持てないまで放置しておくのなんて
論外だし。ベテランが熱くさせないってのは熱くなる前に放置
するという意味もあるんだよ。それはパイプを焦がすから
という意味じゃなくて、そんなに火種をでかくしたら美味くない
からという意味でだね。

イメージで言うとパイプってのは不完全燃焼をずっと続ける
ということなんだね。完全に燃やしてしまったら煙草に含まれる
糖分も香りも全て飛んじまうことになる。不完全燃焼なら
煙草に含まれる糖分も香りも揮発はするけど燃えてないから
無くなりはしないわけ。だから無着香の煙草でも甘い香りが
するわけよ。

351 :774mgさん:2006/08/31(木) 00:33:00 ID:/KknQXDE
なるほど。
よく「火を立てない」って表現をベテランはするけど
そういうことを言っているのかもしれませんな。


352 :774mgさん:2006/08/31(木) 06:23:42 ID:X/WdnrJy
フレークものが好きでいろいろと試してみたのですが、
マクレーランドバルクの2035の簡単な吸い方がさっぱりわかりません・・。
まるでゴム板のようで、一服分の葉をほぐすのに軽く20分近くかかってしまいます。
何かこういう硬い塊のタバコをほぐすのにいい方法はないでしょうか?

353 :339:2006/08/31(木) 06:45:10 ID:gjF+wr52
>350
そうですね。一応、「美味い!」っていう状態を経験していると思うの、
火種を小さく維持、不完全燃焼状態の維持、分かっちゃいるのですが、
それがなかなか維持、継続できなくて・・
それから、パイプは熱くなってきたら、勿論一旦置いて少し休ませてますよ。

本当に美味いタバコを吸えていれば、結果としてパイプの温度、カーボンの付き、
全て良好なんでしょうが、うーん経験していくしかないですね。

>俺はそんなに付かないけどねえ。
これは、2週間で2mm付く方のことですよね?

354 :774mgさん:2006/08/31(木) 07:32:07 ID:Q3QtH9ZO
>>352
アルコールをかけて揉んでやるのが一番早い。スピリタスとかブランデーとか。
面倒に思うかもしれないけど一度全部ほぐしておくといいと思う。
コツとしては指で揉むんじゃなくて、両手で葉っぱを持って
煙草同士をこすり合わせる感じにするとほぐしやすいんじゃないかな
と思います。

で、終ったら少し広げておいてアルコールを飛ばしてまた保存。
いかがでしょうか?

355 :774mgさん:2006/08/31(木) 12:34:18 ID:MBOCTU1k
>>352
軽くほぐしただけで突っ込んで吸ってみる。
次の一服では、もう少しほぐして吸ってみる。
試行錯誤していくうちに面倒さと味の妥協点が決まる…ってのは、ラールセンフレーク程度ならそのまま束ねて突っ込んじゃうオレだけかw

356 :774mgさん:2006/08/31(木) 21:41:29 ID:17rs6RXI
>352

面倒なのもパイプ喫煙の範疇のひとつですよ。
ほぐすのに20分近くかかる。良いじゃないですか馬鹿
馬鹿しくてw。その馬鹿馬鹿しさを通り越してこそ美味い
煙草が吸えると思えば我慢できませんか?

357 :774mgさん:2006/08/31(木) 21:52:14 ID:W2lH6rH1
楽に吸えるに越した事は無いと思うが。


358 :774mgさん:2006/08/31(木) 21:54:27 ID:cuUWXIO+
俺も楽な方がいい

359 :774mgさん:2006/08/31(木) 22:19:45 ID:pAprJuoQ
両手で丸めるように揉み込めば、5秒も掛かんないだろ。
20分もやってるなんて変態なんじゃないの?

360 :774mgさん:2006/08/31(木) 22:30:07 ID:IeqOoo+Z
2035みたことないでしょ。

361 :774mgさん:2006/08/31(木) 23:09:46 ID:pu71U1Vn
楽より楽しい方がイイ

362 :774mgさん:2006/09/01(金) 01:13:04 ID:wvSXaPQJ
>>352
フードプロセッサーをつかえ

363 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/09/01(金) 01:20:01 ID:SXR1uovS
やったーっ!\(^。^)/ダンヒルDRで美味しいタバコが見つかった〜!

それはね、コーネル&ディールのブラックフリゲートです。

まだアプシャルとかで試して無いけど、普通のダンヒルだとちょっぴり辛い、話しは変わるけど材質が硬くて強いボウルは、火皿の表面でよく冷えるからかな?、カーボンがアルコールでツルっと取れてしまうタール質が強くなるんです。

以前に、コーネル&ディールの一つ前の缶の上に絵柄があるロッキングチェアはDRにマッチングしてて、とても美味しかったけどもう手に入らなくなって寂しかったよ。

でもね、フリゲートは新しい缶のでも、そんなマイルドになるDRの特性で、2クラス上の繊細な旨味とコクが味わえました。d(^_-)ーa~

364 :774mgさん:2006/09/01(金) 02:40:48 ID:V99mEutA
おまえよっぽど暇なんだろうな

365 :774mgさん:2006/09/01(金) 09:37:09 ID:p6HlQxUD
>>362
それはパイプ煙草を手巻きする時だけにしとけ。

…使用後よく洗わなかったせいで翌日オレ以外一家全員気分悪くなったのは秘密だ。

366 :774mgさん:2006/09/01(金) 10:20:19 ID:JDZ1xiOa
>>360

うん、俺は見たことがない
ひょっとしてフレークじゃなくってプラグ?
だったら切らないとどうしようもないと思うが

367 :774mgさん:2006/09/01(金) 15:44:37 ID:80A4Q6kb
楽に吸いたいなら葉巻だ。
吸い口をカットするのさえ面倒だと思うなら紙巻きだ。

368 :774mgさん:2006/09/01(金) 17:09:59 ID:UNSw4MOt
パイプを始めてみたいと思い、あれこれどんなパイプがいいのか
ネットなどで見ているのですが、カースティンのパイプが
どうしても気になってしまって。
正統派とはかけ離れたパイプのようですが、初心者が使うには適していますでしょうか?

カースティンを含め、ポルシェデザインのような金属のボディのパイプの
調書や短所等、皆様のご意見を聞かせてください。

369 :368:2006/09/01(金) 17:11:11 ID:UNSw4MOt
すみません、誤変換してしまいました
調書>>×
長所>>○

370 :774mgさん:2006/09/01(金) 17:37:10 ID:JDZ1xiOa
>>368

専門スレがあるよ

【カーステン】機能的パイプを語るスレ【ロンソン】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1149112064/l50

371 :774mgさん:2006/09/01(金) 17:38:29 ID:5Z/Y9LFO
葉巻はクドいし紙巻きはマズい。
だから俺はパイプタバコを手巻で吸ってる。


372 :774mgさん:2006/09/01(金) 19:09:09 ID:wvSXaPQJ
>>365
洗っても、煙草のいろんな成分がなかなか取れないから、食品用と兼用にするのはやめとけ。
お前は家族を毒殺する気かw
ヤフオクで1円落札のフードプロセッサーとか探せ。

373 :774mgさん:2006/09/01(金) 21:44:29 ID:dRt12yX7
>368

最初から仕掛けパイプの世話になるのはどうかと思う。
人の好みだからいちいち文句をつけることも無いと思うけど。
やっぱり最初はフカシロのベストメイクから入るのが無難じゃない?

ttp://www.lapierre.co.jp/beginer/pipe/set.html

最近フカシロのベストメイクを手にする機会があったけど、とても
初心者用とは思えない作りだった。最初からこのパイプなら結構な
ポールポジションだと思う。その後でも仕掛けパイプは遅くないん
じゃない?

374 :368:2006/09/01(金) 22:07:03 ID:UNSw4MOt
>>373さん

いわゆる初心者セットっていうやつですね?
いきなり焦がしてパイプを駄目にすることもありえるわけですし、
おどおどびくびくしながら練習するのも面白くないですし^^;
価格的にも入っていきやすいですね。


それならいつもお世話になってる(スナッフやスヌース買ってる店なので)シリウスさんの店も
同じようなのがあったような、、、

http://www.tabako.co.jp/ki_paipu.html
↑これなんかどうでしょ?

付属のタバコの葉が違うのでどちらが好みか分りませんが、
以前紙巻のシルクロードやプロムナードが好きで吸っていましたので
これらに近いのはどちらの付属の煙草葉でしょうか?

375 :352:2006/09/02(土) 00:33:38 ID:IfFqLi79
アルコールでしめらせてほぐしてみました。
そのままの状態よりは確かにほぐしやすくなりました。

その後アルコールを飛ばす為に一晩広げておいたらカリカリに乾いてしまい、吸ってもおいしくない・・・。もう一度加湿すればもどるかな?

とにかく、いろいろ教えて下さってありがとうございます。

376 :774mgさん:2006/09/02(土) 00:33:43 ID:akf44jY9
パイプは木石(これでツゲと読む)ですかね?パイプは
正直フカシロには負けると思いますが最初はこんなのでも
良いでしょう。

煙草はキャプテンブラックですか。偶然今日吸いましたよ。
今までもらい煙草であまり真面目に吸ってなかったんですけど
なかなか美味い煙草だと再確認しました。名前からベタベタ
に甘い感じがしますけど実はそうでもなくバージニアの旨み
甘みがきちんと出てそれをサポートするようにバニラの香りが
する煙草でした。それほど強烈な着香ではないですね。
シルクロードを吸っていたのならお勧めですよ。

あともうひとつ。実はパイプ煙草にはシルクロードがまだ廃れずに
残っているんですよ。紙巻のシルクロードを吸っていたということ
ですが、パイプのシルクロードは巻紙が無い分何倍も美味く感じる
はずです。最近吸ってないですが桃山、飛鳥などと並んでJTが
出している美味いパイプ煙草のひとつです。

あれ?ちなみにプロムナードもパイプ煙草にあったっけ?


377 :774mgさん:2006/09/02(土) 00:36:25 ID:akf44jY9
>375

乾燥したときはこれでもかというくらいギチギチに詰めると
美味くなることがあります。

まず煙道にモールを突っ込んでおいて、とりあえずタンパー使って
ねじ込むくらいギチギチに入れます。乾燥してればそれでも火持ちは
悪くないはずです。

お試しあれ。

378 :368:2006/09/02(土) 00:48:00 ID:XU0niwKL
>>376
レスありがとうございます

シリウスの初心者セットのパイプ、メーカー何処なのか聞いておこうと思います。
ここと付き合い結構長いんで、ここで買う事になると思います。
初めての人には30分程度ですが初歩的なことを実演で教えてくれるようですし。

今度買いに行くときにシルクロードとプロムナードも一つずつ買って行くつもりです。

プロムナードは(シリウスじゃないですが画像つきなので参考までに)
http://www.lsando.com/pipeC/pipeC_4.htm


基本的にパイプは読書の時に使うと思います。
本読んでると紙巻だと一本火をつけて一口か二口吸って
そのまま灰になってしまい、結果的にチェーンスモークに近い状態になるんで
落ち着かないと言うか、気ぜわしいと言うか、、、、、、
のんびり読書に没頭しながらパイプを燻らせるようになればいいかなぁ、、、、と。

あと、釣りのときも紙巻じゃなくパイプを使いたいと、、、、
何はともあれ修行!が一番ですね^^

あと、初心者セットに含まれている道具類以外に
これは持っておいた方が良い!という物はありますか?


379 :774mgさん:2006/09/02(土) 00:49:14 ID:P8ktt4sj
>>368
初心者セットはパイプのサイズが小さいものが多く、むしろ初心者にはお薦めできないものが多い。
火皿内径が20mm以下だと火種のコントロールが難しいし、火皿から吸い口までの距離が短いと
舌を火傷しやすい。
価格的に1万以下のものは塗料がドブ漬けのものが多いので、必ず手にとって確認するように。

カーステンはむしろ初心者向けだと思う。

過去レスにもあったが、スタンダードなパイプから始めるんだったら
ぱいぷ堂のShaped Brass シリーズパイプから始めるのがよいのでは?

380 :368:2006/09/02(土) 01:21:11 ID:XU0niwKL
>>379
レスありがとうございます

スタンウェルのシルクブライヤー207か、
フカシロ パネル・ボーグ、ローランド・ニューポーカーの
直線的なデザインが好きなんですよね。
上記3点は価格も開きがありますが、この手のデザインは
使いやすさ(初心者にとってと言う意味で)いかがでしょうか?

376さんのように初心者セットで、と言う方もおられますし、
そういったセットもので安く始めて浮いた予算をその他の道具
(煙草を保管する入れ物とか)にあてようか、、、、、とか

いっそカースティンのリージェント、キャバリエ、マリナーあたりを奮発しようか、、、とか

、、、、色々あって考えがまとまらない^^;

まぁ、こちらの予算を告げてシリウスさんに色々相談にのってもらいながら
現物見て買ったほうが良いのでしょうかねぇ、、、、

それよりも今は「お前、ちゃんと吸えるようになるんかい!?」と言う
不安のほうが大きかったりして^^;

381 :774mgさん:2006/09/02(土) 08:38:49 ID:akf44jY9
>378

あのね。慣れてくるとかえって「ながら煙草」は出来なくなりますよ。
理由は没頭するほど美味いこと。自分も読書量が激減しました。
釣りをパイプ吸いながらしようなんてもってのほかですよ。
魚を釣るときは一生懸命だし煙草なんて吸ってる余裕はない。
そういう枯れた釣りが出来るならいいですけどね。

仕掛けパイプを最初に自分が勧めないのは理由があって
カーステンみたいな仕掛けパイプをある程度の技術を持った
人が喫うなら良いんですよ。そういう人が喫うなら仕掛けの
利点がわかるし、吸い方がある程度定まっているので仕掛け
のおかげで吸い方が変質したりしないからです。でもカーステン
はバンバン煙を吸っても材質のせいとシステムであまり吸い込む
温度があがらないでしょ?となると初心者の洗礼である舌の火傷
を経験しなくて済みますから、それでいいんだと思い込むことになる。

システムというのは上手く喫える人がより美味い煙草を吸うための
ものなんです。吸い方の定まらない初心者が試すものではないと
思いますね。だからピーターソン・システムとかもそうですけど
ある程度吸い方が定まってきたあとに喫うと「なんだ?!この
パイプは?!。」となるはずなんです。そうならない、またはそう
感じる前に試すのはお勧めしないわけです。

ある彫り物師のオヤジがいうように5年、10年後に試せなんてのは
オーバーだと思いますがきちんとした吸い方が身についてるなら
システム・パイプはびっくりするような性能を示すはずです。

382 :774mgさん:2006/09/02(土) 09:04:23 ID:uyJ+Fchk
妥協して購入して後悔するより
欲しい物購入して反省するのも良いでしょ

好 き な も の を 買 え

383 :774mgさん:2006/09/02(土) 09:11:01 ID:u+Nn+lJ3
今度東京に行ったときパイプ専門店に行こうと思ってるのですが、
詰め方とか吸い方とか丁寧に教えてもらえる店はありますか?

384 :774mgさん:2006/09/02(土) 09:42:38 ID:kBidHkjy
パイプ専門店を名乗るところでならまず間違いなく教えてくれるかと。
丁寧かどうかは店というより、どの店員が親切かを見極めるのが重要かと。

385 :774mgさん:2006/09/02(土) 09:54:15 ID:akf44jY9
>383

多分近いうちにまたオフ会やるんでその時に来てもらうのが
一番良いんだけどな。それこそ手取り足取りおせっかいなほど
教えてくれるだろうからw。店のように売らんかなで変なパイプを
勧められたりなんてこともないし。

この前参加している人の喫煙姿見ていたけど皆ベテランと
呼べるもんでしたよ。

386 :774mgさん:2006/09/02(土) 10:02:41 ID:akf44jY9
>382

別に好きなものを買えばいいってのは同意だけど
後悔するかどうかは本人の喫煙技術次第なんだから
だったらここは初心者スレなんだからあんまり無責任
なことを言うのもどうかと思う。

出来ることならこれからパイプ喫う人には美味く吸って
もらいたいし、それを基にしてずっとパイプを吸い続けて
もらいたいと思う。だから長い目で見て喫煙技術を
伸ばしてあげられるようなパイプを勧めるのがほんと
じゃないの?

カーステンなどのシステム・パイプはたしかに美味いよ。
でもそれは初心者が吸ってわかるもんじゃない。2,3個
パイプを買ったあと、ある程度カーボンが付いてからでも
遅くないだろうというわけ。その時にカーステンを吸うと
ビックリすると思うよ。

387 :774mgさん:2006/09/02(土) 11:53:14 ID:mLUvA32+
良い道具を使うことが大切
愛着の持てる道具を使うことが大切
その道具を使うことが楽しいことが大切
その道具を使いたいという気持ちが湧き上がることが大切
技術はその上で学び修練し習得するもの
良くない道具では習得は望めない
道具は大事

388 :774mgさん:2006/09/02(土) 13:06:35 ID:Oh3BEhvm
>カーステンなどのシステム・パイプはたしかに美味いよ。
それで十分。
ナニかの修行じゃあるまいし

389 :774mgさん:2006/09/02(土) 14:06:36 ID:jWcUAZ1F
akf44jY9みたいなのを半可通って言うんだろうな。

390 :774mgさん:2006/09/02(土) 14:27:02 ID:eXGwaVdm
>>388
パイプ喫煙ってのは修行なんだってば。
というか試行錯誤と努力を積み重ねて技術を向上させていくのも
パイプという趣味の醍醐味のひとつなんだから。
たとえば「囲碁が趣味です」って言うのに全然練習しない人がいるかい?
修行のような練習だって好きなことなんだから楽しいさ。

ただ個人的にはカーステン先に買っちゃって
それから普通のパイプで試行錯誤してくのも別にOKだとは思うがね。
最初に美味しいパイプ煙草の味が分かってれば
普通のパイプ喫煙も目指す味の方向がはっきりしていいかもしれないし。

391 :774mgさん:2006/09/02(土) 15:30:43 ID:mLUvA32+
カーステンが煙草が美味しいとは思えない


392 :774mgさん:2006/09/02(土) 15:46:21 ID:KesrmF8+
>>390

碁でも、楽しく打てればいい人と、強くなりたい人は違うと思うがな

393 :774mgさん:2006/09/02(土) 15:49:54 ID:IfFqLi79
確かにブライヤーの方がよっぽど旨いタバコになる。
カーステンではじめるのは正解だと思うけどね。兎に角、簡単に扱えるからね。

394 :368:2006/09/02(土) 16:15:04 ID:XU0niwKL
レスを下さった皆様、ありがとうございます。

とりあえずカースティンとFOCKERタイプのブライヤーパイプを
一本ずつ買うことにします。

カースティンの扱いやすさは魅力ですし、その扱いやすさ(とデザイン)が
欲しい理由なのですが、やはりパイプを真剣に始めたいと思いますし、
最初にカースティンで(楽して)馴れてしまってあとで他のパイプを入手した際に
苦労するのも(楽しいのでしょうけど)嫌ですし。

カースティンを目の前にぶら下げた餌(と言うか心の励み)にして
普通のパイプから練習に入ろうと思います。

まずは鬼嫁から貰った雀の涙ほどの小遣いを、無駄遣いしない様においておかねば^^;

395 :774mgさん:2006/09/02(土) 17:04:27 ID:A1uknFgo
>>391
カーステンは煙道が細すぎるせいでイマイチなんだよな。
呼吸するついでというより積極的に吸わないと煙でてこない。
手入れが簡単なのと冷却されるのはすばらしいのだが。

396 :774mgさん:2006/09/02(土) 17:33:31 ID:uyJ+Fchk
>>394が一番大人だったw

397 :394:2006/09/02(土) 18:12:27 ID:XU0niwKL
大人って言うか、まぁ実際45のうだつの上がらない単なるおっさんですけどね。

釣りといってもフライや渓流のような動きのあるもんではなくって
のんびりフナ釣り(と言うか何でも良い、かかった獲物が
アメリカザリガニでも文句は言わないlol)が中心でして、
一日釣り糸を垂れて成果がフナ一匹でも、極端な話、成果ゼロでも全く気にしません。

あののんびりとした時間がすきなんですよ。
そういうときに紙巻だと一本じゃ物足らないときがあって
チェーンスモークになることが多くって、気ぜわしいのですよ。
で、パイプならのんびり楽しめるかな、、、と言うのが
パイプに興味を持ったきっかけです。

古城(決して大阪城のようなコンクリート作りではない)巡りもすきなんですよね。
苔むした石垣の上でいれたてのコーヒーを飲みながら
(たいてい不人気な山中にある石垣しか残ってないような城跡がほとんど、
まず誰も居ないことが多い)、、、、
そういう時にも紙巻よりパイプだな、、、と勝手に思い込んでるわけです。

徐々に紙巻は減ってきてまして、
普段はスナッフやスヌースを利用することが多いのですが、
やはり煙を吸う(味わう?)のも煙草の楽しみの一つですし、
それならいっそパイプを始めてみようと言うのが
今回具体的に動き始めたきっかけです。

昔紙巻で吸ってたシルクロードやプロムナードの
甘い香りが好きだったことも忘れられないし、、、

二本のパイプと煙草、その他必要な小物など含めて
とりあえず予算4万ほどで考えています。

398 :shell-freak:2006/09/02(土) 18:34:42 ID:vVQoQ27u
>>397
いいですね〜!
私とほぼ同年代ですが釣りや散策などに対する「スタンス」がいいですね。
そういう目的であれば、「パイプ」は唯一無二な存在かもしれません。
そうして、これから始めるのであればなおさら結構です。
不思議なことに、「パイプ」ってやつは10代より20代、20代より30代、
そして30代より40代の方が上手く喫えるようになるものみたいだからです。
これは私の個人的な考えなんですけど、いわゆる「エッチ」と「パイプ」は
共通項があって、焦りすぎては駄目ですし、相手のことを思いやらないとやっぱり駄目ですし・・・。
若い頃はとにかく自分が満足することが先に来てしまいますから・・・。
私達の年代になると、ある意味、自分はどうあれ相手のことをまず先に考えられるようになりますから。
ま、それが余裕と言うか、老化というかは別として・・・。
予算も潤沢にあるようですので、しっかりと見定めて後悔しないようなパイプを手にいれて
楽しんでいただきたいと思います。
実際に喫う段になると、分からないこともあると思いますが、ここでみんなに聞けば
そう間違ったことにはならないと思います。
頑張ってください!


399 :397:2006/09/02(土) 20:30:35 ID:XU0niwKL
>>398
レスありがとうございます

>予算も潤沢にあるようですので
あははは(乾いた笑い)
去年家を買ってしまって、しかも「百姓は生かさず殺さず」的な
経済観念を持つ鬼嫁のおかげで、実際に私が貰っている小遣いなんぞ
恥ずかしくて人に言えません。
予算として考えている4万とて、ここ数ヶ月、爪に火を点す思いで
やっと作ったものです(号泣)。
会社帰りのちょっと一杯も我慢して、週末の「焼肉食いに行こうぜぇ!」という
同僚の誘いも二回に一回は断って、、、(涙目)

ですのでそれこそ今度のパイプ購入に関しては「失敗」は許されません^^;
失敗した場合、次にまた相応の予算を組むとなるとえらい苦労を強いられますlol

未だ実家で元気な私の父も昔パイプを楽しむ人でした。
今は普通の紙巻吸いになってしまってますが(峰を愛飲)、確か30年近く前の
ダンヒルのストレートタイプを持っていた筈で、
今は全然使ってないとのことでしたので、もし年末までにそれなりに吸えるようになってたら、
実家に帰省した際に略奪して帰るつもりです。
実際パイプするならいつでもくれてやる!と言う話を以前していたので
問題なく譲ってくれるとは思うのですよ。
パイプは使っていなくてもそれなりに手入れはしているようですので
Getできればみっけもん!ですね^^;

それと、パイプは紙巻を一日に一箱から日によっては二箱灰にする自分にとって
かえって安上がりになるのでは、、、、と言うけちな計算も少なからず働いています。
今スナッフやスヌースを愛用してるのも同じ理由からです。
会社で煙草を吸うこと事態肩身が狭くなってきたのも
スナッフやスヌースを愛用するようになった理由の一つです。
スナッフやスヌースであればそんな思いをしなくて済みますし。

実際、平日の大半をスナッフやスヌースで過ごすようになってから
煙草に使うお金が激減しました。
スナッフなんてせいぜい一つが高くても500円までのものですし、
しかもそれを消費するのに結構な日数かかります。
紙巻で毎日300〜500円使っていたものが、今や一日に換算すると
100円前後じゃないでしょうか、、、、、

しかし、ニコチンは補給できてもやはり煙が無い分
なんか気分的に物足らないんですよね。
で、それなら先ほどの書き込みにあるような状況と
パイプに対する憧れのようなものもありますので
紙巻を止めていく代わりにパイプを始めてみようと、、、

慣れてきたら煙草葉にもこだわりも出てくるでしょうけど
最初はシルクロードやプロムナードなどのような
比較的低価格なもので始めようと思います。
味的にも昔吸ってた経験がある銘柄なので安心感もありますし。

一日にどれくらい吸うかという頻度の問題もあるでしょうけど
平日の夜に一服か二服程度、あと土日にどれくらい吸うのかな、、、、

普通売られている50gの煙草でどのくらい持つものなのでしょうか?



400 :774mgさん:2006/09/02(土) 20:46:07 ID:IfFqLi79
それは初めてみないとなんともいえないけど、1週間てとこかな。
一回3グラムを大体1〜2時間で吸いきると思って。

海外通販で買えば国内で高いタバコが驚くほど安く買えるから、それで買いだめするのも良いと思うよ。

401 :397:2006/09/02(土) 21:00:36 ID:XU0niwKL
>>400
レスありがとうございます

一週間ですか、、、、
50gを千円で買ったとしても、それで一週間持てば充分ですよ!

海外通販はスヌースの購入でよく利用していますので
パイプスモーキングが軌道に乗れば?きっと利用するでしょうね。
スナッフは国内で買っても値段は高が知れていますが、スヌースは国内で買うのと
海外通販で買うのとでは倍以上の価格差がありますからね^^;

まぁ、まずはシルクロード&プロムナードを美味しく吸えるようになってから!ですね。

がんばんなきゃ!

色々ありがとうございました>>レスを下さった皆様

402 :shell-freak:2006/09/02(土) 22:09:18 ID:vVQoQ27u
>>399
なるほど、そういう事でしたら>>224あたりを参照して私に連絡をいただけませんでしょうか?


403 :774mgさん:2006/09/02(土) 22:19:09 ID:Oh3BEhvm
>>390
>パイプ喫煙ってのは修行なんだってば。
オマイが修行するのはカマワンが他人様に押しつけるな。
ここは公開オナニー場じゃないんだ

404 :774mgさん:2006/09/02(土) 22:43:22 ID:akf44jY9
修行も楽しいもんだぞ。昨日より今日、今日より明日
美味くなると思えば悪くない。面倒なことがいやだったら
何もパイプをやらなくて紙巻喫ってもいいんだし。

405 :774mgさん:2006/09/02(土) 22:50:26 ID:akf44jY9
>399

>かえって安上がりになるのでは、、、、と言うけちな計算も少なからず働いています。

甘いっ!!実に甘いっ!!。ほんとにこの世界にどっぷり
つかったら紙巻の金額ではすまないようになります。喫煙が
生活から趣味になるというのは金に糸目をつけなくなることも
ありますからね(^^;

大体最初からカーステンでしょ?その傾向大有りと俺は踏んでますw。


406 :397:2006/09/02(土) 23:18:34 ID:XU0niwKL
>>405
>生活から趣味になるというのは金に糸目をつけなくなることも
>ありますからね(^^;

その点は大丈夫です!
何しろ先立つものがない以上どうしようもありません(涙目)

確かにギターにせよ釣りにせよハマると絶対に道具にこだわりを持つようになってしまいます。
実際、ギターにも竿にもオーディオにもかなりのお金をつぎ込んで散々散財してきましたから(恥)

しかし人間現実には勝てないものでして、家を買った!
子供も二人居てこの先教育費とか考えると、、、となると
現実問題自分がもらえる小遣いも一向に増えませんし、
そうそう何本もパイプにお金をかけるわけにも行かなくなるでしょう。
(というかすでにかけられない)

だからこそ今のうちに、あとで買うときに苦労しjなくてよいように?
欲しいカースティンは手に入れておこうと思ったわけです。
(すぐに使い始めるかどうかは別として)

おそらく最初にカースティンとFOCKERタイプの奴を買ったら
暫くは買いたくても買える状況ではなくなるでしょう。
きっと年に一本増えるかどうかのペースだと思いますが、
今から楽しみです。

アウトドアでの使用が大半を占めると思いますので
丈夫?な奴が欲しいですね。
ファルコンなんかも釣りに持っていくにはちょうど良いかな、、、と思ってたり^^;

実は、紙巻吸ってるときから時々無性にメンソールを吸いたくなるんで
ミックスチャーNo.79 メンソールもプロムナード&シルクロードと一緒に
買っておこうかと考えています。
ただ、あちこちのサイトや掲示板を見ているとこういうメンソールといったものは
香りがパイプに付くと他の煙草を吸った時に味が変になるとかで
出来ればそれ用に一本用意したほうが良いと言うような事を読んだことがあって
それならメンソール用にファルコンを買おうかと、、、(安いし)

、、、、って言いますか、今の時点ですでにあれこれ欲しがってる自分が恐ろしい^^;

まずはきちんと吸える事が絶対条件やろ!>>わしlol

407 :397:2006/09/02(土) 23:28:50 ID:XU0niwKL
>>402
例のオフ会ですね?
どうやら関東方面のようで、ちょっと参加できそうにないですね^^;
当方奈良市在住ですので、、、、

神戸、大阪、京都あたりでオフ会を開催する予定がありましたら
ぜひ参加させてくだされ。


408 :774mgさん:2006/09/02(土) 23:44:07 ID:cqPoRp6r
あぁーあ。

ついにこのスレもS−F氏に汚されたか。

もうちょっとやり様によっては面白くなるスレかなとは思ってたんだけど、もったいないねえ。

409 :774mgさん:2006/09/02(土) 23:47:13 ID:Vwook9Vd
オールド一派は 自スレへ戻れ
なんか”とく”みたいにうざくなってきた。

410 :774mgさん:2006/09/02(土) 23:58:53 ID:KesrmF8+
初心者Q&Aの範囲内なら、誰が書込もうと歓迎

411 :774mgさん:2006/09/03(日) 00:31:43 ID:6ghpDjeE
いやほんとオフネタは別にスレ立ててそこだけでやってもらえんか?
誰でも参加できるってもんでもないんだし、
そういうやつにとっちゃほんとウザいとしかいいようがない。


412 :shell-freak:2006/09/03(日) 00:34:28 ID:D/bICEn8
>>399
あのオフ会スレの中に私の捨てアドがありますのでもしご希望でしたら
パイプの送付先をお教え下さい。
先日のオフ会で引き取り手のなかったパイプ(新品同様・美品)を一本進呈いたしますので・・・。
ご自分でお買いになるパイプの他にも、一本、二本はあった方がよろしいでしょう。
氏が私と同年代で、とても枯れた趣味をお持ちなので、非常に興味を持ちました。
自分にないものを持っている方は魅力的に感じられますので。


413 :774mgさん:2006/09/03(日) 01:17:22 ID:kAu9lstC
オールドスレ、キショイから出てくるな。
とくと同じくらいウザイ。


414 :399:2006/09/03(日) 01:43:19 ID:5WN8poxt
あぁ〜なんか話の成り行きがちょっと殺伐としてきたかな^^;

shell-freakさんを始め、レスを下さった皆様は
それぞれパイプのご経験がおありでしょうし、
またパイプや喫煙に対する想いや接するスタンスも人それぞれだと思います。

私個人はまだまだ経験不足どころか、まだ始めてもいないわけですから
皆さんのご意見、アドバイスはすべてこれから始めるパイプ生活に関して有用な
情報です。

確かにパイプを美味しく楽しむには最低限守らなくてはならない
手順や作法?があると思いますが、数学の数式のように
そこから少しでも外れると絶対に正しい答えなでてこない、というものでもないと思いますし、
旨い煙草を吸うという一点にたどり着く道筋は決して一つだけではないと思うのです。
そこが(趣味としての)パイプ(喫煙)の難しさであり楽しさでもあるのでしょう。

オフ会のことに関しては、確かに参加できない人のほうが圧倒的に多いと思いますし、
一応Q&Aのスレであることを考えれば、
オフの話題で一部の人間が大量にスレッドを消費するというのも
如何なものか、、、、「うざいんじゃ!よそでやれ!」というのもある程度分るのですが、
(私個人としては)ちょっと位ならいいんじゃないかな、、、、と。

お〜なんか関東方面でオフやるようだな、と。
楽しそうやんか!
じゃぁ、関西でもやろう!とか九州四国地方でもやろう!というきっかけになれば
それはそれで楽しくないかな、、、、、?と思ったり。
このスレでそういう話題その物がスレ違いというのも分りますが、
ちょっとしたきっかけがこのスレで生まれて?話が出来そうなら
他の人の迷惑にならないようにあとはよそでやる、、、、と。

そういうスタンスで流れていくならば、
ちょっと位はオフの話題が出てもいいのではないかと考えます。

何はともあれ、皆様本当に色々とアドバイス、ありがとうございました。
おそらく今月末に購入することになると思います。
シリウスさんで購入すればちょっとした実演つきの講習?もしてくれるそうですし、
あとは私の頑張りしだいって奴ですかね。

購入後、やれジュースが出てきて上手く吸えないだの
火種がすぐに消えちゃって上手く吸えないだのと
色々皆様に質問をすることと思います。

その時はまた色々アドバイスをお願いします。

415 :774mgさん:2006/09/03(日) 02:25:01 ID:KFITLErj
自分もこの程度ならオフ会の話題も許容範囲じゃないかな、とは思いますが
拒絶反応示す人もいるみたいですね。
>>413なんか勢いあまって他スレ荒らしに行っちゃったみたいだし…

なんかゴネて暴れたモン勝ちみたいで癪に障るけど
荒らすヤツはともかく、嫌がる人の論にも一理あるので
パイプ系スレ全体のためにここは退くのが大人ではないかと。
そんなわけでS-F氏、申し訳ないですが以後オフ会の話題は
件のWikiかスレ立ててそっちでやってくれませんか。


416 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/09/03(日) 03:38:03 ID:Sg1FNXBE
安物でもタバコが「旨い!」っていうパイプはあるよ。

根本的に美味しいタバコだったら「旨い!」からね、そこから微妙にメーカーの造りの特性が味わいに左右し、タバコとパイプの相性などにもよって美味しくもなれば不味くもなります。

安物パイプしか買えないのなら、安物で美味しいタバコを見つけると良いし、いくら高いパイプを買っても、タバコが上手にブレンドできないなら物欲だけの人生で寂しいてっもんよ。

417 :774mgさん:2006/09/03(日) 08:57:58 ID:3nk59tLu
初心者ですがジュースがまったく出ません。
確実にジュースが出る方法を教えてください。
パイプは入門用のビリヤードタイプです。

418 :shell-freak:2006/09/03(日) 09:12:02 ID:D/bICEn8
Q&Aスレの住民の皆さん、大変失礼いたしました。
私の本意としては、「オフ会」の勧誘はもちろん、話題にもする気は毛頭ありませんでした。
ただ、あのページに私の「捨てアド」が記載されているので、それを利用して
初心者氏と連絡をとりたかっただけなのです。

氏はほぼ同年代でしたし、何より、「枯れた趣味」をお持ちだったので
「いいな〜、それ興味あるな〜、お話してみたいな〜」というのがきっかけです。
更に、前回のオフ会で「おみやげ」として集まったパイプのなかで持ちきれなくって残ったものがあったので
それを進呈しようかな、と思ったんです。
ただ、それだけなんですけどね・・・。

とにかく、皆さんに無用のストレスをかけてしまったのであれば、遺憾に思います。
失礼いたしました。
ここに深く謝罪させていただきます。





419 :774mgさん:2006/09/03(日) 09:57:13 ID:h9vh0eLd
>417

今の季節でジュースが出ないってのは当たり前だから
あんまり威張ることでもない。



420 :417:2006/09/03(日) 10:17:39 ID:3nk59tLu
>>419

なるほど、季節によってもジュースの出る出ないはあるのですね。
勉強になります。
しかし、こうすればジュースが出るという方法はわからないのですね?
ありがとうございました。






421 :774mgさん:2006/09/03(日) 10:21:35 ID:D/bICEn8
>>420
むしろ、ジュースが出ない方が良いのでは?
普通は「ジュースが出て困ってるんです・・・」っていうのが一般的だと思うんですが・・・。

422 :774mgさん:2006/09/03(日) 10:26:11 ID:h9vh0eLd
おそらく頭の中にジュースがでまくっている可哀想な
方なんでしょうナw。


423 :420:2006/09/03(日) 10:59:20 ID:3nk59tLu
>>421
困った状況というのを意図的に体感してみようと試みているのです。
むちゃな過燃焼もやっていますがパイプが焦げるまでは至っていません。
また、喫煙中の吸口のひっこ抜きなども試しています。
いまのところパイプを焦がすなんてちょっとやそっとじゃ無理なんじゃない?(ブライヤー)
というのとパイプが熱い状態での吸口のひっこ抜きは、できないことはないがか
なりパイプに負荷がかかり、頻繁にすると壊れるかな? 
くらいの感覚をつかんでいます。

そのうちパイプを焦がすにはどうしたらいいですか?って聞くかもしれませんね。w



424 :774mgさん:2006/09/03(日) 11:19:25 ID:h9vh0eLd
おやすまんね。真面目にきいてたのね。
だったら真面目に答えるよ。

ジュースが出るという状況を考えてみればわかります。

例えば寒い日に風呂に入るとしてその時の風呂場って
どうなってます?水煙でモクモクでしょ?で壁をみると
当然の事ながら水蒸気が付着してる。この水蒸気の
量が一定以上になると当然床下に流れてくるわけで
大量の水蒸気はやがて水となってでてくるわけです。

つまりこれがジュースの正体ですよ。ボウル内が異常に
加熱して冷えたステム内を通る。当然の事ながらジュースが
でるわけです。でもこの季節にあまり出ないのは気温が
高いためにステムがさほど冷やされないために起こる
現象なんです。でも出ないと思っても当然の事ながら
ボウル内の温度を異常に上げれば当然ジュースは出ます。
それが出ないというのは吸い方がそれほど湿度の多くない
煙で温度が上がってないということなんだろうと思います。
つまり及第点にはなっているということなんでしょう。

まあyoutubeで見られるくらいの煙の量ならまず間違いなく
焦がすと思いますけど通常皆さんが吸っている量ではパイプ
を焦がすことはないと思います。ただ問題はより美味い煙を
吸っているかどうかですからジュースが出ないで喜んでいては
いけないということですね。それはこの季節には当たり前なんだ
ということなんです。だから及第点なんですね。

もしジュースをズンズク出したいというのならクーラーがキンキンに
効いた部屋で吸えばジュースは出ます。もちろんステムがより
冷えますから煙草がより美味いことも保障できます。

お試しあれ。

425 :774mgさん:2006/09/03(日) 11:26:40 ID:ryr6ZldZ
ジュースの出やすい吸い方か…
フレーク物を固詰めにして火種を大きく保つと出やすいと思うぞ。
吹き戻しを少なめにするのがポイントかな。

あと、喫煙直後のマウスピースの引っこ抜きは繰り返してると接合部が
ゆるゆるになるから止めた方が良いってだけで別にやって出来ないわけ
じゃない。というか、できちゃうから問題になるわけで。

426 :774mgさん:2006/09/03(日) 11:32:01 ID:D/bICEn8
それにしても、このスレとオールド・ブリティッシュだけはスレが伸びてるね〜。
他はゼンゼンだもんね、週末だっていうのに・・・。

427 :774mgさん:2006/09/03(日) 11:37:43 ID:h9vh0eLd
でもたまにフルベントあたりで喫煙途中に引っこ抜けたら
どんなに良いだろうと思うことがあるなあ。まあだから個人的には
ピ-ターソンとか好きなんだけど。

あれはフルベントでも掃除が簡単だし喫煙途中にステム引っこ抜いて
ジュースの除去も簡単に出来るし。

ストレート・パイプの最大の利点ってこれなんじゃないかと個人的には
思うわけで。

428 :420:2006/09/03(日) 12:24:50 ID:3nk59tLu
>>424
詳しいご説明ありがとうございました。
喫煙可能な保冷室(7℃)があるので、さっそく今夜試してみます。
確実を期すために、あらかじめパイプは保冷室に入庫させておきます。
この作業はちょっと楽しみですね。

>>425
ラールセンのカーリーフレークなどでよろしいでしょうか?
固詰め、火種を大きく、吹き戻し少なめですね。
この方法も近日中にぜひ試してみます。
ありがとうございました。


429 :774mgさん:2006/09/03(日) 15:13:52 ID:ebAYkPIf
昨日初めて缶入りを買ったのですが、硬くてどーしても開きませんorz
なにかコツがあるんでしょうか?

430 :774mgさん:2006/09/03(日) 15:19:32 ID:cnBeh7/g
>>404
「旨い」と思うのも所詮「気のせい」だよ。
酒と同様で体調の方がよほど味に影響するよ。

431 :774mgさん:2006/09/03(日) 15:24:05 ID:cnBeh7/g
>>429
マスナスドライバーでこじっても開かなかったら、
缶を破壊してしまえ

432 :774mgさん:2006/09/03(日) 15:28:45 ID:D/bICEn8
>>429
まず、四角い缶の場合は缶のフタと本体との間に2箇所位「クボミ」があるので、そこに10円玉をあてて
「コジレ」ば「プシュッ」って音がして簡単に開きますよ!
丸い缶の場合はどこでも良いのでフタと本体との接点に同じようにコインをあててコジレば
いいんです。

433 :774mgさん:2006/09/03(日) 15:34:10 ID:jOOjDpXa
>>429
>>432の際のコツなんだけど、左手で缶をガッチリ、蓋を押さえつける勢いでしっかりと握ると開きやすいですよん。
蓋を握ると開かないような気がするけれど、しっかりと握ることによって10円玉のコジる力も倍化するので。

煙草の缶は内部の減圧による吸着で閉まっているので、一回空気を入れてしまえば簡単に開きます。

434 :429:2006/09/03(日) 15:43:03 ID:ebAYkPIf
>>432-433
開きました!
こんな超初心者にご教授ありがとうございましたm(__)m


435 :774mgさん:2006/09/03(日) 15:48:00 ID:jOOjDpXa
俺も昔は開かなくってムッキーとかなってマイナスドライバーで缶を破壊してたりしたなあw
(開け方を実際に教わったのはLS安藤ででした。お兄ちゃんサンクス)

新しいブレンドのようなのでお楽しみですな>>434

436 :368:2006/09/06(水) 15:34:24 ID:Bs/jEr2X
今日は代休でしたので早速近所のタバコ屋で
モールを買ってきて初パイプしました。
一番最初に試したのは頂き物のオリーブパイプ。
チャンバー径が細く深さもあるんで葉を詰めるのが始めての自分には
うまく行ったかどうかさえ判断できず^^;
使った葉はシルクロード
火をつけてからダンパーで表面を均して再度火をつける。
ゆっくり吸い込む、、、、、うま〜〜〜〜〜
もっときついものだと思ってましたが肺喫煙できますね。
吸い方下手なんで煙薄いだけなのかな、、、、?
時々吸うだけでなく軽く吹いて火種の確保に努める(っていうかそのつもりでやってる)。
途中二度ほどダンパーで葉の表面を軽く押さえる。
これやると薄くなってきた煙がしっかりするしいいですね。
約15分経過したあたりから吸うときにじゅるじゅると言う音と感覚がある。
、、、、やっぱジュース出ちゃった?^^;
吸い始めから終わりまでボウル部分は熱を持つが熱い!ってほどじゃなく、
暖かい、、、、位の感覚で安定してた。
これでいいんでしょうか?

結局30分程度で何度火をつけ直してもすぐ消えるようになったんで
吸い終わったのかな?と思いチャンバー内の灰(黒く炭化してしゃりしゃりした感触)を
掻き出すと、底の方にちょっとだけまだ燃えていない葉が残ってました。
ジュースでしけってたので燃えにくかったのでしょう、まだまだ未熟です、、、、、

437 :368:2006/09/06(水) 15:34:59 ID:Bs/jEr2X
次にピーターソンのストレートにチャレンジ。
使用した葉は買ってきたばかりのキャプテンブラック(Gold)
葉を詰めて表面を軽く炭化?させるように満遍なく火をつけてから
2〜3回軽く吸う。あまくてうま〜〜〜〜〜〜〜!
葉の中央部が盛り上がってるんでダンパーで抑えたら火が消えたっぽいんで
もう一回着火作業。2〜3回吸って1回吹いて、、、の繰り返し。
煙が薄くなったらダンパーで押さえるんだけど、
オリーブの時と違ってすぐ火が消える。
40分ほどで吸い終わってしまったけど、その間5回も再着火を繰り返す羽目に。
おかげでチャンバー最上部のTOPのふちの部分がうっすらと焦げちゃったorz
火のつけ方が下手なんでしょうね、、、、焦がすってのは。
ボウル部の温度は感覚としてはオリーブの時より熱く感じました。
が、持てないと言うほどではなく、ちょっと熱いかな、、、?位ですか。

40分吸えたと言っても、オリーブの時と同じで15分前後からジュースの発生。
最後は再着火しなくなってチャンバー内の灰を掻き出すと
やはり底の方はジュースで濡れてて火がつくような雰囲気じゃなかった。
全然だめぽですな〜〜orz

とりあえず今の段階ではこんな感じです。
夜になったらオーリックのベントも試してみます。
今日買ってきた葉はキャプテンブラック(金)、ロッキンチェアー、
シルクロード、フォレストウイスキーの4点。
地元のタバコ屋で買いましたが、プロムナード無かったのは痛い!

フォレストウイスキーは甘いかどうか分らなかったのですが、
ウイスキーの香りなんで期待して買いました。
スナッフもアイリッシュウイスキーがお気に入りの銘柄の一つですし、
スヌースもPrrobeウイスキーがお気に入りの一つ。
ウイスキーの香りは好きですよ、、、、、

今日はまだ二回しか吸っていませんが、葉の詰め方が良く分りませんね。
どうも自分では詰め方があまい(柔らかい)と思っています。
今度はちょっと多めに入れてきつめに詰めてみようと思います。
こうやって色々チャレンジながら自分の一番良い量なんかを
見つけていくんですよね、、、、、


438 :shell-freak:2006/09/06(水) 16:21:22 ID:+yyiqdO6
さっそく楽しんでいらっしゃるようで・・・。

まず、着火時にはボウルの上部は水平になるようにすればヘリを焦がすことは
少なくなると思います。
詰め方はもう経験ですね〜。
煙草によっても違いますし・・・。
それでも、「詰める硬さ」よりも、「吸い込んだ時の抵抗感」(ドロー)を
覚えておくといいかもしれません。

最初は「ジュース」が出るのは仕方ありませんが、とにかく焦らず、ゆっくりと
くゆらせることを考えて喫ってみて下さい。

きっと上手く喫えるようになりますよ。


439 :774mgさん:2006/09/06(水) 17:43:19 ID:NozpRoib
このスレッドを読んで、いろいろ予算で悩んだ末、
コーンパイプを始めました。

スレ違いですか?

440 :774mgさん:2006/09/06(水) 19:23:41 ID:+yyiqdO6
>>439
そんなことはありません。
確かに「コーン・パイプ」スレはありますが
初心者さんでしたらここでもいいと思いますよ。

441 :368:2006/09/06(水) 19:47:25 ID:Bs/jEr2X
どうも使用する葉の量が少ないように思う。
たいがい多く詰め込んでるつもりだけど
吸い込んだ時の抵抗感が全然ない^^;
紙巻吸う時位の抵抗感を想像してたんだが
何かスカスカ^^;

最初からスカスカぎみなのに吸ってるうちに
どんどんスカスカ感が加速する^^;

ダンパーで押さえた瞬間は抵抗が増す感じだけど
すぐに元に戻ってしまう。

あ、、、ちなみにオーッリックのベントを
ロッキンチェアで試してみました。
1時間かかって吸い切り完了?
途中二度再点火したものの、ジュルジュル音がするほどの
ジュースの発生はなかった。
灰を出してみるとやはり底の方に僅かだが未燃焼の葉があった。
ちょっとしけってるんでやはりジュースの発生はあったようだorz

まぁ、初日だからこんなもんでしょう、、、、
また明日から励むぞ!

442 :774mgさん:2006/09/06(水) 19:54:46 ID:0W/UvcJI
s-fは持論の断定と憶測をごちゃ混ぜで垂れ流すから嫌がられるのだけは判ったw

443 :774mgさん:2006/09/06(水) 20:15:05 ID:+yyiqdO6
>>442
アリガトン!

>>441
>何かスカスカ^^;
それはやっぱり煙草の詰め方がゆるいか、詰める量が少ないからでしょう。
空喫いした時にシガレットと同程度の抵抗感があればいいと思います。

まだ舌は火傷していないようですので、大きな過燃焼にはなっていないようですね。

まあ、ゆっくりとやってみて下さい。

444 :774mgさん:2006/09/06(水) 20:22:48 ID:+yyiqdO6
あ、それから・・・。
新品同様のパイプは「ブレイク・イン」が必要ですので最初からフルに詰めないで
三分の一程度から初めてみて下さい。
パイプはそうそう焦げるものではありませんが、やっぱり「カーボン」という
保護材は必要ですし、喫味もよくなりますから。

445 :441:2006/09/06(水) 21:37:10 ID:Bs/jEr2X
葉の保存はどのようにしたら良いでしょう?

今日、調子こいてロッキンチェアー、シルクロード、
キャプテンブラック(金)、フォレストウイスキーを買いましたが、
どうせ私のことですから後日カースティンを買うために
シリウスさんへ出向いたときにまた何か煙草を買うと思います。

今は各煙草を個別に匂い移りがしないようにチャック付きのビニール袋に入れて、
さらにそれをタッパーウエアに入れています。

スヌースやスナッフも同様の方法でタッパーに入れて保管していますが、
スナッフやスヌースは湿気るとよろしくないので、タッパーの中に
乾燥剤を一緒に入れていますが、パイプ煙草は乾燥させるのではなくて
現状維持、もしくは加湿気味のほうが良いのでしょうか?

446 :774mgさん:2006/09/06(水) 22:15:46 ID:S5eysLI7
>439

コーンは難しいパイプだけど初心者にもいいよ。
あっちもぜひ見てちょうだいな。

447 :774mgさん:2006/09/06(水) 22:18:24 ID:HEpn3dWo
>>445
煙草を加湿・乾燥させるかは好みです。
自分にとって使いやすい入れ物なら何でもいいでしょう。

オイラは100均で買ってきたブリキ缶に入れてる。

448 :774mgさん:2006/09/06(水) 22:19:15 ID:S5eysLI7
>441

個人的な意見ですが。

最初は緩く詰めるところから始めるべきと思いますね。
なぜなら硬詰めを覚えると緩詰めは覚えるのが難しくなります。

緩詰めは水分量の多い煙草を吸う時や燃え辛い煙草を喫うときに
使います。

緩詰めは何とかメソッドってのがあったでしょう?あれ覚えるといいですよ。
ど忘れした。誰か補足頼むわ。

449 :774mgさん:2006/09/06(水) 22:23:09 ID:S5eysLI7
ま、これからどんな風に>368さんが成長していくかだな。
生暖かく見守りたいもんだ。

m9(・∀・)ビシッ!!

450 :774mgさん:2006/09/07(木) 01:43:36 ID:DY9bEy3D
>>448
>緩詰めは何とかメソッドってのがあったでしょう?あれ覚えるといいですよ。
フランクメソッドですね。僭越ですが補足しときます。

日本語解説
http://homepage3.nifty.com/multipurpose/FrankMethod.html
独語解説
http://www.pfeifennase.privat.t-online.de/13959.html
動画(上から2つのwmvをDLして見てください)
http://www.pfeifenstudio-frank.de/Stopfen/Stopfen_engl.htm

451 :774mgさん:2006/09/07(木) 05:52:23 ID:Zu5yZECb
緩詰めって具体的にどういう手順を踏んで詰めたら良いの?
自分の詰め方が堅詰めなのか緩詰めなのかすらはっきりしないなあ。
どちらにせよ最後の方はガチガチになっちゃうしよくわかんないなあ。

452 :441:2006/09/07(木) 21:40:17 ID:Fr+4ByeF
>>450
ありがとうございます。
分り易いですねぇ〜

色んなサイトの説明を見ていてもいまいち漠然としたものでしたので
あんなふうに動画で見ると良く分ります。

さぁ〜〜〜て、じゃぁ、今からやってみますね!

453 :774mgさん:2006/09/07(木) 22:28:03 ID:9LDgKjU5
>451

緩詰めと硬詰めの違いだけど、詰めて殆ど抵抗がないくらい
息を吹き込むことが出来るのが緩詰めで、息を吹いて結構
抵抗があるのが硬詰め。

>450

そそ、フランク・メソッド。最初はこれを覚えたほうがいいと思う。
硬詰めなんてその気になればカラカラに乾燥した煙草をステムから
モールを突っ込んでひたすらギチギチに詰めればいいだけなんで
そんなに難しくない。

緩詰めはタンパーの使い方とかいろんなことを覚えることができるんで
やっぱり最初にこういう面倒なことは覚えておくに越したことはないね。

454 :774mgさん:2006/09/07(木) 23:05:18 ID:3DyI4bUZ
パイプ買いついでに吸い方訊いてみたけど
店員さんに詰めてもらったけど
結局肝心なところは自分自身のベストを見つけていくしかない
という事が判った.

455 :774mgさん:2006/09/08(金) 05:23:26 ID:Y8s7Ka6j
見よう見真似でフランクメソッドやってみた。
想像以上のスカスカ具合になったので、ほんとにこんなんで・・・って感じだったのだけど。

あぁ、こりゃいいわ。タンピングほぼなしでも楽に吸えて旨くて、おまけに火も消えない。
パイプはちょっと熱くなったけど、気が付いたら底まで灰になっておりました。

456 :774mgさん:2006/09/08(金) 17:36:44 ID:28qi0gCi
オレもフランクメソッド真似てやってみた
確かにラクに吸えるけどパイプがいつもより熱くなるのが気になったなぁ

457 :774mgさん:2006/09/08(金) 18:47:20 ID:dn8qequF
それは硬詰めに慣れていて緩詰めに慣れてないから空気の流量
が多いからでしょ。だから火種がでかくなり熱くなるわけで。

最初に硬詰めを覚えるとこうなると思います。

大体フランクメソッドはトーナメント用に作られたわけで火種が
でかくなるような詰め方ではイカンわけです。それがでかくなる
のは普段から硬詰め傾向で乾燥気味の煙草ばかり吸っていると
いうことでしょうね。硬詰めや乾燥気味の煙草がイカンというわけ
ではないですが、最初からこれを覚えてしまうのは繊細な息使い
を覚えられなくなるんじゃないかというわけですね。

458 :774mgさん:2006/09/08(金) 19:03:29 ID:dn8qequF
あ、気が付いたらだれもレスつけてないや。
俺で良いならレスつけよう。

>445

>現状維持、もしくは加湿気味のほうが良いのでしょうか?

それは煙草によりですね。煙草によっては乾燥させたほうが
いいものもあるし加湿させたほうがいいものもある。

あくまで俺の場合ですが。

黒い色の煙草が多い場合は加湿することが多いです。例えば
ラタキア、ペリック、キャベンディッシュといった煙草が多ければ
加湿させます。

逆に色の浅い煙草が多ければ乾燥させる事が多いですね。
だから色の黒い煙草が多い着香物の場合は加湿することが
結構多いです。でも着香物でも色の浅い煙草が多い場合は
乾燥させる事が多いですね。

ちなみにシルクロードはレディラブドという状態なんで、乾燥
させてからよく揉み解して吸ってみてください。多分紙巻の
シルクロードでは味わえなかった味が出てきてビックリする
はずです。

続く・・・

459 :774mgさん:2006/09/08(金) 19:16:03 ID:dn8qequF
でね。色の浅い煙草でも乾燥させ硬詰めするとあまりにも
燃焼性が良くて(これはバーレー配合の多い着香物に多い)
どんなに神経使ってもすぐに煙草が終わってしまう場合が
あります。

通常ショートスモークのパイプを使っても最低1時間は喫える
はずなんです。通常サイズのパイプで1時間で燃え尽きる場合
はちょっと吸い方に問題があるか、あまりにも煙草の燃焼性が
良くて燃え尽きてしまう場合があります。

前者はもう吸い方を矯正するしかないですが、後者の場合は
気持ち加湿させたほうがいい場合もあります。そうすると水分の
せいで燃え辛くなり、具合よく燃えてくれることもあります。

ただ色の浅い煙草の場合あまり多くの水分を添加すると味わい
が落ちます。こういうときはタッパーに果物の皮を入れて加湿する
ような方法は合いません。こういうときは霧吹きのようなもので
50g程度に霧吹き一回程度の水分を添加し、よく混ぜ合わせて
一晩密閉した容器の中で寝かせれば具合よく燃えてくれることが
あります。

乾燥させたほうが良いのか、加湿したほうがいいのかの判定は
経験によるものだと思いますから、結構難しいものがあります。
初めに吸ってみて、ああ、これは加湿したほうが良いなとか
乾燥させたほうがいいなと判断するのはそれなりに難しいものが
あります。ひとつ自分が目安にしているのは煙草が最初から
やや辛めの場合は加湿にする判断が多く、もう少し味が欲しいな
と思った場合は乾燥させています。

460 :265:2006/09/09(土) 00:19:46 ID:sREzee8f
たいへん間が空きましたが、265あたりで悩んでいた
「リアルブライヤー」なるものを注文し、今日ちょうど届いたので感想です。
まず、現物を見て買うべしという助言いただきながら、近くにパイプを売っている
ような店が無いのでネット通販に頼ってしまいました。
ファーストインプレッションは「大きい」でした。
相棒のベストメイクが子供のように見えます。
そして煙道がずれています。これはかなり。
火皿は保護材が塗られていますが、どうやら塗装の上からのようです。
ブルーノートを吸ってみると、いつもと違う味がします。塗料の味。
とりあえず自分ははずれを引いたみたいです。
これを考えると、深代のベストメイクは非常に良い商品だと実感しました。
千円差でここまでちがうとは。

でも、こいつとは今後長く付き合っていくつもりです。
よろしくな、相棒 (´ー`)y─┛~~


461 :774mgさん:2006/09/09(土) 08:51:49 ID:M2MRPPcd
安パイプ王ですがw。

リアルブライヤーですけど最近のものはそれほど悪くありませんよ。
実はリアルブライヤーは2本ばかり持っているんですが、恐らくこの
モデルは決まった仕様がないものだと思います。以前書きましたが
ブッショカンやシャコムのOEM先の見習いが勉強のために作っている
ものと想像するためです。だからフィニッシュや大きさも曖昧なんですね。

自分が持っているリアルブライヤーは皆小さいものです。また塗装も
まちまちであったりします。ということは逆に言えばあたりが出る確率も
非常にあるということなんですね。あたりの物を引けば値段からすると
結構いい買い物になる確率もあると思います。

まあだからネットでの買い物は恐いということなんですがね。まあでも
リアルブライヤーで毎回完璧なものを要求するほうがおかしいので
やっぱりそういう時はベストメイクを多少高くても買うべきだといえる
かもしれません。

現在持っている小さいリアル・ブライヤーのビリヤードはシャコムか
ブッショカンで出してもおかしくないような出来です。スポーツサイズ
ですけどね。でもかえってこの小ささがいい。安パイプもそれなりに
おもしろいもんです。

462 :368:2006/09/09(土) 13:52:49 ID:cJbAGniY
今、ピーターソンのストレートで頂き物の
オータムイブニング吸ってます。
うまぁ〜〜〜プリン食ってるような味と香り。

フランクメソッドを参考に葉を詰めるようになってから
火が消えにくくなりました(ゼロではないのが悲しい)

ただ、メソッド参考の緩詰めでも硬詰めでも
一回に吸える時間って変わらないんだよねぁ、、、、
せいぜい40分からよくもって1時間。

吸い方悪いのかなぁ〜

ところで皆様お勧めの激甘煙草って何ですか?
テイクイットいージー、ブルーノート、ブラックバニラあたりはよく目にしますが、、、

しかし、のんびりした休日の午後、
リー・リトナーのウエス・バウンズを聴きながらのパイプ、、、
至福のひと時、、、、、

463 :774mgさん:2006/09/09(土) 14:37:38 ID:t/tWb3HB
>>462
のんびりとした、良い休日をお過ごしのようですね。
私の場合、パイプと共に過ごす時間は何というか密度が濃い気がします。
同じ一時間なら一時間でもパイプがあると無いとでは満足感が違います。
特に、好きな音楽(私の場合はJAZZやボサ・ノヴァ)を聴きながらのパイプはいいですね〜。

なんとか無事喫えているようで安心しました。
私達の年代になると、自然に上手く喫えるようになるのかもしれませんね。
人生経験の成せる技かもしれません。


464 :462:2006/09/09(土) 15:09:41 ID:cJbAGniY
>>463
無事吸えてるんでしょうかねぇ?^^;
途中で火が消えることよりも
底のほうの葉(全体量から言うと最初に詰めた量の五分の一程度)が
毎回残ってしまって吸い切れないのが悔しいというか勿体無いというか^^;

まだまだ釣りや古城散策のお供にするには経験不足ですね。
何しろ何時火が消えるかと、きがきじゃないlol

聴きながら聴きたいのはやっぱJAZZやBLUESですかね。
リー・リトナーのウエスバウンズはその名の通り
ウエス・モンゴメリーを彷彿とさせる名演だと思います。

あとカントリーも好きかな、、、、


465 :774mgさん:2006/09/09(土) 15:40:47 ID:t/tWb3HB
>>464
やっぱり底の方は湿気が溜まり易いですからね。
結構、「吹き戻し」してあげないと・・・。
まあ、場数を踏めば大丈夫だと思いますが。

私の学生時代の頃には、新宿や渋谷あたりに古い「ジャズ喫茶」がたくさんありました。
その頃は店内での会話はご法度、注文をするのもささやくようにしたものです。
新宿あたりの店には全共闘の生き残りみたいな眼光鋭い男達が決まってタムロ
していて、その中の一人位はパイプを噛んでましたね。
私も「ジャズ喫茶」とパイプは今でも切り離せないですね。
あと、「ネットサーフィン」にもパイプは欠かせません。





466 :774mgさん:2006/09/09(土) 17:16:54 ID:k+vu4Ceg
自分はゲーム(フライトシム)を遊ぶ時などに欠かせないアイテムとなっております。
紙巻だと気がついたらキーボードやジョイスティックが灰まみれ…
ということがしばしばあって、それがパイプを始めようと思ったきっかけだったりします。

467 :464:2006/09/09(土) 17:27:46 ID:cJbAGniY
>>466
おぉ〜貴方もフライトシムファンですか!
僕もそうですよ。

始まりは複葉機のソフト、レッドバロン2でした(遠い目)
今は時々友人の立ててくれたサーバー?に接続して
IL-2(PF)やってます。

最近仕事が忙しくあまりやりこんでないので
空飛ぶ鴨ネギ状態ですが^^;

468 :774mgさん:2006/09/09(土) 17:44:07 ID:t/tWb3HB
いろいろな場面で、パイプは活躍しているわけですね(笑)。

それにしても、「贔屓の引き倒し」みたいですけど「この男、パイプを銜えたら男前が二枚はあがるのにな〜」
と思わせられる人をとても多く見かけたりします。
街を歩いていても、電車で向かいに座っていても・・・。
もちろん、お年寄りだけではなく若い人でも・・・。
「パイプは男のアクセサリー」とか「パイプは男の宝石」とかいう言葉があるそうですけど
もう少し、この素敵な趣味を理解して楽しんでくれる方が増えればな・・・、と思っています。

それから、「女性のパイプ・スモーカー」。
あちらの映画などでは、「常喫」ではなくても去っていった男を思い出しながら彼の愛用した(おそらくは彼に贈った)
パイプを銜えてみる、みたいな場面はありますよね。
私はよく、六本木や西麻布あたりの「バー」で一人でパイプ喫いながら飲むことがあるんですけど
そんな時にカウンターの奥手の方でちょっとキレイ目な妙齢な女性が、小ぶりなパイプかなんかで
甘い香りの煙草でも喫っていたらおそらくソットウしちゃうでしょうね、カッコ良くって・・・。
もしこのスレをROMってる女性の方がいらしたら、是非々々、カキコお願いしたいですね〜。
今始めれば、「パイプ界のマドンナ」間違いなしですから・・・。

469 :265:2006/09/09(土) 18:25:21 ID:mKWQaLd2
>>461
以前も詳しい話を興味深く聞かせていただきました。
自分はまだまだ技術が未熟なので、あまり高価なパイプは
手を出す気になれません。
そんな私に、安くてもお勧めできるパイプってありませんか。


470 :774mgさん:2006/09/09(土) 18:33:53 ID:k+vu4Ceg
>>467
…なんかその経歴、すごく既視感があります。わたしの存じ上げている方かも。
ひょっとしたら「く」で始まるHNの方ですか?私は皆さんの中で一番の新参者で
「も」で始まるHNなんですが…違ったらごめんなさい。

ところで複葉機がお好きならこんなパイプ煙草がありますよ。

ttps://www.kagaya-smokeweb.com/e-comm/cgi-bin/ec_disp_item_detail.cgi?id=pipetob_039_5

その名の通り、第一次大戦中に英国航空将校のためにブレンドされた煙草です。
>>467さんがお好きな甘い香りの煙草ではありませんが、
好き嫌いの分かれるラタキアものにしてはクセがなくラタキア入門には最適かと思います。


>>468
自他共に認める女性差別主義者wの梅田春夫は著作の中で
「女性にパイプは理解できない」といった趣旨のことを書いていましたが、
ネットとか見ると少数ですが女性のパイプスモーカーもいるみたいですね。

471 :774mgさん:2006/09/09(土) 18:46:57 ID:t/tWb3HB
>>470
おーおー、そういう方には是非ともこのスレやOBスレあたりにカキコしてみていただきたいですな〜(笑)。
それから、ソレカラ、オ○会にも是非参加していただきたいでーーーす。!!!

472 :467:2006/09/09(土) 19:08:00 ID:cJbAGniY
>>470

、、、、もしかしてヨシ○イドのサイトに出入りしてたとか、、、
、、、、もしかして貴方の言う「く」で始まる人だったら
、、、、もしかして、その「く」で始まる人のRB2での愛機って
、、、、もしかしてDr1だったりとか、、、、をいをい

、、、、世間は狭いかもlol

紹介してもらった煙草、私も通販サイトで見つけて思わずにやっとしました。
英国航空隊かぁ、、、、でも、あの絵ってSpadに見えるんだが、、、lol

打倒!Snipe!ってね、、、<これ分ったらきっと貴方は、、、、

473 :470:2006/09/09(土) 19:59:39 ID:k+vu4Ceg
>>472
うわー、やっぱ公○さんでしたか。ども、も○ぺです。
相変わらずお忙しいようですが、時間が出来たらまた一緒に飛びましょう。
といいつつ今夜はわたしもマルチ欠席ですが lol

>あの絵ってSpadに見える
遠目に見ればS.E.5aに見えなくもないかと…いややっぱ仏軍機にしか見えんか。
当時は一般人には新聞写真くらいしか資料もなかったでしょうし
絵を描いた人も想像をめぐらして描いたんでしょうね。
最近は警告表示で隠れるのが残念ですが、パイプ煙草のパッケージって
見ているだけで楽しいものがありますね。


それにしても世間は狭いw

474 :774mgさん:2006/09/09(土) 20:20:27 ID:M2MRPPcd
へんなところでもりあがってんなあw。
ま、どちらにしろパイプ吸いが増えるのはいいことですよウン。

>468

俺は基本的にフェミニストですけど、でもパイプは男の為の
最後の砦というか基本は女性には似合わないと思います。
いやそう思いたいw。

あれだけ美味いものを女性が目を付けたらほおっておくもん
じゃないと思いますけど、でも女性は紙巻でも吸ってて欲しい
と思います。爆弾発言というところでしょうかねw。いや偏見
なのはわかっているんですよ。でもなんでも男の趣味を取り
やがってという気持ちも正直ある。

釣りでもなんでも女性はどんどんやればやればいいと思い
ます。でもパイプを吸いながら男性だけで猥談などをしている
ところに、そこに女性が入ると思うとちょっとげんなりですね。

何度も言うようですが偏見なのはわかっています。差別発言
なのもわかっているけど、でも、でも、どーしてもパイプだけは
譲れない。

でもね。実際美味そうに煙草を喫んでいる妙齢の女性がいたら
グラッと来るだろうなあ。話をしたら喫う煙草もおっ?と思うような
ものだったら惚れるかもしれないw。

475 :774mgさん:2006/09/09(土) 20:47:07 ID:t/tWb3HB
>>474
うん、うん、分かるような気もします、その気持ち。
「最後の砦」、確かにそうかもしれませんね。
でも、オ○会なんかに「妙齢でキレイ目」の女性パイプ・スモーカー、
参加してほしくはありませんか?
・・・(逆にウザいかもしれませんね〜・・・、ウン。)
どうでしょう・・・?
でも、希望としては「甘め系」の煙草でお願いしたいですな。
決して「どバルカン」とか「どラタキア」を常喫しています、なんて言わないでほしい・・・(笑)。



476 :774mgさん:2006/09/09(土) 21:43:36 ID:M2MRPPcd
いやいるなら来て欲しい気持ちもありますけど、でもやっぱり
嫌ですね。いや嘘です、初心者でどうしてもパイプをやって
みたいという猛者がいるならウェルカムですけど、どうしても
男性とは一緒に見るというのはきついでしょうね。

理由はありません。強いて言うなら男性の趣味だからとしか
いいようがありません。なぜ男性の趣味なのかといえば理由
なんかありませんけど土足で踏み込まれるような気まずさが
あります。

>でも、希望としては「甘め系」の煙草でお願いしたいですな。

それはかえって偏見でしょう。どうせ喫うなら男もうなるような
ものを喫ってもらいたいです。個人的にはPipesandCigars.com
のLarrys Blendみたいな最強のバルカン・ブレンドをどわー
っと吹かしてもらって、はにかみながら「これ美味しいんですよね。」
とかいってもらいたいです。どうせ男の趣味を取るんですから
それくらいの気概は示して欲しいですね。

あんまり言いたくないですけど常々女性の煙草には一言言いたいん
です。実は職場に女性が多くてですね。喫煙者は多いんですけど、
どうも美味そうに見えないんです。ライト煙草は当たり前だし、
下手すりゃメンソール吸ってるし。人の好みですからとやかくは
言いませんけど、最低でもピース。できればジタンかゴロワーズ
でも「上手く」吹かしてもらいたいです。けしてポーズではなくてね。

最近はシガーが流行で女性のなかに吸い始めている人がいる
みたいですけど、パイプはどうでしょうねえ。この美味さは男性だけの
ものにしておいて欲しい気持ちもありますし、美味さがわかる人には
ぜひ吸って欲しい気持ちも正直あります。

スレ違いの話題ですね。スイマセン。

477 :774mgさん:2006/09/09(土) 21:53:03 ID:C4jwmnx2
なんだよ、ここはチャットかよ。

478 :774mgさん:2006/09/09(土) 21:53:47 ID:C4jwmnx2
おまけに長文だぜ。
チャットに長文は似合わん。



479 :774mgさん:2006/09/09(土) 22:06:58 ID:t/tWb3HB
なるほど・・・。

確かにちょっと前(今でも?)シガー・ブームってのがあって、確か2〜3年前だかに
銀座・菊水の専務さんとお話していた時に「あちらでは、シガーからパイプに流行が移ってきている。」って話を
お聞きしたことがあります。
だいたい、日本の流行ってのは欧米に遅れること数年、ということらしいので
丁度、今とかこれからが「パイプの流行期」ではないでしょうか。
それが、既存のパイプ・スモーカーにとって良いか悪いかは別として・・・。
ま、流行ろうが、流行るまいが私自身にはあんまり関係ないって感じではありますけどね。

でも、この初質にも結構、初心者の方からのカキコがありますから、「静かなブーム」であることは
間違いないみたいですね。
考えてみれば、「シガレット」で煙草を覚えた人たちが「先祖帰り」しているというか、
本来の「煙草」というものに目が向いてきたんじゃないでしょうか。

480 :774mgさん:2006/09/09(土) 22:13:40 ID:M2MRPPcd
どうでもいいかもしれんが>477は>478で自演しているが
なんか意味あるのか?

481 :774mgさん:2006/09/09(土) 22:38:31 ID:t/tWb3HB
危ねー、危ねー、「コテハン」で入ってたらまた>>477あたりに「釣られる」ところだった・・・。
クワバラ・クワバラ・・・。

482 :774mgさん:2006/09/09(土) 22:49:35 ID:CKLysk9H
いや、自演でなくて単に連投しただけだろ。
パイプは女性に似合わんだとか、ライト煙草やメンソール云々を読んで、
とりあえず>>480が偏見のかたまりである事はわかた。

483 :774mgさん:2006/09/09(土) 22:55:18 ID:M2MRPPcd
そう俺は偏見の塊よ。別に否定しない。


484 :774mgさん:2006/09/09(土) 23:01:35 ID:ZiyC2suk
お前等、初質で何やってんだ?

あまりにも非常識だろ。

485 :774mgさん:2006/09/09(土) 23:06:29 ID:t/tWb3HB
ところで、「銀巻き」なんかの金属部分が光沢を失ってきたら、白くなった
パイプ煙草の灰で磨くといいそうですな。
指先か布切れに少量付けて、それで磨くとピカピカになります。

って、これも初質で非常識?


486 :774mgさん:2006/09/09(土) 23:08:34 ID:TmMnr32q
何が悪いかとかそういうのがわかんない人たちなんだよ。

人間の質が良いだけに、結果的に荒らしより手に負えない存在。

とくちゃんみたいなもんだと思って諦めるしかないのよ。

487 :774mgさん:2006/09/09(土) 23:09:58 ID:M2MRPPcd
>484

怒られちった。(´・ω・`)ショボーン

だって閑なんだもーん。

488 :774mgさん:2006/09/09(土) 23:11:57 ID:k+vu4Ceg
>>487
初質スレなんだから初心者の質問がなければ閑でいいんじゃないすか?
談話スレ行きましょうよ。あっちのほうが閑で悲しいから…

489 :774mgさん:2006/09/09(土) 23:14:21 ID:t/tWb3HB
わたしも反省します。
スマソ・・・。
ナンチャッテ

490 :774mgさん:2006/09/09(土) 23:14:29 ID:M2MRPPcd
だってあっちきらいなんだもーん(´・ω・`)

でも迷惑だからこっちで書くのはやめまつね(`・ω・´) シャキーン

491 :774mgさん:2006/09/09(土) 23:26:19 ID:CzGS9tdz
枯木も山の賑わいという言葉もあることだし、いいんでないの?
で、質問どーぞ。

492 :467:2006/09/09(土) 23:30:31 ID:cJbAGniY
最近パイプを始めたことを話したら
知人がカピートって言うおもちゃみたいなパイプを
プレゼントしてくれると言う。

普通のパイプでさえ悪戦苦闘中なんだけども、
あんな小さいボールのパイプを上手く使うコツって何でしょう?
細かい葉じゃないと駄目らしいけど、激甘で細かいい刻みの煙草ってありますか?

493 :774mgさん:2006/09/09(土) 23:59:57 ID:M2MRPPcd
あれはお遊びみたいなもんでしょう。

パイプは何でもいいというわけじゃなくてやっぱり
まともに味わいたいのなら、ある程度の大きさとある程度の
シャンクの長さがないと駄目だよね。だから初心者のうちは
スポーツモデルとかは外したほうが無難だね。

でもどうしてもというのなら、ピースをばらして喫うというのも
ありだと思う。

494 :467:2006/09/10(日) 00:10:27 ID:9Az3Z9Do
>>493
レスどうもです
ほほう、、、ピースをばらすとな、、、、
着香なしのアコピあるんでそれでやってみようかな、、、
尤も、そのパイプ、まだ手元にはないんだけどね^^;

おし!
手元に来たらピースと富士を試してみよう!
あ、早々、お気に入りの(一応)リトルシガーの
キーススリムもばらしてみようかな、、、、
ほんのりバニラの香りがするし安いんで愛飲してたんだよね。

しかし、カピートって内径13mmしかないのね^^;
18〜20mmのパイプでも葉を詰めるのに苦労してるのにlol

495 :774mgさん:2006/09/10(日) 00:19:41 ID:FV/OMG7r
アコピばらして喫うと甘いよー。富士は試したことないけど
なかなかいいチョイスだと思う。

でも紙巻はVA中心でも乾燥しすぎなことが多いんで
気持ち加湿してやると美味いよ。

496 :467:2006/09/10(日) 00:29:19 ID:9Az3Z9Do
アコピとアメスピ青が基本愛飲銘柄なんだ。
まぁ、最近は無煙煙草&パイプって言うパターンになりつつああるんで
7月の値上げ前にしこたま買い込んだアコピとアメスピが結構まだ手元に残ってる。

富士も無着香のはずだし、キセル用の小粋と同じ葉を使ってる
凛も無着香か、それに近いものだったはず。
凛も富士も何箱か残ってるんでアコピとアメスピ同様ばらしてやってみよう。

、、、ちなみに、今日、ゴールデンバットばらして吸ってみたんだよね。
同じ煙草と思えないくらい美味しかった、、、、
紙巻の葉って細かいんで詰め易いね^^;

、、、初心者のくせにこんな邪道な事してたら何時までたってもうまくならないね。
反省反省、、、、

497 :774mgさん:2006/09/10(日) 01:30:22 ID:FV/OMG7r
>496

いやそれもありだと思う。そこら辺は皆紙巻としては
美味い煙草だけど、所詮は紙巻でそのうち単調に感じて
つまらなくなると思う。また刻みが細かいんでどうしても
煙草の味が辛くなりがちで飽き足らなくなるはず。

パイプ煙草が美味い理由のひとつは刻みが大きいということも
理由のひとつに入るでしょう。あとバラエティーの多さ。バージニア
だけでもいろんな種類があるし、葉っぱの処理の仕方などを比べる
と比較にならないほど量がある。

葉っぱを蒸した、漬け込んだ、発酵させた、オーブンで焼いた、丸めた
固めた等いろんな種類と方法がある。それにパイプは口で喫うだけの
ものではなく鼻から喫うことも楽しみの一つ。紙巻の副流煙は主に
楽しみのひとつではなく副次的なものだしね。何より紙が燃える匂い
がするしね。

紙巻、ようするにシャグ煙草だけどいろんな煙草を試して揺るがない
喫煙スタイルを作るべきだね。普通のパイプ用の煙草なら普通に
吸えるけどシャグだとあっという間に燃えてしまうなんてのは論外
だよ。初心者がすぐに吸えるようになるようなものではないけど
ずっと吸い方、詰め方を研究してればそのうち間違いなく吸える様に
はなるはず。

498 :496:2006/09/10(日) 09:32:39 ID:9Az3Z9Do
>>497
そうそう、ゴールデンバット吸ったとき、すごく早くなくなった^^;
20分くらいしか持たなかったよ。
上手い人がすえばもっと持つのかもしれないけどさ。
けど、ジュースも出ずにきっちり底まで綺麗に灰になった。

でも、普通に紙巻状態で吸ったらせいぜい5分もかからないものが
パイプで吸ったら10倍近くも持つのね、、、、ちょっとお得ってか。

ただ、あまりたくさんの銘柄を見たわけじゃないんだけど、
今持ってる煙草(キャプテンブラック、ロッキンチェアー、フォレストウイスキー
シルクロード)って、皆煙草のカットが(自分にとっては)でかいんだよね。
形としてはちらし寿司の上にかかってる刻み海苔みたいな形でしょ?
慣れてないし下手なだけなんだろうけど、ボールに入れ辛いんだよね。

頂き物のオータムイブニングっていうやつは5mm角程度の薄いフレーク状で
ボールに入れやすくって好きだなぁ、、、、
ああいったフレーク状(チップ状?)の甘い煙草ってどんな銘柄があるのかな?

と言うことで、ただ今頂き物のオリーブパイプ&オータムイブニングで
朝食後の一服中。
パイプって紙巻みたいにチェーンスモークにならないからいいねぇ〜
1ボール吸ったらおなか一杯って言うか、次に欲しくなるのに結構時間かかるし。
時間無い時って言うかゆっくり吸えない時は下手に紙巻吸わずに
スヌースやスナッフでニコチン補給だし、ますます紙巻の在庫が減らないや^^;

499 :774mgさん:2006/09/10(日) 10:10:28 ID:FV/OMG7r
>498

あんまり時間云々を言うのは好きじゃないんだが
紙巻をばらして普通サイズのパイプなら自分は
1時間はもつよ。

ひところゴロワーズをばらして吸ってたことがあって
あれはパイプで喫っても美味かったな。

詰めづらいということだけどはっきり言うと慣れです。
そのうちシャグはやっぱりコクや旨みの点で落ちるんで
普通の煙草を求めるようになるはず。

まだ吸い初めだから今吸っているのをきちんと吸って
もらってからの話だけどフレーク物で入手しやすくて
美味いのはダンヒルのライト・フレイクとラールセンの
フレイク・カットあたりがお勧めかな?前者は着香されて
ないけど蜂蜜がどっぷり添加されてて甘くてウマー。
ラールセンは微着香だけどバージニアの持つ青臭さや
角を取る目的なんで、あんまり着香って感じはしない。
好みの問題だとは思うけど俺はダンヒルのフレイクの
ほうが好き。香りが着香ではないのに上手くふかすと
甘い香りになって、喫味ともども鼻からも楽しめる。

ちなみにシルクロードもフレイクの範疇にあるよ。シルク
ロードでフレイクの吸い方を勉強するといいね。よく解して
硬詰めにすると美味いよ。

500 :498:2006/09/10(日) 10:52:09 ID:9Az3Z9Do
>>499
ダンヒルのライト・フレイクですね?
値段もそんなに高くなさそうですし、
次に買う時に購入してみます。

ピーターソンの小ぶりなビリヤードと
オーリックのハーフベンとですが、
オーリックのほうがボールが大きいのか
ピーターソンに比べて火が消えにくいと言うか、
吸いやすいですね。
ピーターソンではいつも40分程度の喫煙時間ですが、
オーリックだと1時間以上持つようになりました。

ボールの温度もピーターソンのほうが高くなりがちですね、、、

こんなんじゃカピート貰っても絶対に失敗するな^^;

501 :774mgさん:2006/09/10(日) 11:14:56 ID:FV/OMG7r
ストレート系のほうが温度が上がりやすいってのはやっぱり
吹き吸いが強くて火種がでかくなりがちなんでしょうね。

吸い方のチェックをしましょう。

まずベテランは口から殆ど煙を吐きません。後半は口から
煙を吐くことはありますけど、前半から中盤までは殆ど口から
煙を出しません。鏡を見てチェックして見ましょう。紙巻を吸って
いた人はだったらどうするのか?とおもうかもしれませんけど
そもそも煙はそれほどの量は吸わないんです。おまけにゆっくり
と喫う。

どうも吸うとか吐くというと必要以上にやりがちですけど、ほんとは
吸うとか吐くとかそういうものじゃないんですね。表現が難しいん
ですけど「カレースプーンに乗せた煙をすする」とかそういう表現の
ほうが適切だと思います。で、口の中に入った煙は吹き戻しで
パイプに戻すんで殆ど口からは煙が出ないということになります。

最初は恐らく吹き吸いにものすごく神経使うはずです。こんなの
出来ないと思うくらい繊細な息使いです。どうですか?できてますか?

502 :774mgさん:2006/09/10(日) 14:48:54 ID:TbkbFly/
>>472

確かに雰囲気は、Spadですが、支柱が片側1組なのでSpadじゃないと思います。
水平尾翼の形、エンジンカウルの形から、やはりR.A.F.SE5aだと思います。

503 :472:2006/09/10(日) 15:02:32 ID:9Az3Z9Do
>>502
あの写真じゃぁ良く分らなかったんだけどね^^;
警告表示のせいで前の部分隠れてたし、、、

そっか、SE5か、、、、格闘戦専門のわしには
使い難い機だったな(遠い目)

とりあえず、あの煙草、買って見ます。

>>501
結構意識してゆったりと吸ってるつもりなんだけどなぁ、、、
ただ、ゆったりしすぎてるのか、火が消えちゃうことが多くって。
奥が深いなぁ、、、、、

504 :774mgさん:2006/09/10(日) 18:20:18 ID:FV/OMG7r
火が消えることを恐れてはいけませんよ。そういうもんだと
思えばいいです。少なくてもゆったりとはしてないはずです。
ゆったりとしてたら、少なくてもワンボウル1時間は楽勝で
いくはずですから。

消えづらくする方法はありますけど、まだこれはあんまり覚えない
ほうがいいでしょう。消えやすいなと思ったら白い灰を捨ててピックで
葉っぱを崩して平らに均して着火します。あと表面がカチカチに
固まっているとやっぱり消えやすくなります。こういうときはピックの
ようなもので表面を荒らしてやるといいですね。

とにかくピックやタンパーを上手く使って燃える努力をしてみてください。
最初はみんな通る道ですよ。

505 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/09/10(日) 19:58:44 ID:UaVCs86I
人には体質というものがあって、パイプをくわえただけで唾液が分泌する人や、タバコに火入れをしてから吸い始めでの美味しさあまり唾液大量に出す人もおられ、口から煙を出す出さないと言う話しより、ヨダレを出す出さないの問題を抱えている初心者もおられます。

ですから、パイプの吸い方やタバコの味わい方を定義付けることは他人の体質を理解すれば出来るわけがありません。

私の場合は燃焼の違い理解し、燃え広がりの良い葉質は火皿サイズの大きめなボウルでスパスパと煙量を楽しみ、燃焼の広がりが遅い葉質は、狭めでロングな火皿でスワスワとゆっくりタバコの旨味を味わちゃてます。

例えを酒の飲み方で言えば、ビールやスコッチ、あるいはコニャックやワイン、バーボンやテキーラなどにも、飲み方には色々あるように、タバコの種類や葉質により、それぞれにあった吸い方の楽しさがあるのです。

506 :774mgさん:2006/09/10(日) 20:43:46 ID:Xs+hYv8s
たまには良いこと言うね。でも自己スレにすっこんでろ。

507 :774mgさん:2006/09/10(日) 21:02:08 ID:+e2cUIVU
>>506
てめえみたいなのが反応するから更に書き込みが増えるんだろうが。
空気嫁。いい加減気づけよ。バカ。嫌ならスルーしろよ。

508 :774mgさん:2006/09/10(日) 22:03:39 ID:RaTFHIvH
ちゃんとコテにしてくれてるんで、
それだけで十分です。

509 :774mgさん:2006/09/10(日) 23:47:05 ID:Fq3LewZS
コテじゃなくても分かっちゃうけどね。

510 :774mgさん:2006/09/11(月) 09:41:03 ID:oS/NTJbQ
むしろ最近の傾向からすればとくちゃんの書き込みの方が
その言質に(程度がわかっている分)いちいちイライラしなく
て済むからいい様に思う。

向こうから養護学校の帽子を被った子供がなんだか暴れながら
歩いてきても、ああ、大変だな、どれ、道路に飛び出さないように
ちょっと注意して見ていてやろう、ぐらい微笑ましく思えるけど、
普通の人のフリしてる変な人は、やっぱり正直キモコワい。

511 :774mgさん:2006/09/11(月) 10:58:53 ID:RLlc+kZM
徳田も容認できん。

オールドスレから出張ってくる連中はキモイ変態。

512 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/09/11(月) 11:15:22 ID:1O2dJ4Us
インナーチューブの効果も知らないで、ハイブリットチューブなんて開発できないよ。

インナーチューブはね、喫煙後半で火種が近くなってくると温められるから、
蓄積したタバコエキスが温まることで徐々に放出されて、
他のパイプには絶対に真似のできない美味しいアロマを感じれるんだよ。

アプシャルは上手に旨さを伝えるだけで、ダンヒルはインナーチューブのパワーで美味しくするのです。

513 :774mgさん:2006/09/11(月) 11:17:00 ID:+ZekrmR1
( ´_ゝ`)フーン


514 :774mgさん:2006/09/11(月) 11:30:44 ID:2ulwd3RX
>>511
どっちも空気が読めないんだよな
何であいつらは嫌われてる事に気付かないんだろう

515 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/09/11(月) 11:34:12 ID:1O2dJ4Us
そしてハイブリットチューブは、そのチューブの外側気道を設けることで、
タバコエキスの蓄積率をアップして、喫煙前半から終盤までの味わいを、
穏やかにかつスッキリと味わえるように平均化する優れたシステムなのです。

これは2ストロークエンジンに於けるマフラーのチャンバー効果に似たものです。

516 :774mgさん:2006/09/11(月) 14:30:40 ID:UmkF2GCu
ここが初心者Q&A というのは本当ですか?

517 :774mgさん:2006/09/11(月) 19:07:21 ID:hrElOb6U
ほんとですよ。質問どうぞ。

518 :774mgさん:2006/09/11(月) 21:10:10 ID:2D49TSAP
初めてパイプを吸いました
コーティングが禿げました
熱のせい?かなり熱くなったけど

519 :774mgさん:2006/09/12(火) 01:28:46 ID:3lOTcXUs
まあなあ

520 :774mgさん:2006/09/12(火) 01:42:12 ID:N45Q8/6b
>>518
エタノールとかウエットティッシュとかで落とすと良いよ

521 :774mgさん:2006/09/12(火) 01:50:08 ID:lvFKYdaO
>>518
ラッカーやワックスが剥離するほど熱を帯びることってあるのかしら…?
それって尋常じゃない温度だと思うんだけど。パイプのメーカーはどこ?

522 :774mgさん:2006/09/12(火) 12:01:14 ID:Jf7wcamr
初心者が無理して答えなくていいから。

523 :774mgさん:2006/09/12(火) 12:51:24 ID:9Lbr4vzQ
ここは素人の質問に初心者が答えるスレだから。

524 :518:2006/09/12(火) 20:01:24 ID:zezpWZg5
>>520
落とす?

>>521
初心者らしく>>1にあるパイプ入門セットのツゲ・パイプセットです
煙が出なくなるまで吸ってたら無茶苦茶熱くて触れなかった
ところどころ日に焼けた肌のように浮いてきてカリカリやるとポロポロと

もったいね

525 :774mgさん:2006/09/12(火) 21:30:29 ID:8SC1kFrQ
>523

んで自称ベテラン(まともに喫めた試しないけど)が
やっかんで荒らすスレでもあるわね。

526 :774mgさん:2006/09/12(火) 21:53:05 ID:nK5kIr/7
>>524
ボウルの外側のラッカー塗装が剥げているだけだから大丈夫、まだ使えますよ。

外側の塗装がまだらになってしまったんですね。
>>520氏の書き込みのようにして残った塗装を溶かしてしまうか、
サンドペーパーで残った塗装を削り落とすとかっこ悪くないようになります。

527 :518:2006/09/12(火) 22:06:36 ID:zezpWZg5
>>526
落とすってそういうことか
やってみます
サンクス

528 :774mgさん:2006/09/12(火) 22:23:59 ID:O+mxCQ36
>>523, 525
で、アンタらどっち?ww

529 :774mgさん:2006/09/12(火) 22:47:10 ID:Ea69PTUy
テイクイットイージーを2,3回吸った後放置してたらとんでもなくすっぱくなってしまいました。
これどうしたらいいでしょ?(涙)

530 :774mgさん:2006/09/12(火) 23:15:33 ID:8SC1kFrQ
>528

俺?俺は初心者w。

531 :774mgさん:2006/09/13(水) 13:08:40 ID:wWU1qhLa
パイプ初心者です。紙巻きが不味くなりました。
紙巻きバラして葉をパイプに詰めて吸って、残った紙だけ燃やしてみたら
不味い原因はこの紙であることが判明。
ツンとくる臭いがします。あれって燃焼を促す薬とか含んでますか?

パイプ吸うまでまったく気にならなかったのに、、、、、

532 :774mgさん:2006/09/13(水) 13:26:59 ID:JtDOvaDu
>>531
含んでます

533 :472:2006/09/13(水) 21:23:15 ID:TDa1Fp1g
相変わらず毎日再着火を繰り返しながらも
楽しんでます。

最近はジュースが出にくい季節になったのか
はたまた自分が多少は上達した(と言うより慣れた?)のか
喫煙中にジュルジュル音がするほどジュースも出なくなって
底の方まできっちり吸えるようになりました。

、、、ただ、相変わらず途中で火が消えますな〜orz

534 :774mgさん:2006/09/13(水) 21:44:18 ID:rlQcdm/W
>531

その一言を待っていたのよ!

でしょ?臭いでしょ?隣で紙巻吸われると殺気を覚えるほど
臭いんだよね〜。なんで同じような葉っぱ使っているのに
これほど匂いが違うんだろうと思うよね。

でも初心者でそれがわかるのはなかなか筋がいいというか
これからのパイプ・ライフは保障されたようなものですな。

535 :774mgさん:2006/09/13(水) 21:47:40 ID:rlQcdm/W
>533

途中で火が消えるのはむしろ当然ですよ。上手い人でも
再着火はしますよ。再着火しないようにしようなんて思うと
どんどんまた悪い方向に行きますから、消えたら消えたで
OKというくらい楽な気持ちでやりましょう。

ジュースが出にくくなったというのはむしろ上手くなってきた
証拠だと思いますよ。逆にこれからの季節がジュースが
でやすくなるからです。

536 :531:2006/09/14(木) 14:33:00 ID:OW58PVrI
>>532
含んでいるのですねぇ。
教えていただきありがとうございました。

>>534
ふだん吸っているのはマイルドセブンライトです。
軽いのがよくないのかと思い、たまに吸いたくなるマルボロの赤
(味の濃いたばこで好みの部類)を試してみましたが
やはり紙の味、臭いが気になってしまいました。

今後もパイプに一本化するつもりはないので、悩ましいところです。
スレ違いになるかとは思いますが、パイプをはじめてからも
楽しめる紙巻きのお勧めなどあれば教えてください。

いま売っているかどうかわからないのですが、昔ちょい吸っていた
紙が特殊?なキースなどはイケるかも、、、、などと思案したりもしています。




537 :774mgさん:2006/09/14(木) 14:49:59 ID:p46qhhhS
つRYO

538 :774mgさん:2006/09/14(木) 15:23:03 ID:+oGZGZep
>>536
参考までに、美味い紙巻の吸い方を。
ttp://homepage2.nifty.com/frescoworld/arekore7.html

あくまでも参考ですからね?これ書いた人って結構偏ってるから
全部鵜呑みにはしないで自分の感覚を大事にしてください。

539 :774mgさん:2006/09/14(木) 16:12:04 ID:ET22hJnT
そういやぁー、その乞食・・・www
フレ自慰はどうしてるのだろう?

540 :774mgさん:2006/09/14(木) 17:43:28 ID:3BbP9VeE
>>536
いっそのこと紙巻は全部やめて、シガリロ(葉巻の小さい奴)にしてはいかがでしょうか?

私はタバコを始めた頃(但し数年前、30代後半より始めた)から、紙巻は吸わず
パイプと葉巻がメインです。

541 :774mgさん:2006/09/14(木) 18:34:34 ID:GNorvG2t
タバコ屋さんに聞いたといってる人がいたのですが、
ダンヒルのタバコが10月入荷分を最後に3年間は日本に入荷しなくなるというのは本当ですか?

542 :774mgさん:2006/09/14(木) 19:49:38 ID:vSS/bnou
別に今までどおり個人輸入するから別にいいんじゃね?

543 :774mgさん:2006/09/14(木) 20:56:08 ID:dr4aTfzz
>536

個人的に許せる紙巻はゴロワーズですね。あれは臭くないです。

544 :774mgさん:2006/09/14(木) 20:58:36 ID:dr4aTfzz
>541

なんと?!マジで?!ライト・フレークたまに買うんだけど、これも
輸入しなけりゃいけないの?!

輸入に全て移行すればいいんだけどライト・フレークまで買えなく
なったらほんとに国内のパイプ屋にいくことなくなっちゃう。

545 :774mgさん:2006/09/14(木) 21:03:34 ID:R9ooMdT+
ダンヒルFLAKEはバルクが無いからなあ。
海外で買うとなると、送料合わせると高くなるし。困ったね。

546 :472:2006/09/14(木) 22:13:08 ID:40TAMVBd
>>536

キースですか、、、
私もキースを愛飲してます。
尤もパイプを始めて吸うペースは落ちてますが^^;

キースの巻紙は紙じゃなくってタバコの葉をシート状に
加工したものだと記憶してます。
ただし、キースライト・メンソールだけは普通の紙巻なので
注意してください。

あと、キースに似た物ならランバージャックってのも
リトルシガーですよ。

それかキャプテンブラックやブラックストーン、サンタフェなんかの安葉巻(シガリロ?)にするか。

547 :  :2006/09/14(木) 23:28:14 ID:t7mpy2vf
安シガリロだったらアルカポネお奨め 1本30円ちょい
アルカポネスィートもお奨めできるな

自分は現在パイプ&安シガーに移行中
紙巻は殆ど吸わなくなってきた

548 :774mgさん:2006/09/15(金) 13:54:34 ID:RjR2jBH7
アルカポネは・・・紙巻よりはましかもしれんが味が無いぞぉ
吸う本数半分にして値段が倍程度のものを選ぶのが吉だと思ふ。
シガリロではないが、わしはビリガーの角巻きタイプが安くて旨くてすきだよん。

549 :774mgさん:2006/09/15(金) 21:27:35 ID:ZAX9wf5q
ややこしいこと言ってないで素直にカフェクリームでいいじゃない


550 :472:2006/09/15(金) 21:34:31 ID:+2HZ6eKO
パイプの話とはちょっと違うのですが、、、、

パイプを始める前は基本はアコピとアメスピ、たまにキーススリムという
パターンでした。

時々激甘煙草が欲しくなることがあるので、その時はガラムを吸ってました。
今でもガラムはちょくちょく吸うんですが、うちの会社って
インドネシアから毎年10人前後の研修生を受け入れてるんですよね。
なもんで、彼らに頼んでインドネシアからガラムを送ってもらってるわけです
(一箱150円くらいです)

で、今日も、手持ちの在庫が切れかけてるんで「また今度荷物のやり取りするときに
ついでに買って送ってもらって」ってお願いしてたわけですが、
最近会社でもパイプを恥ずかしげもなく?吸うようになってるんで
彼らがこう言うわけです「○○さん、パイプも吸うのならインドネシアに
美味しいパイプ用の煙草あります。
今度それ吸ってみたら如何ですか?いっしょにおくってもらえますよ?」と。

インドネシアのパイプ煙草??
聞いたことないなぁ、、、、、^^;
イスラム圏の国だし、もしかしてパイプって水パイプかなと思ったんですが、
何しろ片言の日本語と片言のインドネシア語での会話ですんで
いまいち会話が旨く繋がらない^^;;;;;

何でもがラムのようにすごく甘くて美味しいらしいのですが、皆さんご存知??

ただ、心配なのが売ってる単位が50gや100gではなく、1キロとか2キロ、、、
おいおい、、、、、すえねぇって、、、、、そんなに^^;

551 :774mgさん:2006/09/15(金) 22:21:54 ID:dZqYU5BC
とりあえず

チュン パッタン グァ ドゥル

と言ってみましょう。そうすれば色々わかると思います。

552 :774mgさん:2006/09/15(金) 22:22:40 ID:dZqYU5BC
そのあと何かいわれたら

チャボー ギラー ルー

といってみるとか。

553 :774mgさん:2006/09/15(金) 22:31:19 ID:H1CR8ZzP
うわーどんな煙草なんだろ?すげー恐いけど吸ってみたいような。
吸いたくないようなw。


554 :774mgさん:2006/09/15(金) 22:33:38 ID:H1CR8ZzP
ちなみにガラムって巻紙が甘いだけで煙草自体はそれほど
甘くないよ。一回ばらして吸ってみるといいよ。ビックリするほど
味がしないから。でも加湿して喫うと微妙に巻紙とは違う甘さが
でるんだよね。

でも俺はだめだな。あのソースの匂いはw。

555 :472:2006/09/15(金) 22:42:09 ID:+2HZ6eKO
そうなのよね〜
ガラムってのは煙草の味って言うより
クレテックのあのパチパチ感と丁子の
甘さと香りが旨いんだよね。

ただ、そのインドネシアの青年が言うには
そのパイプ煙草って丁子で着香されてるような言い方してるんで
興味があるわけですよ。

水パイプの話をしてるのかと思ったんだけど、
僕のパイプ指差して「そのパイプで吸う奴」って言ってるから
普通のパイプ煙草だとは思うんだけど、何せ単位が`での購入だから
万が一救いようもなく不味かったら悲惨だわな^^;
値段はきっと安いとは思うんだけどねぇ、、、、
うぅ〜〜〜ん、、、、、どうしよう^^;

556 :774mgさん:2006/09/15(金) 23:53:33 ID:H1CR8ZzP
ラタキアなんかも勝負にならないくらいパイプに
匂いが付くんじゃないか?恐いもの見たさで一度は
吸ってみたいけど吸ったが最後あの匂いがとれない
というのは・・・

うーん・・・やめれば?

557 :774mgさん:2006/09/16(土) 01:49:42 ID:7RZMxYvy
臭いならコーンパイプとかカピートとか
あまり惜しくないパイプを使って試せば大丈夫だと思いますが…
キロ単位という量が問題ですよね。
とりあえずその印南の若い衆に、近所のおじさんが吸ってるのを分けてもらうとかして
100gくらいだけ持ってきてもらえないか交渉してみてはどうでしょう?

個人的には私もその煙草吸ってみたいですw


558 :ちんこまん:2006/09/16(土) 04:17:53 ID:sHAagper
パイプを吸うともう紙巻は吸えなくなる。
どの紙巻を吸ってもスカスカ、ただの煙にしか感じられなくなる
禁煙方法としては有力かも
おかげで紙巻タバコの消費量かなり減った
禁煙したい人はパイプをやるといい

559 :774mgさん:2006/09/16(土) 08:30:07 ID:kUzVNVeE
もっともだけどコテの名前で真実に聞こえないw。

というより自分がパイプを吸っている隣で紙巻吸われると
殺気立つよ。せっかく香りを楽しんでいるのにそんな臭い
煙を吸わせやがってという風な怒りがふつふつと沸いてくる。
俺は煙草を吸わなかったころより逆に煙草の香りに敏感に
なったような気がする。別に狭い車のなかで紙巻を吸われても
なんともなかったのが、今は逆に我慢できなくなったな。


560 :ちんこまん:2006/09/16(土) 08:50:23 ID:sHAagper
そうそう、紙巻吸うヤツってむかつくよな
なーんか全然わかってねーなーていう感じでさー
あいつらただの間合い取りの道具にしかタバコを使っていないからね。
タバコというよりケムリ
馬鹿の吸うもんだよ、まったく

561 :774mgさん:2006/09/16(土) 10:19:41 ID:W7drEtIC
紙巻きでもパイプでも、吸う人が馬鹿なら何をやっても馬鹿である

と、>>560を読んで思った。

562 :774mgさん:2006/09/16(土) 12:38:32 ID:NAxNXxQi
コテハンからして釣りと思われる。スルーするよろし。

563 :472:2006/09/16(土) 14:01:49 ID:4Wl0dpc7
ジャック・ルーシエのプレイバッハを聴きながら
ブルーノートをいただく、、、、、ウマーーーーー
これで火が消えなきゃゆったり過ごせるんだがlol

564 :774mgさん:2006/09/16(土) 18:36:50 ID:YJ9hionZ
火種が底のほうまで進んだ最終段階に中から「ジジジジ」と小さな音がします。
火種と水分がせめぎあっているのでしょうか。
悪い感じはしませんし、葉もすっかり灰になって終了しています。
上手になればこの音はしないのでしょうか?

565 :774mgさん:2006/09/16(土) 21:32:53 ID:kUzVNVeE
今日あたりは涼しいし、夏とは違って寒くなるとジュースが
それなりにでるようになる。どんな人でも多かれ少なかれ
ジジジジとい音はするもんです。まあ上手い人ほどその
割合は少なくなるけど。

この音がすると秋が近づいてそろそろ煙草の美味い季節だな
と思うようになるな。

566 :472:2006/09/17(日) 14:27:24 ID:o3TTP2hW
さっきまでレンタルしてきたDVD観ながら
ピーターソン・ビリヤード+Autumn Evening吸ってました。

ピーターソンで始めて1時間越え(うれすい)。
再着火一回。

今日、初めて気付いたんだけど、Autumn Eveningの時だけ
最後まで吸い切れるんだよね。
気持ち良いったらありゃしないlol

Autumn Evening在庫なくなりそうだから
バルク買いしてやろうか、、、、
味も好きだし、、、、、

567 :774mgさん:2006/09/17(日) 14:39:08 ID:/Vfur0Rq
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

568 :774mgさん:2006/09/17(日) 14:46:10 ID:VZRWPG8B
だったらお前が話題を振れよ。
とりあえずダンヒルのインナーチューブが如何に無駄かを語ってくれ。

569 :774mgさん:2006/09/17(日) 15:14:21 ID:a4fPBvg3
あぁ〜あ、これで一人常連予備軍失ったな。
せっかくパイプ始めてようやくまがいなりにも吸える様になって
今が一番楽しくて嬉しいときじゃないか。
分かってやれよ。
日記って言うけどな、皆にアドバイスもらって頑張ってる様だし
毎回、どれくらいの時間吸えるようになったとか、
ジュースの出具合いとか、パイプの違いで喫煙時間が変わることとか、
結果報告や途中経過の内容も含んでるだろ?
何で普通にコメントしてやれないかなぁ、了見狭いな。


570 :774mgさん:2006/09/17(日) 15:17:46 ID:pGWAVHbB
質問スレだから日記はご遠慮願いたい
語るのはスレ違いだからよそで願いたい
話題が無くても問題は無い

571 :472:2006/09/17(日) 15:26:09 ID:o3TTP2hW
あ、、、、私のせいでスレが荒れそう、、、、

申し訳ないです、ちょっとはしゃぎすぎましたね。

今の私ではQは出来てもAまではとても出来ませんので
今後質問以外の書き込みは自粛させていただきます。
これで勘弁してください。

572 :774mgさん:2006/09/17(日) 15:29:08 ID:dkZgAcKc
>>571
いえいえ、誰でも間違いはあります。
今後>>566のようなカキコは談話スレでどうぞ。

【Pipe】パイプ談話Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1147261862/l50


573 :774mgさん:2006/09/17(日) 16:19:18 ID:ShhQK1YW
ちょっおまっっwwww

574 :774mgさん:2006/09/17(日) 17:06:11 ID:5x1nGDwR
談話スレで正解でしょ。

575 :774mgさん:2006/09/17(日) 18:04:07 ID:doEhYow5
海外通販の長所と短所を教えてください。お願いします_(__)_

576 :774mgさん:2006/09/17(日) 18:24:49 ID:JSBtSf5a
>575

短所って言うほどないけどなあ。そりゃ強いて言えば
輸送中の事故なんかがあるけど、そんなもんはまれに
あるだけだし。

577 :774mgさん:2006/09/17(日) 20:03:04 ID:GnTBzuQt
>>575

日本国内の通販を利用した事があれば、メリット・デメリットは一緒。
違いはトラブルがあった時の処理を他国語でしなければいけない事かな

578 :774mgさん:2006/09/17(日) 20:34:05 ID:5x1nGDwR
パイプそのものは良いけど(沢山買うと関税がかかる事はある)、
葉は課税の絡みで国内で買うより高くなるものもあるので注意。各国の通貨と為替を調べながら買おう。送料もね。

579 :774mgさん:2006/09/17(日) 22:48:22 ID:a4fPBvg3
おーい、472さ〜ん、生きてるか〜?
これに懲りずにまた書き込んでくれよ〜
これからジュースが発生しやすい時期になるから
注意してな。
分らないことがあれば遠慮なく書き込んでくれよ〜

悪意のある荒らしじゃないんだから
もう少し書き方っていうか
言い方ってもんがあるだろうに。
だから他のスレの住人からパイプ関連の住人は
変人が多いだのなんだのって言わおーい、472さ〜ん、生きてるか〜?
これに懲りずにまた書き込んでくれよ〜
これからジュースが発生しやすい時期になるから
注意してな。
分らないことがあれば遠慮なく書き込んでくれよ〜

悪意のある荒らしじゃないんだから
もう少し書き方っていうか
言い方ってもんがあるだろうに。

だから他のスレの住人からパイプ関連の住人は
変人が多いだのなんだのって言われるんだよ。

第一、彼の550の書き込みの中で
「何でもがラムのようにすごく甘くて美味しいらしいのですが、皆さんご存
知?」って
聞いてるのに、誰も答えてないだろ?
それは「皆さん、ご存知でしたら教えてください」って言う
書き方していないから無視されたのかもしれないけども、
俺達先輩住人だって100%質問に答えてなんかやれないんだから
もう少し謙虚にならないといけないんじゃないか?

日記風になってしまった書き方をした彼にも悪いところはあるよ。
でも、そのことを注意するにしてもネット上とはいえ人と人との付き合いなんだか

書き方一つで荒れる元になることだってあるんじゃないか?

彼のように素直に非を認めて謝罪する常識人ばかりとは限らんだろう、、、





580 :774mgさん:2006/09/17(日) 22:54:02 ID:a4fPBvg3
すまん!
携帯から書いたんで文章変なところでコピペ失敗した。
皆で楽しくやろうやって事で。

581 :774mgさん:2006/09/17(日) 23:24:59 ID:+UrGPwav
>>575
短所はまぁ出た通り。送料がちと高い、ってのがあるかな?

長所は葉っぱに関しては国内で買えない銘柄が多く買える、ってところでしょ。
単価も国内より安いものが多いし。パイプもほぼ同様。


582 :774mgさん:2006/09/18(月) 00:12:30 ID:vynC7/C9
>>579
談話スレでやるってことでもう済んだ話なのに何言ってんの?としか思えません。
インドネシアのタバコだってみんな知らんから答えてないだけでしょうに。

注意してる人も別にそんな悪意ある書き込み方してるように見えないし、過剰反応は荒らしを招きますよ。

583 :774mgさん:2006/09/18(月) 00:43:40 ID:Dt9IQaS6
>582

どうでも広告の裏話だけど・・・。

この人のIDだけど・・・

C7/C9

うーんぶ厚い音が出そうw。

584 :472:2006/09/18(月) 01:01:49 ID:FqLLf7PH
聞きたい事があったので来てみたら、
なんか、ちょっと。

>>569
>>579

注意の仕方ってのは人それぞれですから気にしていません。
お気遣いいただき、ありがとうございます。
私もあの程度の書き込みで逆切れするほど餓鬼ではありませんので
ご放念ください。
何と言われても非は私にあるのですから。

で、皆さんに教えて頂きたいことと言うのは、火傷のことです。
良く、火傷に気をつけて、というような書き込みを目にするのですが、
火傷するほどの高温の煙(や火種)が口の中に入ってくるということでしょうか?
火種が口の中に入ればさすがに火傷しそうというのは分かるのですが、
喫煙をしていても舌が焼けるほど煙が熱いと感じたことがないので。

ただ、喫煙中(特に喫煙終了間際)に舌や上顎のあたりが
痛いというほどではないのですが
ぴりぴりひりひりすることがあります。
その時、上顎の表面を舌の先で触ってみると、
ちょっとざらついた感じになっています。
そういうときのタバコは香りも味も美味くありません。

喫煙終了してしばらくすれば何ともなくなるのですが、
これが火傷と言うものでしょうか?
紙巻やリトルシガーを吸っていた時には経験がない感覚です。

口の中の火傷と言うと、熱い物を飲食したときになる状態を
想像してたのですが、それとはまた(喫煙で言う火傷は)違う物でしょうか?

585 :774mgさん:2006/09/18(月) 01:18:03 ID:BNzo23y3
どうもです〜。
パイプ喫煙における「やけど」とは、したが熱い煙でヒリヒリすることです。
特に初心者の方は吸い込みが強くなる傾向があるのでなりやすいと思います。

とりあえずは上手く喫えているようで安心しました。
これからも頑張って下さいね。

586 :774mgさん:2006/09/18(月) 01:51:37 ID:VxB0buJM
紙巻やリトルシガーと違ってパイプは喫煙時間が長い。
ということは、舌が煙に晒される時間が長いといっていい。

熱い煙で焼けたか、ニコチンで荒れたか区別がつかないけどw


587 :472:2006/09/18(月) 02:04:49 ID:FqLLf7PH
どうやら僕の場合、ニコチンで荒れてるのかもしれませんね。

少なくとも舌が焼けるほど熱いとは思わないですし。
せいぜい生暖かい、位でしょうか。

ニコチンで荒れるという場合、どのようにすれば良いのでしょうか?
やっぱゆっくり吸え!ということになるのでしょうか?

それとも火種がでかすぎて煙が濃いのでしょうか?
パイプ談話のスレを読んでいると、とくちゃんさんが
「線香の火種くらいの大きさの火種でちまちま吸う」と言う
表現をしておられましたが、それがある程度言い得ていると言うのなら
僕の火種、すごくでかいです^^;
それでもチャンバー内が焦げるほどではないようですし、
ボールが持てないほど?熱くなると言うこともないのですが、
そんな小さな火種だったら間違いなく消えてしまいます、僕の腕では。

それほどまでに火種を小さくして吸わないと、ニコチン濃すぎて荒れてしまうのでしょうか?

奥が深いですな、、、、、、、、、まだまだ修行!


588 :774mgさん:2006/09/18(月) 02:40:37 ID:G6fHjXy+
初心者です。(二週間目に突入)
ボウルを握ったときチャンバー内のどの位置に火種があるのかがわかるくらいに
火種をピンポイントで維持したことがあります。
なんとなくですが、火種がチャンバー内をグルグルまわりながら落ちてゆくイメージでした。
思い返してみると、このときは吸い吹きの加減と葉の詰め方によってそうなったように思います。
いまはあまりタバコの味がせず、コクのないタイプ?の葉を吸っているので
自然に吸い吹きが強くなって火種も大きいです。
ちょうどチャンバーに真っ赤なコインを落としたようなイメージです。

吸いはじめの初日は舌と上顎から歯茎にかけて終日ヒリヒリしました。
とくに上の歯茎の内側は薄皮がシワシワにふやけたようになって剥けました。
低温火傷?のような感覚でした。

589 :774mgさん:2006/09/18(月) 08:48:20 ID:CGVOgQ/f
>>584
どーでもウザイ

590 :774mgさん:2006/09/18(月) 08:54:00 ID:Dt9IQaS6
>ちょうどチャンバーに真っ赤なコインを落としたようなイメージです。

そりゃ駄目だわw。焼けどもしますよ。

自分は最初の二日で約1週間程度味覚が完全に麻痺しました。
なんか舌全体を蝋でごってり塗り固められたような感じだったな。

紙巻から移行した人というのはどうしても煙の量が多くなるようですね。
いわく煙が多めでないと煙草を吸った気がしないとのことなんですが。
でもそれも限度があってあまりに煙が多いと舌を完全にやられますね。

火種はいろんな考え方があって例えばラタキアを主体に喫う人と
バージニアを主に喫う人ではちょっと違いがあるんで一概には
いえないんですけど出来るだけ小さめの火種を持続するくらいは
いえるんじゃないでしょうか。

でもその程度はどれくらいというと線引きがないので難しいところ
ですけど。ゆえに自分は美味く吸えているかどうかの判断は火種
ではなくボウルから立ち上る煙の香りで判断してます。もしボウルから
出てくる香りが焦げ臭ければ美味く喫えていないと言うことになります。

着香物では元の香りが甘いんで判断はちょっと難しくなるんですが
無着香ものだと焦げ臭いまではいかずとも、所謂紙巻煙草の匂いが
したらアウトです。意外にベテランでもこの程度のレベルの人は多い
ようですね。このような感じだと味もそれほど悪くないし、舌を焼けど
することもないんで、実は過燃焼させていることが気が付かないことが
多いようなんですが、実はもっと吸い吹きに気を使ってボウルから立ち
上る煙を香りのいいものにするともっと美味くなることが殆どなんですよね。

恐らくパイプを吸い始めて2週間ではボウルから立ち上る煙の感覚は
わからないと思いますが、注意していると、そのうちなんだこの香りは?!
ってときが来ると思うんでそれを出来るだけ維持するといいと思いますよ。

ちなみに無着香物だとまるで着香物のように煙が甘く感じたり、にんにくを
フライパンで炒めたときのような香ばしい香りがしたりします。

591 :774mgさん:2006/09/18(月) 08:56:12 ID:Dt9IQaS6
>589

お前の方がよほどウザいわ。自分はベテランでいるつもり
なんだろうけど、そんな奴に限ってろくでもないもんだ。

相手は初心者で今が一番楽しいときなんだから無用な
煽りをするなハゲ。

592 :584:2006/09/18(月) 09:02:07 ID:FqLLf7PH
>>589

では、具体的にどうすればうざくないか教えてください。

593 :774mgさん:2006/09/18(月) 09:05:13 ID:Dt9IQaS6
>587

>「線香の火種くらいの大きさの火種でちまちま吸う」と言う

駄目駄目あの人のいうことはあてになんないからw。
それに線香の火種というけど漠然としすぎてそれではわかりませんよ。

別に自説を押し付けるわけではないですけど美味いと思うなら
線香の火種だろうと真っ赤なコインでもいいんですよ。でもパイプは
喫味を舌で味わうだけでなく、ボウルから立ち上る煙も同時に楽しむ
もんなんです。だから満足感がでかいんです。だから舌では甘くて
美味いと思ってもボウルから出てくる煙が臭いことがあるんで、そちら
を注意したほうがいいと思います。こげ臭いと思ったらもっと注意して
火種を小さくしてみる。そうすると甘い香りや香ばしい香りになるところが
ありますからそれをずっと維持すると言う感じですか。

594 :774mgさん:2006/09/18(月) 09:08:23 ID:Dt9IQaS6
>592

相手は煽って面白がってんだから相手にしたら余計に
面白がって煽るだけですよ。

俺や>569や>579さんみたいな人も居るんだから気にせず
のびのびやってください。今は新しいことに挑戦して楽しい時期
なんですから、うれしくて日記のような書き込みになるのは
仕方ないですよ。

生暖かい目で見てますからご安心を。

595 :774mgさん:2006/09/18(月) 09:29:23 ID:MncDr4Qw
>592
ウザい書き込みに「お前ウザい」という内容しかない脊髄反射の書き込み、
ソレに対して「自治厨乙」という内容しかないのに長文の書き込み、
ソレに対して「自治厨乙言うな」という内容しかない言い訳の書き込み、
ソレに対して「乙言うな言うな」という内容しかないのに長文の書き込み、
(この辺りでレス番号間違い)
ソレに対して「レス番号間違ったごめん」という内容しかないので物足りないのかまた意味不明の長文書き込み、
ソレに対して「あんたの言いたいことは判ったけど俺の言いたいことも判ってくれ」と
(そもそもたいして内容が無いんだからお互い判るとか理解するとかの範疇でないのに)和解を求める書き込み、
そして沈静化(というか当人同士以外スルー)、
スレに関係ない流れにいい加減しびれを切らした気の短い人が脊髄反射的にウザい書き込み、
最初に戻る、
という流れがこのスレとOBスレのお約束なので、仕方が無いのよ。我慢しな。

ちなみに俺のこの書き込みにも要約すれば「お前ウザい」という内容しかないレスが付くよ。見ててな。

596 :774mgさん:2006/09/18(月) 10:20:24 ID:Dt9IQaS6
>595

んじゃ期待に答えて。

あんたもウザイw。

これでいいか?

597 :774mgさん:2006/09/18(月) 10:37:02 ID:BNzo23y3
まあ、とにかくこのスレは「初心者」の質問や「なんだかんだ」を面倒みるスレなんだから
ベテラン諸氏は暖かくレスしたりしたほうが良いよね。
変にクサシて「初心者」のやる気をなくしたりしたら元も粉もないんだから・・・。
そこんとこ、ヨロシクです。

598 :774mgさん:2006/09/18(月) 10:40:11 ID:mqsid9Z5
ラタキアとヴァージニアって何が違うのですか?
それと着香ってなんですか?

599 :774mgさん:2006/09/18(月) 10:46:55 ID:cGM8Fi7k
別に誰が何を書こうが構わんよ
長文じゃなければな

600 :774mgさん:2006/09/18(月) 10:50:15 ID:BNzo23y3
>>598
私が思うに「燃え易さ」が違うように思います。
ラタキアの方がヴァージニアより燃えにくいですね、一般的に。

着香っていうのは、人工的にバニラとかチョコレートなどの香りを付加したものです。
アメリカ、ヨーロッパ・タイプの煙草は例外はありますがほとんどが着香ものです。

601 :774mgさん :2006/09/18(月) 10:53:05 ID:VK8l6ik7
パイプ最高
ふかすだけよん

602 :774mgさん:2006/09/18(月) 11:19:12 ID:GO8rSeer
>>590
いいかげんOBスレに帰れ

603 :774mgさん:2006/09/18(月) 11:30:24 ID:mqsid9Z5
>>600
ありがとうございます。
着香って文字通りの意味だったんですね

ちなみにラタキアとヴァージニアは葉の種類が違うのですか?
それとも加工の仕方ですか?

604 :774mgさん:2006/09/18(月) 12:37:36 ID:JoH1IPCN
>>603
このサイトの右の方に書いてますよ。

http://www.nona.dti.ne.jp/~hideman/pipe/pipecontents/tobacco.html

605 :774mgさん:2006/09/18(月) 12:58:35 ID:mqsid9Z5
>>604
ありがとうございます。
かなりの初心者なので勉強になります!

606 :774mgさん:2006/09/18(月) 12:58:57 ID:Q8qPx8A7
以前どこかのHPに掲載されていた抜粋ですが
---葉タバコの種類---------------------------------------------------------------------------------

【原料系】
  黄色種、バーレー種、オリエント種、葉巻種、在来種
  (ラタキア、ペリック、キャンベンディッシュは加工原料葉)

○黄色種

バージニア葉、色は黄色(最良のモノはバージニア・ブライトといってレモン色)
長楕円形の比較的強度のある葉質で、やや重めの吸湿性のある中肉の葉タバコ
喫味…甘みをおびた香りが高く、甘み、うま味のある香喫味をもっている
アメリカバージニア州付近のものがもっとも良質といわれている

○バーレー葉

葉形は長楕円形、葉質は薄中肉で軽く、多孔質で膨張性に富み、香料の吸水性がよい
喫味…チョコレートのような独特の芳香とややうま味のある軽快な香喫味であるが、産地によって差がある
イギリスタイプの原料として使われるのは稀

○オリエント葉

別名トルコ葉
大きさはバーレー葉の半分以下
樹脂分が多く膨嵩性、燃焼性に富む中肉の葉
糖臭を伴う優雅な芳香と緩和な甘みは一種の香のような特有の芳香を放つ
が、ニコチン成分は非常に低くマイルドで他の葉タバコの調和をとるためには欠かせない原料

○葉巻種

葉巻の原料葉タバコ。
産地によってそれぞれ特徴があるが共通点は醗酵臭がある
楕円形の葉形、葉質は弾力性があり、樹脂分の多い中肉の、やや重みのある葉タバコ
特有の強い醗酵臭があるが、まろやかで軽快な香喫味があり、燃焼性もすぐれている

○在来種

上記の国際商品として世界各地に流通しているモノではなく
各国、各地で生産されているその地で使用されているモノ

607 :774mgさん:2006/09/18(月) 12:59:47 ID:Q8qPx8A7
【加工葉タバコ】

○ラタキア

原料葉タバコはオイエント葉
喫味は甘臭のある特有の燻煙様芳香、緩和な甘みとうま味のある軽快な香喫味
燃焼性はやや暖慢で、ブレンドしたときスパイスとしての高価を発揮する。

○ペリック

原料葉タバコは特殊なバーレータイプ
ニューオリンズの西約50マイルの小さな三角地にのみ生育。
やや青みをおびた黒色で、比較的水分の多い加工葉タバコ
甘酸様芳香があり、うま味とコクのやや強いアクセントのある香喫味で、
少量のブレンドで全体を引き締め、うま味を与える力をもっている。

○キャンベンディッシュ

ベースとしても加工用としても使用される
原料葉タバコにメイプルシュガー、ラム、ハチミツ、チョコレート、カンゾウ、糖蜜、果実、人工香料等の甘味料を多量に使って加香
無限に近い加香処理方法があり、それは現代のタバコ製造方法の基礎ともいえる。

608 :774mgさん:2006/09/18(月) 13:00:53 ID:Q8qPx8A7
パイプ煙草の刻みの種類
○フレイクカット(Flake cut)
イギリスタイプに多いカット方法。
アメリカではプラグカット(plig cut)と言われている。
葉タバコを板状に強圧してつくったケークをブロックに切り(この1ブロックをバータタバコともいう)、
それを包丁目をきれいにそろえて切ったモノ。
葉が綿密なため燃焼性が緩慢で火持ちが良い。

○ロングカット(Long cut)
葉を揃えてカットしたモノで、極一般的なカット方法。
シガレットはこの方法がとられている。
フワッとして空気の流通がよく、燃焼性に優れている。

○キューブカット(Cube cut)
葉タバコを立方体にカットしたモノ。

○グラニュレーテッドカット(Granulated cut)
葉タバコを不規則な形の小片にカットしたモノ。



≪その他のカット≫

○スライスカット(slice cut)
フレイクカットの包丁目を1枚1枚圧搾を壊さないように剥がしたモノ

○レディーラブド(ready rubbed)
スライスカットしたモノを揉み解して喫煙に便利な形にして包装されているモノ

○スパーンカット(spun cut)
○コインカット(coin cut)
フレイクカットの変形。
葉タバコを縄のように綯って(ロールタバコ)、それを輪切りにしたモノ

○ファインカット(fine cut)
ロングカットの一種

○リボンカット(ribbon cut)
刻みの広いロングカットの事

○キャンベンディッシュカット(cavendish cut)
リボンカットより少し刻みの幅の狭いモノ

○シャグカット(shag cat)
ロングカットの刻み幅の極端に狭いモノ

○ラフカット(rough cut)
グラニュレーテッドカットより大き目の刻み

○クリンプカット(crinp cut)
グラニュレーテッドカットより小さめの刻み

609 :774mgさん:2006/09/18(月) 13:02:02 ID:Q8qPx8A7
パイプタバコの種類

○イギリスタイプ

原則としてバーレー葉は使用しない。
ベース…黄色種をはじめペリック、ラタキアが使用される。
ブレンド割合…黄色種を100%(ストレートバージニア)〜40%以上を使用
刻み幅…2ミリ前後のモノが多い
カット…ロングカット、リボンカット、フレイクカット
水分…高めで18%〜28%
芳醇な香と重厚な深みがあり、コクとうま味に富むタバコらしさのある銘柄が多い
燃焼も緩慢で煙もクール
火付き、火持ちが難しく、初心者には馴染みにくい面もある


○アメリカタイプ

ベースバーレー葉を中心に黄色種、オリエント葉、ラタキア、ペリックが使用される
ブレンド割合…バーレー種100%(ストレートバーレーブレンド)〜45%以上を使用
       チェリー、チョコレート、メイプル、ライム、ミント等かなりの香料が使用される
刻み幅…2.5ミリ〜4ミリ
カット…キューブカット、グラニュレーテッドカットが多い
水分…13%〜16%と一般的には低い
燃焼性に優れ味も一般的に軽いため、初心者には馴染みやすい


○ヨーロッパタイプ

数多くの葉タバコをブレンドしている
ベース…基本的には黄色種とバーレー種
刻み幅…0.3ミリ(ジャグ)〜2ミリのロングカットかフレイクカット
    (フレイクカットの場合はレディーラブドに仕上げられたモノが多い)
葉タバコの生地と香料の香をうまく調和させて、緩和でソフトなうま味をもっている
燃焼性もほどよく、イギリスタイプとアメリカタイプの双方の良い点をあわせもっている

610 :774mgさん:2006/09/18(月) 13:29:02 ID:mqsid9Z5
>>606-609
葉の種類やカットの仕方でそんなにあるとは思いませんでした…
勉強になります、ありがとうございました!

611 :774mgさん:2006/09/18(月) 19:49:14 ID:FqLLf7PH
安いパイプを見ていると、材質に
オリーブ、ローズウッド、ウォールナットを使っているものが多いようですが、
ブライヤーと比較してどのような特徴や使用上の注意点がありますか?

コーンやオリーブについてはネット上などでも時々話題になっているので
ある程度分るのですが、ローズウッド、ウォールナットに関してはあまり
(と言うか全然)見つけられなかったので。

よろしくお願いいたします。

612 :774mgさん:2006/09/19(火) 02:51:53 ID:36SMQvgP
>>606
長文はうざい、のが普通ですが例外ですね。
参考になるのでコピペしました。

613 :774mgさん:2006/09/19(火) 18:27:45 ID:PUr+heg8
煙草を加湿しすぎたらどうなるんですか?

614 :774mgさん:2006/09/19(火) 19:42:02 ID:FNxfGZF7
>>613
吸いにくくなるんじゃね?湿った煙草は燃えにくいでしょ?

615 :774mgさん:2006/09/19(火) 21:38:49 ID:NQ5ubtLY
>613

煙草によっては甘みが増すよ。

自分は黒い色の煙草が多い時はまず加湿を考える。
逆に浅い色の煙草が多い時は逆に乾燥を考える。
ただし浅い色でも喫って辛いときがあったり、あまりに
燃焼性がいいときにはほんの少し加湿してやると
いい具合に燃えるようになる。

616 :774mgさん:2006/09/19(火) 21:44:49 ID:0cauurdF
コピペもウザイ。
少しは自分で検索しろ。
初心者は歓迎だがバカはご遠慮しているんだよ、ココは。

617 :774mgさん:2006/09/19(火) 22:16:04 ID:hiuEug1r

あんた何様のつもりだ?


618 :774mgさん:2006/09/19(火) 23:12:42 ID:K1F8ZUSj
自分でやってみればイイじゃん 湿度計買って湿度を少しずつ変えながら吸ってみればわかると思うけど……
長く続けるモンなんだからさ 自分で試して考えるべきだと思うよ

619 :774mgさん:2006/09/19(火) 23:13:39 ID:NsFmXzLG
>>617
残念ながら、ここではあんたの方がマイノリティー。
判らない事があれば、まずはぐぐるのが基本。


620 :584:2006/09/20(水) 00:35:39 ID:zOPxpg+V
教えていただきたいのですが、
パイプのローテーションは皆さんはどのようにしていますか?

一応色んなサイトを見て回って自分なりに理解できたのは
「一回使ったらパイプが乾燥するまでは休ませる」ってことでした。

その休ませる期間がサイトによってまちまちで判断に迷っています。
最低一日は休ませると書いてあるところが多いようですが、
そうなると1日で1ボール×手持ちの本数しか吸えない事になりますよね。

数時間以上間隔を開ければ問題なく使えるでしょうか?
使って使えないことも無いでしょうけど、出来れば大事に長く使っていきたいので
それならば近日中に購入予定のパイプをそこそこ良い奴1本ではなく
ちょっとお安めの奴を2〜3本と言う形にして数を揃えたほうが
パイプにとって良いのか、、、、、、迷っております。

皆さんのローテーションの現状とかパイプの休ませ方で
何かアドバイスがあればよろしくお願いいたします。

ちなみに、今現在は使用後クリーニングして
乾燥剤入りのタッパーに入れて保管しています。


621 :774mgさん:2006/09/20(水) 01:22:22 ID:zYCw8hKX
一日、5ボウル喫うとして
150本パイプがあれば理想かな。

622 :774mgさん:2006/09/20(水) 01:33:53 ID:pTPBxRUk
>>621
それ、そろそろクリアできそうだわ。

>>620
ぶっちゃけいっちゃうと、パイプはどうせ増えます。
増えればローテも間隔もが空いていきます。
しばらくしてもパイプが増えないようだったらローテのことを考えてパイプを揃えてください。

個人的にはローテのことを考えて納得いかないパイプを無理に揃えるより、気に入った好きなものを買ったほうが
いいと思います。そっちのほうが楽しいよ。

ちゃんとパイプを乾燥させないとパイプが壊れるとかいいますけれど、そんなのはまあ「可能性がある」と言った程度で
脅しみたいなもんです。ぶっちゃけ少々連投した程度で割れたり焦げたりするようなパイプは構造や木の質がもともと
その程度なわけで、どのみち焦げたり割れたりすると思います。

もちろん連投すれば味が落ちていきますから、それは我慢してください。
あとはお財布と相談して、好きなパイプを吟味して増やしていけばいいと思います。
そこらのサイトを見ても決まったローテのやりかた/本数がまちまちなのは、結局スモーカー個人個人によって
やりかたが異なる(=大した基準があるわけではない)ということなんだと思います。

623 :774mgさん:2006/09/20(水) 03:38:53 ID:iBZaF6y4
>>613
加湿「しすぎ」で、保管方法が悪いとカビが生えます。

624 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/09/20(水) 07:45:11 ID:X04FCTN2
「集成材パイプの提案」

数多くのパイプスモーカーや初心者の方に、より安くより良い素材のブライヤーを味わって頂く為に、
無傷で硬くよく乾燥した素晴らしい材質で、火皿に必要な形状だけの質量を寸断し機械整形する。
それを火皿のみに使って、材料コストを低減した集成パイプの製造をメーカーへ提案します。

625 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/09/20(水) 07:58:01 ID:X04FCTN2
また外枠の別バージョンとして木曾檜や屋久杉などの銘木で、それら木目や色合いの風合いを楽しめる
「日本の銘木シリーズ」を販売などもいかがでしょうか?



626 :774mgさん:2006/09/20(水) 09:22:04 ID:/nQk/dLf
あいかわらずのアホやな

集成材は薄板を「接着剤」で貼り合わせてるのを知らないのか?

火に弱い杉や檜でパイプ?

627 :774mgさん:2006/09/20(水) 09:22:53 ID:eY1qjkbt
>>620

私の場合ですが、、、
実際どうなるのかという興味もあったので
一本のパイプで五連投を3ヶ月くらい繰り返したことがあります。
結果はまったく問題なしでした。

いまはパイプが七本あるのですが、うち三本がまったく同じものなので
これを順繰り使っています。(見た目は連投w)
残り四本はほとんど使っていません。

連投したパイプは入門用だったのでいろいろ試しましたよ。洗ったり、
カーボンためまくったり空焚きしたこともありました。
いろいろ自分なりに試してみるとそれなりの発見があります。

628 :774mgさん:2006/09/20(水) 10:58:31 ID:7q99jrhQ
以前海外のサイトで読んだけど合成ブライヤ?見たいな事とキィウディーだか
どこかのメーカーだがやってヤッパダメだ事になたったて。

629 :774mgさん:2006/09/20(水) 11:03:25 ID:7q99jrhQ
>>627
喫味さえわからなければ問題ないですが、喫味がわかる人にはとてもじゃないです。
カースティンやファルコンやキーウディーのシステムは別よ。

630 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/09/20(水) 11:29:38 ID:X04FCTN2
>626 私の家の柱は桧の4寸の通し柱を除き、一階部分は全て集成桧柱です。
その構造は4っの合わせ柱です。
NHKの番組で、その集成柱の耐久力と精度は桧よりもはるかに高く実証されており、
事実、震度4の地震にみまわれたり10年以上経っても、柱と漆喰壁の隙間は開いておりません。

パイプの場合では、火皿のトラブルでの交換も容易にする方向で、填め込み式で良いと感じます。

631 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/09/20(水) 11:34:43 ID:X04FCTN2
あっ、火皿だけブライヤーって言うの忘れてたよ。

632 :774mgさん:2006/09/20(水) 15:19:08 ID:/nQk/dLf
とくちゃんは柱をすってれば良いと思うよ

633 :774mgさん:2006/09/20(水) 18:17:21 ID:GOoXmuMP
とくちゃんへ、
昔ツゲで桜材パイプ作成してたよ。
日本の木は良質とは言い難いらしい。ギターとビリヤードのキューでは、どこのメーカーも試作で諦めてるよ。


634 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/09/20(水) 19:23:17 ID:X04FCTN2
やっぱりダメなのかな?

良い材質のブライヤーなら、一本ものをこしらえて高く売った方が儲けれるんだよね。

わっかたよ、ダンヒルであきらめるのが妥当なんです。

635 :774mgさん:2006/09/20(水) 20:55:30 ID:TbUhWwJJ
あぼ〜んばかりだな。
キチガイは巣に帰れ(w

636 :774mgさん:2006/09/21(木) 17:08:59 ID:jUC8RErQ
>635
ナカ〜マw

あの忌まわしい”日本語みたいな”他国語を読まなくてすむので
精神衛生上好ましいw

637 :774mgさん:2006/09/21(木) 20:23:02 ID:bn2d4BHW
>>635-636
ナカーマ

アボーンが増えるとなんか非常に得した気分になるw

638 :774mgさん:2006/09/22(金) 21:56:27 ID:qB3gcDX3
バージニアフレークが好きなのですが、フレーク向けのシェイプ等あるのでしょうか。

639 :774mgさん:2006/09/22(金) 22:11:59 ID:WG2iSDnk
まあ好きにやれよと言いたいところだけどあんまりでかくないほうが
いいでしょう。ストレート系でもベント系でもいいけど俺個人的には
ベント系を勧めたい感じ。


640 :774mgさん:2006/09/22(金) 23:03:47 ID:fLu/Oj4Z
フルベントのダブリンが俺は好き

641 :774mgさん:2006/09/22(金) 23:15:30 ID:Z67N4Hqy
どなたかダビドフのパイプを使われている方いらっしゃいますか?
ダビドフのビリヤードを使用しているのですが、マウスピースの煙道に小さな突起が付いていて、喫煙後にモールを通すと突起の所にモールの切れ端がたまってしまします。
モールが溜まると喫味が悪くなるので、マウスピースを外しての清掃頻度が高くなるのです。

この突起は不良品に該当するのでしょうか?
それともフィルターを挿入するさいの止め具なのでしょうか?フィルターを付けた事がないので疑問に思っています。

他のパイプと比べるとマウスピースを外しての清掃頻度が高いので、突起を削ってしまおうかと考えているのですが、同様の事で何か対処された方がいましたら何かアドバイスを戴けると助かります。
宜しくお願いいたします。

642 :774mgさん:2006/09/23(土) 00:11:39 ID:iugvm3wp
>>641 
毛の抜けてしまうような安物のモールを使っているからなのかもしれませんが
その突起の目的通りに使っていないならば削ってしまいまさい。

643 :774mgさん:2006/09/23(土) 08:45:29 ID:txhCt/wg
>>642
モールは安物です。木石の赤袋ですので、、。
ただ、他のパイプでは問題無く使えているのです。
ダビドフのパイプだけ、煙道に突起があるために毛が引っかかり易くなっていると思っています。
特にフィルタ等も使いませんので、言われる通り、削るのが良さそうですね。
ありがとうございました。


644 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/09/23(土) 22:59:52 ID:tJK9cz/f
良い味わいもタバコの味の濃さと、カーボンとシステムのご利用バランスが大切です!

コーネル&ディールでカーボンが薄いと、甘さが濃くなりピリッとした辛味にも感じます。

また、カーボンかっちり着いてG.L.ピースだと味が薄くボケて、煙量だけの初心者向き。

でもカーボンが育ちやすいのは、チミチミと味あわされる濃いコーネルのバージニア系が妥当。

そんなのが以外とスッキリした気持ち良い甘さの味わいになったと感じた時、カーボンが育ったと判るころ。

濃い味も薄味もブレンドでヒョヒョイとできなきゃ〜、カーボン苦労もつきまとうかな?

味わいという借り入れは、タバコの味の収入とのバランスが大切だと言うこと、もちろんカーボンとシステムやフィルターが奪うのはお利息です。

645 :774mgさん:2006/09/23(土) 23:39:36 ID:ongDi0IR
????

646 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/09/24(日) 00:56:44 ID:Awjtx3aj
しかしまぁ〜パイプでタバコを吸おうってのは、よっぽど変人かも知れませんね。

まず、凡人ならパイプをくわえることに抵抗がある。

もともと日本人はキセルだったから、くわえるというより吸いついてただけで、くわえる習慣すらなかったしDNAに無理があるよ。

なおさら味覚の発達した日本人だからかな?、薄く軽い紙巻きばっかし買ってるし、パイプタバコならちょっとした苦味でもダメだってあきらめてる。

ちょっと頭が良かったらね、肺喫煙はヤニが肺に溜まって、だんだんニコチンの摂取力が衰え喫煙量が増えて、またヤニを溜めてヤニが増えて悪循環だと気が付くんだよ。

何故、パイプはいいんだよクリーンだよってCMしないの?

647 :774mgさん:2006/09/24(日) 01:39:25 ID:wsQYuucZ
????

648 :774mgさん:2006/09/24(日) 12:41:37 ID:HjGAZsbm
ボルクムリーフ・シャンパンを買ってきましたが、
燃えかたが凄く早くて、味わう間もなく燃えつきてしまいました。
吸い、吹き戻しをくり返すと、どんどん燃焼して灰になるので、
タンパーで押さえないと火種が消えてしまいます。
日頃はダンヒル965、スリーナンズ、ラールセン・フレーク・カットを吸ってます。
おいしい吸い方を教えていただけないでしょうか。

649 :774mgさん:2006/09/24(日) 17:53:11 ID:y8NM3qUn
>燃えかたが凄く早くて、味わう間もなく燃えつきてしまいました。
紙巻きは別スレで

650 :774mgさん:2006/09/24(日) 19:25:07 ID:HjGAZsbm
あ、パイプです。

651 :  :2006/09/24(日) 19:48:40 ID:dsVjoTK5
とくちゃん、巣に帰りなよ
談話スレとかここはアンタが立ち入る場所じゃないよ

652 :774mgさん:2006/09/24(日) 20:12:45 ID:1F47vt4C
今日、パイプを始めるからってロイヤルヨットとカピートを買ってる勇者を見た。

653 :774mgさん:2006/09/24(日) 20:41:12 ID:Wl25nnkS
うはっ、それはキツイ組み合わせだな。
英霊に敬礼(AAry

654 :774mgさん:2006/09/24(日) 23:04:50 ID:lkyTjQU1
>>652
止めない店員さんマジ鬼畜w

655 :774mgさん:2006/09/24(日) 23:26:44 ID:EoJsXm/s
>652

すごい取り合わせだなw。

これで上手く喫えるなんてベテランでもそうそういないだろうに。

656 :774mgさん:2006/09/24(日) 23:32:03 ID:EoJsXm/s
>648

あれは個人的にもあんまり感心しなかった銘柄の
ひとつだったな。不味くはないんだけど香料主体の
煙草で飽きが来るのも早かった。ボルクムリーフは
それ以降手を出していない。

あまりに燃焼が早すぎる場合は気持ち加湿すると
いい具合に燃えてくれますよ。ただあんまり加湿させると
逆に甘みがなくなったりしますのでご注意を。霧吹きで
一回程度くらい水分を振りかけてよく混ぜて一晩置くと
だいぶ良くなるはずです。

657 :774mgさん:2006/09/25(月) 00:24:45 ID:HVFTJUIo
>>648
>日頃はダンヒル965、スリーナンズ、ラールセン・フレーク・カット
を喫っている方が、また、なんでどうして「ボルクムリーフ・シャンパン」を?
あ、別に「ボルクムリーフ・シャンパン」が駄煙草だって言ってる訳ではなくて・・・。

実は私もそこいら辺が常喫煙草なもんでして、何か不満でもあったのかな?と思ったもので。
私の場合は一穴主義ならぬ、一草主義に近いので「浮気」しようって気はさらさらないんですけど。
ま、人それぞれですけど、なんでまた「ボルクムリーフ・シャンパン」だったんですかね〜。


658 :774mgさん:2006/09/25(月) 01:10:04 ID:EYs7ltJi
>656さん
ありがとうございます。
あ、加湿ということがあったんですね。
ぜひ試してみます。
これはうれしい忠告でした。

>657さん
はい。何かの記事で、吸ったときシュワーッとシャンパンの味がすると読みました。
それを試してみたかったんです。
常喫タバコはそうですけど、せっかくなのでいろいろ買い置きしてます。
ほかにマクバレンのバニラ・クリームとか、キャプテン・ブラックも買ってあります。
マクバレンはとくに甘いデザートという感じだし、
キャプテン・ブラックは駄菓子の味で、なんか、懐かしいんです。
ボルクムリーフ・シャンパンも、やはりその駄菓子ふうに惹かれました。

659 :658:2006/09/25(月) 23:00:09 ID:EYs7ltJi
>656さん >657さん
656さんに教えていただいたようにひと晩加湿しました。
また吸い方を工夫して、一段とゆっくり、吹き戻しは唇から多くだすようにして、
ようやく吸えました。

このタバコ、ちょっと感動しました。
記事で読んだように、吸うと、シャワシャワシャワッとシャンパンの泡が広がるんですね。
舌の上がわを煙が這いますけど、下がわに細かい泡が広がる(という感じがします)。
これはびっくり。
唇に感じる甘みも少なくて、はかない感触です。
シャンパンの味がするかどうかは、なにしろめったに飲んだことないのでわかりません。

しかしとりわけおいしい葉っぱでもないし、シャワシャワがあるというだけです。
これを開発した人はシャンパンの泡が感触できるか、その一点に集中したんでしょうね。
何かの集まりにでも持っていって、みなさんにシャンパンの回し飲みしてもらい、
座興にするていどのものかなと思いました。
でもタバコでシャンパンなんてユニークですねェ。ときどき吸ってみます。

助言いただいたのでご報告まで。


660 :774mgさん:2006/09/26(火) 14:23:24 ID:2qWThU+8
バニラ風味で甘くて美味しいタバコが欲しいのですが、キャプテン バニラと
マクバレン バニラではどちらがお勧めでしょうか。

661 :774mgさん:2006/09/26(火) 14:26:27 ID:gWA1flPm
>>660
個人的にはマックバレンのバニラが濃厚でいいと思うけど
自分で両方試してお気に入りを選んだほうがいいと思うよ。

662 :774mgさん:2006/09/26(火) 16:31:36 ID:2qWThU+8
ありがとうございます。とりあえずマックバレン バニラから買ってみます。

663 :663:2006/09/26(火) 18:03:32 ID:iqs9qORH
バニラはナットシャーマン509が最強だと思うけど。

664 :774mgさん:2006/09/26(火) 19:08:33 ID:dqKeeQEd
ブルーノートも旨いぞ。

665 :774mgさん:2006/09/26(火) 21:13:24 ID:eum5iSPx
バニラはいろんなところから出てるからいろいろ
試してみるがヨロシ。

そんなわけで意外なところから。

つ[シルクロード]

666 :774mgさん:2006/09/27(水) 12:07:26 ID:oFFps4WI
ボルクムリーフのバニラが好き

667 :774mgさん:2006/09/27(水) 13:28:34 ID:sE6en5Nq
桃山II を試してみたけどいいですね。飽きないです。

668 :774mgさん:2006/09/27(水) 21:48:44 ID:03bzysxf
アンフォーラもイイですぞ

669 :774mgさん:2006/09/28(木) 20:31:06 ID:WEKOfN/l
何の気なしに飛び込んだ古物屋で戦前のダンヒルを1500円で買ってからというもの
アンティークショップ巡りに精を出してます。
当然良い目を見ることは稀で、ボウルに蜘蛛の巣が張ってたりマウスピースが変色してたりするモノもあります

中古パイプを選ぶポイントや購入後のクリーニングなど皆さんどうしてますか?


670 :774mgさん:2006/09/28(木) 21:30:55 ID:cC8sQXEE
>>669
クラックが入ってない事とか、後は焦げてない事とか。
後は何とかなるからあんまり気にしない。

リペア、レストアについてはこっちのスレの方が詳しいと思う。過去ログとかから読んでみたら?

【パイプ】オールドブリティッシュ3【クラシック】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1156954903/


671 :774mgさん:2006/09/29(金) 01:26:47 ID:96DcZvPS
まぁレストアに馴れるのもパイプの構造や機構に親しめていんじゃない?
たださ、親しんだからってくだなないウンチクを語るなよ。

672 :774mgさん:2006/09/29(金) 02:31:01 ID:Q/v6W+vv
>>671
日本語でおk

673 :774mgさん:2006/09/29(金) 16:21:05 ID:VbRaUVxh
>>699
>戦前のダンヒルを1500円で買ってからというもの ・・・
ホォ〜、そんなこともあるんですかね〜。
そのパイプ、拝見してみたいものです。

でも、もうこれだけ情報が発達している現代ではそういうことはだんだん少なくなって来るんでしょうね。
だれでも、ちょっとインターネットで調べれば何がどれ位の価値があるものかはすぐに分かりますから。
それでも、こまめに「アンティークショップ巡り」とかしていれば「出物」はあるのかも
しれませんね。

私がたまに行く六本木のバーのバーテンダー氏は、休みの日などに山梨や長野方面に古いリキュールの
買出しに行くそうです。
いかにも昔からあるような酒屋で「古い酒はありませんか?」と聞いてみると
奥の方から古い「コアントロー」とか「ドランブイエ」などのリキュール類が出てくるそうです。
現行モノと違って昔のリキュールは味がまろやかで、カクテルを造るときにも
一味も二味も違う仕上がりになるらしいです。




674 :774mgさん:2006/09/29(金) 21:50:12 ID:CxKVII7m
漏れは38年の人生でまだ一度もタバコを吸ったことないんだけど、
パイプ始めていいですかね?

健康的にはどう?

675 :774mgさん:2006/09/29(金) 22:06:20 ID:Lo2fwi+U
>674

健康にいいわけないじゃん。

でも途轍もなくパイプは美味いよ。恐らくここの住人はパイプを吸うことで
人生5、6年縮まると言われても止めることはないと思うよ。それぐらい美味い。

ちなみに俺もやっぱり同じ年くらいまで嫌煙論者だった。もちろん紙巻は
喫ったことなかったし、今後も吸う事はないとおもう。でもパイプは別物
だとおもう。

今はなき開高健の言った言葉だけど・・・

「シガレットは生活だけど、パイプは芸術である。」

さて喫ってみるか?

676 :774mgさん:2006/09/29(金) 22:22:43 ID:CxKVII7m
>>675
おお、まさにあなたのような意見を聞きたかった。
多少人生が縮んでもかまわないから、嗜みとしてやってみたい。

クラシック音楽が好きでコンサート聴きにによく行くんだが、
その予習で数時間スピーカーの前に座っていることが多く、そんな間にやってみたいし、

がんばってみるか。

677 :774mgさん:2006/09/29(金) 22:25:47 ID:g4VmWnZU
>>674
健康を気にするなら止めておけ。癌だけじゃなく循環器系疾患のリスクも上がる。
知り合いの医者が、酒と違ってタバコは百害あって一利無しだと言っていた。


678 :774mgさん:2006/09/29(金) 22:33:44 ID:CxKVII7m
>>677
難しいもんだな。
健康を気にしないわけではないが、ハッキリ言ってどうでもいい。


じゃあパイプだけ買って葉を買うのは決心つくまでやめとくか。

そんじゃあ意味ないな。一利くらいあって欲しいんだが…。

679 :774mgさん:2006/09/29(金) 22:56:21 ID:BogRWmKx
そういう人はこれ読め
一利くらいは間違いなくあるぞ
http://www.bekkoame.ne.jp/~hmuroi/kenen.html

680 :774mgさん:2006/09/29(金) 23:21:58 ID:g4VmWnZU
>>678
いや、オマイさんが健康的にはどうと聞くからマジレスしたわけだが…
まぁ、パイプタバコは旨いし試行錯誤する楽しみもあるから良い趣味だと思うよ。
個人的には最初の一本から奮発して良いパイプ買った方が長続きすると思う。



681 :774mgさん:2006/09/29(金) 23:43:47 ID:Ly8dW2nj
短くなるのは最晩年の2〜3年。
燦めく10代が短くなるワケでもなし気にすんな(w

682 :774mgさん:2006/09/29(金) 23:47:12 ID:BogRWmKx
いやいや、人生まだまだ長い!と思える
10代の2〜3年と晩年の2〜3年とでは
人生に対する執着の度合いにもよるだろうが、
全然重さと言うか上手く表現できないが違うと思うぞ。

683 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/09/29(金) 23:51:26 ID:VLNWEgl2
パイプはフィギァと違って実用価値があるからね。
また、使ってこそその価値がわかるし、
良い物に出会えることもパイプスモーカーの喜び。

街中でフィギァをなでなでしてる人と、パイプをきゅきゅっと磨いてる人と比べてごらんよ。

684 :774mgさん:2006/09/30(土) 00:12:13 ID:a/TAT3tA
寝たきりになってただ生きてるだけの最晩年が2〜3年、たとえ短くなったとしても
今現在、好きなパイプを満喫できる方がいいな。

685 :774mgさん:2006/09/30(土) 01:16:55 ID:jgkwhiFB
つーか老いぼれになる頃には肺洗浄なり何なりの医療技術が確立されてると信じてタバコすってる。


686 :774mgさん:2006/09/30(土) 02:23:33 ID:jYl92ir0

ハッカパイプってやってる人いますか?
あんまり辛いようなら微妙なんですが、スースーして爽快ならやってみたいなと。


687 :774mgさん:2006/09/30(土) 11:23:19 ID:WxpQvrw0
>>685
目から鱗が落ちた!!
考えてみりゃ50年後には癌を治す医療技術とかが確立されてそう。

688 :774mgさん:2006/09/30(土) 14:23:13 ID:BWC5MEPT
>678

一利はあるだろう。5,6年短くなってもいいというくらい
美味いんだから。それにそんなに健康が気になるなら
宝島社からでてる最後のタバコ論争という本を買ってみ。
嫌煙論者の嫌煙論は実は客観的な意見が少ないという
意見が載っているから。

それからもうひとついっておくけど世間一般のタバコという
イメージとパイプ喫煙者が吸っているタバコは別物と思った
ほうがいいよ。実際パイプ喫煙者の中には紙巻廃止論者
も結構いるし、あんなものなんで吸っているのか理解できない
という奴も沢山いる。パイプ喫煙者は紙巻吸いと一緒にされて
迷惑がっている奴も多い。

それとパイプ喫煙って喫っても長続きする奴少ないよ。多分10人
に一人くらいなんじゃないかな?それくらい覚えることが多いし
めんどくさい。でも一人前に吸えるようになるともう一生止められ
なくなる。それくらい深いもの。

元嫌煙論者が言うんだから間違いない。


689 :774mgさん:2006/09/30(土) 16:27:51 ID:nyX0avwO
>>682
人生晩年の1年は体感として、1/70人生
20代の1年は体感として、1/20人生

年を取る毎に一年が短く感じられるだろ。
そーゆー事だ(w

690 :774mgさん:2006/09/30(土) 20:57:43 ID:9FF/kdQL
>実際パイプ喫煙者の中には紙巻廃止論者
も結構いるし、あんなものなんで吸っているのか理解できない
という奴も沢山いる。パイプ喫煙者は紙巻吸いと一緒にされて
迷惑がっている奴も多い。

こういうのは無くした方がいいと思うけどなぁ。
煙草は紙巻だろうとパイプだろうと他人から見れば一緒。
パイプなんざ高尚なもんじゃ無いしね。区別しても仕様が無い。

>>678
とりあえずパイプは美味い。

691 :774mgさん:2006/09/30(土) 21:12:48 ID:vrJZMIAy
しかし実際のところパイプや葉巻と、紙巻を一緒にされたくは無い。

692 :774mgさん:2006/09/30(土) 22:24:06 ID:BWC5MEPT
とりあえず紙巻のようにパイプは臭くはないね。

693 :774mgさん:2006/10/01(日) 00:00:10 ID:sQPHlI/i
>690
以前どこかで読んだが、欧州ではパイプタバコよりシガレットのほうが
(日本よりずっと)高いそうです。 パイプは伝統的で、シガレットは手間暇
かけたぜいたく品という扱いなんだとか。
この辺の背景を知らない禁煙ヒステリーな連中が「日本のタバコはまだ安い!」
とかやってますね。


694 :774mgさん:2006/10/01(日) 00:26:22 ID:4ZRXGL8t
>693

というより税金が紙巻のほうがとりやすいから高いだけの
気がするがなあ。

手間隙かけたということなら紙巻より余程パイプ煙草の
ほうが手間隙かかっていると思うけど。

でもたしかイギリスではシガレット一箱1000円だっけ?
ありゃ酷いな。さすがに同情したくなる。

695 :774mgさん:2006/10/01(日) 00:39:15 ID:wjCJFGuj
今日poul winslowのクラウンというパイプを購入したのですが,
9mmのチャコールフィルタを使うみたいで1本最初からついてきました.
当方,今までフィルタは付いてないものか,アルミのものが付いてるのしか使った事しかありません.
このチャコールフィルタですが,吸い終わったら外して洗ったりしても良いものなのでしょうか?
乾かして何度か使うというレスは見かけたのですが,洗って使うのかそれともそのまま乾かして,なのか
疑問を感じたので質問させてもらいました.

P.S
poul winslowのパイプってでかいですね...w
私のペースだと1回の詰めで何日かかかりそう

696 :774mgさん:2006/10/01(日) 00:45:44 ID:sq7qjljY
昔はニコチン中毒者を量産してタバコ税で稼いでたけど、よくよく調べてみるとタバコが
原因らしき病気の治療にかかる医療費の方が高いことにお役所が気づいたんだよね。
だから嫌煙ブームを作ったりタバコ税を上げたりして喫煙者を減らそうとしてる訳です。
そのうちタバコ吸ってる向きは保険料が上がる時代がやって来るだろうね。

697 :774mgさん:2006/10/01(日) 00:46:36 ID:EdlcXTMZ
>>695
水で洗って乾かせば繰り返し使えます。
まあリサイクルの回数はお好みで。

698 :774mgさん:2006/10/01(日) 01:15:04 ID:wjCJFGuj
>>697
レスありがとう.
なるほど,水洗いして良いですね.
回数は...替えのフィルタの残量に応じてって感じですかね?w
さて,それじゃフィルタ洗ってみよっと.

699 :774mgさん:2006/10/01(日) 01:46:29 ID:d4eg2D6c
>>696
とは言っても現在では貴重な財源だからなー。
煙草税依存体質の改善をしないといかんね。
一気に上げちゃうと大半が止めてしまうからそれはそれで問題。

700 :774mgさん:2006/10/01(日) 08:16:01 ID:4ZRXGL8t
>696

そうらしいね。でもその研究自体が客観的な観点に基づいてない
という批判もあるんだよ。

例えば以前と比べると喫煙者は確実に減っているのに肺がんで
死亡する率は年々上がっているというデータがある。喫煙者が
少なくなっていたら当然肺がんで死亡する率も下がらなければ
おかしいわけで、そういう意見は意外に認知されていない。

それから嫌煙論者の意見の根拠であるものに「平山研究」という
のがあるらしいけど(例えば副流煙=猛毒説の大本)これも嫌煙
論者の主観が多分に入っていて普通なら客観的な意見としては
疑問の残るものではあるらしい。

例えば副流煙=害毒説というのは直接煙草の先端から副流煙を
長いこと吸い込まないと害になることはないという意見が出ている。
例えば肉の焦げた所が癌を誘発すると言う理屈と同じだな。でも
毎日大量に摂取しないとならないということらしい。

副流煙は煙草の先端からでたら大気に拡散されると言う意見は
まったく考慮されていないということから、この話もどうやら怪しいもの
らしいよ。

ただ実際紙巻は嫌煙論が今のようになる前(昔は煙草は健康に良い
から成人男性になったら積極的に摂取すべきなんていう意見まで
あったらしい)から臭くて迷惑という意見はあったので、そういう人が
中心になって否定的なイメージが付いてまわることになったんだと
思う。

そういえば喫煙者であってもこういう意見に真っ向から向かう人という
のはいなくて美味くもないのに何故毎日こんなに金をかけないといけ
ないんだ風に考えている人は多くて、出来れば止めたいとは思っていて
特にこういう意見と真っ向から相対する人がいないんじゃないかと思う。

実際本来煙草は途轍もなく美味いもんだという風に認識が変われば
大分違うものにはなるとおもうんだけどな。

701 :774mgさん:2006/10/01(日) 08:57:52 ID:jtuuXErn
という事で、ここを読んでみて欲しいわけですよ

http://www.bekkoame.ne.jp/~hmuroi/kenen.html

702 :774mgさん:2006/10/01(日) 11:54:10 ID:EdlcXTMZ
という事で、スレ違いトークはこのへんで終了。

703 :774mgさん:2006/10/01(日) 15:30:28 ID:d4eg2D6c
認識が変わる前に煙草自体お終いって感じだろうなー。
パイプでも紙巻でも嫌煙の人達からしたら何ら変わりは無いから。
ニコ中乙、で終わり。パイプを特別視するのはパイプ喫煙者だけだからね。

704 :774mgさん:2006/10/01(日) 15:50:18 ID:RaVc5VgL
ダンヒルのmm965の代わりになるラタキア入りのおいしい煙草を教えてください。


705 :774mgさん:2006/10/01(日) 16:58:35 ID:e+NKJKLD
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50428901

706 :774mgさん:2006/10/01(日) 17:01:49 ID:1qzUID+S
>>704
サミュエルガーウィズ・コモンウェルス

707 :774mgさん:2006/10/01(日) 17:49:41 ID:epVF1Q5p
>>706
ありがとうございます。調べてみましたがおいしそうですね。吸ってみます。

でもちょっと高いですね、もう少し安いのでいいのがあったら教えてください。

708 :774mgさん:2006/10/01(日) 17:57:38 ID:oUEeY8Lp
BillBailey'sBalkanBlend

709 :774mgさん:2006/10/01(日) 18:01:52 ID:4ZRXGL8t
コモンウェルス確かに美味いよ。でも国内入手銘柄だと
限られるなあ。コモンウェルスの値段は国内入手銘柄
だと特に高いということはないよ。

個人輸入できるならお勧めできるものがぐんと増えるんだけど。

もっと安いのということならあとは飛鳥かな?同じダンヒル物
にも美味いのが沢山あるけどどちらにしろ入手困難になるから
お勧めは出来ないしなあ。

710 :774mgさん:2006/10/01(日) 19:03:22 ID:zGFXnCcl

紙巻嫌い、シガー大好きなんですが、パイプはシガーとはまた違った良さが
ありますか?



711 :774mgさん:2006/10/01(日) 19:23:29 ID:z7LXi3xc
>>710
まず「パイプ喫煙」の魅力は何といっても当然のことながら「パイプ」にあります。
紙巻もシガーもいわゆる「使い捨て」ならぬ「喫い捨て」ですが、唯一「パイプ」だけが
道具としての「パイプ本体」を必要とします。
これが最大の特徴ですね。
それから、「パイプ喫煙」はお仕着せではない自分だけの煙草を喫うことができます。
つまり、ブレンドできるということです。
これは紙巻にもシガーにもない特徴でしょう。
そして、「口にくわえる」道具ですからとても愛着がわきます。
ましてそれが自分の好みの美味さを持つパイプであればなおさらです。
実に単純な構造ではありますが、道具としての魅力は絶大です。
シガーと並ぶ「趣味としての喫煙」をどうぞ始めて見て下さい。


712 :774mgさん:2006/10/01(日) 20:52:29 ID:F8Om6wPu
>>704
サミュエル&ガーウィスのスコードロンリーダー。うまいよ。

713 :774mgさん:2006/10/01(日) 21:47:29 ID:e+17UN89
>>704
ダンヒルのパイプタバコってそんなにうまいかな。
ざらついてて安い葉を使っているという気がするけど。
もしかして、僕の味覚が変なのかもしれないけど・・・

ラタキア入りなら
mild~midium
Samuel Gawith Squadron Leader
strong
Ratray's Black Malory
などが好みです。



714 :774mgさん:2006/10/01(日) 21:52:19 ID:e+17UN89
そうそう、Squadron Leaderは思いっきり加湿してサビネリ316の
ように、上が開いて浅めのパイプで吸うと、もう、何もかも捨てて
いいと思うくらいうまいです。
逆にBlack Maloryはラールセンの99やBCコブラなどで、加湿は、
あけたときのレベルを保って吸うのがうまいです。
あくまで、僕の好みです。

715 :774mgさん:2006/10/01(日) 22:04:06 ID:4ZRXGL8t
>713

あくまで好みの問題だけどダンヒルってターキッシュが特徴的に
使われていてそれが日本人の味覚にあわないんじゃないかと思う。
とくに965あたりは顕著。ラタキア自体は日本人の味覚にあってると
思うんだけど。

あのなんとも鼻腔の奥にくるフローラル系の香りが駄目だという人
多いんじゃないかな?だからSGあたりはそういう意味ではターキッシュ
が顕著というのはあまりないから日本人の好みにも合ってると思う。

でもダンヒルでもアーリー・モーニングあたりはターキッシュが入って
なくてコモンウェルスにも通じるから、あれなんかダンヒルでも美味いな
という人多いと思う。

716 :713:2006/10/01(日) 22:10:17 ID:e+17UN89
>>715

同意します。アーリーモーニングはまあまあと感じます。

717 :774mgさん:2006/10/02(月) 23:43:04 ID:oHvybwdS
今のところ G.L.Pease Odyssey かな

高いけど、週に数服落ち着ける時を選んで起用してるから

718 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/03(火) 03:39:07 ID:n0bRAenC
ラタキア系ならG.L.ピースのチャーリングクロス(ほろ苦味)かケンシグトン(塩っぱい味)がお勧め。

バージニア系ならコーネル&ディールのイージータイムス(軽い味)かレッドスタッジ(中味)かバックポーチ(濃い味)がお勧め。

バーレー系ならコーネル&ディールのモーレリーベスト(超軽い味)かロッキングチェア(濃い味)がお勧め。

719 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/03(火) 04:19:03 ID:n0bRAenC
キャバンディシュ系ならブラックフリゲート(軽い味)かブラックレイナー(やや濃い味)、ブラックダックは現在注文中で未経験。

ターキッシュ系はラジャーズコート(甘薄い味)、ブラックダックは未経験。

ペリックやオリエンタル系は嫌いだから買わん!

フレイク系は基本的にバージニアの漬物みたいで臭いから買わん!バックポーチも臭いが、これの方がノーマルな葉で扱い。

コーネル&ディールも中には着香系があるが、極端に匂いのひどいものがあれば、シャネルボートのようにシリアラタキアのスッキリした甘さに合わせた軽いバニラの香りならいけるが、キューブで燃焼が強いのでコーンパイプが快適。

シリアラタキア系ならマクレーランドのも良いのですが、甘い味が濃いので初心者には向かない。

初心者にはG.L.ピースのブラックポイントが(コーヒーの苦味に合うシロップのような甘薄い味)お勧め。

720 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/03(火) 04:33:56 ID:n0bRAenC
古典的なパイプタバコの味わいを勉強するならエストレア、現代的な吸いやすさと味の軽さならG.L.ピース、味の旨さと濃さならコーネル&ディール。

721 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/03(火) 04:52:03 ID:n0bRAenC
バニラ系の着香で、キャプテンブラックにまさるのは、臭みのないアーゴッシーブラックってのがある。

私が初めてブレンドしたのはアーゴッシーブラックとアーリーモーニングであり、徐々にアーリーモーニングを増やし、着香離脱に成功して今に至る。

そして昔の美味しかった優美な味わいのダンヒルタバコは、G.L.ピースの葉質のようであって、少しばかり刻み幅が細かいものでした。

722 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/03(火) 05:49:20 ID:n0bRAenC
パイプタバコにはさまざまな香りがあり、香りに酔いしれているうちは煙をたくさん吸って鼻の穴はまっ茶色、口の中は荒れ、喉を痛めている。

しかし、自然にタバコの味に目覚め、煙にも質があることに気が付き、マイルドな口当たりの良いものや、魅惑的で健やかな燃焼感の中で放たれるミルキーな甘さを求め始める。

そして甘さだけでは物足らず、酸味や渋みに魅了され、やがて苦味や辛味に理解をしめしてゆく、まるでそれは大人になって料理のさまざまな味を覚えてゆくのにも似ている。

723 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/03(火) 06:10:16 ID:n0bRAenC
いつも安いビールやウイスキーしか飲まない奴、酒は飲むということしか理解しない。

酒の善き世界を無視し、やがて飲酒運転などで人に痛い思いや苦しみを与えたり、そのうち自らも体を病み苦しむ。

酒やタバコがやすやすと贅沢三昧は出来なくても、より美味しいもに理解していけば、おのずと口が肥えて、我が身が満足感を得るだけの最低限の摂取量に留まる。

あなたが健やかな毎日を送るには、ほどほどに出来る何かを見つけ出すことが大切です。

724 :774mgさん:2006/10/03(火) 07:10:42 ID:SFWll6c2
う〜ん、内容にはほぼ同意なんだがこの悔しさはなんだろうw

725 :774mgさん:2006/10/03(火) 07:44:11 ID:qDjcwtVw
なんか異国人に説教クラッテるみたいな変な違和感があるね

726 :774mgさん:2006/10/03(火) 12:31:48 ID:24mRihn6
所詮能書きの受け売りだから安心してちょうよ。

727 :774mgさん:2006/10/04(水) 02:16:25 ID:FmRP9YsP
なんと味の表現力に乏しい事よ

728 :774mgさん:2006/10/04(水) 03:46:00 ID:L95LBRuq
しかし、あの表現力しかないのによくもまあカキコできるね。
恥ずかしくないのかね。
パイプ以前の問題だと思うんだけど。
表現力も教養の内だから、そのパイプも
オシテシルベシか。
アーァ。

729 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/04(水) 11:12:15 ID:mYR23s11
「最終章なタバコ」その意味するもの。

さて、何故に体を害するとまで言われるタバコを好むのか、
それは覚醒であり、酒に反する効果を求めるからである。

寝起きでもうろうとしている、疲れて頭が回らないなど、
起死回生の一服により頭の回転を早め、運転中では集中力として発揮し安全性を高める。

では、そういった目的意識を持ってタバコが使用されるなら、
最終章なタバコとはいかなるもであると言えよう。

それは、人の細胞を一番強く刺激する「辛味」である。
その「辛味」の意味することが理解できれば、もう君は初心者ではない!

730 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/04(水) 11:21:20 ID:L4icQSWs
まぁ〜それもそうだけどね、辛過ぎたらダメだよ、ほどほどがいいんです。

731 :774mgさん:2006/10/04(水) 12:21:24 ID:YZ7dJHhh
はじめてロンドンミクスチャを呑みました。
最初の印象は「トイレの灰皿のなかのちょっと古いシケモク」でした。

732 :774mgさん:2006/10/04(水) 12:46:21 ID:Q5Kjx4SB
>>729 ID:mYR23s11 >>730 ID:L4icQSWs
自演!しくじってやんの。ばかまるだしー!
それともとうとう精神分裂が煮詰まって人格崩壊か?

733 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/04(水) 14:11:14 ID:mYR23s11
それは落語風にアレンジしただけですから。

734 :774mgさん:2006/10/04(水) 16:14:52 ID:IETrT32p
とくちゃんって2CHの申し子みたいだね。

叩かれつづけてもコテとうす姿勢は立派。

735 :774mgさん:2006/10/04(水) 19:54:45 ID:1K1JK3tx
>>734
2chはよっぽどの事がない限り出入り禁止にはならないからね。
不快に感じます。

736 :774mgさん:2006/10/04(水) 20:06:21 ID:QghJqfnQ
2ch総合案内 使い方&注意 より転載

「荒らし」ってなに?

 スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー&ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
 個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
 平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

 荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

>>735
荒 ら し に 反 応 し た ら あ な た も 荒 ら し か も

737 :774mgさん:2006/10/04(水) 20:13:40 ID:c6De2iUN
ウンチク語るのは小心者のやること。
上級者は語らず黙って嗜むのみ。

ってうちのお爺さんが言ってたよ。

738 :774mgさん:2006/10/04(水) 20:18:22 ID:za7tFsVQ
日本語初心者の方が複数名いらっしゃいますね・・・

739 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/04(水) 20:41:31 ID:L4icQSWs
ウンチクを語れないのは、お爺さんになってボケて、世間からかけはなれてしまっているからかな?
お爺さんになれば他人を理解することが難しくなるからね、しょうがないよ。

他人を馬鹿にしたり文句を付けず、こうだよって言えるのが親切だよ、そして無視されても平気でいなければ、見返りを期待してるくわせ者ということです。

740 :774mgさん:2006/10/04(水) 21:26:26 ID:ixiQmFgy
まず、まともな日本語を習得しろ。
パイプどころじゃないだろう? 

741 :流れ公方:2006/10/04(水) 21:56:07 ID:uFq6s70A
関東に引き続き、関西でもパイプオフ開催です。
皆様、奮ってご参加下さい。

【各地で開催】パイプ愛好家交流オフ【初心者歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1159965418/l100

742 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/05(木) 05:44:56 ID:tSz+i5jb
コンビニに並ぶ大量の紙巻きタバコ、もはや日本のタバコ文化は終わった。

タバコ会社はタバコが売れるだけで良いので、タバコ吸うだけのことにパイプという他社依存の喫煙具など不要な存在と知らしめているようでもある。

タバコ会社も売れる紙巻きの品質を優先し、パイプタバコの品質を低下させ、さらに売れなければ生産を止める。

あ〜ぁ、止めるなら止めろ! そっちがそうなら、こっちは品質の良いタバコを公表して、みんなで品質の良いものだけを買えば、パイプタバコ業界の全体的な品質は保たれ、なんとか生産は維持されると思うのです。

743 :774mgさん:2006/10/05(木) 06:24:58 ID:IWiN4a+i
パイプ初めて2年程度の若造ですが、タバコそのものの質というのは重要な気がします。
個人的には GLP>SamuelGawith>McCLELLAND>Dunhill という印象を持ってます。
でも2年前吸ったDunhillはもっと美味しかった記憶が…

744 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/05(木) 06:56:50 ID:tSz+i5jb
あなたが言う通りです。

昔のクレストダンヒルは現行G.L.ピースよりもっともっと良かった。

出始めの鉄缶の頃のG.L.ピースも良かったよ。

まぁ幾度なく質の変化をまの当たりにしてきて感じたのは、温暖化によるバージニア葉の育ち過ぎ、ここ最近は枝のような太いのが混ざってるね。

さらに良質なリーフは紙巻きに移行され、パイプで吸えば旨いならクズでもよかろ的になってきたとも思えるよ。

だからパイプスモーカー全員が、一致団結してG.L.ピースしか買わなければ、どんなに頭と根性の悪いタバコ会社でも根をあげて、品質にこだわらなければ売れないと気付かずにはおれないと思うから、みんなも協力して頂いたいのです。

745 :774mgさん:2006/10/05(木) 07:21:55 ID:N61HZ31b
俺も2年程度だけど。煙草の質云々というものはあるの
かもしれないけど2年程度のパイプ歴ならまだ完璧に
吸いきれるほどの吸い方が出来ないはずだろうから
煙草の質云々と言ってしまっていいものか。

俺は拙いながらもどんな煙草も美味く喫いたいと思うから
乾燥させたり、加湿させたり、パイプを変えたり、詰め方を
変えたりして様子を見て判断している。その結果どんな煙草
もそれなりに吸えるもんだ思っているよ。もちろん好みはある
から、どうしても合わない煙草はあるけどそれは葉の質とは
関係ない。

俺にとってはGLPもSGもDunhillもすべて等しく美味いと思う。
大体燃焼傾向、葉組みやカットが違うんだから同じ天秤で
図れないはず。そういいきってしまうのは>744みたいに
自己の喫煙が確立されてない証拠だし、想像力も欠如して
いることになる。だから俺は>743とほぼ同じパイプ歴だけど
まだ自分が未熟だから煙草の実力を完全に引き出せずに
いると思うようにしているよ。

746 :774mgさん:2006/10/05(木) 07:37:42 ID:N61HZ31b
あとこれはほんとに思うけどパイプ喫煙歴というものほど
あてにならないものはないな。

自分のずっと先輩でも一緒に吸ってみるとあれこいつこんな
吸い方してるってのに出くわすことがあるな。特に同じ煙草を
吸っていると、よくわかるんだけどあれ?焦がしてるなってのが
よくわかる。

結局パイプ喫煙って想像力と実践の積み重ねだからいくら年数を
重ねたとしても昨日より今日、今日より明日みたいに美味い煙草を
吸うようにしようと思ってないと上達は望めないんじゃないかと思う。
いくら自分はパイプ喫煙歴が何年だからと言ったところでその人の
言うことは信じられなくなる。

最近湿度がきつめの煙草を久々に吸ったけどすっかり湿度がきつめ
なことを忘れていて、強めにタンパーを押しつけて燃焼を難しくして
結果、舌をヒリヒリさせてしまったorz。

やっぱり同一種の煙草や似た傾向の煙草ばかり吸ってると、たまに
こういうことがあると急な対応できなくなるな。俺もまだまだよ。

747 :774mgさん:2006/10/05(木) 08:16:53 ID:IWiN4a+i
>>745
なるほど、どんなタバコでも上手に吸えば旨いという事ですね。確かにそうだと思います。
>>743に書いたのは現時点での私の喫煙技術で美味しくいただける順なので、技術が向上
すれば全てイコールでつなげる事ができるようになるのかも知れませんね。
あと、もしよろしければ貴方が常喫されている銘柄を教えてください。
最近喫煙する銘柄が偏ってしまっているので、新しく挑戦してみようと思います。

748 :774mgさん:2006/10/05(木) 09:10:50 ID:PAVZPbIr
煙草葉は農産物です。工業製品ではありません。
その年の出来不出来は当然あるのだが、そこらへんをうまく吸収して
できるだけ均質な商品をつくるのが職人の仕事なんだよ。
パイプ歴半年のオレが言うのも何だが。

749 :748:2006/10/05(木) 09:34:01 ID:PAVZPbIr
あとな、同じ種の葉でもどこの港から出たかによっても品質は別物になるのさ。
葉の買い付けで農園やら産地まで指定するのは希なんだよ。せいぜいグレード。

むしろ取引上の条件(納期や価格など)で融通するのが普通だ。
だからますます加工職人の腕に頼ることになるのさ。

750 :774mgさん:2006/10/05(木) 13:35:50 ID:N61HZ31b
>747

人に公表出来るようなものは吸ってないけど。少なくても
俺もパイプ歴2年のぺーぺーだから。

でも参考までにと言うことなら。

常喫銘柄は大体フレイク物が中心になる。今はPeter Stokkebye
のLuxury Navy Flake。何故これかというと理由はいくつかあるん
だけど、常喫煙草で一番消費量が多いんで値段の安いものという
ことと、余計なケーシングをかまされていないからVAの素直な
美味さが味わえることが最大の理由。ちなみに葉組みはVA+ぺリク。

もう少し複雑さが欲しい時は、最近買い出したEsotericaのStonehaven。
これは実に美味い。ちょっとシガーライクなところもあってダークストーブ
のVAとしては申し分ない出来だと思う。ただし乾燥させるとガチガチに
硬くなリ過ぎるんで火持ちが悪くなる。

ほんとはLuxury Navy Flakeを買う前はdunhillのライトフレイクが好みだった。
蜂蜜がかなり多めにケーシングされているのか、甘くてウマーだった。ルーム
ノートも上手く焚くと着香物かと思うほど甘い香りになる。でも金額で常喫銘柄
から脱落した。

ラタキア物の好みはいくつかある。ラタキアまみれのバルカン・ブレンドは
PipesandCigars.comのLarrys Blendが一番常喫銘柄に近い。値段安く濃厚
なラタキア感が実に美味い。やや品がない感じがするのが欠点。次点で
Gawithのコモンウェルスあたりがお気に入り。むしろ金額を考えなければ
こちらのほうがいい。大体はラタキアと他の煙草のバランスが取れてるイン
グリッシュ・ミクスチャーが好きなんで、ちょっと弱めのラタキア感を持つ
ものはBBBのイングリッシュ・ミクスチャーやスコティッシュ・ミクスチャーが
好み。ただこれは海外で輸入が出来ないんで、それに近いものとして
Peter StokkebyeのEnglish Luxuryがいい。値段も安いし、実に美味い。
これはお勧め。

あと個人的に近々試そうと思っているのはSmokers' HavenのOur Best
Blend。これが非常に美味かった。 でもSmokers' Havenが火事でラタキア
が全滅という話がある。本当か?。

一方着香物も吸うけど一応外出時だけ吸うことにしている。ちなみに家では
吸わない。理由はあたりへの影響を考えて香りのよいものを選んでいるから。
一番の常喫銘柄はフォン・アイケンのプライベート・クラブ(ラタキア入りのほう)
が値段的にも、喫い味、ルームノート等を比べて自分ではベストの選択になって
いる。かなり濃厚なラタキア感があるのに着香に助けられて嫌な匂いがしない。
むしろいい香りだといわれたことがしばしば。これが切れたときはEnglish Luxury
でもいい。これは無着香のラタキア煙草だけど臭いと言われた事はない。

あと着香物では現在入手が難しくなっちゃったけどHouse of WindsorのCountry
Doctorも鄙びた雰囲気で悪くない。これをコーンでふかすのがお気に入りだった。
現在でも販売してるけど10oz出なければ入手が出来ないのが残念。

こんなところ。GLPなどもBarbary Coastなど試したけど、値段などを考えると
常喫にはならなかった。 個人的にはPeter Stokkebyeなどや海外のバルク物
がいろんな点を考えると常喫になることが多い。

以上です。

751 :774mgさん:2006/10/05(木) 14:35:02 ID:kIPDy72H
》742
「コンビニに並ぶ大量の紙巻きタバコ、もはや日本のタバコ文化は終わった」
って、それ自体が現在のタバコ文化じゃないか。
ヘンチクリンな改造バイプといい、この御仁の独善には呆れ果てる。

752 :774mgさん:2006/10/05(木) 14:36:40 ID:VofhbXTX
>>750

Smokers Havenが火事ってのはデマですw
ストックを全部だめにしちゃったとサイトに書いてあっただけ。
OBBはGermainの生産品なので、少し待っていればそのうち入荷すると思いますよ。

753 :774mgさん:2006/10/05(木) 14:37:14 ID:Bb9lwCSG
なげえw

754 :774mgさん:2006/10/05(木) 16:55:04 ID:N61HZ31b
>752

よかった。待つことにします。

755 :774mgさん:2006/10/05(木) 19:45:05 ID:IWiN4a+i
>>750
ご丁寧にありがとうございます。私の知らない銘柄が多くて大変参考になります。
私はラタキア専門なのでOurBestBlendに興味が沸きました。購入可能になったら
試してみようと思います。

756 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/05(木) 20:55:51 ID:auCx1wRD
G.L.ピースの良くない部分はTurkishが含まれていないからだよ。
必ず、Turkish がキーワードになって美味しいものになります。

757 :774mgさん:2006/10/05(木) 21:27:13 ID:N61HZ31b
>755

あれは最近試した中ではラタキア物のなかでは一番美味かったです。
バルカン・ソブラニーの原型に一番近いという話だったんで、もっと
バルカン・ブレンド然としているのかとおもったらそうではなかったですね。
むしろ吸った感じはdunhillなどのイングリッシュ・ミクスチャーといってし
まってもいいくらいの上品さでした。

パイプを始めたころはとにかくラタキアまみれのものが美味いような気が
していましたけど、こういう煙草は旨みが強い反面、味わいが単調に
なりやすくて、飽きが来るのが個人的には早かったです。で、現在は
ラタキア感はやや抑え目でも、全体的な煙草感は複雑性があるもの
のほうが好みになりました。ラタキア本来の味付け調味料のような
使い方をされているもののほうが個人的には好きになりました。

OBBのバランスは最上です。濃厚なラタキアのパンチもありつつ
複雑性もある。そういう煙草がお好きならお勧めです。

758 :774mgさん:2006/10/05(木) 22:10:50 ID:sj3vPpa/
ここって本当に初心者スレなの?

759 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/05(木) 22:26:25 ID:auCx1wRD
ttps://www.tobaccodirect.com/smarthtml/English.html
ここのも試したよ、ちょっと吸っただけで、しばらく舌がざついて気持ち悪かったんだよ。

760 :774mgさん:2006/10/05(木) 22:33:48 ID:HY439kUK
あんたの意見は誰も聞いてない。流れをよく読め。

761 :774mgさん:2006/10/05(木) 22:35:31 ID:N61HZ31b
>758

俺は初心者同然ですけど?

762 :774mgさん:2006/10/05(木) 22:35:32 ID:TuW98UTR
パイプを始めて2ヶ月の初心者です。

吸い方?についての質問なのですが、
パイプを吸い始めて序盤から中盤あたりまでは
甘くて美味しく吸えるのですが、後半になると
辛くてきつい味になって美味しく吸えません。

軽く吸ってみたり強めに吸ってみたりと色々試してみるのですが、
手持ちのパイプ3本とも同じ症状になります。
恐らくパイプではなく、自分の吸い方に問題があると思うのですが、
どのような点に注意すればいいのでしょうか?

手持ちのパイプは柘のテイスティングパイプ、
ピーターソンのシステムベント、
BCのミラージュ・ビリヤードです。

煙草はキャプテンブラックの白い奴を吸っています。



763 :774mgさん:2006/10/05(木) 22:47:51 ID:8cdBj763
>>762
よくベテランは「火を立てる」って表現をするんだけど、一言で言うと
「燃やしすぎ」なんじゃないでしょうか。
火種が消えるのを恐れるあまり、過燃焼させてはいませんか?
そうすると、「ジュース」が発生して下の方の煙草が湿って、消え易くなるので
更に強く喫って・・・という悪循環に陥ります。
最初の内は「パイプは消えるもの」と思ってゆっくりと喫ってみて下さい。
そうしている内になんとなく勘所が分かってくる筈です。

764 :774mgさん:2006/10/05(木) 22:54:50 ID:N61HZ31b
>762

キャプテンブラックは燃焼性がいいので最後は喫味が
荒れやすいです。

最初が甘くて美味しいのは何故でしょう?

火種が煙草の上にあるために煙が煙草を通り
冷やされ美味くなるということと、吹くのと吹き戻しが
詰められた煙草を通るために当たりが柔らかくなり
火種が小さいままだからです。

何故後半になると辛くなるのか?それは吸い吹きが
火種に直接あたるから大きくなる、ゆえに喫味が落ちる
。また火種が大きくなりやすいから後半になるとボウル
が熱くなりやすいというわけです。

とすればどうすればいいか?答えは吸い吹きを最初以上に
ゆっくり丁寧にすること。またはタンパーを上手く使って
煙草をきつめに擦り付け火種が必要以上に大きくならない
ようにするということです。ただし後の方法は往々にして
煙道を塞ぐことにもなるんで、場合によってはモールを
突っ込んで煙道を塞がないようにして擦り付けるように
することです。そうすれば最後まで辛くなく美味く喫える
はずです。

お試しを。

765 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/05(木) 23:00:14 ID:auCx1wRD
簡単な対処方法としては、初めに火入れをして少しボウルを温たまる程度に吸います。

そこから一旦、火を落とし15分加湿の高いものは30分ほど休め喫煙してみましょう。

766 :774mgさん:2006/10/05(木) 23:08:47 ID:8cdBj763
>>764
なるほど、確かに着香モノはそんな傾向があるかもしれませんね。
久しく着香モノは喫っていないので忘れていましたが、確かに煙草の種類によっては
後半、喫味が荒れるものがありますね。

767 :774mgさん:2006/10/05(木) 23:10:16 ID:N61HZ31b
>764

ついでに追伸。

吸い始めの火種が大きいく後半が水分で
びちょびちょになってるとボウルに擦り付けたら
吸えなくなり、きつめに吸わないといけなくなる
こともあります。こうなると逆効果なんで最後まで
美味く吸いたかったら、むしろ最初と最後を
丁寧に吸わないといけません。

お粗末さまでした。

768 :774mgさん:2006/10/05(木) 23:14:23 ID:N61HZ31b
>766

着香物はよく吸うんでわかるんですよ。往々にして
バーレー配合率が高いんで、無着香のようにして喫うと
火種が大きくなりすぎるきらいがあるんですね。

でも上手く吸うと着香物の後半の喫味はなかなか捨てた
もんでもありません。毎回は勘弁ですが、ときたまは
なかなかいいもんです。

769 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/05(木) 23:14:59 ID:auCx1wRD
普通はそうだよ、でもカーボンがちゃんと育ってたら最初からパッパッていけるのよ。

770 :774mgさん:2006/10/05(木) 23:19:29 ID:HY439kUK
あんたの意見は誰も聞いてない。流れをよく読め。


771 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/05(木) 23:26:08 ID:auCx1wRD
いつまでも固着香してないで、タバコの味に目覚めな!

772 :774mgさん:2006/10/05(木) 23:32:09 ID:N61HZ31b
あいかわらずうっとうしいな徳田は。

あんたが書くと

771 名前:_ [ ] 投稿日:

こういうのばかりスレのなかに増えるんだよ。
おかげで初心者スレ穴だらけよ。人の迷惑も
考えれ。誰も最初から読んでないっつーの。


773 :762:2006/10/05(木) 23:58:39 ID:TuW98UTR
レスを下さった皆様、ありがとうございます。

身に覚えのあることばかりですよ。
確かに後半ボールが熱くなりがちです。
湿気た葉を吸うために吸い吹きを強くはしていませんが、
ピッチは速くなってると思います。

もっと練習しなきゃ、、、、、

パイプを始めて着香のキャプテンブラック一本やりでしたので
今日、ラルーセンのフレークとダンヒルのフレークかって来ました。
明日からこの二銘柄で練習してみようと思います。

また分らないことがあれば書き込みさせていただきます。

ありがとうございました。

774 :774mgさん:2006/10/06(金) 00:37:57 ID:lejELdWl
ここを御覧の初心者の皆様へ!
:ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ (徳田)は、これまで複数のパイプ
関連の掲示板を出入り禁止になり、はては閉鎖に追いこんだばかり
で無く、他人の意見には耳も借さず、持論を正当化するために嘘でた
らめをでっち上げ、自信の個人情報をさらしておきながら他に濡れ
衣を着せたりと言った経歴の持ち主です。書き込みを御覧頂いてお
分かりの通り、自己中かつ意味不明で、長文や、連書き等のマナー違
反に加え、継ごうの良い自演は当たり前。迷惑だとの再三に渡る警告
や抗議、さらには「持論を転回したいのならブログでも開いては」等
の助言も無視して来ました。そこで専用の隔離スレを立てる事で共存
をはかって来たのですが、現在ではそれすらも無視し、パイプ関連
スレを汚し散らかす有り様です。徳田の書き込みの中には、人体に
有害な塗料によるパイプへの塗装や、電子レンジによるパイプの過熱
を推賞する等の危険な物が多くみられます。従って徳田の書き込みは
百害有って一利無しの荒らしその物に他成りません。どうかくれぐれ
も御注意下さい。決して読まず、レス等つけず、徹底したスルーを
お願いいたします。

775 :774mgさん:2006/10/06(金) 02:38:24 ID:Q8gzasJn
>>773
あら、その両フレークはもう取り扱い終了だよ?

776 :774mgさん:2006/10/06(金) 02:39:35 ID:Q8gzasJn
おまけにキャプテンブラックも終わりだけど。。。

777 :774mgさん:2006/10/06(金) 04:56:54 ID:N8i6Ql3m
>>3のテンプレの半分が消えるわけか…

778 :774mgさん:2006/10/06(金) 05:11:03 ID:S3Y+3guV
テンプレ書き直しだね。

779 :774mgさん:2006/10/06(金) 10:59:54 ID:aRAgfBmU
久しぶりに来たまだ初心者です。
過去ログみていたらDunhill生産中止なんですか?
永遠の定番と思っていた965も... L(・o・)」 オーマイガ

780 :shell-freak:2006/10/06(金) 13:27:51 ID:fw0j/e5S
>>779
そうなんですよー!
だもんで、やれ買い溜めだ、とか、代替煙草はあるかとか大騒ぎなんです。
私も、常喫のlarsen flake cutを20缶買い溜めしました。
エレー出費ですわ、これ。

でも、在庫がなくなればおそらく海外通販で美味いのを喫うようになると思いますけど・・・。

781 :774mgさん:2006/10/06(金) 17:11:56 ID:aRAgfBmU
>> 780 レス、m(._.)mアリガトございました。
やっぱし本当なんだ......。
良質で安価な銘柄がーーーー。
もうひとつの常喫銘柄の飛鳥だけでは口の中甘くなるからなー
漏れもお金ためて20缶買うか (ノ_・。)クスン


782 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/06(金) 19:34:51 ID:MJyQ2zVq
愛喫する定番が無くなると辛いのでしょう。
しかし、普段から幅広く手を伸ばして嗜好を広げておけば、
そういったショックは小さくて済みます。

なんよりも現行もので満足してしまわない意気の強さと、
開拓精神を持って頑張るだけですよ。

買い溜めして取り残され終わるよりも、前進して活路をみいだすことが大切です。

783 :774mgさん:2006/10/06(金) 21:14:39 ID:S3Y+3guV
また叩かれに来てんのか(苦笑)

しかしこんな奴初めてよ。NGワードに登録して文章読めなく
なってもウザさが変わらない奴ってw。

>781

オーリックのゴールデン・スライストがラールセンに近いよ。

ほんとは海外通販できるといいんだけどなー。そうすりゃ
ラールセンよりお勧めってのがワンサカあるんだけど。

というよりテンプレどうするよ?ちょっと考えてみるか・・・。

784 :774mgさん:2006/10/06(金) 21:51:43 ID:S3Y+3guV
こんな感じでどうかな?

☆基本推奨銘柄
○マクバレン・ヴァージニアNo.1 
 あっさりと香ばしさ主体のヴァージニア。ほぼ無着香で素直な煙草。
 値段も手ごろでヴァージニアの喫味を知るには最適。

★初心者向け推奨銘柄
○シルクロード
 JT製のレディーラブド。バニラ着香で地味目ながら、しっかりした
 煙草感も。値段も手ごろ。 
○サミュエル・ガーウィズ ベスト・ブラウン・フレイク(BBF)
  新鮮なバージニアの甘みが味わえる。やや軽目だが煙を少なめに
 味わうと美味い。紙巻からの移行組に。
○ブルーノート&テイクイットイージー
 強めの着香物。甘みが強くフルーティーな香りがはっきりとあるが、
 タバコ感もしっかりしている。

★ラタキア入門推奨銘柄
○ビル・ベイリーズ バルカン・ブレンド
 かなり濃厚なラタキア感があるが、日本人の味覚にあっている。
 やや煙を多めに喫うとスモーキーで美味い。 
○BBB イングリッシュ・ミクスチャー
 上記のブレンドほどラタキア感はないが複雑性があり上品。
 やや軽めだがイングリッシュミクスチャーの入門に最適。 
○飛鳥U
 ラタキア感はやや弱め。少し荒さのある煙。やや癖があるが
 慣れるとこれが一番のお気に入りになることも珍しくない。

★脱初心者向け推奨銘柄
○サミュエル・ガーウィズ フル・ヴァージニア・フレイク (FVF)
 殆ど甘味料なども添加されてない自然なままのヴァージニアの
 甘み旨みが味わえる。煙を少なくゆっくり喫うと香りもよい。
○スリーナンズ
 甘味とコクのヴァージニア+ぺリク。ヴァージニアのべたつき感が
 押さえられ爽やか。乾燥させても、湿度を保って喫うのも美味い。
○ビュテラ ロイヤルビンテージ・ダークストーブ
 バージニアのブロークン・フレイク。シガーのように濃厚な旨み、
 甘みが味わえる。ラタキアに負けない複雑性もある。

785 :774mgさん:2006/10/06(金) 21:57:35 ID:S3Y+3guV
一応メーカーがあんまり重ならないようしていろんなメーカー
のいろんな傾向の煙草を入れてみた。もちろん全て国内入手
可能なものばかり。

他にこういうほうがいいってのがありますか?

786 :774mgさん:2006/10/06(金) 23:38:56 ID:voj4T1ic
タバコポーチを購入したのですがゴム臭いのが気になっています。
これにタバコを入れて持ち歩いたらタバコまでゴム臭くなりそう
なんですが大丈夫でしょうか。

787 :774mgさん:2006/10/06(金) 23:51:47 ID:rRXzg64/
ラットレーのオールドゴリーも入れろ>>784

788 :774mgさん:2006/10/06(金) 23:56:19 ID:SkEZwuzL
>>787
初心者には高くない?

789 :774mgさん:2006/10/07(土) 00:03:50 ID:GzL/Q9VX
オーリックゴールデンスライストは基本推奨か初心者推奨にいれちゃってもいいんじゃない?
安いし、旨いし、難しくもないし、国内販売してるし。

790 :774mgさん:2006/10/07(土) 00:30:26 ID:74vXLIVk
バージニアNo1が初心者向けなのは変わらんが、FVFが脱初心者ってのがちょっと引っかかる。
オーリックに関しては同意だな。気軽でいいんじゃないかな。

むかーし一回吸っただけだから忘れてしまったけど、アンホーラのフルアロマとかはどうなの?
あれは初心者には難しい?一番入手はしやすそうだが。

都心とか都会では何でもある程度手に入るからいいとして、地方の大きな煙草屋で
気軽に買える銘柄、でしかも初心者にも親しみやすいって事だもんなー。ダンヒルは偉大だったなー。

791 :774mgさん:2006/10/07(土) 01:06:56 ID:Ko5+FnrE
俺がパイプ始めたとき、煙草屋のおばちゃんに初めてなんだけどと
頬を赤らめて告白したらアンホーラよこしたよ。

792 :774mgさん:2006/10/07(土) 01:23:02 ID:HqhiZsWn
ここが初質スレなのを考えると「基本推奨銘柄」の位置づけが分からん。

793 :774mgさん:2006/10/07(土) 01:48:40 ID:vc8R3RKF
バージニアNo.1は初心者向きではない。
FVFももちろん違う。
安くて簡単に手に入ってかつ詰め方も簡単で火持ちもよく美味い煙草。
ラールセンのスウィートアロマティークなんかでしょう。
いきなり見栄だけ張ってラタキアかまして周囲に嫌われたら凹みますから。

794 :774mgさん :2006/10/07(土) 02:33:25 ID:6KcBd77n
793に禿同。
嫌煙の奴ですら、美味しそうな良い香りだと言っていた>スウィートアロマ

795 :774mgさん:2006/10/07(土) 06:08:39 ID:WtjLXK8d
基本推奨銘柄の位置付けは、過去スレ引っ張りだして読めばわかる。
そこらの煙草屋が奨めるアンホーラが推奨銘柄に入ってないかもな。





796 :774mgさん:2006/10/07(土) 07:03:21 ID:8HBeV6he
>789

了解。バージニアNo1と併記しましょう。

>790

アンホーラのフルアロマもありだけどね。まあこれはちょっと
様子見かな?他に同調する意見があれば入れましょう。
同時にラールセンのスウィートアロマティークという候補も
あるんで。

>793

初心者向きという言葉に単純に反応するのはどうかな?
と思う。大体何を持って初心者向きというかの定義になるけど
基本はバージニアの甘み旨みをストレートに味わえると
いうことでベテランの利用者が多く、教習煙草としてはかなり
骨がある煙草でないと意味がないと思う。つまり初心者
にはやや「敷居が高い」ということ。でないと教習煙草の
意味がない。ただし値段はやや抑え目でという線もあるんで
いきなり高い金額では腰が引けるんで、そういうことを総合的に
考えた結果、基本推奨銘柄は選ばれると思っていいんじゃないかな?

797 :774mgさん:2006/10/07(土) 07:11:44 ID:8HBeV6he
☆基本推奨銘柄
○マクバレン・ヴァージニアNo.1 
 あっさりと香ばしさ主体のヴァージニア。ほぼ無着香で素直な煙草。
 値段も手ごろでヴァージニアの喫味を知るには最適。
○オーリック ゴールデン・スライスト
 ヴァージニアの青臭さを微量の着香で消す事により、ヴァージニアの
 甘さ、美味さを上手く引き出している。もちろんベテランにもお勧め。

こんな感じかな?



798 :774mgさん:2006/10/07(土) 07:22:56 ID:8HBeV6he
ところでなんで脱初心者向け推奨銘柄にFVFを選んだか
ということだけど理由としてはBBFよりは複雑性もあり、やや
ダークストーブ系の味わいもあるということで初心者が
よりコクのある煙草を選ぶにはちょうどいいかもと思ったから。

ただ脱初心者向け推奨銘柄銘柄を見ているとヴァージニア系
に寄り過ぎな面も見れるんで、変わりにラタキア系を入れるのも
いいかもとも思う。

となるとラットレーあたりになるかな?金額も脱初心者ならやや
高めでもいいし。

799 :774mgさん:2006/10/07(土) 07:29:56 ID:ejQtp4TW
>>786
しばらく使ってるうちに臭いが飛んで、逆に入れてるタバコの香りが染み付くと思います。
最初のころは着香物を入れるのが無難かも。

800 :774mgさん:2006/10/07(土) 07:30:43 ID:8HBeV6he
JT製のシルクロードをけしてアンホーラかラールセンの
マスターズ・ブレンドを入れようか?

どちらがいいかな?

たしかアンホーラは焦げに強いと言う話もあって昔あった
銀座の名店では初心者にはスタンウェル共々勧められていた
という話があるみたいね。

でも個人的にはアンホーラよりラールセンを押したいな。
アンホーラ不味くはないんだけど強烈な着香で元の煙草感
がかなり消えている感じがする。ラールセンもかなり強烈な
着香には違いないんだけどベテランが吸っても飽きない美味さ
をもっていて着香に負けないだけの煙草感もあると思うんだけど。

801 :762:2006/10/07(土) 07:58:56 ID:gMogeSbp
>>775 776
ありがとうございます。

ダンヒルもラルーセンも美味しかったです。
着香でなくても案外甘みがあるのだなぁ、と思いました。
しかしどちらも廃止銘柄ですし、キャプテンブラックも廃止で、、、、
あわてて各銘柄を3〜5つほど買い込みましたが、
無くなってしまったらどうしよう(^^;)

また色々買って試してみようと思います。


802 :774mgさん:2006/10/07(土) 08:02:17 ID:74vXLIVk
>>796
初心者向けの煙草の定義、って>>793みたいなのだと思ってた。
順番で言うと買いやすい、詰めやすい、吸いやすい、ってところで同意。

最初っから難しい煙草を買って練習するのも結構だと思うけど
まずパイプ煙草がいかに美味しいか、って事を味わう方が大事だと思う。
で、もっと背伸びしたいっていうならもう少し難しい煙草、って事で
詰めるのにも少々コツがいるし味わいも複雑なものがあればいいのでは、
と思う。

ただ着香がパイプ煙草の全てとするのは抵抗があるので、無着香の
バージニアNo1を初心者向けとして、スリーナンズが脱初心者向けって
のはそういう意味から言ってもバランスが取れてる。
着香ものに関してはやらないのでよく分からないから、知ってる人で
考えればいいと思う。

803 :774mgさん:2006/10/07(土) 08:20:40 ID:8HBeV6he
>802

自分は逆に脱初心者向けにスリーナンズが入っているのが???
だったんだけど。まあ以前からの流れだし、VA+ぺリクって言うのも
古いイングリッシュ・ミクスチャーのひとつなのでそのまま載せたん
だけど。

脱初心者向けってのはある意味パイプ煙草の奥深さや広さを示す
ものであるなら、最初BlackXXあたりなんかいいのかな?と思ったん
だけど、さすがにこれは特殊すぎるんで止めた。でもプラグ系のもの
を載せるのもありかなとは思う。

804 :774mgさん:2006/10/07(土) 08:36:02 ID:8HBeV6he
やっぱり人気銘柄だとかえって議論百出になるのかもな。

例えば自分の常喫銘柄が初心者スレの推奨煙草になると
面白くないみたいな。だからあんまり人気がないというか
知る人ぞ知るみたいなビュテラのダークストーブみたいな
煙草にはまったく反応が帰ってこないもんな。

そんな煙草入れる前に他の煙草を入れる余地があるだろうと
いう議論が出てもおかしくないと思うんだけどな。

でも個人的に思うのはベテランがどう思うか?なんてことじゃ
なくて本当の意味で初心者がパイプ煙草の美味さや奥深さ
に目覚められる手助けになる必要があると思う。それから
BBFやFVFのような人気銘柄がはいっているのは度々他の
スレでも話題になるから。

というわけでこれからは推奨するものがある場合などできるだけ
明確な推挙理由があると助かります。FVFは初心者銘柄じゃない
だろうというだけでなく、何をそうでないと思うかが書かれてあると
助かります。

805 :774mgさん:2006/10/07(土) 08:40:23 ID:OhIuX75A
>>788
脱初心者推奨銘柄で

806 :774mgさん:2006/10/07(土) 08:50:34 ID:8HBeV6he
オールドゴーリーの推挙理由は?

それにいくつかバージニア系が出てるけどその中で
あえてオールドゴーリーを入れなければいけない理由は?

たのんます。

807 :774mgさん:2006/10/07(土) 08:51:33 ID:OhIuX75A
>本当の意味で初心者がパイプ煙草の美味さや奥深さ
>に目覚められる手助けになる必要があると思う。
なんだか「余計なお世話」な気がしてきた(w

808 :774mgさん:2006/10/07(土) 09:06:39 ID:8HBeV6he
だったらこのスレに書くことの意義もなくなるよ。

おせっかいなのは誰もわかってるんだから。でも自分が
初心者だった(これはズブの初心者という意味ね)頃を
思って自分が初心者だった頃を想定してこういう煙草を
吸ったら進歩が早いんじゃないかな?ということを書いて
いるわけで。

だから自分の好みとかそういうこともある意味関係ないわけよ。
だから脱初心者銘柄にスリーナンズが入っていて個人的には
なんでスリーナンズなんだ?とは思いながらも、いろんなことを
考えて結局以前からの流れを踏襲したわけよ。

オールドゴーリー悪くないと思うよ。値段も脱初心者という意味
ではあり得るだろう金額だしさ。でもなぜオールドゴーリーなのか
という意見がないとテンプレには難しいでしょう。

809 :774mgさん:2006/10/07(土) 09:34:29 ID:0NJIGNmx
>>799
ありがとうございます。安心しました。
着香物は苦手なのでコモンウェルスを詰めておきます。


810 :774mgさん:2006/10/07(土) 10:55:26 ID:Ko5+FnrE
俺の意見では、煙草葉については奨励推奨一切付けない方が良いと思う。
ずいぶん前に書いたけど、初心者が欲しているのはこれを吸えという指示ではなく
インプレなんじゃないの。
初めて吸ったのが自分好みでない煙草で、「マズっ!もうパイプ嫌だ」となるか
「いろいろ吸って自分好みのを探そう」となるかは個人の問題で、前者では運良く
最初に好みの煙草に出会ったとしても長続きしないように思う。空想だけど。

それに、「初心者向け」みたいな位置づけされると、常喫しているやつは
「あ、FVF吸ってるの?初心者向けだね」とか言われるのが嫌とか、そういう
心理が働くと思うんだよ。
そういう心理こそかっこわるいとは思うけど、そういうもんでしょ。

811 :774mgさん:2006/10/07(土) 11:09:33 ID:8HBeV6he
>810

気持ちはわかるよ。でもここはもともとおせっかいな
スレなわけだし、なんとかしてもらいたい初心者と助言に
乗ってあげるベテランが作るスレじゃないのかな?

別に初心者でも好きに煙草を吸えばいいし、最初からきつめの
ラタキアでも何でもやればいいと思う。でも取捨選択するのが
初心者なんだから好きにすればいいことで、別にこれを初心者
なんだから吸えってことではないと思う。ただお勧めはなんですか?
って言う初心者の問いに、ある程度このスレで統一見解のような
物があるといいということなんだろうと思うけど。

>そういう心理が働くと思うんだよ。

別に言わしておけばいいじゃん。初心者向けだろうとなんだろうと
個人が美味いと思っているなら、それをとやかく言う理由はないし
美味いことには違いないんだから。ちなみに俺がお気に入りの
銘柄は前回のテンプレとかなりかぶるところがあったよ。でも人の
ためにタバコを吸っているわけじゃないんだし、自分が美味いと
思う煙草を勧めると言うのは至極自然なことなんじゃないかなと
思う。

再度書くけどベテランの意見がどうのということが大切なんじゃなくて
ある程度初心者のためになってあげれるチョイスが必要だと思うよ。
ベテラン氏がFVFを美味いと思うことは結構。でもほんとに美味いと
思うなら初心者に勧めてみてもいいんじゃないか?ということ。

812 :774mgさん:2006/10/07(土) 11:14:39 ID:8HBeV6he
だいたいね「あ、FVF吸ってるの?初心者向けだね」なんていう
奴にろくに喫める奴がいるのか?って感じだね。そんな奴が
いるなら喫んでいる所見せてもらいたいもんだ。

ほんとに美味い煙草なら初心者にこそ吸ってもらいと俺なんか
は逆に思うけどな。

813 :774mgさん:2006/10/07(土) 11:28:29 ID:Ko5+FnrE
>だいたいね「あ、FVF吸ってるの?初心者向けだね」なんていう
>奴にろくに喫める奴がいるのか?って感じだね。そんな奴が

これについては、そういう「お前にだけは言われたくない」という
奴こそ言いそうな台詞だというのがミソ。
俺が好んで吸っているのは他のパイプスレにも出てこないような
マイナー葉だから、俺自身には無関係ではあるのだが。

俺の意見は>>810の通りで、まあそういう意見もあるんだなという
程度に片づけてもらって構わない。

814 :792:2006/10/07(土) 12:16:29 ID:HqhiZsWn
流れぶった切って悪いでのすが
過去スレ読んできました。バージニアNo.1が基本推奨銘柄なのは
バージニア入門として手軽だから、という事でよろしいか?

とするとバージニアNo.1こそ脱初心者(に挑む人)向けで、現脱初心者向けは
既に脱初心者した人向けに思えるだけど…

815 :774mgさん:2006/10/07(土) 13:44:37 ID:Oa/0zKOp
>>814

バージニア種はタバコの基本銘柄なんだから、初心者が選んでも問題なかろ
No.1はお値段が手ごろで入手性も良い

816 :774mgさん:2006/10/07(土) 14:31:27 ID:8HBeV6he
なんでか毎回バージニアNo.1でもめるよねw。
なんでなんだろう。

俺的には>815と同じでお値段が手ごろで入手性も
良いということとパイプは早いうちに味覚の開発が必要に
なるんでバージニアNo.1はそういう意味で言えば悪い銘柄
ではないと思うんだけどね。

817 :774mgさん:2006/10/07(土) 14:48:49 ID:8HBeV6he
うーん俺的に思うのはあの金額で、無着香の煙草に非常に
近くて、入手しやすいということを考えると、あまり数は多くない
んじゃないかと思うんだけど。

別にそれ以上に勧められるものがあるなら変更するのも
やぶさかでないと思うけど。>792はなんかある?

ちなみにオーリックを簡単に入れた理由は近々ラールセンの
フレイクカットが入手できなくなるんで、それを踏まえたという
こともある。自分が試した経験ではオーリックはラールセンに
非常に近いところがあると思うからね。

818 :774mgさん:2006/10/07(土) 15:12:58 ID:/ASKdzwC
推奨銘柄としてじゃなくて
入手性が高いもの
頻繁にスレで話題になるもの
という様な形にしてみてはどうだろうかな
煙草は極端に個人の好みに左右されるものだし
初心者向きかどうかは個々人の意見があるだろうしさ


819 :774mgさん:2006/10/07(土) 15:13:58 ID:V/HoZp+E
上で書いてる人もいるけど
初心者向け推奨銘柄のトップはやっぱりアンフォーラ・フルアロマだと思うな。
理由としては
・パイプ煙草売っているところならどこにでもある
・値段も手ごろ
・変な癖が無く多くの人に受け入れられやすい吸い味
・特に吸うのが難しくない

大抵の煙草屋で「パイプ始めたいんですけど」と聞くと
まずはアンフォーラを勧められる事から考えても、
やっぱこれがベストなんだろうと思う。

820 :792:2006/10/07(土) 15:20:49 ID:HqhiZsWn
>>バージニア種はタバコの基本銘柄なんだから、初心者が選んでも問題なかろ
それには全面的に同意です。

手頃な値段で入手しやすく、着香もおだやかなこれよりふさわしい銘柄は他にない
と思います。

しかし下手に吸った場合に他のバージニア物と比べて
バージニアNo.1は激しく熱く、刺激も強くなるため舌を焼きやすく
そうなると甘味どころではなくなってしまうと思うのです。

厳しさを持つが上手く吸えた時との差がはっきりしているという意味で
基本推奨銘柄とするのは良いと思うのですが
テンプレにはその旨を書いておいた方が親切かと。

そうすると私が疑問に思った基本推奨銘柄の存在意義も明確になります。
(これは私だけの問題かも知れませんが。)

821 :774mgさん:2006/10/07(土) 15:33:00 ID:WtjLXK8d
>>819
断固却下!

特に下二つは的外れも甚だしい。

大抵の煙草屋がアンフォーラを勧めてたのは、パイプを
吸ったことない奴ばかりだからで、古参店の親父が勧めてたのを
鵜呑みにしてるだけだと俺は思ってる。

アンフォーラ始めフルアロマ系は上手く吸えなければ(特に全くの初心者には)
嫌な匂いになってジュース大量に出て扱えたもんじゃない。

822 :774mgさん:2006/10/07(土) 15:40:15 ID:74vXLIVk
>>821
一つ却下したら、せめて一つは代替案を出そうよ。
文句だけなら誰でも言える。

823 :774mgさん:2006/10/07(土) 15:46:27 ID:V/HoZp+E
>>821
上手く吸えなければ嫌な匂いとジュースが多く出るってのは
どの銘柄も一緒だと思うけどなぁ。特にアンフォーラが難しいってことは無いと思う。
あとアンフォーラってのは常に売り上げ上位に君臨してる銘柄だと聞くし
「多くの人に受け入れやすい」というのは間違いないでしょ。

824 :774mgさん:2006/10/07(土) 15:49:46 ID:WtjLXK8d
出てるから書かなかったのだが・・・
基本推奨銘柄=バージニアNo.1

議論してるのに文句を言ってるつもりはないよ。
前にも書いたけど過去スレを読めば、何故いまの推奨銘柄になってるかが
分かるはずなのに、そのことを全く無視してるように思えたからね。

825 :774mgさん:2006/10/07(土) 15:54:44 ID:8HBeV6he
もうちょっと推移を見ていたいんだけど。

>818

その考えも一理あるけど大分話が煮詰まってきてるしねえ。
現在のテンプレは最初から立てたものではなく前回からの
引継ぎが半分あるし。最初からやり直しというのは正直キツイよ。

半分手直しでも↑のように議論百出でしょ。頭痛いわけよ。

>819

なるほどねえ。

>820

たしかにバージニアno1は実はバージニアのみではなくバーレー
が入っていると言う話もありますな。

>テンプレにはその旨を書いておいた方が親切かと。

了解です。ではそういう方向で手を打ちましょう。

>821

断固却下ですか。弱っちゃったなあ。>819と全面衝突じゃん。
俺は>821さんの意見もわかるんよ。フルアロマ系は実は初心者
向けじゃないというのもわかる。でも>819の意見も実にもっともで
提示してある条件ももっともである意味覆しようがないんだよね。
で、実際dunhillが入手が難しくなった昨今において無着香系で
>819の意見を完全に満たせるものはないんじゃないかとも思う。

個人的に思うのは俺は着香系からパイプに入ってきたからかも
しれないけど(結果的には無着香志向になるのは見えてるけど)
激着香物からパイプに入るのも悪くないと思うんだよね。もちろん
無着香物のほうが味覚という点では勝ると思うし、初心者は甘い
香りでごまかされがちになるというのもわかる。でも殆どのパイプ
喫煙志望者は紙巻からの移行組で味覚はまだ発達してなくて
香りでなんとか繋いでいると思うんだよね。だから味覚の開発は
おいおいしていけばいいことで、まずはパイプ喫煙の楽しさというか
わかりやすさから入るのがいいんじゃないかと思う。

826 :774mgさん:2006/10/07(土) 15:58:09 ID:74vXLIVk
「着香ならこれ」「無着香ならこれ」位の柔軟性はあってもいいと思うけどね。

何がきっかけでパイプに入るかは分からないけど、着香を吸ってる人の匂いを嗅いで
「ああ自分もやってみようかな」って人も少なからずいると思うんだ。
そういう人に無着香を薦めるのはちょっと違う気がする。この際だから幅は持たせたい。

バージニアNo1が無着香の推奨銘柄、ってのは同意。

あとは「紙巻きだとこれを吸ってたんですけど」とかで分けられると本当は便利なんだろうけどね。
ピースっぽい、とかマルボロっぽいとかさ。出来ないだろうな。きっと。

827 :774mgさん:2006/10/07(土) 16:00:52 ID:8HBeV6he
ということで現在は初心者推奨銘柄に加えるということでアンフォーラ
とラールセン・のマスターズブレンドという候補があったけど、現時点では
アンフォーラのほうが頭ひとつ抜きんでいて、それを加えることを阻止する
非着香派という図式になっていると理解しますけど。

でバージニアno1はテンプレの能書きを換えるということで手を打ちました。
その方向で手直しをするつもりです。

あとはアンフォーラを加えるか否かというところである程度議論ができたら
現時点のテンプレらしきものを書いてみるつもりです。

あとね。あくまでこれは初心者のためを思って書いてちょうだいよ。
ベテランの個人的な志向を満たすためだけの内容なんてまったく
意味を成さないんだから。で、あくまで議論であって喧嘩じゃない
んだから煽ったりは止めましょうね。それさえ気をつけてくれれば
何をどうでも個人的にはいいですよ。

828 :774mgさん:2006/10/07(土) 16:09:35 ID:8HBeV6he
☆基本推奨銘柄
○マクバレン・ヴァージニアNo.1 
 ほぼ無着香で素直なヴァージニア煙草。値段も手ごろだが火種が
 大きくなる欠点もある。ゆっくり煙少なめに喫えば甘くて美味い。
○オーリック ゴールデン・スライスト
 ヴァージニアの青臭さを微量の着香で消す事により、ヴァージニアの
 甘さ、美味さを上手く引き出している。もちろんベテランにもお勧め。

こんなところで如何かな?

829 :774mgさん:2006/10/07(土) 16:12:23 ID:V/HoZp+E
>>824
過去スレは13以前が読めないからどういう議論があったか分からんのよ。
もちろん無着香の推奨銘柄がバージニアNo.1であることに異論はないっす。
ただ>>820のいうとおりバージニアNo.1にも過燃焼に走りやすいといった
難しい要素もあるし、そこがアンフォーラを否定する理由と矛盾するのではないかと。

ま、あとは>>827さんの言うとおり
初心者本位の方向で手直ししていけばいいんじゃないかしら?

830 :774mgさん:2006/10/07(土) 20:33:25 ID:jzKg9gkH
オールド連中、ウザー

テンプレ弄るなら、廃止銘柄のとこだけ考えろよ。
能書きも変えなくていい。

831 :774mgさん:2006/10/07(土) 21:03:23 ID:+D6XhmoA
>>830を軽やかに無視して>>828を採用に一票

832 :792:2006/10/07(土) 21:18:09 ID:HqhiZsWn
>>828
「大きくなりやすい」とするとベストかな。些細な事ですが。

>>830
確かにテンプレ改変の主目的から離れた議論になってしまってますね。
とくにこれまで質問者側からの不満というのは出てない様ですし
残存銘柄の書き換えに反対されるのもうなずけます。

ただ新規の人が過去スレを読めない今こういった議論はそれなりに
意義が有ると思います。

833 :774mgさん:2006/10/07(土) 21:22:44 ID:8HBeV6he
とくにこうするべきってのがなければ一応>828で決めますけど。

あとはアンフォーラだけだね。これを入れるべきかどうかって事かな?
そうすればまあ形にはなるわけだけど。

正直そうじゃねえだろと言う人は一杯いると思うよ。でもこういうのは
ある程度妥協の産物ということもあるし、みんなの意見を1から100
まで入れたらまとまる物もまとまらなくなる。なにより初心者のことや
現在のパイプ業界の状況もいろいろ考えなくちゃいけないんだからさ。

まあみんな海外通販でも出来るようになれば選択肢が増えるんだけどね。
なかなかそうもいかないわけでさ。

ま、頼むわ各位。

834 :774mgさん:2006/10/07(土) 21:24:49 ID:8HBeV6he
>832

了解。

☆基本推奨銘柄
○マクバレン・ヴァージニアNo.1 
 ほぼ無着香で素直なヴァージニア煙草。値段も手ごろだが火種が
 大きくなりやすい。ゆっくり煙少なめに喫えば甘くて美味い。
○オーリック ゴールデン・スライスト
 ヴァージニアの青臭さを微量の着香で消す事により、ヴァージニアの
 甘さ、美味さを上手く引き出している。もちろんベテランにもお勧め。

これでOKだね?

835 :774mgさん:2006/10/07(土) 22:04:30 ID:BdIjuit5
アンフォーラも入れたらいいんじゃないの?俺は吸った事無いけど。
要は初心者がこれ吸って
「なんじゃこりゃ!パイプまずっ!もうやめた!」
ってならなきゃいいわけで、そういったふうな紹介ができれば問題ないと思う。

836 :774mgさん:2006/10/07(土) 22:47:20 ID:LScoHnn5
パイプ購入を検討しています。
形と予算くらいしか見れないで困っているのですが、
PAKERのローランドXL A10 
は形状 サイズなど 初心者向きと言えるのでしょうか?
はじめての一本を選ぶとゆうのは 大変な事ですね。

837 :774mgさん:2006/10/08(日) 00:51:33 ID:fmCa4Ns2
>>836
最初の一本は正直何でもいいと思う。よっぽど変なのじゃなければね。
どうせすぐ新しいのがほしくなる。
けど、最初の一本は愛着の沸き方がハンパ無いから、それなりの奴を買っといたらいいと思うよ。

で、PAKERのローランドXLってどないやねんと。Rolandのメーカーは深代だよ。
フィルター仕様はどうかな?
VAUENのを1本持ってるけど、ローテーションからははずれ気味かな。
味は悪くないんだけど、掃除がめんどくさいよ。

838 :774mgさん:2006/10/08(日) 01:26:31 ID:p7wAoiHY
サイズは大きめだけど、シェイプ・メーカーは無難だと思う。

839 :792:2006/10/08(日) 01:33:17 ID:p7wAoiHY
>>834
OKです。

840 :774mgさん:2006/10/08(日) 03:09:05 ID:KnpOyTL7
>>837
普通はビリーヤードって形状のものが一本目にはいいって言われている
一番単純な形式で掃除もしやすい。
サイズは中くらいのもの。小ぶりのものや大きいものはなれた後のほうがいい
ボウルの火皿は20mmくらい。小さすぎると指が入らないからタバコ詰める時
大変。
漏れはある程度、上級品を奨めるよ。作家物でななくてメーカレベルの。
837も言っているけど最初の1本は愛着が出てくる。安物かって後悔しているよ

841 :774mgさん:2006/10/08(日) 03:54:07 ID:x2angc1w
 836です。
すいません。。。サントリーのスーパーニッカ みたいな
二社の形を見比べていて、わけのわからん書き込みしてました。

PARKER ジョッキークラブ5

チャンバー径:19mm 深さ:34mm
ボウル径:35mm ボウル高さ:46mm 長さ:143mm 重さ:37g

を検討中と訂正させていただきます。

この板を閲覧していると パイプに移行したくなりますね。
これからも色々勉強させてください。
ありがとうございました。




842 :774mgさん:2006/10/08(日) 05:43:27 ID:WMxtGCWV
LS安藤で通販かぁ。
できれば現物を手にとって、じっくり吟味してほしいなあと思うけど。

個人的には、もう一ランク上のをオススメしたいなぁ。ラールセンとかね。

843 :774mgさん:2006/10/08(日) 08:27:05 ID:bf3xtXsr
OBスレでparkerを担当してるものですが。

出来ればparkerは古いもののほうがいいんですけどね。
昔のparkerはdumhillと比べても喫味などのあらゆる点で
引けをとらないパイプがあったんです。ビックリするほど
美味いパイプがあったんですけどね。おまけに$30で
お釣りがくるほど安い。ただ中古パイプなんですが。
まあ最初からそういうのを購入するのは難しいでしょう
からゆくゆくはそういうのも検討していただきたいですね。

ローランドも悪くないですよ。先日とあるところでフカシロの
ベストメイクのベントを見ることがあってエレガントと言っても
いいほどのシェイプでした。ちょっとオールドのイギリス物や
フランス物から比べるとシェイプに柔らかさがあって実に
美しいです。もちろん喫味は言うまでもありません。個人的
には現在のparkerを買うんだったらローランドのほうがいい
ような気がします。

まあ悩んで始めての一本を選んでくださいw。今が一番
楽しい時期でしょうからね。美味いすよパイプは。

844 :774mgさん:2006/10/08(日) 08:37:39 ID:bf3xtXsr
さてテンプレに話を戻します。

一応アンフォーラを入れると言う意見が今主流になって
きつつあるということと>821以降否定的な意見が出ていない。
また無着香であるならアンフォーラに代わるものは何か?
という代替案が出てないことから、アンフォーラに決定するべき
ということで話がまとまりつつあるのかなと思います。

一応今日が一応の〆切りということでアンフォーラの代替案が
でるのを待ち、もしなければテンプレの変更を一旦決定とします。
もちろんこれはこれ以降変更できないというものではありません。
もし決定した後からでも「やっぱりあれはおかしい。変更すべき。」
というものがあればどんどん変更していただいてもかまいません。
ただ自分は皆さんの意見をまとめたリ、吸い上げたりということは
しませんが。

ということでこの次のレスで一応の完成予定版のテンプレをあげて
おきます。確認をお願いいたします>各位。

845 :774mgさん:2006/10/08(日) 08:53:27 ID:bf3xtXsr
☆基本推奨銘柄
○マクバレン・ヴァージニアNo.1 
 ほぼ無着香で素直なヴァージニア煙草。値段も手ごろだが火種が
 大きくなりやすい。ゆっくり煙少なめに喫えば甘くて美味い。
○オーリック ゴールデン・スライスト
 ヴァージニアの青臭さを微量の着香で消す事により、ヴァージニアの
 甘さ、美味さを上手く引き出している。もちろんベテランにもお勧め。

★初心者向け推奨銘柄
○アンフォーラ・フルアロマティック
 開封すると熟成されたキャベンディッシュの香り、着香物のわりに
 ベテランも納得の吸い応えがある。日本で販売の歴史も古い。 
○サミュエル・ガーウィズ ベスト・ブラウン・フレイク(BBF)
  新鮮なバージニアの甘みが味わえる。やや軽目だが煙を少なめに
 味わうと美味い。紙巻からの移行組に。
○ブルーノート&テイクイットイージー
 強めの着香物。甘みが強くフルーティーな香りがはっきりとあるが、
 タバコ感もしっかりしている。

★ラタキア入門推奨銘柄
○ビル・ベイリーズ バルカン・ブレンド
 かなり濃厚なラタキア感があるが、日本人の味覚にあっている。
 やや煙を多めに喫うとスモーキーで美味い。 
○BBB イングリッシュ・ミクスチャー
 上記のブレンドほどラタキア感はないが複雑性があり上品。
 やや軽めだがイングリッシュミクスチャーの入門に最適。 
○飛鳥U
 ラタキア感はやや弱め。少し荒さのある煙。やや癖があるが
 慣れるとこれが一番のお気に入りになることも珍しくない。

★脱初心者向け推奨銘柄
○サミュエル・ガーウィズ フル・ヴァージニア・フレイク (FVF)
 殆ど甘味料なども添加されてない自然なままのヴァージニアの
 甘み旨みが味わえる。煙を少なくゆっくり喫うと香りもよい。
○スリーナンズ
 甘味とコクのヴァージニア+ぺリク。ヴァージニアのべたつき感が
 押さえられ爽やか。乾燥させても、湿度を保って喫うのも美味い。
○ビュテラ ロイヤルビンテージ・ダークストーブ
 バージニアのブロークン・フレイク。シガーのように濃厚な旨み、
 甘みが味わえる。ラタキアに負けない複雑性もある。
○サミュエル・ガーウィズ コモンウェルス・ミクスチャー
 ヴァージニアとラタキアが50:50配合のラタキア感濃厚なブレンド。
 ただし思ったより強くはなく吸いやすい。ラタキア好きに一押し。

846 :774mgさん:2006/10/08(日) 09:03:57 ID:bf3xtXsr
こんな感じで如何でしょう?

ちなみに脱初心者向け推奨銘柄の最後にコモンウェルスを
加えました。あんまり増えるのはどうかとも思ったんですけど
やっぱり脱初心者向け推奨銘柄にラタキアがひとつも入って
ないのはおかしいなと思いまして・・・。

出来るだけ客観的に書いたつもりです。殆ど全ての銘柄は
一度くらいは喫んだことのある銘柄なんで、あんまり否定的な
ことは書かなかったつもりです。

最後のコモンウェルスはラットレーにしようかな?とも思ったん
ですけど、ビル・ベイリーのバルカン・ブレンドと似たところがあるかな
とも思い、あえてブレンドが単純でラタキア感がより強いものを選んで
みました。

一応これで同意が得られれば今回のテンプレ改編の決定稿とします。
よろしくお願いいたします。

847 :774mgさん:2006/10/08(日) 09:19:33 ID:3ah6b0cL
長文キモイ

848 :774mgさん:2006/10/08(日) 09:20:04 ID:hBMQ2KP3
う〜ん、お疲れ様でした。
私個人としては結構だと思います。

849 :774mgさん:2006/10/08(日) 09:38:37 ID:RLUz1HuQ
OB連中だけで勝手に決めるな。
まだ、次スレまであるねんから、参考と言うことにしとけや。

850 :774mgさん:2006/10/08(日) 09:54:49 ID:bf3xtXsr
勝手にきめてるわけじゃないだろ。もし勝手に
決めるんだったら削る煙草が出てくるしな。

それに文句言うだけじゃなく対案だしたらどうよ?


851 :774mgさん:2006/10/08(日) 10:06:19 ID:RLUz1HuQ
ケータイじゃーカキできん。
連休明けに書く。

852 :774mgさん:2006/10/08(日) 10:16:37 ID:bf3xtXsr
そうかじゃ頼むわ。すり合わせればいいものが出来そうだしな。

853 :774mgさん:2006/10/08(日) 10:22:03 ID:bf3xtXsr
やっぱりどうしてもテンプレを書く人の好みがでてくるもんだしな。
一応自分は気をつけたつもりではあるけれど、やっぱりVA偏重
というところはある。

じゃ一応俺のほうをA案ということにしよう。

で>851製作のものをB案ということで。

で、もしかしたらあといくつかでてくるかもしれないから、それも
同じまな板にのせて、あとで決定すればいいやね。

854 :774mgさん:2006/10/08(日) 11:49:24 ID:p7wAoiHY
>>841
パイプとそれ用のタバコの他に、タンパーとモールが要ります。
こちらも忘れずにね。

855 :774mgさん:2006/10/08(日) 12:00:57 ID:Jp3n3fXF
>>844-846
おつかれさま。オレ的にはこれでいいと思うよ。
あとは>>849の対案みていいとこ取りできればいい。


856 :774mgさん:2006/10/08(日) 17:17:08 ID:WMxtGCWV
つか勝手に好きな銘柄入れるなよ!
脱初心者にラタキアがないのはおかしいってのもよくわからん。着香ものがないのはいいのか。

857 :774mgさん:2006/10/08(日) 17:30:07 ID:WJXzAWOW
>>856
代案も出さずに文句だけ言う奴はどこでも相手にされんのは当然だぞ?

858 :774mgさん:2006/10/08(日) 17:51:02 ID:bf3xtXsr
>856

ラタキア好きから文句が出ると思ったから入れたまで。

ちなみに俺はあくまで客観的な立場に立って書いたんで
必ずしも好きなタバコというわけじゃない。どちらかというと
削りたい煙草だらけ。ほんとはコモンウェルスもなくていい。

一応はみんなの総意を汲み取って書かなければいけないし
あくまで自分は書記というか、気を使わなければいけないわけで
何度もいってるけど自分の意見は二の次なんだよ。それでも
文句が出るのは見えてたから、もっとやりようがあるだろうって
のは対案出してもらってすり合わせていくしかないだろう。

あとは>849のB案次第だわね。

>856も文句あるならC案作ってみなよ。そうすればもっと良い
ものが作れるはずだから。

859 :774mgさん:2006/10/08(日) 18:47:21 ID:IuOV9KQl
なんか色々言われてるけど誰かがやらねばならぬことを進んでやった>>858

860 :774mgさん:2006/10/08(日) 18:58:38 ID:bf3xtXsr
あんがと。疲れも吹っ飛ぶと言うもの。

861 :774mgさん:2006/10/08(日) 20:27:14 ID:WMxtGCWV
代案っつうか、だからコモンウェルス削れよ。

862 :774mgさん:2006/10/08(日) 20:36:57 ID:Jp3n3fXF
基本推奨銘柄、初心者向け推奨銘柄はともかく
脱初心者向け推奨銘柄ってのはそんなに力入れなくてもいい気がしてきた。

ラタキア好きから文句が出ないようにとのことだが
ラタキアに関してはラタキア入門推奨銘柄で項目割いてて
これとあえて分ける必要性を感じないし、
>>856の「じゃあ着香は?」って意見ももっともだ。
コモンウェルスは無理して入れなくてもいいんじゃない?


863 :774mgさん:2006/10/08(日) 20:53:09 ID:WMxtGCWV
だいたいやね、このテンプレは初心者のためのものであって、
初心者ではないラタキア好きから文句が出ようが全然関係ないはずでしょ?

もうちょっとさ、なんの為のテンプレなのか考えて書こうよ。

864 :774mgさん:2006/10/08(日) 20:58:33 ID:/HVhSL2S
単純ながらもラタキアの香りとコクが分かりやすいコモンウェルスはラタキア入門推奨銘柄にして
脱初心者向け推奨銘柄には近代ラタキアタバコの芸術品、G.L.PeaseのOdysseyを入れてはどうか。

>>863
自己批判乙

865 :774mgさん:2006/10/08(日) 21:14:13 ID:WMxtGCWV
>>864
それならいいと思う

866 :774mgさん:2006/10/08(日) 21:54:40 ID:bf3xtXsr
なんだよ何だかんだいって自分らの意見とおすだけじゃん。
とくにWMxtGCWV。

ラタキア削るのか、G.L.Peaseいれるのか?

適当なこと言ってる閑あんだったら自分でテンプレ考えろや(#゚Д゚) ゴルァ!!

おっと冷静に(^^;。

ということで>861-862の意見を尊重して(自分もそんな気使いしなくて
良いんだということがわかったため)コモンウェルス削ります。

そんなわけで>864には悪いがこれ以上煙草を増やすのもどうかと思う
んでこういう形にします。でもB案も出るしね。そっちに意見を言ってみるの
はいかが?


867 :774mgさん:2006/10/08(日) 21:57:32 ID:bf3xtXsr
ということでA案の決定稿はこれで良いかな?

☆基本推奨銘柄
○マクバレン・ヴァージニアNo.1 
 ほぼ無着香で素直なヴァージニア煙草。値段も手ごろだが火種が
 大きくなりやすい。ゆっくり煙少なめに喫えば甘くて美味い。
○オーリック ゴールデン・スライスト
 ヴァージニアの青臭さを微量の着香で消す事により、ヴァージニアの
 甘さ、美味さを上手く引き出している。もちろんベテランにもお勧め。

★初心者向け推奨銘柄
○アンフォーラ・フルアロマティック
 開封すると熟成されたキャベンディッシュの香り、着香物のわりに
 ベテランも納得の吸い応えがある。日本で販売の歴史も古い。 
○サミュエル・ガーウィズ ベスト・ブラウン・フレイク(BBF)
  新鮮なバージニアの甘みが味わえる。やや軽目だが煙を少なめに
 味わうと美味い。紙巻からの移行組に。
○ブルーノート&テイクイットイージー
 強めの着香物。甘みが強くフルーティーな香りがはっきりとあるが、
 タバコ感もしっかりしている。

★ラタキア入門推奨銘柄
○ビル・ベイリーズ バルカン・ブレンド
 かなり濃厚なラタキア感があるが、日本人の味覚にあっている。
 やや煙を多めに喫うとスモーキーで美味い。 
○BBB イングリッシュ・ミクスチャー
 上記のブレンドほどラタキア感はないが複雑性があり上品。
 やや軽めだがイングリッシュミクスチャーの入門に最適。 
○飛鳥U
 ラタキア感はやや弱め。少し荒さのある煙。やや癖があるが
 慣れるとこれが一番のお気に入りになることも珍しくない。

★脱初心者向け推奨銘柄
○サミュエル・ガーウィズ フル・ヴァージニア・フレイク (FVF)
 殆ど甘味料なども添加されてない自然なままのヴァージニアの
 甘み旨みが味わえる。煙を少なくゆっくり喫うと香りもよい。
○スリーナンズ
 甘味とコクのヴァージニア+ぺリク。ヴァージニアのべたつき感が
 押さえられ爽やか。乾燥させても、湿度を保って喫うのも美味い。
○ビュテラ ロイヤルビンテージ・ダークストーブ
 バージニアのブロークン・フレイク。シガーのように濃厚な旨み、
 甘みが味わえる。ラタキアに負けない複雑性もある。

868 :774mgさん:2006/10/08(日) 22:10:47 ID:bf3xtXsr
>863

最初からそんなことわかってるがあんたみたいな奴もいるから
こっちが気を使ったまでよ。テンプレといえどもベテラン諸氏の
ご意見を伺わないといろいろ面倒なんでね。

正直バカバカしいと思う。しかし確かに初心者のための物には
違いないんだけど(で、実際>827でそう言ってる)自分の意見
だけを通すものではないし、皆にいろいろ聞かないといけない
ものだから。だからこういう作業は非常に面倒だよ。初心者の
ためを思って考えてねとはいいつつも、やっぱり編集をする作業
というのはそれだけではすまないものもあるよ。メンツみたいな
ものをある程度立ててやらなくちゃいけないし。

そんなの立てんでいいなんて子供みたいなことはいいっこなしね。
子供じゃないんだからさ。恐らくB案もいろいろ紛糾するよ。でも
言いだしっぺはそれを見越して立てようとしてるんだからさ。

判ってくれとは言わないが少しはこっちも難しい立場なんだという
ことぐらいは考えて欲しいよ。

869 :774mgさん:2006/10/08(日) 22:23:53 ID:lNS5XU7q
ちなみに私が好きな銘柄は
ホルガーダンスケ ロイヤルネイビーフレーク
なのだがマイナーというかスレの話題にもならないので初心者にはお勧め出来ないorz

870 :774mgさん:2006/10/08(日) 22:32:10 ID:bf3xtXsr
>869

そんなことないよ。きっちり推挙できる理由がありさえすれば
考えることも可能だよ。

要は自分がこれは美味いと思う。絶対のせるべきだっていう
熱意さえあればBBFあたり削って考えることもできた。

何度もいうけど俺は書記みたいなもんだから熱意があって
それで動かされれば書くわけよ。それにそこまで言うなら
俺も吸ってみようと思うしね。そういう熱意が一番初心者には
もっとも大切なものじゃないかな?

ただいい加減俺も疲れた。>864共々B案で言おうよ。俺も
B案では自分の意見を言うつもりだし。

871 :774mgさん:2006/10/08(日) 22:49:59 ID:OtipRwbu
>○ビュテラ ロイヤルビンテージ・ダークストーブ

これって簡単に買えるもんなの?
多少敷居は高くてもいいのかもしれないけど、パッケージの図柄も浮かんで来ない。


872 :774mgさん:2006/10/08(日) 22:52:55 ID:fmCa4Ns2
俺は863に同意する。
>>868
あんたがコモンウェルス追加したのが悪かったんだと思うんだが・・。
ラタキア好きから文句がでるだろうから追加、って全然客観的じゃないじゃない。
書記がこういうことしたらいかんよ。

まとめるのも大変なのはわかるけど、弱音吐くぐらいなら無理してやらんでいいと思う。
なんていうか、押し付けがましくなってきてるよ。

873 :774mgさん:2006/10/08(日) 23:24:03 ID:bf3xtXsr
>871

まずなぜダークストーブかということだけど無着香物中心
ということになると、まずフレイクとラタキアとそんなにバリエーション
がないんだよね。で、脱初心者銘柄ということならいろいろあったほうが
良いだろうってことで加えた。それに所謂BBFみたいな若いVAってのは
そんなに珍しくないけど、ダークストーブはVAながら重さや旨みが濃厚
なんだよね。で、ラタキアも良いけどこういうのも初心者にはぜひ味わって
みて欲しいという感じだね。とにかく美味いよ。

>872

うーんなんというか理解してくれといっても無理だろうし、まあ俺が気を効かした
気になっていたのが不味かったんだろうと思うわ。まあ>872はどう思うか
知らんが俺はどちらかというとVA喫みなんだよ。で自分がまとめたA案を俯瞰して
眺めたらやっぱり自分の好みがかなりでてる気がしてきたんで一応バランスを
とったつもりなんだよ。

弱音吐くぐらいというがだったら言わせてもらうがだったら自分はできるのか?

好き放題言ってくるのは覚悟のうちだったけど、いくらなんでも限界はあるよ。
それからこういう風になるとB案も議論百出は必至だから対案でてこなくなるよ。
まあこれ以上言うのは止めるわ。つまらないことで対案が出てこなくなるのが
一番つまんない事だし、このままなら何も書かないか一応A案は出ることに
なるんでこれだけで決定ということになる。

それでもいいのか?俺が出したA案だけということになるけど。俺は対案だして
摺り合わせをしたほうがよりいいものになると思うんだけど。


874 :864:2006/10/08(日) 23:26:41 ID:/HVhSL2S
A案を叩き台に作成したB案(というかA改)。
大きな変更点は以下の通り。
・基本推奨銘柄というカテゴリー削除
・初心者向け推奨銘柄をさらにバージニア、ラタキア、着香に分割。
・一部銘柄を独断と偏見で追加・削除。

銘柄はさておき、フォーマットはこの方が良いと思うがいかがだろうか。

875 :864:2006/10/08(日) 23:28:17 ID:/HVhSL2S
★初心者向け推奨銘柄
○着香
・アンフォーラ・フルアロマティック
 開封すると熟成されたキャベンディッシュの香り、着香物のわりに
 ベテランも納得の吸い応えがある。日本で販売の歴史も古い。 
・ブルーノート&テイクイットイージー
 強めの着香物。甘みが強くフルーティーな香りがはっきりとあるが、
 タバコ感もしっかりしている。
○バージニア
・マクバレン・ヴァージニアNo.1 
 ほぼ無着香で素直なヴァージニア煙草。値段も手ごろだが火種が
 大きくなりやすい。ゆっくり煙少なめに喫えば甘くて美味い。
・サミュエル・ガーウィズ ベスト・ブラウン・フレイク(BBF)
  新鮮なバージニアの甘みが味わえる。やや軽目だが煙を少なめに
 味わうと美味い。紙巻からの移行組に。
・サミュエル・ガーウィズ フル・ヴァージニア・フレイク (FVF)
 殆ど甘味料なども添加されてない自然なままのヴァージニアの
 甘み旨みが味わえる。煙を少なくゆっくり喫うと香りもよい。
○ラタキア入門推奨銘柄
・ サミュエル・ガーウィズ コモンウェルス・ミクスチャー
 ヴァージニアとラタキアが50:50配合のラタキア感濃厚なブレンド。
 ただし思ったより強くはなく吸いやすい。ラタキア好きに一押し。  
・BBB イングリッシュ・ミクスチャー
 上記のブレンドほどラタキア感はないが複雑性があり上品。
 やや軽めだがイングリッシュミクスチャーの入門に最適。 
・飛鳥U
 ラタキア感はやや弱め。少し荒さのある煙。やや癖があるが
 慣れるとこれが一番のお気に入りになることも珍しくない。

★脱初心者向け推奨銘柄
・スリーナンズ
 甘味とコクのヴァージニア+ぺリク。ヴァージニアのべたつき感が
 押さえられ爽やか。乾燥させても、湿度を保って喫うのも美味い。
・ラットレー マーリンフレーク
  旨みと甘みのバランスが良いバージニアフレークの傑作。
  より旨みの強いオールドゴーリー、甘みの強いハロー・ザ・ウィンドもお勧め。
・ビュテラ ロイヤルビンテージ・ダークストーブ
 バージニアのブロークン・フレイク。シガーのように濃厚な旨み、
 甘みが味わえる。ラタキアに負けない複雑性もある。
・G. L. Peace オデッセイ
  ダークロードの異名を取るブレンドの魔術師、グレッグ・ピースのオリジナルブレンド。
  薫り高く、まろやかでありながら複雑な味わい。ブレンドの奥深さを知る為に。

876 :774mgさん:2006/10/08(日) 23:37:10 ID:bf3xtXsr
でもさ。もうちょっと>fmCa4Ns2や>WMxtGCWVには考えて
もらいたいんだけど、あんまり無責任な発言は止めようや。
詰まんないことで荒れてこんなに荒れるなら対案出さないほうが
マシみたいになるのが一番詰まんないし初心者のためによくないよ。

自分らも初心者のためになるほうがいいと思わないか?

だったらA,B案だけではなくていくつか対案出してもらってそれで
すり合わせをしたほうが絶対にいいものが出来るんだって。

いくらなんでも>WMxtGCWVの>856-857の流れから・・・
>861-865の流れは無いって。つまり自分のお気に入りを
ごり押ししているだけみたいにとられるよ。

とにかく対案が出やすい雰囲気にしようよ。俺もある程度我慢
するからさ。頼むよ。

877 :774mgさん:2006/10/08(日) 23:43:56 ID:bf3xtXsr
>874

お?乙。

>875

うーんあんまり煙草が増えるのはどうかとも思うけど
悪くないんじゃない?俺はA案これでもいいと思うよ。

まあ強いて言えば着香とバージニア、ラタキア入門推奨銘柄
に一マス空けたほうがいいんじゃないか?くらいだね。

能書きも悪くない。適切だし興味をひきそう。

A案これで行こうか?俺はOKよ。

878 :774mgさん:2006/10/08(日) 23:47:02 ID:bf3xtXsr
ま、とりあえず>875は見易くはなったわね。

俺のもともとの案は以前のテンプレを叩き台にしていたんで
あんまりそこら辺はいじらなかったんよ。俺は正直自分のより
>875のほうがよくなったと思うわね。

879 :774mgさん:2006/10/08(日) 23:51:41 ID:bf3xtXsr
一応俺が出したA案でOK出してた人がいたから
その人たちに意見を聞いてみたいな。

如何すか?

880 :774mgさん:2006/10/09(月) 00:02:28 ID:E5SPawJ7
>>875の、
各カテゴリー(着香、バージニア、ラタキア)の特徴と注意点を、
各煙草銘柄のおおよその国内流通価格を、
加筆すればこれでいいと思う。

煙草が多くても、ちゃんとどのようなものか一目で分かるなら「選択肢が多くて楽しい」ということになるだろうし、
挙がっている煙草のうち初心者がどれを選んでも失敗することは少ないと思うし。

881 :774mgさん:2006/10/09(月) 00:06:09 ID:FvJqLGTl
>880

各カテゴリーの特徴と注意点までそこまではどうかな?と
いう気もするけど国内流通価格を書くってのは賛成だな。

うん良いものになってきたね。

882 :872:2006/10/09(月) 00:08:02 ID:LqlXDWg3
じゃあ自分なりにB案。
/////////////////////////////////
☆初心者向け推奨銘柄一覧
どれも国内購入可能なものです。興味があれば海外通販してみるのも良いかと。

○マクバレン・ヴァージニアNo.1 
 あっさりと香ばしさ主体のヴァージニア。ほぼ無着香で素直な煙草。

★着香・・・バニラやフルーツ、洋酒などの香料を添加してある。香りを楽しむたばこ。
○ブルーノート
○テイクイットイージー
 どちらも強めの着香で人気。タバコ感もしっかり。
○アンフォーラ フルアロマ
 国内販売数一位で入手製◎。吸い応えもそこそこある。
 香りもよく、周りを気にする人にも推奨。
 ただ、ゆっくり燃やさないとジュースが沸きやすい、との意見も。
★ヴァージニアフレーク・・・板モノ。板状のタバコをほぐしたりちぎったりしてパイプに詰める。「タバコの味」を知りたい人向け。
○オーリック・ゴールデンスライス
 独特のフレーバリングが施されており、初心者でも甘みを感じやすい。
○サミュエル・ガーウィズ ベスト・ブラウン・フレイク
 通称BBF。ヘイタイプといい、葉は干草の香りがする。
 ヴァージニアの濃厚な甘みを存分に楽しめる。
★ラタキアブレンド・・・ラタキアとはタバコの燻製のこと。独特の香りだが、慣れると病みつき。
○飛鳥U
 ラタキア感はやや弱め。少し荒さのある煙。やや癖があるが
 慣れるとこれが一番のお気に入りになることも珍しくない。
 価格が安いのも◎。
○ビル・ベイリーズ バルカン・ブレンド
 かなり濃厚なラタキア感があるが、日本人の味覚にあっている。
 やや煙を多めに喫うとスモーキーで美味い。

ほかにもお勧めは星の数ほどありますが、気になる銘柄があったらここで訊いてみるのも面白いです。
///////////////////////////////////////

脱初心者向け〜はちょっと書き手の好みに左右されすぎなのでこの際バッサリカットしてみた。

883 :774mgさん:2006/10/09(月) 00:15:57 ID:FvJqLGTl
>882

うーんこれもありかもなあ・・・。

ちょっと能書きが長いという気もするけど
脱初心者向け〜カットというのは確かに一理あるな。

だいたい脱初心者向けのお勧めはスレで聞けばいいんだし
みたいなところもある。

もうちょっと他の意見も見てみたいけど俺的には>875に金額を
加えて脱初心者向け〜をバッサリカットするのが一番良いような
気がしてきた。

884 :774mgさん:2006/10/09(月) 00:25:24 ID:hBZaJ+Ac
ところでテンプレウィキは使うのですか?

885 :774mgさん:2006/10/09(月) 00:25:41 ID:t6C6SIuS
話の流れを切って悪いが>>1のテンプレでは寂しいのでいろいろ追加してみた
追加・修正・削除よろ


●パイプやタバコを買いたい人通販サイト(国内)
ttp://www.lsando.com/
ttp://www.lapierre.co.jp/index.htm
ttp://www.tabako.co.jp/
ttp://www.pipedo.com/
ttp://www6.plala.or.jp/s-rats/pipe/index.html

●海外からパイプやタバコを買いたい人こちらへ
【義務】パイプとタバコの海外通販 vol.2【上等】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1147646753/

●【2ch】パイプスモーキングQ&A【テンプレ】 Wikiまとめ
 ttp://www.niwaka.org/wiki@pipe-bigin.php

●パイプの吸い方や知識など
・ルイ・ロペスさんのパイプの吸い方や知識など
 ttp://www.lsando.com/ropes/index.htm
・タバコの詰め方(フランクメソッド)
 日本語解説
  ttp://homepage3.nifty.com/multipurpose/FrankMethod.html
 独語解説
  ttp://www.pfeifennase.privat.t-online.de/13959.html
 動画(上から2つのwmvをDLして見てください)
  ttp://www.pfeifenstudio-frank.de/Stopfen/Stopfen_engl.htm
・新しいパイプのブレークインの仕方、パイプの喫いかた by Lee von Erck
 ttp://www.pipedo.com/subs/faq05.html
・世界中の人がうpしているパイプタバコのレビューサイト
 ttp://www.tobaccoreviews.com/
・ルイ・ロペスさんのパイプタバコのテイスティングノート
 ttp://www.lsando.com/ropes/tastingnote/index.htm
・THE PROFESSOR'S PIPE TOBACCO REVIEWS
 ttp://pipes.priss.org/
・手持ちのタバコをブレンドしてみたい人
 ttp://www.tobaccoblending.com/

●アポーン推奨
・ pとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ
・ 徳田


886 :872:2006/10/09(月) 00:29:04 ID:LqlXDWg3
>>883
>ちょっと能書きが長いという気もするけど
銘柄の紹介数が減った分、各銘柄について初心者にもわかりやすいように解説したほうがいいかな?と。

887 :864:2006/10/09(月) 00:29:31 ID:Ob16gAtt
あ、消し忘れてた。
>>875の「ラタキア入門推奨銘柄」 ->「 ラタキア 」でお願いします。

コンセプトは「パイプタバコの味のバリエーションを知る」
>>3が吸いやすさ優先で銘柄を選択しているのに対して、こちらは味のタイプ別。
これは昔シングルモルトを飲み始めた時に、まず各地域の代表的な銘柄を飲んで
大まかな傾向をつかむようにバーの店主にアドバイスされた経験から来てる。
自分がパイプを始めた時もこんな感じで吸ってみてラタキアに嵌りました。

>>885
アボーンワロスwww



888 :774mgさん:2006/10/09(月) 00:32:03 ID:t6C6SIuS
アボーン推奨間違ってたw
正しくはこちらでした。

●アポーン推奨
・ ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ
・ 徳田

889 :774mgさん:2006/10/09(月) 00:43:21 ID:E5SPawJ7
煙草銘柄に関しては議論百出だろうけど、あぼーん推奨は満場一致で可決されそうだw

890 :774mgさん:2006/10/09(月) 01:31:53 ID:Bjj81efw
>>875のA案改に1票。
B案も悪くないけどヴァージニアNo.1が浮いちゃってて
よく分からない位置づけになっちゃってる気がする。

金額入れても入れなくてもどっちでもいいけど、脱初心者向けは無い方がいいかもね。

>>885もいいと思います。

891 :774mgさん:2006/10/09(月) 02:34:56 ID:FSqsvTfC
>>836でパイプ購入相談をした者です。
今も思案していますが とりあえず近くの たばこ店で
「ビギン ザ パイプ」とゆうセットを購入しました。
まずは扱いに慣れてから 大都市で実際に手にして買う事にしました。

安直なセットではありますが、勉強にはなりそうです。
一緒に買った「葉っぱ」は アンフォーラ フルアロマです。

早速挑戦しましたが、最初のワンボウルは、大量のジュース発生で
六割ほどしか吸えませんでした。でも3ボウル目を行く前に、
先程アップされた動画をみて 劇的に進歩しました。
スプーンの水を吸い込むような 少量の吸い吹きも 明快で参考になりました。

はじめてのパイプスモーキングなのに調子に乗りすぎたせいか
舌が感電したかのように びりびり カライです。。。
美味しく味わえるのは、ほんのわずかで あとは明らかにシケモクのような
エグミなのも まだまだ修行が必要とゆうことですね。

892 :774mgさん:2006/10/09(月) 07:26:38 ID:+iNDqT7x
>>891
ちょっとスレが荒れ気味というか、今まで気軽に手に入ってた煙草が買えなくなりそうな
一大事なので変な議論が続いてますが。まずはパイプの世界へようこそ。

一応いくつか一般的なアドバイス。
まずパイプは一回吸ったらしばらくは休ませるものなのです。最低一日は休ませて
中を乾燥させないと次に美味しく吸えません。(だからみんな何本もパイプを持ってるのよ)
ジュース出まくりの初心者の頃はなおさらそうです。

それと舌が感電したように、というのはヤニでやられてるか低温火傷です。
強く吸い過ぎです。もっと弱く口に入れる煙の量を少なく、です。紙巻きの様に
吸ったら大概そうなります。みんな通る道です(笑)

食べ物の味もわからないでしょうから、ぐっと我慢して数日お休みするといいと思います。
舌苔を取るブラシみたいなので舌を掃除しておくといいでしょう。お大事に。がんがれ。

893 :774mgさん:2006/10/09(月) 07:49:02 ID:+iNDqT7x
>>873
味についての解説ありがとうございます。
でも自分は入手性について聞いてたんですが…。あまり聞いた事のない名前だったので。

自分の思うテンプレはこんな。
一般性と言うか入手のしやすさというかで大筋では元々出てたA案の銘柄でいいと思います。
ただ「着香」「バージニア」「ラタキア」と分類があった方が分かりいいかなと。
従来あったテンプレ案を意識して無くなる銘柄を他のに入れ替えて、アンホーラは
着香の基本推奨でいいんじゃないかな?と。実際お店でもそんな薦め方されてるし。

脱初心者向けは数が揃わないので削りました。ロイヤルヨットみたいな一癖あるVAって
ないもんかねぇ。気軽に買えるので。
長くなるので説明文はざっくり省いて書いてますが、基本的に今までのに従うって事で。


------------------------------------------
☆基本推奨銘柄
<バージニア>
○マクバレン・ヴァージニアNo.1 
<着香>
○アンフォーラ・フルアロマティック 

★初心者向け推奨銘柄
<バージニア>
○オーリック ゴールデン・スライスト
○サミュエル・ガーウィズ ベスト・ブラウン・フレイク(BBF)
<着香>
○ブルーノート
○テイクイットイージー
<ラタキア>
○BBB イングリッシュ・ミクスチャー
○飛鳥U



※こんだけ議論をしたあげく、数ヶ月後には何事もなくDunhill再販決定
とかになればいいのにと心から思ってるんですが(笑)

894 :774mgさん:2006/10/09(月) 08:13:37 ID:FvJqLGTl
>890

俺も同意見だね。>882の言うように脱初心者向けは
編集者の好みがかなり出るような気がするからね。
ということで現時点でのA修正案を載せてみる。

★初心者向け推奨銘柄

○着香

・アンフォーラ・フルアロマティック (50g \910)
 開封すると熟成されたキャベンディッシュの香り、着香物のわりに
 ベテランも納得の吸い応えがある。日本で販売の歴史も古い。 
・ブルーノート(50g ¥1600)&テイクイットイージー(50g ¥1500)
 強めの着香物。甘みが強くフルーティーな香りがはっきりとあるが、
 タバコ感もしっかりしている。

○バージニア

・マクバレン・ヴァージニアNo.1(50g ¥950) 
 ほぼ無着香で素直なヴァージニア煙草。値段も手ごろだが火種が
 大きくなりやすい。ゆっくり煙少なめに喫えば甘くて美味い。
・サミュエル・ガーウィズ ベスト・ブラウン・フレイク(BBF) (50g ¥1600) 
  新鮮なバージニアの甘みが味わえる。やや軽目だが煙を少なめに
 味わうと美味い。紙巻からの移行組に。
・サミュエル・ガーウィズ フル・ヴァージニア・フレイク (FVF) (50g ¥1600)
 殆ど甘味料なども添加されてない自然なままのヴァージニアの
 甘み旨みが味わえる。煙を少なくゆっくり喫うと香りもよい。

○ラタキア

・ サミュエル・ガーウィズ コモンウェルス・ミクスチャー (50g ¥1600)
 ヴァージニアとラタキアが50:50配合のラタキア感濃厚なブレンド。
 ただし思ったより強くはなく吸いやすい。ラタキア好きに一押し。  
・BBB イングリッシュ・ミクスチャー (50g ¥1600)
 上記のブレンドほどラタキア感はないが複雑性があり上品。
 やや軽めだがイングリッシュミクスチャーの入門に最適。 
・飛鳥U (100g ¥2000)
 ラタキア感はやや弱め。少し荒さのある煙。やや癖があるが
 慣れるとこれが一番のお気に入りになることも珍しくない。

シンプルだけどこれが一番良いんじゃないかな?かなり客観性が
確保されてきた感じがするし、余分なこともなくなってきて、大分良く
なってきた感じがするけど。それにあくまでテンプレなんであんまり
微にいり細にいり書くことはないと思うんだけどね。もっと突っ込んだ
ことはスレ内で聞けばいいんだし。

あとはね。修正案みたいなのではなくて、もうまったく煙草から何から
違うって言うテンプレ案があるといいと思うんだけどね。それと銘柄の
すり合わせみたいなのが出来ればいいんじゃないかな。でも現時点で
国内入手可能な銘柄でということなら、あんまり変わりなくなるとも思うけど。
脱初心者銘柄もなくなったしね。

>885もいいんじゃね?

895 :774mgさん:2006/10/09(月) 08:16:05 ID:YieSQ6/Q
初心者のためって言っても、このスレでどの銘柄を吸えばいいのか
とか聞いてきた初心者っている?
いるとしても少数派で、だいたいがパイプのシェイプや吸い方に
関する質問だと思うんだが。

テンプレに推奨銘柄入れるのも悪くないけど、初心者はバカじゃない
んだから、あんまり主張しない方が良いかと思う。
いっそ、『初めての煙草葉に迷ったら、一番最初に目に付いた奴を
3秒以内に指さし「これください」と発声せよ』くらいの方が潔い。

脱初心者向けっていうカテゴリも、脱初心者する頃には好みのタイプが
だいたい決まってきている頃だろうから蛇足だと思う。

896 :774mgさん:2006/10/09(月) 08:20:39 ID:FvJqLGTl
>891

ようこそパイプの世界へ。

ところで・・・

>先程アップされた動画をみて 劇的に進歩しました。

ってyoutube動画のこと?よければ動画のURL書いてくれないかな?
ほんとにいい吸い方ならテンプレに入れ(A案ではない奴ね)たりして
するといいかなと思うんだけど。

だれか自分の吸い方録画するやついないかな?youtubeは数はあるけど
みんな凄い吸い方してて参考にならないんだよね。自分がさらしても
良かったんだけど、なにしろビデオがないしな・・・あ、でもPCカメラで
キャプチャーできたと思ったな。ちょっと考えてみるかな。

897 :774mgさん:2006/10/09(月) 08:30:01 ID:FvJqLGTl
>893

入手性ってのはどうなんだろうな?大手というか有名店に行けば
あると思うんだけど。柘のカタログにも載ってるし、入手できないと
言うことはないと思うよ。まあ結果的に削る方向で動いてるけどね。

まあこのご時世ある程度通販には頼らざるを得ないと思うよ。

>テンプレの件

ここら辺で大体一致を見てきたのは脱初心者向けを削るという方向は
決まりそうですね。基本推奨銘柄は自分もなんで別枠になっているのかが
わからないところがあったので今現時点では>894で出したものが個人的
には一番シンプルで必要なことを最低押さえていて悪くないと思うんだけど。

898 :774mgさん:2006/10/09(月) 08:36:43 ID:FvJqLGTl
>895

そうなるとこのテンプレ議論は初めからガラガラと崩れ去るわけでw。

前にも言ったけどこのスレの性格上ズブの初心者とおせっかいな
先輩が作るスレなんで、それくらいの優しさはあってもいいと思うよ。
で、たびたび初心者によい銘柄は?ってことで議論にもなるでしょ。
例えば着香物がいい、いや非着香だみたいな。そういうときにある程度
客観性が保たれているものがあるといいと思うんだよね。往々にして
議論が白熱してくると初心者置いてきぼりみたいなことになるし。

まあ脱初心者〜は現在削除の方向で動いてるから同意見だけど。
そういうときにある程度テンプレに客観性がある物が書いてあると
初心者も何を議論しているのかがよくわかるんじゃないかな。

899 :774mgさん:2006/10/09(月) 13:25:48 ID:tviLOPAW
>895さん

賛成です。
ぼくは昔、始めたとき、お店にアンフォーラとハーフ&ハーフを推薦されました。
バージニア系とバーレー系、比較できてよかったと思ってます。
このテンプレ案て、なんか押しつけがましいです。
このスレを読んでぼくはずいぶん勉強しましたけど、
それはみなさんそれぞれに好きな銘柄があるためで、
頭からスレの主張みたいなのをあげるのはどうかと思います。

900 :774mgさん:2006/10/09(月) 14:07:20 ID:7UIweBHI
>>895さん

反対です。
本当に好きにしろと言われれば戸惑うのが初心者です。
後で離れる場合があるとしても、最初はガイドラインがあるのが親切いうものです。

901 :774mgさん:2006/10/09(月) 15:06:06 ID:E5SPawJ7
>>895
いままでテンプレがちゃんと機能していたから銘柄を聞いてくる初心者が少なかったんだろうという思考はできませんか。
ちゃんとスレ的にコンセンサスが取れているものならどんどん成文化しといたほうが便利だし手間も省ける。
そういったもの以外の、個々人の好みとか悩みとかに答える側も注力できるようになる。

902 :774mgさん:2006/10/09(月) 15:40:01 ID:FvJqLGTl
>901

俺も同意。

大体読むかどうかは初心者次第なんで絶対に読まなければ
このスレに参加できないと言うものでもないし、押し付けがましく
感じるような初心者は別にここで質問しなくて良いという感じが
するけどな。

だってここのベテラン相当押し付けがましいよw。もうおせっかいな
くらい。まあ逆に言えばそれだけ初心者には優しいということなん
だろうと思うけど。

押し付けがましく感じるのはベテランの優しさなんだ位に考えて
おけば問題ないんじゃないかな?それが嫌だったら自分で考えて
行動すればいいんだし。少なくても俺はここのベテランのおせっかい
は好意的に考えるけどな。

903 :774mgさん:2006/10/09(月) 19:24:58 ID:FSqsvTfC
>>896
>>885のテンプレに 葉っぱの詰め方の動画がありました。
動画(上から2つのwmvをDLして見てください)
http://www.pfeifenstudio-frank.de/Stopfen/Stopfen_engl.htm

大量のシケモクを作り最後まで吸えなかったのですが、
回を重ねるごとに9割がた吸えるようになりました。
舌を焼いてしまうのが悩みですね。実際に火傷しているのではなく
症状が、火傷に似ているのだと思いますが、感覚的には明らかに
ただれる様な感覚、目で確認して無いけど 赤いのかな。

904 :774mgさん:2006/10/09(月) 19:41:29 ID:hBZaJ+Ac
パイプ専門店とかパイプを多く扱っているおを都道府県或は関西/関東別でリストにすると便利かなーと思うのだがどうだろうか


905 :774mgさん:2006/10/09(月) 19:42:22 ID:hBZaJ+Ac
>扱っているおを
扱っているお店を
脱字失礼


906 :774mgさん:2006/10/09(月) 19:47:42 ID:jTpTC1Kt
>>904
そーだね
じゃ頑張って

907 :774mgさん:2006/10/09(月) 20:18:19 ID:FvJqLGTl
>903

ああ、フランク・メソッドね。

>舌を焼いてしまうのが悩みですね

多分煙を吸いすぎなのだろうと思う。口から煙を出してるでしょ。
上手く喫うと煙は口から殆ど出ないんだよね。ここでよく話題に
なるんだけどじゃ煙はどうしてるんだ?って話になるんだけど。
飲んじゃうんだよね。

ってのは嘘でw。

パイプって吹き戻しをするでしょ。その時に吸った煙は一緒に
吐くんで口から煙は殆ど出ないんだよね。また吹き戻しでなくなる
程度の煙しか吸わないんだよね。口の中でヒリヒリするってのは
例外なく煙を吸い過ぎている証拠なんだよね。あといくつか気を
つける方法あるんだけど、皆抽象的で多分書いてもわからないと
思う。多分口から煙を吐かないってのも実際見ないとわかって
もらえないと思うんだけどね。

まあそれだけ気をつけるだけでも相当違うと思う。出来れば一度
上手い人の吸い方を見て勉強するといいと思うんだけど。上手い人の
パイプ喫煙って次元が違うと言うか煙草を吸うって感じではないんだよね。
煙をくゆらすというか、煙をまとうというかその人の近くに来るといい香りが
して(たとえそれがラタキアのような煙草であっても)リラックスしてるように
見えるもんなんだけど。まあ最初からそんな感じにはなれるわけはないん
で舌を何度も焼きながら覚えていくしかないと思う。

ま、がんばってください。


908 :774mgさん:2006/10/09(月) 22:16:25 ID:27oC4ESX
>>904
そうね。
旅先で突然パイプが買いたくなるときもあるかもね(w










古い「パイプ大全」の巻末にはあったなー、そーゆーの。


909 :774mgさん:2006/10/10(火) 00:20:47 ID:UFVN33IL
どうも銘柄以外は興味ないみたいだね<ここの人

910 :774mgさん:2006/10/10(火) 00:50:12 ID:d368yWp+
むしろ煙草屋の場所の方がテンプレ向きだな。
そうそう場所は変わらないし、誰が書いても客観的になる。
煙草のように好みに左右されるものは、実はテンプレ向きじゃない。
といっても煙草屋をダラダラ書かれるのは嫌だが。
>>8のWikiにでも書いてくれ。

911 :899:2006/10/10(火) 01:04:10 ID:yo0izeJD
>910さん

煙草のように好みに左右されるものは、実はテンプレ向きじゃない。

賛成です。
掲示板のいいところって、いろんな意見のあるところではないでしょうか。
初心者が、どんなタバコがいいですかと質問したら、
あるかたはバージニアを推薦する、あるかたはバーレイを推薦する、
あるかたは(輸入中止だそうですが)キャプテン・ブラックみたいのを推薦する、
いろいろあって議論百出、そこがおもしろいです。
書きこまれた文章を読めば書かれたかたの人格や経験の深さはわかります。
初心者はあんがい的確にそれを読みとるものですよ。
(ぼくが初心者だからわかります)

912 :864:2006/10/10(火) 01:29:51 ID:mrTBDtw4
>>911
そういった議論が楽しいのはよく分かりますし、それ用のスレッドもすでに有ります。
ただ、ここは初心者質問スレッドなのである程度方向性を示すことが重要ではないかと。
そもそも過去に推奨銘柄に対する質問が頻発し、色々議論がなされた物をまとめたのが
>>3のテンプレなのです。Part16まで積み重ねた歴史は伊達ではありません。


などとベテラン臭漂う発言をしてみるテスト。


913 :774mgさん:2006/10/10(火) 01:58:48 ID:IRzXSDZv
 いやー皆さん、半年前と比べると大人になったというか、実質的な
議論ができていますね。とくに844氏の自制力には脱帽。(#^.^#) ニョホ

さて初心者質問なんですが、ラタキアの「飛鳥U」ですが、
缶入りには「飛鳥」とのみ表記されています。
物は同じものだんでしょうか。

914 :774mgさん:2006/10/10(火) 05:30:51 ID:+FjveZ3S
同じものですよ。

>煙草屋

別に書くことはどうってことない。ただし書くと特定の
煙草屋の宣伝になるし、あとそれから書いたところで
煙草が揃ってない可能性もあるわけで。で、今の
ご時世は通販で煙草を買うことが多くなる時代なん
だから(実際国内販売銘柄でも)通販先を示しておく
ことで充分という気はする。実際現在のテンプレでも
それはしていてそれで充分機能している気はするし
「煙草屋 OO県」でぐぐれば問題ない程度の情報が
検索できる。そこへ持ってきてあえてテンプレに入れる
必要あるか疑問に感じるな。だいたい「お勧めパイプ
煙草」のほうが情報としてはずっと少ないと思うけどね。

915 :851:2006/10/10(火) 09:31:18 ID:hehpQ6AZ
元々のテンプレ(とも言えないが)は1,2しかなかったスレです。

☆基本推奨銘柄が○マクバレン・ヴァージニアNo.1 に何故決まったかというと、
パイプ入門者の方が煙草に上手く火が付けれない、火種が維持できない、ジュースが
大量に出る、(上手く喫えないから)煙草の味がエグイ、良い香りがしない、
パウチ開けたときは甘い良い香りがしてるのに喫ったら不味いのだけど・・・、等々
の質問にアドバイスして行く過程おいて、誰が決めたとはなしに自然発生的に
マクバレン・ヴァージニアNo.1を推奨するようになって行った結果、基本推奨銘柄に決まった煙草です。

アンフォーラについては、パイプ入門者に喫煙具店が必ずと言っていいほど勧める銘柄で、
この煙草でパイプ喫煙を始めるから躓くのではないか、また煙草屋が勧める煙草を2chの
推奨にする必要もなかろうと言うことで、このスレでは無視された煙草です。
※アンフォーラが不味いと言ってるのではなく、着香と無着香ならパイプ入門者にとって
どちらが扱いやすいかと・・・。
※マクバレン・ヴァージニアNo.1を1パウチか2パウチ喫えば、そこそこパイプも扱えるように
なると思うので、着香煙草はそれからでも宜しかろうと・・・。

基本推奨銘柄以外の煙草は手頃な値段、手に入れ易い、着香物に関しては上記の
理由で他銘柄になったと思います。
しかし、最初は基本推奨銘柄しかなかったと思うのだけど、、、記憶が不確かです。スマソ

煙草以外のマニュアル的なものは議論されたこともない、と言うより必要だと感じたことがないです。
基本推奨銘柄のマクバレン・ヴァージニアNo.1にしても、当然のことながらコレが絶対というものでもないです。
「手持ち煙草で何とか喫えるようになりたい」と言えば、「味・香りは落ちるけど少し乾燥させれば喫いやすく
なるよ」的なアドバイスを行ってましたね。

パイプ入門者も大人なんですから、どのような選択をされようが自由です。を前提としたスレだったと思います。

916 :851:2006/10/10(火) 09:44:29 ID:hehpQ6AZ
参考案
☆基本推奨銘柄
○マクバレン・ヴァージニアNo.1 
 あっさりと香ばしさ主体のヴァージニア。ほぼ無着香で素直な煙草。

私はこれだけで良いと思いますが・・・



917 :774mgさん:2006/10/10(火) 11:54:18 ID:URAAKPRI
>>911

面白いのは最初の1回だけで、何度も何度も聞かれれば
やっぱりテンプレが欲しい、勝手に読んで試してくれになると思いますよ

918 :774mgさん:2006/10/10(火) 17:12:46 ID:pKYCdh5N
つーかwikiで初心者向けまとめページ作れば良いような気がしてきた。
あんましテンプレが長すぎるのもちょっとアレだし、過去ログ読め は不親切だし。

919 :774mgさん:2006/10/10(火) 20:48:24 ID:+FjveZ3S
>916

そのわりにはずいぶん勝手に決めんな調だったですことw。

>918

wikiって正直いくか?。最初の数回は行くけどそのうち行かなくなる。
行かなければどのように丁寧なことが書いてあっても誰も見ない罠。

どうでもいいけどテンプレぐらいで何をそんなに血道をあげてる?
別に良いじゃん。そんなにやいのやいの騒ぐことでもなかろうに。

最初はダンヒルの煙草がなくなるんだってねー。へーじゃテンプレ
書き換えんといかんねー程度のことよ。別に初心者だったら必読
ってもんじゃないし、このお勧め吸わないとお前はまだまだだって
言うものでもない。でもテンプレなくしちまえってのはちょっと違う。
あるべきところにあるものがないというのはどうも気分が悪いと
言うか、寝覚めが悪くなりそうでいけねえw。

なんかどうも本来のスレの志向からずれたものを感じるんだよなあ。
こっちは初心者のためになりたいと思って、ややおせっかいかもな
と思いつつ書く。でもなんか議論のための議論に陥っているんじゃ
ないかと感じることが多々あるのよ。別にテンプレなんか必要ない
と言われればそうですかですむけど、でもそれは必要がないという
奴には最初から作ってないというか、別にあんたは自由にやりなと
しか言えない訳で、そんな奴のためには最初から作ってないわけよ。
問題はそんなマッチョな奴ではない奴なのよ。そこまでおせっかいな
ベテランは考えていると思うんだと思うよ。

でもそういうパイプ初めて間もないマッチョな兄さんはそういう書き込みを
見ると気分が悪いんだか、テンプレ潰しちまえみたいに思うことあるん
じゃないか?それとも俺の勘ぐりすぎか?そもそも最初の動機が素朴な
もんなんだし、誰の手も借りねえぜっていうマッチョな兄さんには最初から
関係ないんだし。それよりそのお兄さんが率先して手伝ってくれると逆に
いいものが出来ると思うんだがな。

もう一度確認しようよ。テンプレ書き換えの動機をさ。そんなレスを100も200
も費やして議論することじゃないでしょう。必要のないお兄さんは関係ないし
むしろそういう人に率先して参加して欲しいってことよ。

違うかい?プカー。

920 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/10(火) 21:01:32 ID:1c24JSHt
タバコを吸わない人がパイプを始めるならたやすいかもしれない。

しかし紙巻きタバコを吸う人がパイプを始めるには、たくさんの問題があります。

まず着香系なら、その香りに馴染まなくてはなりません。

また、非着香ともにゆっくり燃焼をさせなければ強く味がすることなどなど、そんななかで味が美味しいと感じれるまでの道のりは長い。


921 :774mgさん:2006/10/10(火) 21:01:37 ID:rw5mChvs
>>919
とりあえず3行にまとめて

922 :774mgさん:2006/10/10(火) 21:08:31 ID:+FjveZ3S
>921

そんな100も200もレスを費やすもんじゃない
必要な人もいるんだからマッチョな兄さんには関係ない。
出来ればマッチョな兄さん手伝って。

あい。まとめました。

やれば出来るもんでつねw。

923 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/10(火) 21:20:20 ID:1c24JSHt
そこで徐々に味に馴れていくには、初っぱなはタバコをザルに入れて、流し台に栓をして熱いお湯でじゃぶじゃぶ洗い、布袋又は大きなハンカチなどに包んで洗濯機で脱水して、紙の上に広げ、よく乾かしてメシャムパイプかコーンパイプでお召し上がり下さい。

924 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/10(火) 21:28:22 ID:1c24JSHt
そこから徐々に、現品を混ぜたもの増やして、味に強さを付け、火皿にタールが付着してタバコタール臭以外の異臭を漂わせずに増やせるようになればブライヤーパイプをお使い下さい。

925 :774mgさん:2006/10/10(火) 21:40:16 ID:wboIQ6Xj
確かに”ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ ”は、あぼ〜ん指定にしたほうがよさそうだ。

926 :774mgさん:2006/10/10(火) 22:50:02 ID:6JRR+5ju
もうグダグダで絶対終わらないだろうから
wikiに今まで出てきたの書いといた、もうこれでいいだろ
次スレはこれ>>1に貼れば良いよ
http://www.niwaka.org/wiki@pipe-bigin.php

927 :774mgさん:2006/10/11(水) 02:06:08 ID:BeEFHFV1
>>926
それだけ整理されてれば次スレの>>1
テンプレとして貼っても大丈夫でしょ。
スレを開いてすぐ目に付くというのは、やはり重要な要素だから
次スレもテンプレは残したほうがいいと思うよ。

928 :774mgさん:2006/10/11(水) 05:23:30 ID:jNvIaf7O
>926

異議なし。まとまんないからこれでいいよ。

929 :774mgさん:2006/10/11(水) 07:47:32 ID:osJbq1mV
926だけど俺が編集した後に誰か編集してる
やるなら俺が編集する前にやってくれれば俺がやらなくてもよかったのに('A`)
出てきたの全部書くの結構苦労したのに('A`)

930 :774mgさん:2006/10/11(水) 19:09:58 ID:/mWM9bdm
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k37420817

931 :774mgさん:2006/10/11(水) 21:07:44 ID:sh2AQf4E
風邪のせいでパイプが楽しめないんですけどどうすれば(ry

932 :774mgさん:2006/10/11(水) 21:49:24 ID:jNvIaf7O
>931

あったかくして早く寝なさい。

933 :774mgさん:2006/10/11(水) 22:00:39 ID:LLZS4qmc
つ[コーラック]

934 :774mgさん:2006/10/11(水) 22:03:51 ID:S95cB3HA
やはりというか紙巻きはやめられない。
たしかにパイプ始める前より格段にまずいんだが、出先でちょっとした時間があると
喫いたくなるし、肺喫煙の満足感はすてがたいのだよ。
でシガリロも試したが、いかにせんどこにでも売っているものじゃないから
ついつい紙巻きに手を出してしまう。
紙巻きはバカにできんね。もちろんパイプは文句無しにうまいのだが、、、
こんなジレンマ抱えている人いるかね?

935 :774mgさん:2006/10/11(水) 22:17:39 ID:eXoXMVpl
>>933
それ、風邪薬じゃない!

936 :774mgさん:2006/10/11(水) 22:28:14 ID:LqtaiJsX
>>934
ジレンマは抱えてないけど、普通に紙巻きも吸ってるよ。
紙巻き1箱(ピース)、パイプ3〜5ボウルくらいが一日の喫煙量です。

937 :774mgさん:2006/10/11(水) 22:38:02 ID:MYRNFYcA
>>934
外仕事の人はそうなのかな。
私は朝一と昼休みにパイプ吸えるようにしたから、紙巻やめちゃったよ。

ちょっと我慢して美味しい思いした方が良い、という気持ちになったね。

938 :774mgさん:2006/10/11(水) 23:11:42 ID:jNvIaf7O
>936

ピース一箱にパイプ3〜5ボウルってかなり喫ってね?
というかほぼ一日中なんかしら咥えっぱなしになるんじゃないの?

939 :774mgさん:2006/10/11(水) 23:14:17 ID:jNvIaf7O
>934

というか外でパイプ吸いなさいYO

恥ずかしいと思うならコーンがあるよ。
あれなら恥ずかしくないし人から「あ、パイプだ。」
と言われても「へへへ、パイプの真似事ね。これ千円
なんだ。」と言われればあっそでほおっておいてくれるよ。

940 :774mgさん:2006/10/11(水) 23:16:40 ID:jNvIaf7O
あ、それから経験上パイプ喫って紙巻止められない人は
パイプ止める率が高いよ。めんどくさくなるみたいだね。

あとあパイプで肺喫煙という方法もある。

941 :774mgさん:2006/10/11(水) 23:58:09 ID:LqtaiJsX
>>938
そうだね。元々がチェーンスモーカーだからね。

少し異論を
パイプ煙草の肺喫煙はヘビースモーカーでも流石にキツイぞよ。
紙巻きを止められないというより、パイプを吸い難い環境化にあると
紙巻きに戻るね。でも、パイプ煙草は旨いから再度始めまつよ。

942 :774mgさん:2006/10/12(木) 00:12:42 ID:UQtYlVjg
私も「パーラメント」一箱と5〜6ボウル位かな。
あと「ゴールデンバット」を少々。
紙巻が美味くないのは充分承知してるんだけど、メシの後とかは喫いたくなる。
簡単な「ニコチン摂取」ってとこかな。
でも、落ち着いた時には断然パイプだな。
少し甘めの濃い珈琲と共に喫うのが私の好み。
紙巻とパイプは同じ喫煙でも、全くの別物って感じだね。

943 :934:2006/10/12(木) 00:24:51 ID:4kjcaH8Y
まあ家ではだいたいパイプですわ。
出先がクライアント企業なので人前でのパイプは無理っす。
企業自体どこも禁煙みたいで、喫煙ルーム探すのも一苦労。
そもそも区自体が禁煙区域になってるところが多いし、、、、
せいぜい行き来のクルマの中とか喫茶店くらい>紙巻き
でも吸いたいのよねぇ

あ、家でも奥さんのご機嫌によっては紙巻きをササッと吸うこともある。w
ラタキアに火をつけた日にゃあ「殺人的!」とか「ドグガス!」言われるしw





944 :774mgさん:2006/10/12(木) 00:54:27 ID:4AZ7Tfgg
5ボウルなんて日曜日だってむりぽ。
ショートスモーク用でも5時間はかかるんじゃ?
俺はロングスモーキング下手だけど、途中でインターバル
入れたりするから10時間はいくかも。

945 :774mgさん:2006/10/12(木) 06:28:07 ID:USCFPKf3
いわゆるニコチン切れっていう状態に全然ならないので、吸う時間が無いときはウィークデイに全く吸わなくてもなんともないです。
休日は2ch見ながら2,3ボウル一気に使ったりしますけど。


946 :774mgさん:2006/10/12(木) 15:31:29 ID:vqdrfCFA
俺もそんな感じ。もともと非スモーカーだったから未だに紙巻きにはなじめない。

947 :774mgさん:2006/10/12(木) 21:16:48 ID:+kO/jzfx
板物中心に喫うようになってボウル数激減した気がする。
今は休日でも2ボウルがいいところだな。

948 :774mgさん:2006/10/12(木) 22:54:58 ID:tVp5MklG
漏れも両刀使い。職場がパイプ容認できるところではないんで。
ただし紙巻も肺喫煙しないでふかしている。

ふかしてもうまい紙巻はジタンカポラル。入手性にややなんが有るけど。
紙巻も吸う人はどんな銘柄吸ってますか?

949 :774mgさん:2006/10/12(木) 23:00:42 ID:IvwgMuhY
>漏れも両刀使い。
うほっ

いや、冗談。オレも両刀使い。
ポールモール吸ってる。
たまに、ガラム。
ポールモールがない場合はパーラメント。


950 :774mgさん:2006/10/13(金) 05:29:43 ID:99MlL4q+
>948

黒煙草はパイプスモーカーでも納得できるものが
あるよね。紙臭くないしあれは美味いよ。

ちなみに自分はゴロワーズだね。

現行のポールモールも試したがあれは味がしない。
ガラムは匂いが駄目だ。

951 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/13(金) 05:38:00 ID:MsruY3S0
誰かコイーバの紙巻もの試したの?

952 :774mgさん:2006/10/13(金) 06:07:38 ID:Ze41WDdH
Disregard

953 :774mgさん:2006/10/13(金) 09:38:09 ID:Lh1VfENj
家での一服紙巻きはショートホープが多いです。昔はロングホープ。
外ではゴロワーズ・ウルトラ・レジェールかセブンスターライト。

954 : :2006/10/13(金) 11:08:23 ID:N+xqyz1B
コイーバの紙巻はまさしくコイーバそのもので濃厚
あれだけ濃厚だと紙臭さはほとんど気にならない
しかし表記してあるN/T数値よりきつい感じがして
1本しっかり吸うとヤニクラが来ることもある

955 :774mgさん:2006/10/13(金) 19:59:05 ID:Vc0dJUls
柘の初心者セットでパイプを初めたんですが、二本目としてお勧めなパイプを教えて下さい。
スイートバニラハニーデューとコモンウェルスがお気に入りです。

956 :774mgさん:2006/10/13(金) 20:12:48 ID:uD+g1A/l
昨夜からかぽじょ〜につながらないけど落ちてるのかな?

>>955
極端にチャンバーのでかいものや小さいものじゃなければ
予算とデザインで選べば問題ないんじゃない?

957 :774mgさん:2006/10/13(金) 20:41:28 ID:8CLtBZrh
チャンバー径は大きい方が吸いやすくて初心者には向いてる気がするなあ。
着香なら熱くなりにくいし香りも立つから尚更おすすめ。
neerupのShaped Brasシリーズとか安いわりに作りもしっかりしてておすすめ。

958 :774mgさん:2006/10/13(金) 21:06:32 ID:F/QvoLtf
>>955
ちょっっwwコモンウェルスとハニーデューを同じパイプで吸ってるのかwww
なるべくバージニア、ラタキア、着香でパイプを分けた方が良いよ。
ちょうどオクに>>957が勧めてるSBS(Shaped Brass)が出てるからチェックしてみたら?


959 :774mgさん:2006/10/13(金) 21:25:12 ID:NDi7hHQz
>>955
初心者セットを、シェイプを変えて幾つか買ってみれば宜しいかと。

当方の場合、最初の3個は初心者セットでした。

960 :774mgさん:2006/10/13(金) 21:49:18 ID:Lh1VfENj
以前ボウル内壁のカーボンを誤ってタンパーで削ってしまい
一部だけカーボンが剥がれ、7mm角くらいの穴があきました(1.5mmくらいの陥没層)
が、しかし、しばらく吸っていたらまたカーボンが堆積して修復しました。
いまでは削れた穴が判別できません。
ふつうに考えて、穴が塞がると同時に他の部分にもカーボンが堆積してゆくと思うので
穴は段差になって残ると思うのですが、そうではないのでしょうか?

961 :774mgさん:2006/10/13(金) 22:06:39 ID:esJP5s0Y
それってほんとにカーボン?
強くこそぐようにしない限り、そう簡単には削れないと思うのだが。

それはそうと、くぼんだ部分は葉っぱとの接触も少なくなるし、
灰も引っかかりやすくなるだろうから、早くつくのかもね。
真相はしらんがな。

962 :774mgさん:2006/10/13(金) 23:35:01 ID:CcPUsG1C
ジョージジャンセンってどうなの?


963 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/13(金) 23:45:58 ID:fdDMnda/
カーボンがいかに基本的かどうかは、フカシロあたりのブレークインチキカーボンに近い状態なのが正解。

また、そこはダンヒルの卸し元であり、将来はダンヒルを扱いたいと言う方の為にダンヒルを目線においたパイプを作っているのです。

964 :774mgさん:2006/10/14(土) 00:10:50 ID:NZNucY12
955です。皆さんレスありがとうございます。
2本目はできればフリーハンドの物がいいかなと思ってたので
neerup shape brassを検討します。

965 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/14(土) 00:23:03 ID:l8l7TVDo
カーボンは灰が吸ったタールと勘違いされやすい。

しかしカーボンは以外と太らず、アルコールで簡単に溶解するが硬いタール壁の上に、ザラザラとした強靭な表層が出来たものです。

ブライヤーは木材ですから材質が新しい状態では喫煙ごとに熱膨張や収縮し、熱によるカーボンとの膨張差により、カーボンがまるごと焼けちるなどの状態では、カーボン自身も付着していられません。

しかし幾度となく何年も何回と熱にさらされ、膨張収縮が繰り返され、あげくの果てに膨張収縮しなく材質が馬鹿枯れになり、カーボンが鬼のように固着した時にこそ最高の美味しさを提供するのがブライヤーなのです。

966 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2006/10/14(土) 00:34:44 ID:l8l7TVDo
優秀なパイプ作家さんには熟練者が多く、初心者や素人が楽しく付き合っていけるようなパイプはなかなか作りません。

扱いの難しさを楽しく思えるような方(変人)は、作られたパイプから作家さんの根性わるの性格がよく掴めて面白く思うのが楽しいのです。

お前も悪よのぉ〜!と感じなきゃ〜しょせん作家パイプなど無理ですよ。

967 :774mgさん:2006/10/14(土) 00:47:00 ID:W920XvIc
漫談家の徳田さん
ステージを間違えてます。コチラへどうぞ⇒
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1149136207/l50

968 :774mgさん:2006/10/14(土) 01:05:04 ID:m4OOLgQR
>>964
お、SBS狙いですか。あれはハズレの少ない良いパイプですよ。
火皿保護材の香りにクセがあるので塗ってないものをお勧めします。
一応補足しとくと、>>1でリンクしてるぱいぷ堂(piedo)で
新品が購入できるのでそちらもチェックしてみてください。

969 :774mgさん:2006/10/14(土) 03:08:34 ID:RM93VcAf
しかしSBSは保護材つきのほうがうまい、と思う。まあ好みかな・・・。
まあ、そういうのはあんまり気にしないで、気に入ったやつを買えばいいと思うよ。

>>958
俺はスコードロンリーダーとブラックバニラを同じパイプで吸ってるぜ・・!
別にローテーションに困ってるわけじゃないけど、
その時に咥えたいパイプで吸いたいタバコを吸ってるだけさ。

テイスティングしたくてタバコ吸ってるわけじゃないんだから、
味わいの違いなんて気にしなきゃいいと思うけどね。

970 :774mgさん:2006/10/14(土) 04:38:19 ID:W920XvIc
>>969
味覚臭覚オンチは幸せですな。

パイプ一本でシケモク拾ってばらして、喫っときゃいいんだからな。

971 :774mgさん:2006/10/14(土) 07:33:32 ID:zxL9DnJF
着香煙草とバージニアを一緒に喫うから味覚音痴って
ことはないと思うが。

ラタキアの匂いが付くのは仕方ないけど、着香物は別に匂いは
殆ど付かないよ。いや付くけどあまり気にならないはず。

よくラタキア喫うパイプと分けろって言われるけど慣れてくると
あんまりうるさいこと言わなくなるよ。まあラタキアの匂いがするけど
まあそれもおまけみたいなものだと思えばどうってことなくなるしね。

972 :774mgさん:2006/10/14(土) 07:47:58 ID:zxL9DnJF
>962

なんか皆志向に癖があるからこういうパイプは答えてくれないんだよねw。

悪くないと思うよ。俺は最初に作家物に行くよりはこういう工房系のパイプで
違った形を集めていくほうが吸い方に芯が出来ると思う。

出来れば同じシリーズにするとシェイプが代わったり、ボウルの大きさが
変わったりシャンクやステムの長さが変わると味が変わるんで、味の違いが
でるからそういうのに対応していくと上達も早いと思う。

パイプは勉強や修練を積むために吸うものじゃないんだから、好きにやれ
という意見もあるけど、それはある程度経験を積んだスモーカーの言葉
だよね。大体経験がないと好きにやりようがないと思うんだけどな。


973 :774mgさん:2006/10/14(土) 07:50:54 ID:xO7dRp9i
>その時に咥えたいパイプで吸いたいタバコを吸ってるだけさ

それでいいやん、と思うけどね。
どうしてもこの味だけは純粋に楽しみたい!って言う
タバコのときのみ特定のパイプを使うようにしてるけど
手持ちのタバコの大半が激甘着香の俺にはあまり関係ないか(^^;)

974 :774mgさん:2006/10/14(土) 08:09:13 ID:zxL9DnJF
でも自分の吸い方の基準になるようなパイプがなかったら
何をもって煙草の喫味の判断が出来るのかとも思うけどね。

確かに好きなパイプで好きな煙草を吸えばいいってのは
間違いじゃないけど、このパイプはややパイプの構造で火種が
大きくなりがちだとか、ボウルの中で煙道よりに火種が傾きやすい
とか、味わいにしても雑味や苦味がでやすい、煙草がつまらなく
なりやすい、甘みが出やすいとかそういう傾向がわからなくて
煙草の評価は出来ないと思うんだけどな。別に評論家でないん
だからする必要もないといわれればそうだけど、味の基準が
定まらなかったら、その煙草の本質がわからないともいえるん
だけど。それでこの煙草は好きだの嫌いだのってどうしていえる
のかなと思う。

いままでいろんな人の喫煙姿見てるけど好きな喫み方で好きに
やればいいって言う人が実は結構煙草を焦がしてたりするよ。
吸い方の芯が出来ている人がそういう言葉を吐くのはかまわ
ないんだけど、吸い方の定まらない初心者みたいなのが往々に
してそういう言葉を吐くから問題がでてくる。またベテランでも
初心者みたいな喫み方しかできない奴もいるしな。

975 :774mgさん:2006/10/14(土) 08:17:56 ID:oNM70smz
>>970
例えば、前に吸ったラタキアの香りが喫煙中のバージニアに混じったとしても、たばこの「味が落ちた」とは言わないんじゃないかな。
これは単に「風味が混ざって味が変わった」だけでさ。この二つは大きな違いがあるよね。
まぁ、ここら辺は勿論好みの問題なんだけど、極論してしまえば自家ブレンドのたばこを吸うのと結果的にはそう大差ないわけよ。

乾燥不十分なパイプで喫煙したり、シケモクを吸ったりするのとは話の次元が違うよね。


976 :774mgさん:2006/10/14(土) 09:04:00 ID:WMAbrRwO
>>975の意見に納得。
パイプにつくにおいって、変な言い方だが「自分のにおい」なわけだな。
自分だけのパイプ。
愛着とも言える。

977 :774mgさん:2006/10/14(土) 09:43:47 ID:zxL9DnJF
>自分だけのパイプ。

そりゃ言い過ぎじゃないw?気になる人もいるんだからさ。
でも慣れてくるとあんまりうるさいことは言わなくなるし。
着香物なんかを出先で喫っていると、ふと前日喫った
ラタキアの香りがしてちょっと儲けたような感じには
なったりするなw。





978 :774mgさん:2006/10/14(土) 10:21:21 ID:oNM70smz
いや、だからさ、気になる人はパイプを使い分ければいいってだけの話じゃん?
それを安易に、特にパイプの本数が少ないであろう初心者に奨めたりするのはいかがなものか?って話。
どっちが正しいってもんでもないわけだしさ。

979 :774mgさん:2006/10/14(土) 10:32:49 ID:zxL9DnJF
そりゃそうだ。

980 :774mgさん:2006/10/14(土) 11:14:23 ID:W920XvIc
レス番みれば分かるが、俺は初心者に返したつもりはない。

ローテできる余裕があるのに、使い分けてない>>969コイツに言っただけ。
味覚臭覚オンチとしか思えない!

981 :774mgさん:2006/10/14(土) 12:35:34 ID:ZwFVmg3m
>>974
パイプ喫煙を、煙草の本質を考えながら喫煙技術を常に探求し努力し最高の味わいを求め進むのか

「たかが煙草やん」って思ってベテランから見たらとんでもない吸い方やけど
本人が美味いと思ってりゃいいじゃん的な吸い方をするのかは


自由だぁぁぁぁぁぁぁっ!!!!!

と叫んでみる



982 :774mgさん:2006/10/14(土) 14:16:05 ID:tHeSz2kG
わざわざID変えて自作自演してまで書く内容か?

983 :774mgさん:2006/10/14(土) 16:49:16 ID:zxL9DnJF
>981

たしかに自由よ。それは認める。
舌を焼こうと煙草を焦げ付かせても何をしても自由。

でもそれはきちんと吸えるようになってからの話で
まだ初心者同然といえるような輩が言う言葉じゃない
といったまでよ。

ちなみに「俺はもうパイプ歴20年だから関係ない。」
ってのは無しね。今まで長くやっていててもろくな喫み方
しかできない奴も結構見てるし。

少なくてもいえるのはそいつが不味いと思う煙草でも
美味い奴がのめばそれなりに感じるだろうし、美味いと思う
煙草があるなら美味いと思う奴より余程美味く感じることが
出来るはずよ。やっぱりある程度の技術の取得は大切だと
思うけどね。


984 :774mgさん:2006/10/14(土) 19:25:11 ID:p0RDM5UX
色々試して行き着くところがその人にとって正しい場所じゃね?
使い分けして満足しする奴もいれば極端なはなしパイプ一本で色んな銘柄を喫う奴もいるだろうし
嗜好にバイアスかけた途端につまんなくなってもねえ

客に「まずスープから飲め!」って怒鳴り散らすような頑固親父のラーメン屋が好きか嫌いかって話で
「オマエはラーメン初心者だからあの店に行け」と言う権利なんて誰にも無いよ



985 :774mgさん:2006/10/14(土) 19:45:51 ID:myVJa8Xz
>>984
983は権利なんて主張してないよ。
どうして権利なんて言葉をだすのさ 権利権利権利
まるで嫌煙野郎だな お前は

986 :774mgさん:2006/10/14(土) 20:12:50 ID:9fffpShz
こちらでお願いします。

【Pipe】パイプ談話Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1147261862/l50

987 :774mgさん:2006/10/14(土) 21:45:13 ID:RM93VcAf
>>971,>>972,>>974,>>977の言いたいことは、要約すると
503 :774mgさん :2006/10/14(土) 20:36:53 ID:zxL9DnJF
>497

粘着するんじゃねえよハゲが。
まともにのめもしねえ癖に言うことは立派だなヲイw。

だそうです。

988 :774mgさん:2006/10/14(土) 21:59:12 ID:1mSTGYXC
とりあえずzxL9DnJFさんは以後コテハンで書き込んで欲しい。
そのうえでテンプレにアポーン推奨として加えれば
スレがこれ以上荒れることもないでしょうし。

989 :774mgさん:2006/10/14(土) 22:39:17 ID:zxL9DnJF
>987

よほどハゲが悔しいみたいですねw。
他のスレまでスレ汚しですか。

最低ですね^^。



990 :774mgさん:2006/10/14(土) 22:40:56 ID:zxL9DnJF
>988

一言言っておきましょう。

やですw。

スレが荒れようが何しようが知ったこっちゃないです。
せいぜい長文読んでムカついてくださいましw。

991 :774mgさん:2006/10/14(土) 22:44:36 ID:oNM70smz
ただの荒らしじゃん。

992 :774mgさん:2006/10/14(土) 22:49:30 ID:zxL9DnJF
そうですが何か?

荒らしに反応するあなたも荒らしですが?

993 :774mgさん:2006/10/14(土) 22:54:36 ID:zxL9DnJF
>oNM70smz

もともとはあんたが種をまいたんじゃないのか?
荒らしてスイマセンでしたと謝れハゲ。

994 :774mgさん:2006/10/14(土) 23:07:57 ID:oNM70smz
あれ?荒らしの相手したらそいつも荒らしなんだろ?

995 :774mgさん:2006/10/14(土) 23:08:52 ID:RM93VcAf
>>993
徳田Jrと名付けてしんぜよう。

996 :774mgさん:2006/10/14(土) 23:49:01 ID:1mSTGYXC
とりあえず次スレたてたよ。テンプレはアレだけど暫定って事で勘弁して。

【初心者】パイプスモーキングQ&A Part17【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1160837013/l50

現スレでの話は現スレで終わらせて
新スレはマターリいきましょう


997 :774mgさん:2006/10/15(日) 00:03:06 ID:FVqPIdIO
速やかに埋めましょう。

998 :774mgさん:2006/10/15(日) 00:04:55 ID:/EVN7JWz
じゃあ梅支援

999 :774mgさん:2006/10/15(日) 00:05:08 ID:eTmSP2jS
埋め支援

1000 :774mgさん:2006/10/15(日) 00:05:39 ID:/EVN7JWz
うざい奴は全員コテハン付きになります様に…。

1001 :1001:Over 1000 Thread
  __        吸殻が1000を超えました。
  |::|         もう灰皿がいっぱいなので、
 | ̄| ̄ixi. ̄|     新しいスレッドを立ててくださいです。。。
 |--|------|
 |  |      |∬            ⌒),)
 |  | (,,゚Д゚)∫ ウマー       (,,,(  ∧_∧  
 |  | つ=・    ξ       )ノ_0(´∀` ) アチチ
 |_|___| ,、ゞ;,、      (;:));;;;;;;;;;;)⊂ ヽ
     し´U  ll ̄ ̄ll         ´ ̄(つと⌒,)
            ̄ ̄


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