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【Pipe】パイプ談話Part14

1 :774mgさん:2005/07/31(日) 23:30:41 ID:FOe/D3K5
初心者スレではもの足りない。そんな大人の集うスレ。
パイプに関する話題はなんでもござれ。
パイプの道具・味わい・スタイル・森羅万象なんでもあり。
ヘタレな煽りはスルーでよろ。
あんまし意味無いsage推奨。

↓前スレ
パイプ談話 Part13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1104132347/

過去スレは>>2


2 :774mgさん:2005/07/31(日) 23:31:48 ID:FOe/D3K5
パイプ談話
http://life.2ch.net/cigaret/kako/1006/10066/1006699909.html
パイプ談話 Part2
http://life.2ch.net/cigaret/kako/1021/10213/1021396151.html
パイプ談話 Part3
http://life.2ch.net/cigaret/kako/1032/10323/1032366995.html
パイプ談話 Part4
http://life.2ch.net/cigaret/kako/1036/10365/1036548629.html
パイプ談話 Part5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1040386069/
パイプ談話 Part6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1042691419/l50
パイプ談話 Part7
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1043748282/l10
パイプ談話 Part8
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1044889806/l50
パイプ談話 Part9
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1056374919/
パイプ談話 Part10
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1066567091
パイプ談話 Part11
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1078744314/
パイプ談話 Part12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1097848836/

3 :774mgさん:2005/07/31(日) 23:47:11 ID:aOFLacTc
>>1
乙です。
あとはのんびり煙草でもやってくださいな。

4 :774mgさん:2005/07/31(日) 23:52:07 ID:TjZi8HO0
>>1
乙です。
即死回避ズサー

5 :774mgさん:2005/07/31(日) 23:53:23 ID:FOe/D3K5
前スレ>>991
あ、届いたのね。オメオメ。
アンダーソンの4のレビュー書いてるブログがあったけど、やっぱ悪くないブツみたい
ですよ。大切に育てればウン年後に「これが俺の初めての相棒でよ…」と語れる
パイプになることうけあい。
…吸い方のコツなんかはわかんないことがあったら初心者スレのほうで訊いてみて
くだしゃ。とにかく最初はボウル握って温度確かめながらゆっくり吸えばなんとかなる。

Tommaso Spanuはかなり旨いです。ブレイクインにGLP stratfordを使ったところ
???な味だったので一回捨ててSGのコモンウェルスをぶちこんだら激ウマ。
火皿系はそんなでかくないのにラタキア向きかもとかオモタ。ボウルの中はキッチリ
染料入ってましたが、こんなの3回も吸えば気にならなくなると思われ。
コルクブライヤーの異形なみてくれもいいけど、スッキリした印象のブランデーや
ポーカーもいいですねSpanu。値段もそんな高くないし、オススメです。


6 :774mgさん:2005/07/31(日) 23:57:41 ID:aOFLacTc
コルクのパイプって初めて見た〜

7 :774mgさん:2005/08/01(月) 00:01:42 ID:FOe/D3K5
>>6
ボウル自体はあたりまえですがブライヤーでできてます。コルクだったらおそらく
タバコ吸ったら炭化しますw
コルクは外側に巻きつけてある感じなんだけど、いったいこれどうやって作ってんだろ。
見た目からだと製法が想像できましぇん。

Sだけじゃなくって堂にも同じシリーズのが置いてますな。


8 :774mgさん:2005/08/01(月) 00:08:44 ID:KnYRtTHu
>>7
し、失礼。。。コルクブライヤーって書いてあるね。
ブライヤーにコルクを巻いた物なのか。なるほど。

9 :774mgさん:2005/08/01(月) 00:24:36 ID:9dC9tCuW
コルク巻、興味はあるんだけど剥げてきそうな気がしてちょっと躊躇中。
いいんなら買ってみようかなぁ。

10 :774mgさん:2005/08/01(月) 00:32:11 ID:vJ1hmyem
>>5
前スレ>>991です。
パイプってコレクター魂に火をつける何かが有るようなw
放置プレイされてた間に堂や海外のサイト見てたせいで色々欲しくてたまらんですよ。
Spanuはコルクパイプや部分ラスティックみたいな異種素材複合系が格好良いッス。
でもカコイイのは高い ○| ̄|_  


11 :774mgさん:2005/08/01(月) 01:10:05 ID:sRRUgaN2
>>9
剥げを気にしてるなら杞憂かも。正直手で剥こうにもどっから剥けばいいのか
わからないくらいにしっかりしてます。堂店主さんも三年使って剥がれ皆無!
と太鼓判押してますし。

Spanuさんは同じイタリアでもMorettiさんとは対照的にすごくカッチリ形を出す
作家さんですね。シェイプもしかり、細部もしかり。ボウルトップの火皿縁なんか
相当するどいエッジになってますし、トップの正円も取れてます。
書き忘れてましたが、火皿は下へ行くほど狭くなる円錐系のタイプです。

12 :774mgさん:2005/08/01(月) 01:20:14 ID:sRRUgaN2
>>10
まあ始めたばっかだと見た目しか判断基準ないでしょうから、高くても
気に入った奴買うのがいいですよ。経験だと、値段で妥協して買ったパイプは
イマイチ愛せないことが多いです。
もちろん安くても気に入って買った場合は大事にしてますが。

smokingpipes.comの「はじめてのパイプの買い方」のとこに、イイ文章があった
のを思い出しました。曰く、

『とにかくパイプを見るんだ。ショップに出かけてもいい、パイプショーにでかけても
いい。ウチ(S)みたいなウェブショップで写真を見てもいい。なんでもいいから
とにかく腐るほどいろんな種類のパイプを見まくるんだ。…そうしてると、そのうちの
ひとつがやがて君の袖をつかんで、話しかけてくるようになる。
-------”私を捕まえて、おうちに連れて行って。”
てね。それが君にとっての正しいパイプなんだ』

13 :◆hN2uuNqrYk :2005/08/01(月) 01:26:29 ID:yoppDTnN
立派なパイプ談話が続いているところたいへん申し訳ないのですが、
私、またパイプを焦がしてしまったみたいです。
さすがに落ち込んでいます。
確かに持っていられなくなるほど熱くなったので、
これはマズイなと思ったのですが…

14 :774mgさん:2005/08/01(月) 02:09:57 ID:vJ1hmyem
>>12
なるほど、考えるな感じるんだ というやつですな。
胸に手をあてて考える…
今俺の袖をがっつり掴んでるパイプは…
堂のEd Andrewコーナーにある ED104. Twisted Horn Sitter。
あの咲く直前の花を思わせる螺旋のような形が (;゚Д゚)ウツクシイ…

Price : ¥99,000

_| ̄|○

15 :774mgさん:2005/08/01(月) 02:10:37 ID:sRRUgaN2
注意一秒 焦げ一生

16 :774mgさん:2005/08/01(月) 02:19:05 ID:sRRUgaN2
>>14
お目が高い、っていうか、それはけっこう行きつく先に行きついてからのパイプの気がする…
書き忘れてたけど、Sの「パイプのえらびかた」には前置きで、

君 が 買 え る 範 囲 で

って書いてありました。

17 :774mgさん:2005/08/01(月) 04:08:28 ID:GwQLGihC
>>ぱ
もうお前は、パイプ吸うな、へたくそ。
それと、もうレスするなよ。お前みたいな奴は気持ち悪い。


18 :774mgさん:2005/08/01(月) 06:53:22 ID:o8dJ5Uhm
>>7

よく見てみると継ぎ目が分かると思う
コルクを巻きつけて接着剤でくっつけてる。
コルクの手ざわりが非常に気持ちいいけど、どうしてもステム・火皿が太目になる


19 :◆hN2uuNqrYk :2005/08/01(月) 07:25:07 ID:yoppDTnN
>>17
こういう人ってよっぽど脳みそがないんだろうな…
パイプ愛好者がこういう人ばかりだとは思いたくないが。

20 :774mgさん:2005/08/01(月) 09:06:13 ID:Gu+7lhli
>>19
脳みそがないのは多分君。
チラシの裏にでも書けって何度言われたら分かるのかな。
誰も君のパイプが焦げたことや、喫煙時間がどのくらいかなんて興味ないんだよ。
とっとと消えて無くなってくれ。

21 :774mgさん:2005/08/01(月) 10:36:50 ID:g/ido55c
NGID

22 :774mgさん:2005/08/01(月) 10:42:42 ID:GwQLGihC
>>19
そう、脳みそが無いのは君だ。
何度でもパイプを焦がす。熱くなったのなら、なぜそこで喫煙をやめないのだ?
最初のころは皆、親切に煙草の詰め方から、吸い方、手入れの方法を教えてくろう?
初心者スレへの誘導もしてくれた。
しかし、「自分は初心じゃないから行かない、排斥するな。」と訳のわからない駄々をこねたろう?
プライドが高いのか、馬鹿なのか知らないが、そんなことじゃ嫌われるのは解るだろう?

何度アドバイスされても、パイプを焦がす、ふんずけて折ってしまう、ストローでジュース飲むみたいに
ズーズー吸って喫煙時間が10分?煙がたくさん出てないと吸った気がしない?

何度アドバイスされても聞く耳持たないものは、去れ。
プライドだけ高くて、向上心が無いものは、去れ。
カマって欲しくて、下らない書き込みをして、意見されると逆切れするものは、去れ。
パイプを大切にしないものは、去れ。
煙草を大切にしないものは、去れ。

23 :774mgさん:2005/08/01(月) 16:58:12 ID:xMEtxDcp
>>18
こちらのはballのシェイプなので、コロッとした感じで大きさは気になりませんが、
やっぱり同じ火皿径のパイプよりでっかいですよね。握りでがあるのもいいかもとか思ったり。
接着剤で留めてるのは分かったんですが、自分の個体が出来がいいのか、やっぱり
継ぎ目はわかりませんです。そちらのコルクは喫い味のほう、どうですか?

24 :774mgさん:2005/08/01(月) 17:04:02 ID:g/ido55c
コルクは手垢でとんでもないことになりそうだ
不精な俺には合わなさそう

25 :774mgさん:2005/08/01(月) 17:21:32 ID:UbQRlyQc
>>23

中のブライアーが良い物らしく快適に使えてます。
コルクは手触り感向上に効いてるかな
熱が篭るかと思いましたが,思った程でもないですね。

コルクの筋というか盛り上がってる所を境界にして巧妙に
張り合わせてありますが,無理に判明させる物でもないでしょう

構造上どうしても大き目のパイプになりやすいので,咥えっぱなしより
コルクの感触を楽しみながら手に持って喫煙するパイプだと思ってます。

>>24

喫煙でも色が濃くなりますから,あまり気にする程の事でもないと思います。


26 :774mgさん:2005/08/01(月) 18:43:12 ID:V2lWzsYk
コルクか・・・

よーし、漏れはチャンバー・シャンクにすだれを巻いて
真夏仕様で、涼しげに逝くかなw

27 :774mgさん:2005/08/01(月) 18:57:37 ID:O6u85lbE
じゃ俺は水パイプで吸うかな。氷でも入れて。

28 :◆nrEc92s5Wo :2005/08/01(月) 19:44:02 ID:vfo+e7Rr
>>27
それは涼しげでいいですなぁ

>>1
遅れましたが、スレ建てお疲れ様です。
また、住人の方々。
今後ともよろしくお願い申し上げます。

29 :◆nrEc92s5Wo :2005/08/01(月) 20:07:37 ID:vfo+e7Rr
いま、ふとNo79メンソールのことを思い出しました。
あれはどうなんでしょうか?
以前、メンソ好きの知人にプレゼントしたところ、激しい怒りの電話がありました。

私も一服してみましたが、涼しくなるどころか汗がでました。
気になったので知人に確認したところ、廃棄処分にしやがったそうです。
たしかにブレンドに使うのも勇気がいる気はしますが……

30 :774mgさん:2005/08/01(月) 20:58:27 ID:TzA9lxBN
>>29
確かにたばこ屋さんに行くといつも気になります。
でも,やっぱり買う勇気のないあっし…

31 :古人 ◆V55ratf3Gs :2005/08/01(月) 21:21:23 ID:4Ql7twin
>>1
乙です。

>>29
79のメンソよりもハーヴェストのミントのほうが「まし」です。
カピートパイプやクレイでちょこっとやる分には良いです。

でもメンソ好きだからと言ってハッカの結晶を火皿に入れたり、
アパラギのミントオイルを煙草の葉に混ぜたりとかは・・・

やめたほうがいいよ   orz



32 :◆nrEc92s5Wo :2005/08/03(水) 15:57:00 ID:+cDwgISv
>>古人氏
そのメール欄の意味も気になるところですが……それが、ハッカの結晶やアパラギの経験から得たものなのでしょうか・・・・・・


33 :古人 ◆V55ratf3Gs :2005/08/03(水) 23:22:05 ID:LahcGQU8
>>32

ハッカ結晶・・・昔、酔った勢いで火皿に直投入。
溶けて「ボウル自体」に吸収されました・・・
シャコムハッカパイプの出来上がり・・・orz

アパラギのミントオイル・・・出始めた頃、ブレンド用の
ヴァージニア葉に少し降りかけて混ぜ、一日置いたのちに試してみました。
「あ、いけるかも知れん」・・・使用後「香りが消えない」・・・
その後30回以上、様々な着香を試すも微妙なミントのブレンド・・・
まだソルトキュアリング知る前の事でした・・・

今はクレイ1本をメンソール専用にしてます。






34 :774mgさん:2005/08/07(日) 19:39:11 ID:LCE2EhTy
ERINMORE FLAKE
どうもトイレの芳香剤のような香りが合わない
吸ってるとオエッとなる

35 :774mgさん:2005/08/08(月) 21:44:42 ID:7UPbzxea
体調崩したのかな。

夕方からタバコが恐ろしく不味い。 でも喫いたい。

36 :774mgさん:2005/08/09(火) 13:58:06 ID:nDwOudHX
湿気があって気温が高いとあんまり美味くないよね。

クーラーの効いた所で落ち着いて吸えば美味いはずよ。

37 :774mgさん:2005/08/09(火) 22:24:23 ID:FNU94foF
自宅にクーラーが無いのでパイプ吸うために漫喫逝く知り合いがいます。

38 :(  ̄ー ̄)つ─┛~~ ◆FVWM2/q5JM :2005/08/13(土) 04:39:36 ID:VG6WZ2Gg
この厳しい残暑の中、PCの排熱を浴びながら喫ってる漏れが来ましたよ。
気温の下がる夜明け前の時間帯が一番旨いw

/* やっぱり夏にはパイプよりシガーが合う気がする */

39 :774mgさん:2005/08/13(土) 05:03:59 ID:fTENwwXC
// 葉巻買う金など無いわけだが

40 :774mgさん:2005/08/13(土) 07:02:30 ID:MvMVCzpN
Andersen V買った>>10の彼は元気なんだろうか。
堂パイプ入荷したよ!

…Ed Andrewのねじれホーンを買うために鋭意貯金中なのか?

41 :774mgさん:2005/08/13(土) 10:46:58 ID:a/hgBnHz
意味不明

42 :774mgさん:2005/08/13(土) 16:23:40 ID:ceOvH8EJ
現在帰省中で携帯のみッス。あれから
ぱいぷ堂でボートサンドブラストを買って
ラタキアとバージニア用を分けました。
ねじれホーンはさすがに高すぎ orz

43 :774mgさん:2005/08/13(土) 17:27:35 ID:yVM6KXEn
おお、ちゃんと続いてたんだ〜。
あかの他人なのに、なんかうれしい・・・

しかも堂ボートとは、むしろ羨ましいかも。

44 :774mgさん:2005/08/13(土) 19:21:30 ID:MvMVCzpN
>>42
!!
あのUP後数分でreservedになったブラストボートをゲットしたのが貴方だったとは!
続いてるどころか着々とパワーアップしている…?

自分もブラストのポーカー買いマスタ。ちいちゃくって軽くていいですねコレ。

45 :774mgさん:2005/08/13(土) 21:35:49 ID:ceOvH8EJ
堂ボートは手の平サイズで可愛いッス。
以外とくわえやすいしボウルが
小さめなんで気軽に吸えます。
ただ、底は平なままが良かったな。

46 :◆hN2uuNqrYk :2005/08/15(月) 01:19:49 ID:EzACTNwR
>>22はよっぽど私のことを知っているんだなぁ。
パイプを愛しているのでしょうな。
いろいろ書き込もうと思ったけど、やめますわ。
パイプを愛している人を悪人扱いしたくないですし。
ちなみにもう10分しかもたないということはないっす。
常時30分以上、すごくよくないときは20分台に落ちますです。
これもこのスレのみなさんのおかげですわ。

ということで推奨されたカーステンを愛用しています。
うま〜!


47 :774mgさん:2005/08/15(月) 01:32:19 ID:CFuxbyZ2
>>46
・・・・だからもう来ないでくれって、何遍言えば分かるのかなあ?
誰も君の喫煙時間なんか興味ないんだよ。

48 :774mgさん:2005/08/15(月) 11:09:18 ID:hNT3eF/X
銘柄板初のNGネーム登録しました
レスつけたひとも連鎖NGになるみたいだな

49 :774mgさん:2005/08/15(月) 18:11:13 ID:5VfJ9vGq
部屋に帰ってきたので早速堂ボートで一服中。
andersenより火種の維持がしやすいような希ガス。
でも底面までブラストかかってるのでイマイチ不安定…

んで、ラタキア用にもう一本パイプホスィので物色中ッス。
morettiかneerupの安いやつか、もうちっと貯金してSpanuコルクか。
夢は膨らみ財布は萎む。

50 :774mgさん:2005/08/15(月) 20:34:48 ID:L6e6eN9o
もう時期したら
3巨匠に執事したテンチュ様御子息のスペシャルパイプが
販売されますよ。
御希望によってはニャンニャンラステックもありまつ。w

51 :774mgさん:2005/08/15(月) 22:34:01 ID:SqFW2IMG
>>49
Morettiを買うなら、
ttp://www.pipemoretti.com/
から直接買うっていう選択肢もあるよ。
送料がUPSで23ユーロ、それに関税+消費税でパイプ価格の10%を到着時に
払うことになるけど、ラインナップは豊富なのでオススメです。
感想書くとマルコ本人から返信が来るよw


52 :774mgさん:2005/08/16(火) 00:30:31 ID:vISi0IYU
>>49
ここでパイプ趣味を確固たるものにする為にTeddy Knudsenに予算青天井で
カスタムオーダーかけたらどうですか?
俺、過去に別の超有名大御所にやろうとしたけど結局中止して
結婚を選びましたがw
あなたなら出来る。俺の代わりに頑張ってみて下さい。

>>51
同一人物が作ってるとは思えない程の作風ですね、今さらながら。
実はMorettiってミラクル3みたいなのが正体なのかな。
堂扱い分は煙道改良?バージョンらしいけど、そんなに違うものですかね?

53 :774mgさん:2005/08/16(火) 00:47:01 ID:nggYUHrl
>>51
ナイスなサイトありがトン。でもパイプは安くても色々おまけがついて割高に…
なんでユーロはあんなに高いんだ orz

>>52
Teddy Knudsenが何者かは知りませぬが、こちとらNeerupの197に
メチャメチャ心惹かれながらも気持ちよいほどに予算外だった貧乏人なので。
1本1万くらいが俺の身の丈にあってると思う。

しかしぬこは可愛いなぁ〜〜

54 :774mgさん:2005/08/16(火) 01:45:11 ID:GLmzzhzi
>>53
70EURあたりの奴を買うと総計で14000円ぐらいになっちゃいますね。
ただ、堂にもこれ以下の値段の奴は数本しか残ってないので、選択肢としては
ありだと思います。

一万円ジャストだと、smokingpipes.comでBjarneの工房モノなんか
いいかなと思うんですけど、自分持ってないんで誰かそのへんの価格帯の奴の
インプレキボンヌ。

Nee様は見てくれはロックでも作りはしっかりしててなかなか使いやすいです。
火皿デカイし。SBSのオイルキュアリング物なんか、味くらべにいいかもしれんですよ。

>>52
煙道に関しては正直違いがわからんです。というかラタキア物吸わせたら
堂で買った奴より直輸入した奴のほうがウマイw 
いや、それこそシェイプも重量も全然違うパイプなので煙道の違いでどうたら
とかは全然いえませんが、まあその程度の差かなと。

55 :774mgさん:2005/08/16(火) 14:17:56 ID:nggYUHrl
ぬこラスティックか…
1. MorettiあたりのごついパイプにSpanuっぽくふわふあの綿を巻く。
2. ぬこの目の前で振る。
3. (゚д゚)ウマー

いかん、鼻血出そう。

56 :774mgさん:2005/08/16(火) 20:21:25 ID:T7x+PVdo
モールに綿で十分では?

この時期なら天然の猫じゃらしが一番、ただし農薬には気をつけてね

57 :774mgさん:2005/08/16(火) 22:34:34 ID:B04LxA0D
何だ、ぬこラスティックっていうから、ぬこが噛んだり引掻いたりして表面に凹凸つけるのかと思った。

>>55
散歩用の皮巻パイプや社交用の毛皮巻パイプはあったね。
今はさっぱり見かけないけど。


ところで初めてヤフオク覗いてみた。
葉っぱ入れ→正解は「火皿」
石膏製→正解は「メイシャム」
水牛角→正解は「エボナイト」などなど
出品者のギャグでけっこう笑った。
でも面白いものも出るんだね。

58 :774mgさん:2005/08/17(水) 00:07:34 ID:CBFaVVbu
ついさっきヤフオクで競り負けた俺が来ましたよ(´・ω・`)ショボーン

59 :774mgさん:2005/08/17(水) 00:25:55 ID:vR+ZaBOB
>>58
ホルベック?

60 :774mgさん:2005/08/17(水) 01:27:28 ID:NIqWhzOL
              /二二ニヽ
           _,|l´__ー.__`!
       , ‐''"´/ {6|. −,  r |ヽ
       ,イヽ.   |  l|! ノ {___,ハ l  |\ 
     / :|  ヽ. |  ト`三三シ1  | |ヽ、
    ./  |   ヽ.|__|ヽー-‐/l___|  l l | ヽ  脳内古流の初です
    /   |    、l   \∨/ _/ // / |    
   /   |____l.   。ゝ' //  ̄~T'ー |
   /     l     l  /゚ 7>‐- .、 _|  ./   っと………
 /´⌒ヽ   l   ヽ =‐' /     !Jヽ く
/     ̄~`'''''‐ヽ   \-'‐'''"~´ ̄     )リ!   
!           r\.   \         {彡′
ヽ、____{⌒'\ \.  \-r──‐ ''´     _______
        )  ,/`~´\  ヽ ヽ  ____./          /
          { 〃    i    \! l\ __、./          /
        Ujj!      ヽ. 、、ヽヽ. \\、三/          /
                `!j.j゙!.jJ、  \\/          /
                  `ー`く   \巨回l三三三三工ト、
                       `ー--─---‐--‐----‐'′ ヽ


61 :774mgさん:2005/08/17(水) 02:39:43 ID:dyEmHONg
&で売ってる壁掛け羊革パイプラックを買った人、います?
強度とかどんな感じなのかなぁ…安いんだし、試しに入手してみようか…

62 :774mgさん:2005/08/17(水) 09:44:22 ID:XI5llkT0
ああいうのって案外使い物にならないんだよね。
ボールが上に来る架け方からして×。

63 :◆nrEc92s5Wo :2005/08/17(水) 23:51:23 ID:AO6V8r6K
>>60
香川県在住ですので、仕事に差し障りのない範囲で相手になります。
あと来年2月でよければ、東京にいく機会があると思われます。相手になりますよ。

あと、ここで『古流』について詳しい話をする気はありませんので武板でどうぞ。

64 :774mgさん:2005/08/18(木) 21:49:34 ID:qAi/wrmY
>>63
初さん、もちつけw
パイプ喫ってマターリマターリw

65 :◆nrEc92s5Wo :2005/08/18(木) 22:09:34 ID:Rt5ybQV7
>>64
うはは、会社で始末書書かされて(いや、悪いのはヘマした自分なんですが)、酒飲んで帰宅したらあの書き込みだったので(笑
今夜は、まったり飛鳥を燻らせております。

66 :◆hN2uuNqrYk :2005/08/19(金) 07:58:19 ID:CN/zm+rH
Sに注文したタバコが来たけど、初めて税金かけられました。
いやかなりな高額…
参りました。

67 :774mgさん:2005/08/19(金) 10:34:27 ID:ABpe2gKJ
>66
それは大変でしたね。
ご愁傷さまです。

68 :774mgさん:2005/08/20(土) 02:03:06 ID:lL1bs6IF
>66
smokingpipesですか? どれくらい頼んだ?

69 :◆hN2uuNqrYk :2005/08/20(土) 05:09:34 ID:6b7JLMBw
>>67>>68どうもです。
バルクのみで1万5000円分、税金が1万5800円っす。
パイプやアクセサリー類を一切頼まなかったのが敗因かも…
と思ったりもしています。
…痛い(-_-;)

70 :774mgさん:2005/08/20(土) 07:00:51 ID:dQdZ0cLe
>>69
パイプタバコの税金てキロ当たり7900円位だったはずだから...
関税35%として、1.2kg位買ったの? もし国内で同量買ったとして、
50g 1150円だったとして27600円
50g 1600円だったとしたら38400円
50g 2000円だったとすると48000円
買った葉の質にもよるけど、あんまし痛くないと思うんだけど?
もし国内で2000円級の葉を1回250g単位で輸入して
送料多めに取られてさらに課税されたとしても国内で買うより安い。

脱税前提で買って課税されて痛がるのはなんか違うと思うよ。

71 :774mgさん:2005/08/20(土) 10:07:37 ID:w4OW1uMw
煙草は、たばこ税・特別税だけ1K=7892円
商品金額にかかる訳じゃないから、関税は考えなくていいよ。

ぱも2茶を覗いてるなら分るだろう?
たばこ税を徴収されるのは運次第だということが・・・

72 :◆hN2uuNqrYk :2005/08/20(土) 11:33:55 ID:6b7JLMBw
>>70>>71
仰せのとおりでございますm(__)m
もちろん課税は覚悟しておりましたし、
それでも安いということはわかっておりますです。
ま、はじめての課税ということで(^^ゞ

最近はここで勧められたカーステンばかりで吸っています。


73 :774mgさん:2005/08/20(土) 12:12:30 ID:0qSvRXB4
>>69
違うね。絶対量が多いからだよ。
UPSじゃなくてEMS扱いになってなかったか?
EMSはかなりの高確率で引っかかるよ。

74 :774mgさん:2005/08/20(土) 12:18:27 ID:6pNZwVJy
構ってもらえてよかったな

75 :◆hN2uuNqrYk :2005/08/20(土) 16:31:28 ID:6b7JLMBw
どうもです。
かまってもらえて嬉しいです。>>74

>>73
そうですね。絶対量が多いからかもしれません。
いつもより一回り箱が大きかったですから。
ちなみにUPSでした。
関税も高いけど、地方消費税も高い(^_^;)

76 :774mgさん:2005/08/20(土) 17:44:49 ID:w4OW1uMw
>>73
そうだわ、2kじゃ絶対量が多いな。

>>75
USPSじゃない?(郵便局員が配達の場合)
ちなみにUPSじゃ代理徴収だから100%課税。

しかし、バルクで2kは保存がメンドクセェーぞおー。
あ、そうか。一服10分くらいで喫ってしまう
お主だとスグになくなるかwww


77 :◆hN2uuNqrYk :2005/08/20(土) 18:18:12 ID:6b7JLMBw
すみません、>>76
USPS(United States Postal Service)でした。
でも毎回、USPSなんですよね。
さすがに今は1回10分ではありませんが、
保存までは頭が回りませんでした。

78 :774mgさん:2005/08/20(土) 21:12:55 ID:S9KgRs3h
USPSの場合ちょっとしたコツがあるんですが、教えてあげません。 笑

79 :774mgさん:2005/08/20(土) 22:44:37 ID:lL1bs6IF
そこを一つ。

80 :774mgさん:2005/08/20(土) 23:58:21 ID:j1+cwoS/
え〜と、誰か構って下さいな。

パイプ買うのにヤフオクに初参戦するんだけど、ちょっと疑心暗鬼で躊躇い気味。
目星つけてるのは業者っぽい人が出品してる品なんだけど
「出品者の評価」がえらい高いんだよね。
こういうのって自作自演で評価上げたりする香具師っているのかな?

相場もパイプの見方もそれなりには分ってるから
怪しいものや高杉なものにひっかかりはしないと思うけど
オークションで陥りやすい罠ってどんなものが考えられるだろう?

構って欲しいので敢えてage





81 :774mgさん:2005/08/21(日) 00:34:20 ID:GiHJR/CH
>>80
IDをいくつも持って自演で評価を上げる事は可能。
が、評価をしている人の評価を見たりすると自演かどうか判ると思うよ。

オクではよっぽど問題ない限り、出品、落札数が多ければ評価は高くなる。
一番陥りやすい罠は競りに熱くなりすぎて予算オーバーになる事かなw
パイプ関係なら大した金額にならないから、詐欺とかの心配はほとんどないと思うんで
気楽に参加してもいいんじゃないかな?
ただし神経質な方は入札しない方が賢明w

82 :774mgさん:2005/08/21(日) 00:50:01 ID:rKo2qEMk
>>81
あ、早速にありがとうございます。

別に何が何でも欲しいってわけじゃないので
今回はそれほど熱くならずには済むかな・・・w
じゃあやってみますかね。
火傷しない程度の予算で。

>パイプ関係なら大した金額にならないから
そうですねぇ。
釣竿とか高けぇ!

83 :774mgさん:2005/08/21(日) 02:21:24 ID:czgQ+UOt
>>78
時々こういうこというヤツがいるけど、抜き取り検査にコツなんか無いよ。

>>82
業者出品の新品なら、大抵、海外通販の方が安い。
狙い目は、素人出品の中古なんだけど、
程度の良い物が安く出ることはほとんど無いね。
コツとしては、限度額を決めること、市場価格をよく知ること、
写真や説明がいい加減なヤツからは買わないことぐらいかな。

84 :80=82:2005/08/21(日) 17:02:46 ID:qNFIOakD
出かける予定の無い休日は退屈だね。
ヤフオクのパイプと化石と交響曲と生物学書籍を全部読んで
頭が痛くなってしまったw
ネットオタは務まらんな俺には。

>>83
レスありがとうございます。
本音は、著名な作家やメーカーはどうでもいいって感じで。

>>80で>相場もパイプの見方もそれなりには分ってるから
    >怪しいものや高杉なものにひっかかりはしないと思うけど

と書いたものの、実は相場不明の怪しいパイプが欲しいww
ギャンブルというか洒落なんで、高値で参入する気にはならないけど。

>写真や説明がいい加減なヤツからは買わないこと
これは気をつけときます。




85 :774mgさん:2005/08/24(水) 00:25:07 ID:JVx6pEKe
海外通販スレから誘導されてきましたー

マックレーランドのバルク輸入したいのですが、皆さんお勧めの銘柄(というかナンバー?)
ありますか?よろしければ御指南頂けますでしょうか?
ラタキアはどっちかというと苦手なんで、バージニア物中心で行きたいのです
このスレの某氏じゃないですがw、煙草感が強い物が好きです

缶物なら、日本語サイトでインプレされている物も多いのでわかりやすいですが、
マックレーランドのバルクって缶物と銘柄一致していないんですね

86 :774mgさん:2005/08/24(水) 00:58:53 ID:bCmF8s8F
初心者スレに池
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1123950795/
なんでそのブランドに拘るのか理由付でな

87 :774mgさん:2005/08/24(水) 01:20:53 ID:JVx6pEKe
>>86

初心者スレで輸入方法と銘柄聞いたのですが、輸入方法については
詳しく教えて頂きましたが銘柄については好きずきだから答えられないといわれました
で、海外通販スレにいったら、パイプ煙草ならこちらで聞けと言われました
また初心者スレに行ってこいという訳ですかね?w

マックレーランドなのは、以前缶物を吸った時にすごくおいしかったからですね
ただその当時は右も左も解らなかったので、青い缶であった事しか覚えていません
いまカタログを見ると、青缶はバージニア物のようですが、その当時と
今と好みは変わっていないという事ですね

88 :774mgさん:2005/08/24(水) 01:32:01 ID:OJRy3Ftu
>>86
なんで初心者スレに誘導するのだ?
ここでもいいんでねえかえ。 ワケワカメ???

>>87
青缶って? フロッグモートンかな?

マクレは東洋系(ラタキア)の缶物しか漏れは買ったことがないのよ。
ttp://www.smokingpipes.com/tobacco/bulk/
ココとかサンプルもあるし、1〜2ozの小口でも買えるから
試してみればどうじゃろ。

ちなみに漏れが好きなバージニアはラットレー全部。美味しいよぉー。

89 :774mgさん:2005/08/24(水) 01:40:36 ID:JVx6pEKe
>>88

McClelland Virginiaなんですが、ナンバーが思い出せません
酒屋で買った物でして、今では扱っていないからそれが何であったか今では確認不可能なんです

バージニア物ならラットレーですか、それも購入銘柄に入れさせてもらいます。

ちなみに、スモーキングパイプスは、事故が多いと風の噂に聞いたのと、ノックスビルが良いと
堂天主が仰っていたのですが、本当でしょうか?

90 :774mgさん:2005/08/24(水) 11:09:01 ID:0KqaeNmb
>>89

葉組みと評判は自分で確認してみてちょ
http://tobaccoreviews.com/brand_detail.cfm?ALPHA=M&BID=37

Smokingpipesがknoxvilleに比べて事故が多いと聞いた事はあまりない
同じタバコなら大抵Smokingpipesが安いが,品揃えはknoxが多いかな

91 :774mgさん:2005/08/24(水) 11:15:16 ID:/uyoQszf
>>89
Sが事故が多いなんて話しは初めて聞いた。
別のサイトと間違ってるんじゃないか?
Sは海外サイトでは珍しいぐらいの、堅実なサイトだよ。
Kはそれに比べると、幾分大雑把だが、まあ、許容範囲だね。
どちらも、品物が届かなかったり、料金請求を間違えたりするようなことはないよ。

92 :774mgさん:2005/08/24(水) 18:55:39 ID:kzvQvfb2
店の人に勧められてサミュエル ガーウィズのブラックダブルエックスを買ったんですが
ふたを開けるとウンコが入ってました。

93 :774mgさん:2005/08/24(水) 20:11:02 ID:TcSx7gg3
国民の義務を払う=事故
だったり(w

94 :774mgさん:2005/08/24(水) 20:50:02 ID:PGFXev+B
>>90
わぁ、大変有用な情報ありがとうございます!早速検討させて頂きます!

>>91
そうですか、じゃあ只の風の噂なんですかねぇ。

95 :774mgさん:2005/08/24(水) 20:52:36 ID:PGFXev+B
>>93

いや、その手の事故wは覚悟してますよ。
そう言う事故込みでも、マックレーランドの缶物を日本で買うより、半額程度で買えますからね、計算上
英語がまったく駄目なんで、黙っていたら勝手にUSPSになるらしいノックスビルの方が良いのかも>その手の事故防止

96 :94:2005/08/26(金) 00:36:12 ID:vmvDHump
>>90 >>91

ありがとうございました。結局以下の通りノックスビルでオーダーしました。
しかしviaの欄がUPSの類しかなかったので、デフォルトのままオーダーしたんですが
勝手にUSPSになってくれるのだろうか・・・?

using UPS Ground

You can always find out the current status of your order by going to

Name Code Qty Each Options
----------------------------------------------------------------
Rattrays Hal O' the Wynd pipt001558 3 4.25
Bulk
(Shipped)
McClelland Virginia #24 PIPT000395 1 13.40
100g
(Shipped)
McClelland 2035 bulk PIPT000391 1 2.75
(Shipped)
McClelland #2010 Bulk PIPT002005 1 2.75
(Shipped)
McClelland 5120 Bulk PIPT000406 1 2.75
(Shipped)
Subtotal 34.40
Shipping 12.00
Tax 0.00
Total 46.40

97 :774mgさん:2005/08/27(土) 01:08:46 ID:CG13wcdJ
>96

多分、USPSになるだろうけど、配送欄はInternational Shippingを選択するのが
フツーじゃアルマイカ

98 :94:2005/08/27(土) 03:19:59 ID:UbNQtw4l
>>97

orz 今確かめたら、選択欄の一番下にありました。
USPSと書いてある物ばかり思っていたから見逃してしまった・・・
でも注文票はUPSのまま。大丈夫かな・・・

まあ住所をJP Japanを選んであるから、いくらなんでもと空元気

さて、Date Thu Aug 25 06:24:38に注文完了のメール後、2時間後に送ったよの再メールが届いてました
いつくらいで届くのか、大変楽しみにしています

99 :774mgさん:2005/08/27(土) 18:01:21 ID:hGstMoJS
>>98
気にすんな。knoxvilleはその辺り、いい加減だからな。
海外発送は、基本USPS、4ポンド超えりゃEMSだ。
って、実は俺も同じ間違えしたことがあんだよ。
でも、ちゃんとUSPSで届いたよ。

100 :94:2005/08/27(土) 22:15:05 ID:8OlUbXy0
>>99

励ましありがとうございます。
そうですか、ちゃんと届いたのですねw

ところでknoxvilleが30%オフセール中との事
もうちょっと待っていたらパイプも買えたのにorz
ま、こんなもんですね

101 :774mgさん:2005/08/27(土) 22:22:49 ID:r/PWBPux
バルクはともかく、缶入りだと気ぃつけないとすぐ4lb.超えちゃうね。
今回CからEMSで届いてびびーいたよ。

でも

ESTATE PIPE 1lb.
FILTER 1lb.
POACH 8ounce
---------------
TOTAL 4lb.

と表記しててくれた。

いや、有り難いけど無理あるだろw

102 :aruaru:2005/08/28(日) 00:17:39 ID:3UDsj0Jc
パイプにアスベスト!?
とにかくここを見てよ。なんとスタンウェルにはアスベストが使用されているんだって。
ダンヒルとか他のメーカーの場合や、銀座の菊水でやってくれる保護材の塗付だけどあれなんかも大丈夫かねえ。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~ramfo/arakaru4.html


103 :774mgさん:2005/08/28(日) 00:19:41 ID:ItcR+JRS
アスベストについてよく調べてから出直して来い

104 :aruaru:2005/08/28(日) 00:21:40 ID:3UDsj0Jc
え、なんか違うの?だって小学校の実験で使われていた石綿金網まで使用禁止でしょ?石綿、と付くものはみんなやばいんじゃあ?

105 :774mgさん:2005/08/28(日) 00:24:28 ID:0bWmUfPt
>>103はアスベストが好きなT氏ではないだろうか

106 :aruaru:2005/08/28(日) 00:33:17 ID:3UDsj0Jc
なんでもいいのですが、石綿が使われているという記述があることは確かです。
これが無害だ、いま話題の石綿害とは関係ないというならば、茶化さないで反論してみてください。
できないなら、黙っていたら。でないと、そちらこそ「事実を隠そうとしているパイプ業界」のひと、という
風に思われてしまいますよ。それから、この問題に関して某新聞社にも質問メールを出して関連性を
調べてもらおうかと思っています。

107 :aruaru:2005/08/28(日) 00:38:00 ID:3UDsj0Jc
たとえばね、パイプの火皿を掃除する、もしくはなんらかの理由でコーティング材がはがれる。
たとえば、カーボンを削るときに削ってしまい、パウダー状のものを吸引してしまう、なんていうのは大丈夫?
だって、石綿金網なんていう、口にいれないものですら使用しないんですよ。パイプなんていう、
口にするものに使用されている、ということ自体、なんか問題になってもいいのでは?

108 :774mgさん:2005/08/28(日) 00:39:52 ID:3FNPCdPg
EU圏内じゃとっくにアスベストが使用禁止になってるから
かつては使っていた可能性はあるが、現在は使ってないだろ

109 :774mgさん:2005/08/28(日) 00:40:02 ID:0bWmUfPt
>>103の科学的で論理的な反論を聞きたいねwww

110 :aruaru:2005/08/28(日) 00:42:30 ID:3UDsj0Jc
そんな「だろ」てきな希望的観測でいいんですかねえ。
だって、君たちみんながんになるかも、っていうところだぜ。もちろんタバコすってりゃある程度
覚悟してるんだろうけどね。
でも「石綿」が使われているとしたら、問題だよね。

111 :774mgさん:2005/08/28(日) 00:46:46 ID:Yu9OJ5f8
>>106
デンマークではアスベストの使用は1986年より全面禁止。

ちょっとぐぐったらすぐ出たぞ。

ついでに

禁止年 国名
1983アイスランド
1984ノルウエー
1985スイス
1986デンマーク
1986スウェーデン
1990オーストリア
1991オランダ
1992フィンランド
1992イタリア
1993ドイツ
1998フランス
1997ベルギー
1999英

ちなみに日本はまだだな。

112 :774mgさん:2005/08/28(日) 00:50:49 ID:Yu9OJ5f8
>>107
アスベストについては仕事柄無関心ではいられないんだけど、
正直、その程度の認識じゃ危ないよ。

すれ違いになるから多くは書かんが、
目の前の箱を使ってちょっと調べてみ。

113 :aruaru:2005/08/28(日) 00:52:38 ID:3UDsj0Jc
情報ありがとう。でもね、今うっている例えば、ダンヒル。
もしくは、パーカーが1999年以降につくられたっていう
ことはどうやって調べるの?
それから、例えばね、銀座の菊水なんかでサービスです、なんていってやってくれる
火皿保護材はなんの材料なのかなあ?
それとね、制度がそうなってもね、たとえばさ、よくある話だけれど
それが徹底されないなんていう話よくあるじゃん。
かつての薬害エイズ、狂牛病なんていうのもそんな感じでしょ。
もうすこし我々で束になってだね、中には頭のいい人もいるでしょ、
なんらかのアクションをおこしてみたらどうなのよ、という提案なわけ。
たとえばね、オレなんか学ないからさ、英文で各メーカに聞きたくても書けないわけよ。


114 :aruaru:2005/08/28(日) 00:54:20 ID:3UDsj0Jc
>>112
だからさあ、さっきから、いってるじゃん。はっきり安全な理由を書いてみな。
でないと、証拠隠しのパイプ屋か関係者っていわれちゃうよ。

115 :774mgさん:2005/08/28(日) 00:56:07 ID:G9Q/dCCA
石綿を使ってるっての、フレ爺のページくらいしか引っかかってこないんですが…
昔は…とかを除けば。

116 :aruaru:2005/08/28(日) 00:58:37 ID:3UDsj0Jc
そ、このオレも某掲示板にそこの書き込みの記述が紹介されているのをみてびっくりしてこうして書き込んだわけ。
で、そこのフレスコワールドだけれど、「昔は」とは書いていないよ。
<以下引用>
しかし、メーカーによっては人工カーボン(スタンウェルでは松脂と石綿のペーストを
火皿に塗っている)等でコーティングされたパイプも出ているので、
販売店によく相談するのもいいだろう。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~ramfo/arakaru4.html


117 :774mgさん:2005/08/28(日) 01:00:41 ID:Yu9OJ5f8
>>114
メンドクサイやつだな。

EU諸国はアスベストの輸入も禁止。
国内に無いものを無理して使う必要はあるのか?

菊吸いについては日本語でメールしてみればいいだろ。

ていうか、俺があんたのレス見てからの数分だけで
あんたに感謝されるだけの情報は調べられたんだよ。
少しは自分でも調べれ。

118 :aruaru:2005/08/28(日) 01:02:19 ID:3UDsj0Jc
それからその「昔」っていうのがね、さっきも書いたけれど、いつの話っていうのがまず疑問の1つ。
2つめはさっき誰かが書いてくれたけれど、ある年からEUでは禁止されたとあるらしいけれど、
では例えば、現在店で売っているパイプがそれ以前に製造されたか、というのはどのようにして
確認するか?
3つめは、日本のショップで塗付してくれる(たとえば銀座の菊水とか)場合の、保護材の材料はなにか?

これが明確にならないと<安全です>とは納得できないねえ。

119 :aruaru:2005/08/28(日) 01:04:56 ID:3UDsj0Jc
>>117
だからさあ、それ以前につくられてさ、日本に輸入されてね、ショップにずーとおいてあったなんていうこともあるわけジャン。
大体申し訳ないけれど、パイプなんて早々回転のよい商品とは思えないしね。
なんかイラついているのは、関係者の方ですか?

120 :774mgさん:2005/08/28(日) 01:09:52 ID:WG6Y4Bbt
…プロ市民ってこういう奴等なんだろうなあ…

121 :774mgさん:2005/08/28(日) 01:10:16 ID:G9Q/dCCA
>>116
わかりにくかった?
フレ爺んとこ以外では(今)使っているというページが引っかからなかった。
「昔は」使ってた(今のことは書いていない)ってページなら引っかかった。
ってこと。

んで、そのページは基本的には個人運営ページだから情報源としての信憑性はどうなのよ?って思うのだけど。

そんなに気になるんなら、ショップに聞けばいいじゃん。
「これ、何年に作られたものですか?」「保護財に石綿入れてませんか?」
って。
日本語で十分事足りるよ。

122 :aruaru:2005/08/28(日) 01:24:22 ID:3UDsj0Jc
で、ショップが大丈夫ですよ、といったらそれで信用していいのかなあ。
いまや厚生省のいうことも信用できない世の中ですよ。

あ、こう書いていていいことを思いつきました。
現在所有のダンヒル(菊水、加賀屋)で購入、パーカー、チャラタンをどこかに持ち込んで、材質を
調べてもらえばいいのかな。
たとえば消費者センターとかね。
納得しました。結果はこの掲示板にも書くのでヨロシコ。
ではこれにて失礼。みんな情報有難う。

123 :774mgさん:2005/08/28(日) 01:38:03 ID:2RnN+nDJ
お前らいいかげんにスルーを
覚えて下さい。

124 :aruaru:2005/08/28(日) 01:50:31 ID:3UDsj0Jc
ただね、結果が出るのに結構時間がかかるからね、その間にもし被害者がでたら、
って思うと、このオレの義憤心がゆるさねえ、ってところもあるね。
この書き込みをみて、あちこちのお店に問い合わせた反応もどしどし書き込んでくれ。
なんたって、

石綿

だからね。洒落になっていないでしょ事実なら。

125 :aruaru:2005/08/28(日) 02:00:59 ID:3UDsj0Jc
>>120
プロ市民、とおっしゃいましたが、市民にはいろんな職業の人がいるんですよ。
弁護士とかね、検察庁勤務とかね、新聞社とかね。
小泉さんだって、一市民、ともいえるでしょ。
わけのわからない造語は、頭悪そうにもとられかねないので、気をつけたほうがよいですよ。

126 :aruaru:2005/08/28(日) 02:02:20 ID:3UDsj0Jc
>>123
スルー、というのはいわゆる業界の方々向けに、<無視>してね、ということでしょうか?
だとしたら、これは<くさいものにはふたを〜>ということかね?

127 :aruaru:2005/08/28(日) 02:03:47 ID:3UDsj0Jc
なんといっても

石綿

が使われたいた可能性がある、ということに対して、
なんの危機感も持たないこと自体がオレには不思議だけどね。

128 :774mgさん:2005/08/28(日) 02:06:23 ID:G9Q/dCCA
>>126
違う。
「ではこれにて失礼」と言った口も渇かぬうちにまた湧いてきて連続で書き込むような人は相手にするだけ無駄
って事。



129 :aruaru:2005/08/28(日) 02:08:19 ID:3UDsj0Jc
>>120
それとも<プロ市民>=<プロフェッショナルな市民>=<職業、定職をもっている市民>ということで
お使いでしたら、失敬。
120番さんはいわゆる<ニート君>ってところですかね。
でもニート君でも、きちんと国民年金ははらってね。皆が迷惑するからね。

130 :aruaru:2005/08/28(日) 02:10:10 ID:3UDsj0Jc
これにて失礼。
というのは、<永久にバイバイ>と解釈したかったわけですね、アナタの場合。
でもそれはやや、身勝手というものです。


131 :774mgさん:2005/08/28(日) 02:12:32 ID:4uGMMkwQ
スレが伸びてると思えば・・・ワケワカメ

しかし、使ってるかどうか分らんものを
闇雲に議論できないだろう?

スルーですな。

132 :aruaru:2005/08/28(日) 02:13:01 ID:3UDsj0Jc
とにかく、

パイプに石綿がつかわれているかもしれない、

という情報が、フレスコワールドというパイプ製作者がつくっているページに載っているわけですからねえ。
調査はもちろん、議論してみてもいいんじゃあないかなあ。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~ramfo/arakaru4.html
以下上記からの引用です。

また、別の方法としては、砂糖水や蜂蜜を火皿に塗り、
充分乾燥させてからタバコを詰めて喫うやり方だ。これが最も多くやられる方法だ。
これだと、ボールが直接熱を受ける前にカーボンが着くので一番安全な方法とも言える。
しかし、メーカーによっては人工カーボン(スタンウェルでは松脂と石綿のペーストを火皿に塗っている)等で
コーティングされたパイプも出ているので、販売店によく相談するのもいいだろう。



133 :774mgさん:2005/08/28(日) 02:14:22 ID:qZQvxrma
あのさぁ、こんな所で名無し相手に喚いているヒマあったら、
菊水でも消費者センターでも相手に頑張ってみてよ

そう言う事も解らない池沼相手に語らっても仕方ないから、
皆さん無視しましょうねってのがスルーの意味

え?俺?俺は火皿保護材使ってないか、口に入れても大丈夫とわざわざ断り書きがある
パイプしか使ってないんで、そういう運動には興味ないんで、頑張ってねとしか言えんな

134 :774mgさん:2005/08/28(日) 02:16:53 ID:qZQvxrma
まぁでも、作家がわざわざ火皿保護材の材質に触れているってのは
過去にはアスベスト使ってたんだろな
その国で使用禁止になる前は
      〜〜〜〜

135 :aruaru:2005/08/28(日) 02:18:03 ID:3UDsj0Jc
ま、タバコで肺がん

石綿で肺がん
も愛煙家を自称する皆さんには、ちゃんちゃらおかしい、ということなんでしょうかねえ。
ま、よくわかりました。
ご意見ありがとう。

136 :aruaru:2005/08/28(日) 02:24:44 ID:3UDsj0Jc
>>134
そうです。

可能性としてあるのでは、ということ。
禁止後も使用されていた可能性が完全に否定できない、ということ。
日本のショップにあるものがいつ作られたか、なんていうことをショップ店員もすべての商品に
ついて解答できないこと。

以上の点から、

可能性が完全に否定できない以上、
すべての火皿保護材を塗っているパイプを政府の調査・検査対象にしては、

というのがオレの提案です。
でないと、またあとから、省庁が怠慢していたといわれかねないしね。

137 :774mgさん:2005/08/28(日) 02:28:15 ID:qZQvxrma
素敵な捨て台詞ありがとう!
できれば二度とこの板に来ないでくれれば、
私の精神衛生上とってもありがたいんで、そこんとこよろしく

138 :aruaru:2005/08/28(日) 03:12:38 ID:3UDsj0Jc
あ、御気に触ったら失敬。
でも、まったく気にならなければ、
「精神衛生〜」
とは書きませんよね。

ということは、すこしは気になる、ということかしら?
それとも気にはなるけれど、ま、いっか今元気だし、先のことは知らない、ということ?

なんといっても

火皿保護材に<石綿>が使われている可能性があること。

そして、

現在禁止国でも禁止後も使用されていた可能性が完全に否定できない、ということ。
日本のショップにあるものがいつ作られたか、なんていうことをショップ店員もすべての商品に
ついて解答できないこと。
また、日本はついこの間まで<石綿天国>状態だったこと。(政府が家電品まで石綿使用に関して現在調査している)

以上の点から、

可能性が完全に否定できない以上、
すべての火皿保護材を塗っているパイプを政府の調査・検査対象にしては、

というのがオレの提案です。
そこんとこ、ヨロシコ。

139 :aruaru:2005/08/28(日) 03:15:10 ID:3UDsj0Jc
なんでも、
くさいものにはふた
とか、
見ざる言わざる〜
よりも、
現実を直視して、それをきっちり究明、解決したほうが、
よっぽど、アナタ様の大事な大事な「精神衛生」なるものに効果的じゃないの?
それとも、現実逃避のオタ、かなにかなのでしょうか?

140 :774mgさん:2005/08/28(日) 04:59:57 ID:Q3apK/gH
スタンウェルが保護剤に石綿使ってたのは常識なんだが・・・
そんなの20年以上前から知られてる。
つうかメーカーが自分で言ってた。
有害で禁止になるまでは。

今ごろ騒ぐ奴も馬鹿だが、「何をいまさら」と笑う奴が一人も
いないくらい無知蒙昧なのかこのスレの自称パイプ好きは?





141 :774mgさん:2005/08/28(日) 05:36:31 ID:4uGMMkwQ
なんでパイプスレ全般に荒れてるんだ?

142 :774mgさん:2005/08/28(日) 07:17:34 ID:H5ik8PxO
夏休みの宿題が終わらないから八つ当たりしてんじゃね?

143 :774mgさん:2005/08/28(日) 07:53:22 ID:0bWmUfPt
ひろしはもういい加減にしておけよw

144 :774mgさん:2005/08/28(日) 08:24:06 ID:nOM/SRfp
>>102
「パイプの火皿保護材としてのアスベスト:その栄光と挫折」というタイトルでのレポート作成キボンヌ。
完成の暁には新聞にでも投書して全国のパイプーラに知らせてやって下さい。

145 :774mgさん:2005/08/28(日) 09:23:30 ID:9BNsD3d3
>>140
百も承知だからみんな真剣に相手してないんだと思う

146 :774mgさん:2005/08/28(日) 12:24:39 ID:3FNPCdPg
気になるんなら火皿保護材を落として使えばいいだけじゃん

147 :774mgさん:2005/08/28(日) 13:12:33 ID:HoQeyrg2
>>122
> で、ショップが大丈夫ですよ、といったらそれで信用していいのかなあ。
> いまや厚生省のいうことも信用できない世の中ですよ。

>>138
> 可能性が完全に否定できない以上、
> すべての火皿保護材を塗っているパイプを政府の調査・検査対象にしては、

厚生省の言うこと信用できない状態で、
政府が仮に調査して、「問題なし」って発表して、
それ信用できるの?信用するの?
本当に信用できるか第三者の調査を求めて、
しかもその第三者の調査結果が信用できるの?

の永久ループ。
欲しいのは「信用できない、即処分」という結果だけでしょ?

148 :774mgさん:2005/08/28(日) 13:30:25 ID:1ZyffNeG
釣り荒らしにレスするなよ
自分の漠然とした不安が解決されるまで、このスレにあたってるだけだろうが
そもそも、そんなに不安なら、パイプ煙草なんて止めればよろしw

149 :774mgさん:2005/08/28(日) 17:37:29 ID:qZQvxrma
自分の不安が解消されない事を、他人に転嫁してストレス発散している
池沼でしょ。
話の内容がどれだけ良くても、ああいう話の持っていき方を見るとねぇ

150 :774mgさん:2005/08/28(日) 23:25:45 ID:f5nrI46I
すみません、ちょっと教えてください。僕は昔JTから出ていた「シルクロード」という銘柄(紙巻)が大好きで、販売しなくなったと聞いたときは結構ショックをうけたものです。
で、最近なにげなく通販サイトを見ていたら、「シルクトード」がパイプ用のタバコとして売られているではありませんか!!!
すごくうれしくなって、パイプも無いくせに購入しました。すぐにでも吸いたいのですが、このパイプ用のタバコというものは紙で手巻きにして吸っても大丈夫なものなんでしょうか?それから、肺に入れてもいいのでしょうか?すみませんが、ご教示お願いいたします。

151 :150:2005/08/28(日) 23:27:22 ID:f5nrI46I
すいません、↑の150です。初心者Q&Aスレがありました!そちらで質問させていただきます。失礼いたしました。

152 :774mgさん:2005/08/29(月) 13:32:59 ID:JGY0giPq
アスベスト野郎がラピ掲示板にいた。
フレ爺がマジレスしてるW

153 :774mgさん:2005/08/29(月) 14:57:09 ID:TjSfy7O2
フレ爺もメーカーでも無いくせに、まぁえらそうな

154 :774mgさん:2005/08/29(月) 16:06:40 ID:WSxfqKsH
取り返しの付かない事になるんだから
業者は誠心誠意をもって顧客に対応してね。

155 :774mgさん:2005/08/29(月) 16:27:28 ID:sJWvaYuA
不思議だな。石綿氏のDQNっぷりのせいで、フレ爺がまともに見える(w

156 :774mgさん:2005/08/29(月) 20:52:40 ID:JqHP6bJ/
まぁ、比較の問題だし。

157 :774mgさん:2005/08/29(月) 21:37:41 ID:Eh5II6AU
Spanuのコルク巻パイプ ( σ゜д゜)σゲッツ
コルク巻、思っていた以上にカコイイ!このブライアーとの対比が…鼻血出そうッス。
ラタキア用にするつもりだったけど最近軽めのバージニアフレークにハマってるんで
バージニア専用にするつもり。BBFウマー (;゚Д゚)y―┛~~

158 :774mgさん:2005/08/29(月) 22:51:00 ID:n0Uay1/Z
>>157
あれ?Andersen V&堂ボート氏?

159 :774mgさん:2005/08/29(月) 23:43:14 ID:Eh5II6AU
>>158
あ、その人ッス。MorettiとSpanuで迷って、結局Spanuのコルク巻きにしました。
まだ3本目だけどそれぞれのパイプに個性が有って面白いッスね。
初めのころはダンヒルのMM965とロンドンミックスチャばっか吸ってましたが
タバコを乾かすことを覚えたらバージニアが(゚д゚)ウマー
Spanuコルクとサンドブラストボートはバージニア専用でローテするつもりッス。

AndersenVはすっかりラタキア臭くなってるんで、休日の夜にまったりと
ラタキアを吸うときに活躍中。こいつで吸うMM965も(゚д゚)ウマー

160 :774mgさん:2005/08/30(火) 00:19:39 ID:wrsBj1a6
stanwell→堂パイプ→Tomaso Spanu。
理想的といっていい展開かもしれんw
Spanuさんコルク、カッコイイよね。ウチのは大分手垢にまみれてきましたw
あの独特の色の深いブライヤー部とのマッチングがナイス杉ですが、
ワックス落ちて来てもまたこれがいい味なのでガンガン使いこんでみてくだしあ。

Morettiもいいですよー。
159さんは異形なパイプ好きみたいなんで、Morettiの中でもどんなアレなブツを
選ぶのか今から期待して待ってますw

#Spanuは初回喫煙時からいきなり味が出る希ガス。
#Morettiはブレイクインが終わって、さらにちょっと慣らしてからじゃないと味が出ない希ガス。
↑自分の少ない経験ですが参考までに。(間違ってるかも。誰か突っ込んで!)

161 :774mgさん:2005/08/30(火) 10:16:34 ID:MkZJRjJx
えー、モレの方が一発目からうまいけどなぁ俺
スパニューはポーカーをもっているが、6ボウル目でもまだ美味さをひきだせない
でもあのチャンバーの形は期待させるよね
カーボンがきっちりついてからが勝負と考えてます

162 :古人 ◆V55ratf3Gs :2005/08/30(火) 16:45:53 ID:ekT0AveE
>>161

Spanuのポーカーは初回から美味かったよ。



163 :774mgさん:2005/08/30(火) 18:26:05 ID:0DZ6CTt1
Spanuのコルク巻を吸ってみて、初めから美味いパイプってのが分かった。
次はMorettiにするかGrayMountainにするかで悩み中&貯金中ッス。
実はPeter Heeschenのパイプに袖を捕まれてるんですが、いかんせん値段が…
Spanuはかなり頑張って購入したんですが、さすがに倍額は出せないッ!!(血涙)

>>160
あ、やっぱ手垢つきますか。…まあ傷は漢の勲章とも言うんで良しとします。
Morettiのパイプは肉厚で良さげなんッスけど、ピンとくるやつは皆高い orz
>159さんは異形なパイプ好きみたいなんで、Morettiの中でもどんなアレなブツを
>選ぶのか今から期待して待ってますw
単に善し悪しが分からんので見た目のインパクトだけで選んでる希ガス。
でも大外れはしてないようのでこのまま逝くところまで逝ってみまつw

164 :774mgさん:2005/08/30(火) 23:07:39 ID:hTnUVEZ1
>>163

GrayMountainは現物を見たと思うけど、チャンバーでかいんで吸いごたえあるよぉw
3本持っているけど、どれもまいうー
困っちゃうのが、煙草詰める時にプラトーの隙間に細かい葉がまとわりついちゃうんだよね
ブラッシング用の豚毛の歯ブラシではいてから喫煙してます
木が良く乾燥しているせいか、吸った直後でもチャンバー内壁は乾いているよ
カーボンつくのも早かった

Morettiの、今回入荷分以前の奴は、お店が乾燥しているせいでめちゃめちゃ乾ききっているよね
きっと吸ったら美味いんだろうなぁ・・

165 :774mgさん:2005/08/30(火) 23:15:02 ID:hTnUVEZ1
>>99

やっと今日届きました!ご助言ありがとうございました。
外箱にもギフトとチェックしていただいたおかげか、”事故”wは発生しなかったのですが、
リアル事故の方が発生してしまいましたw

McClelland Virginia #24 100gのはずが、#22の50g缶が入っていた!
ジェトロの個人輸入のトラブル/事例編みながらえっちらおっちら
間違った商品届いたよ、のメールを送った所です
この後どうなるんでしょうかねぇ?
後、正しく届いた分は吸っちゃって良いんでしょうか?
まとめて返送してくれって言われたら怖いんで、せっかくの商品前にして
お預け喰らっている状態ですw

166 :774mgさん:2005/08/30(火) 23:22:22 ID:Vc7jRwvy
Heeschenって、出来不出来がはっきりしてない?
喫味は、あれだけの値段だからいいはずだけど。
歪みに関しては、ある面、堂以上なような気がする。


しかし、なぜか欲しくて堪らないんだよね。

167 :774mgさん:2005/08/31(水) 09:21:10 ID:fHWkSoQo
出来不出来がはっきり分かるなら,出来の方を買えば良いので好都合と思うが

168 :774mgさん:2005/08/31(水) 10:56:44 ID:h88O5cnq
>>167
その通りなんですが、「これはブサだよなあ」なんて思って、
値段も値段だし、考えている間にいつも売れちゃいます。
現物を見たことが無いので、また当然吸った事も無いので
想像の域を出ないんですが、この人のパイプって基本的に
見た目とか、シェープの美しさとかではなくて、「吸い心地」
勝負なんですかね。
とっても気になっているんです。



169 :774mgさん:2005/08/31(水) 12:57:40 ID:r3diZM2n
>>164
おおぅ、リアルユーザーの方ッスか。感想ありがとうございます。
GrayMountainのパイプは「まるで岩」って感じでカコイイッスね。
良〜く乾いた超肉厚パイプ… ( ゚Д゚)ウマソーダ
でもMorettiも肉厚でよさげッスよね…

来月末には堂のショーもあることだし、売れ残りでもイカした物がアップされる
かもしれんので貯金しつつ待つことにしまつ。全裸で。

170 :774mgさん:2005/08/31(水) 17:05:33 ID:wyUQuJdd
>>169

お節介だとか、スケジュールだとか色んな事解っててあえて言うけど、
ショーにもし貴方にとって素晴らしくお似合いのパイプが出たとしても、
それが売れ残るとは限らないんだよね
そう言うチャンスを逃すと、2度とそのパイプは手に入らないんだから、
とっても惜しい事だと思う
予算がないって言う事だけであれば、LayAwayプランって手もあるんだから、
行く事ができるならショーは行く方が絶対良いと思う
分割してお金を貯めるなら、分割払いするのと同じなんだから、
それならば売れ残りなんて消極的な事言わずにアクティブに動いた方が
後悔がないと思うよ

171 :774mgさん:2005/08/31(水) 17:08:43 ID:wyUQuJdd
そうそう、ショーに展示されるパイプは、作家のラインナップ見ても
高価な物が並ぶと思うんだ
そこで予算オーバーで買えなかった人が、お店の在庫を買って帰るって
十分に考えられるから、在庫で欲しいパイプがあるなら、押さえておいた方が
後悔がないと思うよ
まあそこまで思い入れがないんだったら無理しない方が良いけどさw

172 :774mgさん:2005/08/31(水) 17:34:58 ID:RDh1+zAv
がんばれ儲

173 :774mgさん:2005/08/31(水) 17:59:44 ID:fHWkSoQo
>>170

>予算がないって言う事だけであれば、LayAwayプランって手もあるんだから、

LayAwayはぱいぷ堂の制度だから,ショーの作家相手には適応されないのでは?

174 :774mgさん:2005/08/31(水) 18:44:41 ID:h88O5cnq
便乗ですけど、ショーで気に入ったパイプを「代引き」で
家に送って!ってのはありなんですかね。

175 :774mgさん:2005/08/31(水) 20:06:54 ID:KGTb6C5T
前回チラッと見たところによると、直接作家に支払っていたようだから
特別にパイプ堂が間に入ってくれないと駄目じゃないか

176 :774mgさん:2005/08/31(水) 20:16:28 ID:rCmiH3Fi
>>170の言うことももっともなんだが、あんまり最初から
血相変えて掻き集めなくてもいいとも思うよ。
そりゃ数がある程度あった方がパイプに負担かからないのは
わかるけど。

今から揃える人と、ある程度揃った人では「欲しい」の度合いが
違うかも知れないけど、自分の目に止まらなかった場所に
アイデアルなパイプがあったのでは?という発想より
手の届くところにあるパイプが縁あるパイプ、ってのんびり
構えててもいいように思う。

一気に買うと買った後で使わないパイプが混じったりするし
人間の好みは漸次変化していくから、まあのんびり集めなされ。

177 :774mgさん:2005/08/31(水) 21:01:54 ID:r3diZM2n
>>170, 176
ありがとうございます。
色々欲しいのは確かなんッスけど、先立つものが無いんでどうしようも無い orz
でもMorettiやLee von Erckを生で見れるチャンスなんで、都合がつけばショーに行きたいッスね。

生アイアンクロー(;´Д`)ハァハァ

178 :774mgさん:2005/08/31(水) 21:34:26 ID:d3x+54Wq
>人間の好みは漸次変化していくから

これは非常に分るなw 俺の場合

ローランド、BC、BBB、シャコムなどなど(入門時。煙草はビッグホーンアプリコット、フォレストウィスキー、カピートキャラメル)

スタンウェル、クリスウィル、トーベンダンスク(シェイプの多様さに嵌る)

コーン、チェリー、カラバッシュ、メシャム(色んなパイプが喫いたい)

ダンヒル、ホルベック、ホルム、ハンセン、イケバナ、徳富(一次ハンドメイドマイブーム。煙草がMM965、早朝鶏、バルカンソブラニに変わる)

ピーターソン(無骨で野暮なデザインに嵌る。煙草がラットレーに)

5年間の空白

パイプ購入復活したらパイプ堂があったので、作家パイプ買い漁る(二次ハンドメイドマイブーム)

現在、入門時に買いそびれた70年以前のダンヒルやチャラタン、GDBなどをポツポツ買ってる。
新作をかうファクトリーはFerndownとイングランドの某工房のみ。

人生、煙の如し・・・・




179 :774mgさん:2005/08/31(水) 21:40:03 ID:wyUQuJdd
>>173 >>174 >>175 >>176

そうか、LayAwayはぱいぷ堂の制度だったよね
でも>>175の言うように、天主様に泣きつけば道も開けるかも
しかし>>176の言うのももっともなんで、まあ見に行けるなら行くだけ行って、
>>169が欲しいと言っていた堂の在庫(GrayMountainやMoretti)を押さえて
帰る、と言うのが現実的な所かな

180 :774mgさん:2005/09/01(木) 12:51:48 ID:ATxHG3Jq
前回の例だと、
あくまで、堂が仕入れて販売する形だった。
結果、堂にも金が落ちるわけだが、まあ場所代と作家も考えてる節があるね。
今回については、別途会場を借り受けるので、
当然そこでの経費をショー期間中の売上から捻出しなきゃならん。
経理的には、一旦ショーに出品されたPipe全てを堂が買取る形にして、
売れ残りについては、ショー終了時に堂がそのまま買取在庫とするか、
作家に返品(形式上)するかを決めると思うよ。
したがってLayAwayは普通通りいけると思うが、最終は店主の気分次第か。

181 :774mgさん:2005/09/01(木) 21:42:58 ID:iILwBdr8
>>180
前回は、LayAwayおkだったはず。
確か、天主がそれらしきことをブログに書いてたような。

182 :165:2005/09/01(木) 23:26:27 ID:Y1A5rQsS
>>99

間違えたの送ってるぞ、料金そっち持ちなら送り返すけどどうだ?とknoxvilleにメールしたら、
31日の朝4時(現地時間何時でしょう?)

”Sorry about that we will get a tin of the Virginia 24 sent out to you today.”

これだけ?w
これって、「ゴメン、今日バージニア#24おくったかんね」
で訳あってますよね?w

で、翻訳エンジン駆使して、
「送ってくれてありがとう。ところで間違って送った#22は送り返さず貰って良いのか?その場合料金はどうする?」
と速、送り返したのですが返事が一向にありません
多分明後日ぐらいに正しい注文のが届くと思うんですが、間違って来てしまった#22貰っちゃって良いのかな?
多分料金あっち持ちなら損するだけだろうし

とりあえずMcClelland 5120 Bulk吸ってまったりしています
以上ご報告まで

183 :774mgさん:2005/09/01(木) 23:32:43 ID:Y1A5rQsS
>>180

むーん、そうするとショーを前にしてパイプを買いすぎた私としては、
今から天主に泣きついておくしかなさそうですねぇw
Matzholdの安くて気に入ったのがあったら、金はなくとも押さえたいんですが

184 :774mgさん:2005/09/01(木) 23:42:41 ID:e+naewo7
Kで買ったタバコの発送通知メールが来たんだけど、なんのことわりもなく1品減らされてるw
当然値段も減ってるようだし、Kのことはいろいろ読んでたからまあ仕方ない

でも注文受付メールから発送メールまで5日ほど時間たってるんだよな
なにしてたのか謎だ

185 :774mgさん:2005/09/02(金) 00:05:47 ID:o8L1DFYz
>>182
貰っていいんでないの?

・・・と考えれば、非常に良心的な対応かも知れんぞ
今後とも贔屓にしてやれw

186 :774mgさん:2005/09/02(金) 00:39:31 ID:xmUs8a61
Kは確か店舗移転でてんてこ舞いでなかったか?

187 :774mgさん:2005/09/02(金) 12:07:16 ID:CDIGVhF7
>>184
Kは、しばしば、在庫切れ商品(特に、煙草や消耗品)を勝手にキャンセルしやがる。
まあ、キャンセルされた商品の料金は引かれているので、問題ないと言えば無いんだけど、
送料のことを考えると、ちょっと損だよなあ。

188 :774mgさん:2005/09/02(金) 12:30:18 ID:6A0eZ00X
Kは使った事ないんだけど、現在在庫切れに関しての入荷予定時期とかは親切に教えてくれたよ

Sは勝手に後送(backorder)扱いにされたことあるので、送料が気になる人はちょっとアレかも。

CoJは「アレとアレは在庫あるんだけど、コレがあと何日ぐらいで入荷する。一括発送しますか?」
みたいな感じで出荷前に確認してくれた。



189 :774mgさん:2005/09/02(金) 20:16:46 ID:uvjUUBt2
そもそもKは、在庫無い商品は選べなくない?
在庫管理がリアルタイムじゃないのかなw

ところでスモーキングヘブンの評判は如何でしょう?
安くてよさげなバッグが出ているんだけど

190 :774mgさん:2005/09/02(金) 21:08:22 ID:gSpj2xLM
>>189
Kの在庫管理はリアルタイムじゃないよ。
自動じゃなくて手動管理みたい。
なんで、セールで注文殺到したときなんかは、かなり混乱する。
あと、パイプ煙草に関しては、かなりルーズ。
実際在庫切れでも、入荷見込みだと、在庫切れにはならないみたい。
以前に、某銘柄のバルクを頼んだとき、かなり待たされたあげく、
キャンセルされたことがある。あれは多分、入荷予定だったのが入らなかったんだろうな。

191 :774mgさん:2005/09/02(金) 21:24:21 ID:c/+ne46p
>>189 スモーカーズヘブンだろ、かなり以前から品切れぢゃないか?

192 :774mgさん:2005/09/02(金) 21:56:37 ID:IrX3yXm7
便乗ですが、スモーカーズヘブンの評判、自分も知りたい。

193 :774mgさん:2005/09/03(土) 00:28:37 ID:NZSyX7VF
>>191

orz その通りです。
欲しいのはこれ
h ttp://www.smokershaven.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=2073

大丈夫なショップだったら、煙草とパイプと一緒に発注しようと思うのですが

McClelland Pipe Tobacco 5100 Red Cake BulkがKでは売り切れだったのがsmokershavenにはあるみたいだし、

194 :774mgさん:2005/09/03(土) 00:41:05 ID:wzThnuRI
In StockがNってことはもうないんじゃないの

195 :774mgさん:2005/09/03(土) 00:45:51 ID:NZSyX7VF
>>194

ありゃ、気がついていませんでした orz
まぁ煙草とパイプだけでもいいか

196 :774mgさん:2005/09/03(土) 21:28:28 ID:zxF3AHE8
スモーカーズヘブンは普通に信用できる店だよ。
品揃えや値附けがほかとは一味違って面白いよ。

197 :だんし:2005/09/04(日) 00:00:37 ID:fc6Qfxks
castelloってかいてあるパイプをイタリアから帰ってきた友人がお土産にくれました。
無知でスミマセン。
これってどんなブランド?結構高いものなのかな?お返ししなきゃいけなくて困ってます。

198 :774mgさん:2005/09/04(日) 00:20:12 ID:hZfWxOmm
>>189

こっちが問い合わせて、品切れの連絡を寄越した時点でも
その商品が選択可能だった時があったよ

199 :774mgさん:2005/09/04(日) 00:49:44 ID:e39q5ih4
>>196 >>198

サンクス!

200 :774mgさん:2005/09/04(日) 01:33:56 ID:p27UKNic
>>197
もらい物の値段を詮索するのはお勧めしないが…
マジレスすると、グレードにもよるが2、3万はするんじゃないかな。
最高級のやつだとウン十万するパイプも作ってるし>castello

201 :774mgさん:2005/09/04(日) 01:49:11 ID:johFtAIU
SHか
個人的に良い印象は無いな

まあ少数派意見ってことで

202 :774mgさん:2005/09/04(日) 03:11:39 ID:AFZyQ/7j
>>197
ttp://www.knoxcigar.com/castello.html

俺は結構好きなパイプ

203 :774mgさん:2005/09/04(日) 14:39:48 ID:txAXhgM9
カステロは超高級品だな。ダンヒルに比肩する。
大切にお吸いください >197

204 :165:2005/09/05(月) 20:44:56 ID:5NrtjxPy
>>99

今日、kからメールが来ました
Mr. ×××: You can keep the #22 with our compliments.

おお、素晴らしい!
皆さんの仰るとおり、kを贔屓にする事としますw

ところでRattrays Hal O' the Wynd Bulkを吸ったら、吸い方が悪くて火傷したのか、
それとも何かの香料のせいか、唇と舌がピリピリします
熱いコーヒーを飲んでも何ともないので、火傷ではないと思うのですが・・・?
それ以来、何を吸ってもあまりおいしくありません
2,3日休んでみますか

205 :774mgさん:2005/09/07(水) 10:31:04 ID:WKlNvEk+
>201さん、何か事故ありましたか?

206 :182:2005/09/13(火) 13:20:05 ID:qvZV6d2R
>182でKが8月31日に送ったって言った煙草がまだ届かない
土日抜いて10日になるから、そろそろ本当に送ったのかい?の催促メール出すべきだろうか?

忘れているなら、追加注文したいから併せて送ってもらって送料浮かそうかな

207 :774mgさん:2005/09/13(火) 14:32:58 ID:2qDJtord
>>206
まあ、最低、発送日から2週間は待つべきだろうね。
税関で止まってると、もう少しかかるときもあるしな。
あと、そば屋の出前と同じで、今出ましたって言ってても、
実際はその日に発送してないこともあるし。
特に、Kは今改装中でゴタゴタしてるしな。
俺も今回初めて、請求金額が間違ってたよ。
問い合わせメールは出したけど、返事はまだだ。

208 :774mgさん:2005/09/13(火) 15:34:44 ID:qvZV6d2R
>207
レスありがとう
実働2Wだと実質1月弱なんですよね、もどかしい
引っ越し直後ってのも大きいですね。
そういう意味で、引越前には在庫無しだったのが今は有りになってる商品は発注しても大丈夫かと不安になる

しかし煙草って、何種類も買いたくなるねw
常喫銘柄はきまってるのになんでだろ
煙草交換会でもあればいいのになぁ

209 :774mgさん:2005/09/13(火) 16:26:11 ID:2h9ZEP92
>208
>煙草交換会でもあればいいのになぁ

これ、時々案が出ては萎む、もしくはごくごく限られた内輪だけで終わる、
の繰り返しが現状みたいです。

DAFTのパクリの人のとこでは今もやってるのかな?切手氏もやってたっけ?

210 :774mgさん:2005/09/13(火) 21:03:04 ID:qvZV6d2R
そうですか、残念ですね
2ちゃんねる発では難しいのですね

おいらは今度のショーにいくつもりなので、参加者の方にお願いして交換してもらえるかな

天主様に一度提案してみようかなぁ
尻ではやってそうなキモス

211 :(  ̄ー ̄)つ─┛~~ ◆FVWM2/q5JM :2005/09/13(火) 21:59:13 ID:fYSLcrva
堂なら既に客や作家が置いてったたばこを喫えるよ。
去年LeeやEdが持ってきたたばこもまだ残ってたw

212 :774mgさん:2005/09/13(火) 22:50:38 ID:qvZV6d2R
や、堂に置き煙草があるのは知ってるんですが
銘柄が明記してないのが多いのであまり手を出してませんでした

213 :774mgさん:2005/09/14(水) 00:23:46 ID:5d05m3Mo
…というわけで業者スレから誘導された俺が来ましたよ。

214 :774mgさん:2005/09/14(水) 00:30:03 ID:5d05m3Mo
欲しいニー様パイプ。
SBSでもハンドメードグレードでもいいけど、
スターリングシルバー(普通の平巻きのでいい)のバンドがついた、
丸っこいブランデーなんかあったらパクっと行きそう。

なにげにニー様はブランデータイプのシェイプがウツクシイので…。
濃い目のステインで、23mmくらいの口径だったらイカス。
oil cureされてたら最高。

215 :774mgさん:2005/09/14(水) 00:40:41 ID:DAt1wGxv
およ、素直に移ったのねw

にゃらっぷは海外サイトも見たら好みのが見つかりやすいよ。

216 :774mgさん:2005/09/14(水) 00:44:09 ID:5d05m3Mo
日記じゃないんだから…

今日はSからGL Peaseのラタキア物が三缶届きました。
Abingdon
Kensington
Caravan
というバルカンブレンド三兄弟でサンバルカン。

CaravanがGLPのオリジナル・ミクスチャーということで、トラディショナルなバルカン
ブレンドとは一味違ってておもしろかったです。ラタキアの焦げ臭さというかナッティさ
というか、そこをガツンとフィーチャーしてある感じ。

217 :165:2005/09/14(水) 00:54:01 ID:i+FB9GWJ
>>214

ニー様のエッグもなにげに良かったぞ
グレインも綺麗に出ていて、oil cureもされていた
これでSBSでいいのかよ?と思ったね

つーか、そう言うのを出すからビンボなんだなw

218 :774mgさん:2005/09/14(水) 00:54:40 ID:sJLQfh3p


端的にうまいのね

219 :774mgさん:2005/09/14(水) 00:56:07 ID:5d05m3Mo
>>215
鬱りますた。

…国内のblogとかではあんまり評判聞かないんだけど実は常識だったりするかも
しれないけどGLPのラタキア物はうまいのばっかです。
Butera Latakia No1とか好きな人はズッポかと。
Charing Cross吸ったときも旨いたばこだなーと思ったのですが、
今回のCaravanも個性があって旨い。

220 :774mgさん:2005/09/14(水) 01:01:08 ID:5d05m3Mo
んで今caravan吸ってるのがSBSなんですが(笑)
ラタキアむけ大口径とあいまって、思わず黙っちゃう旨さ。
グレッグもニー様もグッジョブですよ。

このSBSはラスティックのブランデーなんですが、
表面がまるでイボイボでゴウヤのようなんで、勝手にゴウヤパイプと名づけております。

221 :774mgさん:2005/09/14(水) 10:43:43 ID:DAt1wGxv
Sから煙草がタバコ税付きで届いた。
仕方ないとはいえ、2回連続で徴収されたのは初めてぽ。


222 :774mgさん:2005/09/14(水) 12:16:05 ID:BkFk3XTK
>>221
Sだと、パイプタバコをカートに入れてチェックアウトするときに、
「国によって限度あるから買いすぎると徴収られますよ?」って
出ない? 日本は250gだっけ。

223 :774mgさん:2005/09/14(水) 14:09:43 ID:+7C2kbg6
確かにSから買うと日本国臣民の義務を履行する頻度が高まるね。
特に最近。オレなんか3回連続だぜ。
その点Kはお気楽なもんだが,いかんせん品切れが大杉。

224 :774mgさん:2005/09/14(水) 19:04:31 ID:VJqH5jwA
国民の義務はともかく、荷物のトレースができないのがいらいらする>USPS

225 :774mgさん:2005/09/14(水) 20:24:52 ID:TJyARLQc
>>214
SBSクラスだと銀巻きの銀がすげぇ安っぽくて無い方がマシなくらいだから
(あっても邪魔にはならないけど)
装飾付きなら高いの買った方がいいよ。

226 :774mgさん:2005/09/14(水) 23:45:34 ID:lxguT5bN
最近パイプ関係で嬉しかったこと。

1.オクで安値で落としたハンドメイドがとんでもないストレートグレインで
 ボウルトップのバーズアイも凄まじくて、完全無傷で精度も一流で
 しかも喫味が最高だった。
 刻印ないから素人のパイプ好きが作ったものだろうが(ステムが出来合いでチープ)
 こんなもんに負けてるんじゃねえ、もっと頑張れNeerup。

2.気に入って購入したのに、喫いづらくて何度喫っても美味しくなくて10回くらいで
 諦めて6〜7年放置してあったPetersonを気まぐれで喫ってみたら超美味で驚愕した。
 経年乾燥の成果か?
 しかし僅差とはいえ、明らかにSBSの方がもっと美味い。
 購入価格を考えると偉いぞNeerup!

227 :165:2005/09/15(木) 01:16:26 ID:JUiMAh5M
ニー様の六角パネルは、世界的にはどう評価されているんだろうか?

あれが作家毎の味と言えば味なんだろうけど、さ

228 :774mgさん:2005/09/15(木) 10:53:28 ID:xzYN4gAt
>>226
Petersonはかなり高いグレードのやつでも煙道染料ドブ付け、ボウル内部ワックス
入り込みなんで、10ボウルや20ボウル吸ったぐらいではどうにもなりませんよw
今使ってるなんの変哲もないスタンダードシステムが結構うまいんですが、
この状態になるまでほぼ毎日吸って三ヶ月かかってますw

これ考えると初ボウルからいきなり味が出るSBSなんか超パフォーマンスなんですが、
こういうブレイクインの手ごわさが最近はファクトリー物の味かもしれないと
思いつつ楽しんでおりますw

229 :774mgさん:2005/09/15(木) 19:49:20 ID:Zh7y7hlR
>>228
ああ、そういう意味じゃないんだスマン。
我が家に転がってる9本のうち、1本だけステムビット太すぎて快適じゃなくて
そのせいで辛い煙を喫わされてた奴があったんだわ。
これが妙に美味くて咥えにくさを忘れたw
ちゃんと新品でもクリーニングしてから喫ってる。
もっとももう10年くらいPetersonは買ってないんだが。

そういう楽しみ方が出来るのなら
15年前のBCかstanwellをどこかで探してきて
週一から月一のペースで15年使ってみたらどう?
安いクラスでも驚くほどになるよ。
経験者は騙・・・・語るw
結局あんまりパッとしないメーカーもあるけどそこのファンに
失礼なので内緒。

230 :774mgさん:2005/09/15(木) 23:04:35 ID:hQKXiUN+
>>229
ああ全然先達でしたか。釈迦に説法ですみませぬw

そういえば、Petersonのエボナイトステムは豪快にバラツキがありますな(笑)
うちに3sのデラックスが二本あるんですが、どう見ても曲がりが10度くらいちがって
ます。ハーフベントとスリークオーターベントだってこれじゃ(笑)
でも、なにげにアイルランドのギネス飲みながら作ってる素朴な感じが魅力
なんだよな〜。

> 週一から月一のペースで15年使ってみたらどう?
60年代以前のComoyかGBDをどうにか新古品で見つけて、
そいつでやってみるのを目下のところ楽しみにしてます。なかなかタマがないんですけど。


231 :774mgさん:2005/09/15(木) 23:15:09 ID:yAV0Gt7m
新古品ではないけれど,GBDの60年代後半か,70年代初期のパイプを
2本持ってます.
自分がここ一年で買った,群馬,スタンウェル,どう,どう扱いの
イタリア作家など持ってますが,GBD本当に美味いです.頭二つ抜けてます
自分がパイプを育てられていないのかもしれませんが.

232 :774mgさん:2005/09/15(木) 23:24:53 ID:hQKXiUN+
>>231
お、うらやましいっす。
自分はG.L.PeaseのグレッグさんのHPにあったレビューに、
「昔のGBDとComoy'sは本当に素晴らしい、50ドルで中古を買えるし、味は+Aだ。ぜひ試してみて欲しい」
といった意のレビューがあったのを読んで、そこの真似をしようかと(笑)
中古は結構あるんですが、なかなかグレッグさんが「完璧なauthor」と読んでいたauthorのシェイプが
見つからず…。

233 :774mgさん:2005/09/16(金) 00:14:58 ID:7vURLFd/
>232
自分が持っている一本は,確かシェープ9242(9342?),オーサーです.
実はこれを,年配の知り合いからもらったことが,パイプを始める
きっかけになりました.
当時は,GBDというのが,まともなパイプなのかも全く分からず,ネットでの
検索の結果GLPというところに行き当たり,
「え,同じじゃん」そんな感じでした.
もう一本は,シェープ番号は忘れましたが,ストレートのテーパードのステムが
ついたブルドッグです.
最近は,ブルドッグでもサドルのステムのものが多くなっていますが,そのあたりも
気に入っています.
自分が所有するものはグレイン等で,他人に威張るようなものではないですが,
カットも正確で美しく,咥え具合もなかなかです.

234 :774mgさん:2005/09/16(金) 01:22:57 ID:u5EZ2PiD
>>233
マジウラヤマシス。
クラシックのちゃんとしたauthorって、ほんと探すとなかなかないんですよね。

だけどなんていうか、とにかく根性で捜し当てさえすれば、ほぼ同じブツが
手に入るので、たとえば件のGLPさんが得ていた経験をほとんどそのまま
追体験できるのがクラッシックシェイプの魅力でもありますね。

自分はあと、petersonの03/03sがカナーリツボなんですが、この前ストレート
グレイン、AAAクラスルートブライヤゴールドバンド、未使用の新古品を
ネットでみかけてあやうく気絶しそうになりました。Matzhold買える値段だっつうのw

235 :774mgさん:2005/09/16(金) 22:12:30 ID:9h86ymUE
今、FinePipeにGBDのサドルビリヤード出てますけど、良さそうですか?

236 :774mgさん:2005/09/16(金) 23:09:50 ID:7vURLFd/
私のこれまでGBDに関してチャックしていた範囲では、PipeRackとEbayが
やhり量も多いですが、Autherについては、見たことがありません。
ブルドックについては、そこそこ数が出ていますが、よく吟味した上での
購入をお勧めします。
米国では、日本では想像できないほど、情緒的な部分を含めGBDの人気が
高いようです。
良いものは、GLPのサイトに記しているような価格では入手困難ですし、
出玉もほぼ無い様子です。

237 :774mgさん:2005/09/16(金) 23:20:42 ID:oCAqS7kQ
>>235
ヒッジョーにカッコイイサドルビリアードですが、比較的新しい年代のやつみたい
ですね。

>>236
The Smoker Ltd に若干ながら60年代のGBDが在庫してるみたいですが、
未使用状態だと140ドルあたりが相場みたいですね。
個人的にはMatzholdやHeechen並(GLPレビュー)の味が150ドルで手に入る
なら全然安いと思いますので許容範囲です。
堂祭りが終わったらなんか一本欲しいです。…ベントウッドストックカッコエエ。
確かに自分もまだauthorに遭遇したことないです。
シビれるauthorっぷりなのでいつかゲットしたいです。

…だけど、なんか隠れGBDファンの方がぞろぞろいらっしゃって面白いんですが(笑)

238 :774mgさん:2005/09/17(土) 00:13:56 ID:fjs5/un8
>>235
あそこはおとり商品に気をつけときなさいよ。
注文するとOKの返事が来て、数日後に疵があったとか何とかで
「代わりにこれはいかが?」とメールが来る。
なのにその疵があったパイプはアップされたままで
次のカモを待ち受ける。

代わりに勧めてくるパイプも悪くないけど
二回も同じ手を使われてからは、ちょっと信用し難い。
それでも欲しけりゃ注文出しては見るんだが。


239 :774mgさん:2005/09/17(土) 14:20:33 ID:RXZwntag
old comoy's、old GBD、old Sasieni、Ashton、Ferndownなどの、
ハイグレードでクラシックなイングリッシュトラディショナルなメーカーのファンの
方も多いと思うんですが、なかなか百花繚乱の華やかなハンドメイドパイプの
話題に隠れてしまいがち?

この際好きな方はブリっと語っていただきたいです。
自分はFerndownにも今興味があります。

240 :774mgさん:2005/09/17(土) 14:54:37 ID:TT4YSw6o
Ferndown美味いですか?おいらも興味あります


241 :235:2005/09/17(土) 15:46:06 ID:4Jnqdrvj
>>236-238
レスありがとうございます。
年代も記載無かったようですし、値段も妙に安かったので
惹かれたものの、ちょっと気になってました。慎重に検討
しようかと思います。
>>239-240
Ferndownうまいですよ。Oilcuringのおかげもあってか、
ナッティフレーバーとともに、最初から使い込んだパイプ
のようなマイルドなタバコが吸えると思います。
これから使い込んで、どんなパイプになっていくのか楽し
みです。

242 :774mgさん:2005/09/17(土) 20:26:06 ID:4Yg3mFtC
>>239
なんでCharatanが抜けてるんだ?
Charatanいいぞ、最高!
本物の程度の良いold Charatanは相当な値段がするけど、
Lane-eraのサンドブラスト辺りなら、手ごろな価格で買えるぞ(100$以下)。
ただ、最近CPの高さが知れ渡って、競争率が上がってるのが難点かな。
ここに書いちゃうと、また競争率上がっちゃうかなあ。
ちなみに、Lane-era以降のCharatanは上級グレード以外はダメ。
特に最近の、フランス製は全くのクズ。購入の際は気を付けて。

243 :774mgさん:2005/09/17(土) 20:36:24 ID:RXZwntag
>>242
あんたみたいなアツイCharatan野郎が書きこむのを待ってたからだYO!!

というか、純粋に歴史とかどのへんのパイプがいいのか知らないもんですから。>抜け
lane eraとか、時代区分がよく中古パイプ屋の説明に書かれてますが、意味
ワカランチンなので、もっと語ってください。

244 :774mgさん:2005/09/17(土) 21:48:21 ID:8s/zEkEi
>>242
中古ですがLane以降のBELVEDERE持っててえらく具合がいいのですが
Lane物なら更に優れものなんでしょうか?
だったら多少値がはっても欲しいですね!

245 :774mgさん:2005/09/17(土) 22:06:57 ID:F3GV3mSJ
>>244
安く買う努力は必要だが、2万以下なら買え!といっておく。
俺がCharatanのLane-era1本に払った最高額がそれで、
なおかつ後悔しなかったよ。

>>239
>ハイグレードでクラシックなイングリッシュトラディショナルなメーカー
ここでJames Upshallが出てこないのは何でだよ?
この素人どもが!・・・・・・と全然不必要な煽りで話題に参加してみるw



246 :774mgさん:2005/09/17(土) 23:02:19 ID:RXZwntag
>>245
だからもまいみたいなアツイUpshall野郎が(ry

Upshallは最近オーナーが変わって復活の兆しがあるみたいですね。

247 :774mgさん:2005/09/17(土) 23:05:49 ID:2OvOrar1
>ハイグレードでクラシックなイングリッシュトラディショナル
なんかとっても大事なのをひとつ忘れているよーな気がするんだがw

248 :774mgさん:2005/09/17(土) 23:08:31 ID:rR9/M4bW
BBB?

249 :774mgさん:2005/09/17(土) 23:21:46 ID:F3GV3mSJ
castlefordを忘れてたぜ。
もう他にはないだろうw

250 :774mgさん:2005/09/17(土) 23:31:29 ID:RXZwntag
>>247
専用スレありますから(笑)

251 :774mgさん:2005/09/17(土) 23:36:55 ID:JmiKfqC9
誘導しますた>段昼

252 :774mgさん:2005/09/18(日) 02:02:44 ID:kKoUVVBC
Charatanについて知っていることをざっと書いておきたいと思います。
まあ、それほど詳しいわけではないので、間違っていたら訂正お願いします。

CharatanはFrederick Charatanが1863年に創業したブランドで、
現存するもっとも古いパイプブランドの1つです。
Charatanの歴史は大きく、3つの時代に分けることが出来ます。

1,pre-Lane時代(1863-1950)
一般に、この時期のパイプはOld Charatanと呼ばれます。
斬新なデザインと品質の高いパイプは、すぐに評判になり、
やがて、「パイプの王様」の異名を取るようになります。
この時期のパイプは、Vintage Dunhillと並んで、パイプマニア垂涎の的ですが、
小規模な工房での生産であったため、そもそも絶対数が少なく、
市場に出ること自体がほとんどありません。
もちろん市場に出れば、かなりの値段が付きます。
程度の良い物だと、10000$以上の価格がつくことも珍しくないと言います。

253 :774mgさん:2005/09/18(日) 02:04:35 ID:kKoUVVBC
2,Lane時代(1950-1984)
アメリカの大手煙草会社Lane Ltdと提携していた時期です。
1962年業務提携から、完全な子会社になり
それまで作っていたハイグレードパイプだけではなく、
安価なクラシックシェイプのパイプ生産を開始します。
しかし、この安価なクラシックシェイプのパイプは、
値段の割には大変品質が良く、Charatanの名を一気に世界に知らしめることとなりました。
この時期のパイプが丸にLのマークで知られるLane-eraと呼ばれる物です。
少しややこしいのですが、通常pre-Laneと呼ばれるパイプは、Old Charatanではなく、
Lane提携以後、子会社化以前の丸にLのマークの無い物を指します。
もちろん、Old Charatanの意味でpre-Laneと書くこともあり紛らわしいのですが、
間違えないようにしてください。
この時期の安価なクラシックシェイプのパイプは、
現在でも比較的安く手に入ります(100$前後)。
ただ、最近は価格の割に品質がよいことが知れわたり、
市場に出てもすぐに売れてしまうようですが。
また、この時期のハイグレードパイプには、
「MADE BY HAND」の刻印があり、
さらに最上級の物には「FH」(Free Handの意味)の刻印があります。
これらは今でも結構な値段で、安い物で200$前後、
高い物になると1000$を超えます。
ただ、さすが最上級だけあって、「FH」のパイプには、
本当に素晴らしい物があります。
手が届くようでしたら、購入をお勧めします。

254 :774mgさん:2005/09/18(日) 02:07:31 ID:kKoUVVBC
3,post-Lane時代(Dunhill時代)(1984-)
after-Laneという呼び方もあります。
Lane Ltdがパイプ部門を縮小し身売りされ、Dunhillに吸収、現在に至ります。
当初は、Dunhillと差別化する意味もあったのか、ハイグレードパイプ専門でしたが、
近年、安価なクラシックシェイプのパイプ生産を再開しました。
しかし、残念なことに以前と違い、安価なクラシックシェイプのパイプは
フランスでの委託生産で、その評判は芳しい物ではありませんでした。
フランス製CharatanはステムのCPのロゴがイギリス製の物と違い、
交差しておらず、簡単に見分けることが出来ます。
現在のCharatanはハイグレードパイプに関しては、
往年の魅力を感じさせる物もありますが、以前のような斬新さはなく、
残念ながらDunhillの一ブランドに成り下がってしまったとしか言い様がありません。

以上がざっとしたCharatanの歴史です。
購入の際の参考にでもしてください。
長文失礼しました。

255 :774mgさん:2005/09/18(日) 04:02:04 ID:WvWWbxQu
>>252〜254
このCharatan野郎が!どうもありがとうございます!

…GJ杉です。文章コピーして保存しておきますた。

256 :774mgさん:2005/09/20(火) 01:04:58 ID:Om3r2w/h
この前買ったパイプの支払いが済んだら、
ferndown
60年代GBD
このどっちか1本買いたいなあ。

257 :774mgさん:2005/09/20(火) 02:50:05 ID:Y/cWf1if
>>256
俺はよりによって、80年代シャコムなんつー中途半端なものを買ってしまったぜ。
懐かしかったし未使用だし、あの頃のシャコムやBCは巷間言われてるほど屑ではなかったし。
少しでも乾いててくれてりゃラッキーだがw
でなきゃ時間かかるかも・・・。

そりゃそうと余計なお節介だが、まず確実にFerndownはどう?
GBDについては美味いだろうが、元々シャコム、BC並にあたりはずれあったし
中古なら尚のこと。
新古品がみつかったら即買いの体制を整えておいて、タイミング悪くて買えない時は
俺に知らせるとかさ。


258 :774mgさん:2005/09/20(火) 02:55:53 ID:Om3r2w/h
>>257
一番下の行はなんスか?(笑)
いあ、the smoker. Ltd にunsmokedの60's GBDが145$で出てるんだけどさ。
正直今月気絶しまくったので当分買えないんディスよ(笑)
気に入ったら逝っちゃってくだせえ兄貴。

まあ順番としてはおっしゃるとおりferndownだなあ。前から欲しかったし。

259 :774mgさん:2005/09/20(火) 19:07:52 ID:TQvGwZHk
そういや昨日、友人のNeerupのハンドメイドグレード見せてもらったんだけど、
俺ニー様見直した。っていうか見損なってたすまん。
写真でみた限りどうにもデザインが好みでなかったのだが、握らせてもらって
大納得。スゲー持ちやすい。重量の割に重さを感じさせない。60gぐらいある
パイプなのに、咥えた感じ40gぐらいにしか思えんかった。
やっぱ好きな作家1本我慢してニー様も買わないとあかんなあ…。

260 :774mgさん:2005/09/20(火) 21:50:01 ID:EOjOqpSw
持ちやすいのも解る
軽いのも同意だ
オイルキュアリングしてある奴は最高だ

しかしどうにも六角パネルのデザインは好きになれないんだよなぁw
それ以外のニー様は大好物で結構本数持っている

261 :774mgさん:2005/09/20(火) 22:28:28 ID:u6UlnGKC
SBSもさんざん歪んでると叩かれてるし実際歪んでるんだがw、持ってみると
その歪みっぷりが妙に手にフィットするんだよな。しかも手首の角度にあわせて
シャンクも角度付けてるんじゃないかと思うほどジャストフィット。
狙ってやってるなら、すごいぞNeerup。



多分ヘッドバンキングのやりすぎで視界が歪んでるだけだろうけどなw

262 :774mgさん:2005/09/21(水) 00:43:04 ID:bkzhG97E
>>258
情報どうもありがとう。
でも今回は見送らせていただくわ。
理由は・・・・ピンとこなかったから。
こればっかりは仕方ないわ。ちょっと気になるパイプまで
買ってたら月100本くらい買わないといけなくなる。

>>260
四角や六角のパネルは木取りが難しいし、つくる人(ファクトリー含めて)少ないよね。
あんまり人気シェイプではないのかも。
ファクトリーがきっちり作った方が古風なデザインみたいで雰囲気が出る。
ロックのノリでつくるとエッジがぶれたり、フラットパネルが波打ったりして
ちょっと安直になっちゃうんだよねえ。


263 :774mgさん:2005/09/21(水) 00:43:36 ID:NHGF52N6
んー。でもマジな話、フツーにクラシック作らせればちゃんとしたの作る人なんだから、
ハンドメイドグレードでシャンクがセンターから外れてたりする奴は完全に
意図的にやってるでしょう。

SBSはさすがに手抜きというか、ざっくり作ってるんだろうけど、それでも
持ったときのバランスを鑑みて放置してあるんだと思う。

しかしSBS旨いなあ。味はホントにいいよ。ウチのはラタキア食わせたら
morettiより旨い。

264 :774mgさん:2005/09/21(水) 00:47:37 ID:NHGF52N6
>>262
ノープロでございます先輩!
クダンのブツは再来月ぐらいまで残ってたら自分が逝かせていただきマス!

…正直今月は堂先行販売で金使いすぎた。死む。

265 :774mgさん:2005/09/21(水) 16:17:44 ID:iGI/UuwZ
ショーの先行販売は、ショーに来られない人にとっては福音だろうけど、
泊りまで予定している自分としては悩ましいかぎり

ここで実弾使い果たす訳にもいかんしなぁ

266 :774mgさん:2005/09/21(水) 17:56:40 ID:ifh7NFe+
最初行くつもりだったんだけど、夜行バスの運賃でパイプ1本買えるジャン、
っていうのと、Marco不参加+Becker先行販売で今回見送りますた。
逝けば逝ったで、自分があまり興味がなかった作家が実はゲロイカス!とかの
発見があるでしょうからじっくり温存して突撃してくだしゃ。
実は先行販売、そんな数売れてないし。

267 :774mgさん:2005/09/21(水) 18:14:29 ID:iGI/UuwZ
アリがトン
ゲロイカスには期待してるんだが、マツ様の安価なのが先行で消えて行くのが涙

似た芸風のロブ買ったが、やっぱりマツ様に目がいくのよねぇ
それが先行で売れて行くのがカナスィ

268 :774mgさん:2005/09/21(水) 18:20:58 ID:EsWV5uPN
儲のお母さまも苦労なさってるでしょうなw

269 :774mgさん:2005/09/21(水) 21:23:36 ID:0gCZRsVi
自分以外総て馬鹿に見える人の母程苦労してないよ>草履虫

270 :774mgさん:2005/09/21(水) 21:42:39 ID:NHGF52N6
>>265には悪いが。

先行販売のBecker到着〜

…美しすぎて吸えん。
手持ちのBeckerに火を入れてニヤニヤながめてるキモオタですが何か?

271 :774mgさん:2005/09/21(水) 21:54:29 ID:HY8ITeil
>>270
キモオタにかける言葉の持ち合わせなどないw

つうか今回はあんまり琴線に触れるシェイプがなくて正直助かってるよw
現物など見たら、それでも絶対何本か買ってしまうから
写真で「それほどでもないな」と思っといた方が俺の懐具合のためには良い。

俺が買うとなったら定期解約してでも冥府魔道のように買うから
今のうちにどうぞw

支払う段になって何度後悔したことか。もう愚は犯さんぞ。



272 :774mgさん:2005/09/21(水) 22:02:55 ID:NHGF52N6
>定期解約してでも冥府魔道のように買うから

ワロス。迫力のある表現だww
なんか大散財宣言してんのか財布の紐しめにかかってるのか全然わからんのディスガ。w
マッツ様なんか、高いグレードの破壊力が凄いから怖いディスネ。

あ、そういえば、写真では分からんかったのですが、olde bit混じってました。>Becker
前回買い逃がして歯噛みしてたのでウレチイ。

273 :774mgさん:2005/09/22(木) 00:42:48 ID:7BzqOGPY
なんか人の事を笑えなくてw
今回明治帝の政治的援護射撃を受けての戦艦購入であるからして(マテ

今回のベッカー様にはえらいシェイプのもあるぞぉ、ネットにはでてないが
思わず値札つく前につかみそうになった

マッツ様持参のは、どうせCUとかハイグレードのばかりなんだろうなぁ
潔くネットにでているDガッヂマエ! かな

274 :774mgさん:2005/09/22(木) 01:13:54 ID:TktgY3qz
>>273
あ、やっぱり半分はネットに出てないんでつか?
M1ガーランドのクリップが空になって宙高く舞い上がったところなので
も う 無 理 で す が。

個人的にはマッツ様のパイプは(もし買えるとしたら)
ストレートもしくは1/4ベントブランデー、ロングシャンク、お魚サドルビット
の奴が欲しいなあなんて思ってるんですが、
あのひとの場合ヤバイオーラがにじみ出杉なので結局どれ買っても惚れこみそう。

ベッカー様のいいところは、スムース買うとブラストが欲しくなるとこです。
んでブラストを買うと(以下無限ループ

275 :774mgさん:2005/09/22(木) 11:42:05 ID:0blDj+Lb
ところで、
Le Nuvole (レ・ヌーヴォレ)のパイプ持ってる椰子いますか?
Pfeifenboxで高評価なので1本欲しくなった。
ラスティックだと値段も手ごろだし、オリジナルの独特のシェイプが
すごいカワイイ。

276 :774mgさん:2005/09/22(木) 11:45:35 ID:0blDj+Lb
URL忘れた。
h ttp://www.pipe.it/
なんと日本語で読めるw 文字コードはUTF-8ね。

277 :774mgさん:2005/09/22(木) 21:42:06 ID:ydYk7dX1
>>275
俺はスムーズが欲しいのだけど、未だ手がでないね。
写真でずっと眺めてるんだけどねえw

278 :774mgさん:2005/09/22(木) 22:16:33 ID:TktgY3qz
>>なんかコロンブスの卵みたいな、「あっ、ここをこう変えるとこんなに印象変わるの?」
っていうシェイプが多くて楽しいですよね。
ベントビリヤードシッターみたいなのなんか、ありそうでなかなかない。
グループ3、ノーマルフィニッシュだと$230ですか…グレイン、フィニッシュ、クオリティを
考えると安いかも。

279 :774mgさん:2005/09/22(木) 22:26:04 ID:ydYk7dX1
>>278
送料40$をお忘れなくw
俺もクラシックを微妙に崩してしかも全体が崩れてないシェイプが好きですな。
全盛期のBCの最高級クラスも、こういう味わいがあったけど
あれはクラシックシェイプの範疇だった。
そこから一歩踏み出した感じで、それが嫌味でないのがいい。
やっぱりフランスもラテン国家だわな。
いい意味で軽くて明るい。


280 :774mgさん:2005/09/22(木) 23:02:13 ID:bAfiOAAC
イタリアだろ、あれ

281 :774mgさん:2005/09/22(木) 23:13:51 ID:TktgY3qz
イタリアですが、確かLe Nuvoleは北イタリア出身。
プロヴァンスのサンクロードとは地理的にも文化的にも歴史的にも近いから
大して違わないカモとか言ってみるテスト。

いわゆるフリーハンドとは違う、こう、新たな規範の創出に挑戦してるような
さまが素直に感動を呼びますな。

…送料40$ですか。それは考えに入れてなかったw

282 :774mgさん:2005/09/22(木) 23:22:05 ID:5x4Dvlos
>>276

いかにも直訳でほほえましすぎw
おいらはちょっとそそられるブツがなかったなぁ、残念。
でもヲチリストに入れさせて頂きました

283 :774mgさん:2005/09/22(木) 23:26:14 ID:TktgY3qz
>>282
ジブンはトップページの葉っぱ詰まってる写真のブツが欲しいんですが、
カタログのほうには似たのが無い罠w

284 :774mgさん:2005/09/22(木) 23:45:22 ID:ydYk7dX1
>>280-281
あら、北イタリア出身?
北フランスだと素で信じてた、失礼した。

でもフレンチっぽくない?と固執してみる。


285 :774mgさん:2005/09/23(金) 00:15:58 ID:TC8prbEa
そう言われるとこの、そこはかとなくモダン、そこはかとなくクラシックな感じは
フレンチっぽいかもと思えてキマスタ。

ただやっぱり造形への関心と幾何学性の高さはまごうことなきイタリアンかと。

286 :774mgさん:2005/09/23(金) 14:16:07 ID:TC8prbEa
smokingpipes.comにもBecker8本入荷。
…三時間で4本に。スゲエ。
メッサ美しいアーミーのアップルがあったんだけど、newsletterに気がついたときには
すでに亡く orz

287 :774mgさん:2005/09/23(金) 19:22:16 ID:TC8prbEa
パリのヘルメス・デパートでは二次大戦前、ブランドオリジナルのパイプを販売していたらしい。
そんでドイツ占領下で、接収を恐れて隠されていたパイプが50年の月日
を経て工場の跡地からダンボール100個分発見されたそう。

そのデッドストックパイプがオハイオ州のPipes & pleasuresで販売されてる
から、興味があるヤシは逝ってみてきては?
ちなみに発見されたダンボールには未完成のものも含まれていて、
それらのブライヤーを流用したパイプがお店でフィニッシュされて
ハウスブランドパイプとしても販売されてるみたい。

288 :774mgさん:2005/09/23(金) 19:25:14 ID:TC8prbEa
ヘルメスパイプ・デッドストックは$85、
デッドストックブライヤー使用のS&Rパイプ(ハウスパイプ)は$35と、
全然安価なので、マユツバだったとしてもそう悪い値段じゃないかもw

289 :774mgさん:2005/09/23(金) 20:48:36 ID:TC8prbEa
素で間違えたがフランス語読みするとエルメスですな。
エルメス・デパートってのがスカーフとかで有名なブランドのエルメスと関係
あんのかどうか自分は知りませんw

290 :774mgさん:2005/09/23(金) 22:49:32 ID:caX3paG4
六角形のローデシアン欲しい。
75ドルなら買ってしまおうかと思える値段だが、クレカ使えないとわけわかんないので断念。
こういうちょっとした物語つきのパイプなら、思い入れも多少増して良いかもな。

291 :774mgさん:2005/09/23(金) 23:18:40 ID:TC8prbEa
エルメスは馬具の製作から30年代には経営を多角化して、
バッグや財布、装身具などを販売する店をパリに持ってたらしいので、
当時パイプを製作・販売してても不思議はないかも。

パイプ製作自体はサンクロードの小さな工場が請け負っていたみたいで、
古いサンクロード製のクラシックパイプのサンプルとしての価値もあるかも。
もうsoldだけど、一番下の黒いスクワットアップルのボウルエッジは風防に
なってて、これはBeckerが復刻しているbiker pipeみたいなものか。
パネルパイプもそうだけど、こういうクラシックなディティールはすごい興味深い。

で、オンナノコを口説くときに使えるのは確実。
「これ、エルメスのパイプなんだよ」「ウッソー」みたいな。

292 :774mgさん:2005/09/24(土) 03:00:27 ID:ZVLBw+NI
>>290
Visa, MasterCard, American Expressが使用可能と有るが・・・・・

293 :774mgさん:2005/09/24(土) 03:45:55 ID:OZNrUYGY
>>292
ホントだ。指摘サンクス。
でも電話かかってきたらどうしよう。
注文後のやりとりは、メールでの配送報告だけってのが理想だが。
どうにもチキンでいかん。

294 :774mgさん:2005/09/24(土) 03:47:17 ID:bIszDnWq
pipes and pleasuresはカード使えますよ。
一回パイプ買ったけど、非常に応対が丁寧でいいお店です。
ハンドメイドの品揃えが豊富で、値段もなんか知らんけど非常に安くなってるのも
ある。

S&Rというブランドのハウスパイプのなかなかよさげなので、誰か酔狂なひといたら
試してみて頂戴。

295 :774mgさん:2005/09/24(土) 03:52:27 ID:bIszDnWq
>>293
電話で確認とかは特にありませんでした。いたってフツー。
ただ、海外発送の送料が出しにいかないとわからん(笑)というので、
じゃあメールで送料教えてくれと返事したら、なぜかブツが到着したあと
エアメールでinvoiceが届いたw USPS LETTER POST AIRで$7.10でした。

296 :292:2005/09/24(土) 04:05:55 ID:ZVLBw+NI
>>293
いえいえ、どういたしまして。

>>288
「デッドストックブライヤー使用のS&Rパイプ(ハウスパイプ)は$35と」ってどこ?

297 :774mgさん:2005/09/24(土) 04:19:34 ID:bIszDnWq
>>296

それ想像にすぎないんで違ってたら申し訳ないんですが、
S&R Pipes (sandbrast) のとこに、
This pipe is made from over 50 year old Algerian briar.
というのがありまして。例のエルメスパイプの説明と同じ記述なのでそうかなーと。
おそらくメールで質問すれば真相教えてくれるとは思いますが。

っていうか価格間違えてる$39デシタごめんなさい。

298 :774mgさん:2005/09/24(土) 04:25:49 ID:bIszDnWq
他のS&Rパイプとは明らかにシェイプの系統が違うし、
発見されたダンボールのうち大半が加工過程途中の未完成品
(ボウルのみとか、ステム付けられているけど未サンディングとか)
だったそうなので、それ使ったのかもなあと。

299 :774mgさん:2005/09/24(土) 09:36:04 ID:BAfvzm3F
>>287

すごいね。出来、不出来は別として、面白い。

希少価値を多めに見積もって利鞘ガッポリのOBと比べ、値段も良心的だし。

300 :292:2005/09/24(土) 11:14:45 ID:ZVLBw+NI
>>297
おお、ご丁寧にありがとうございます。
英語がもう・・・なので助かります。

301 :774mgさん:2005/09/24(土) 14:15:37 ID:bIszDnWq
面白いのでパイプの説明のところにあるストーリーを翻訳。長文失礼。

1930年から49年にかけて、フランス・サンクロードのある小さなパイプ工場が、
パリの有名なエルメス百貨店にむけて6つの異なるグレードのラインナップでパイプ
を製作していた。第二次大戦中、フランスがドイツに占領されると、工場のオーナー
は占領軍に接収されることを恐れて500本ほどのパイプを秘匿することにしたが、
時が流れ、オーナーも死去すると、秘匿パイプの存在は忘れられてしまった。
その工場はいつしか閉鎖され、建物は放置されたまま長い年月が過ぎ去った。



302 :774mgさん:2005/09/24(土) 14:16:28 ID:bIszDnWq
2003年になるとその建物は内部に古い機械や工具やガラクタが置かれたままで
売却された。私の友人のパイプ職人が買わないかと誘われたのは、そんな古い
工場のおがくずや埃が積もった100個以上もの年代もののダンボール箱だったのである。
値段は妥当なものだったので彼はその申し出を受けた。その箱を開けると、中には
さまざまな製作段階のパイプが一杯に詰まっていた。ボウルや、マウスピースはつけら
れてはいるがサンドペーパーがかけられていない物、さらには刻印スタンプ以外は完全に
フィニッシュされたパイプまでがあった。彼は“これは工場が完全に機能していたころに
しまわれて残されたものに違いない”と考えた。沢山の埃だらけのダンボール箱の山の
下のほうには、テープで密閉され、<H>のマークが書かれた箱が5箱ほどあった。
それらの箱があけられてみると、中身は一箱あたり100本もの、ティッシュペーパーに
くるまれた完成品のパイプだった。

303 :774mgさん:2005/09/24(土) 14:17:26 ID:bIszDnWq
そのパイプはダンヒルグループ3ほどのサイズで、どのパイプにもエルメスのロゴ
(八角形の中にHのマーク)がマウスピースに刻印され、シャンクにはシリーズを
示す文字とナンバーも刻印とともに<HERMES PARIS>のスタンプが押してあった。

友人がこの発見をエルメス百貨店に知らせたところ、彼らは興奮して、できれば
全てのパイプを買い取りたい、なぜならそれらは二次大戦前に、当時最高級の
アルジェリア産ブライヤーを使ってエルメスのために作られたのだから、と言った。
友人は自分のために何ダースかキープできるなら売ってもよいと答えて、売買は成立した。

私たち(Pipes and pleasuresのSteveとRoswitha)がその友人と去年会ったときに
彼はこの話をして件のパイプを見せてくれた。そのパイプは大変美しく、私たちは手ぶら
では家に帰れないと彼に言った。
これが「埋もれていたエルメスパイプ」と、私たちがどうやって手に入れたかについてのストーリーだ。

304 :774mgさん:2005/09/24(土) 14:23:07 ID:glFmXzhY
欲しいけどカード無いからなぁ…
代理購入か共同購入してくれる人いないかな。

305 :774mgさん:2005/09/24(土) 14:37:19 ID:bIszDnWq
>>304
どれが欲しいのん?

306 :774mgさん:2005/09/24(土) 14:40:26 ID:glFmXzhY
>>305
#10かな。サドルビットブルドッグが好物なので。

307 :774mgさん:2005/09/24(土) 14:50:51 ID:inb8hzmq
未成年なのか無職なのか禁治産者なのかカード嫌いなのか知らんが、
カードを作れるようになってから出直すんだな

308 :774mgさん:2005/09/24(土) 14:54:59 ID:bIszDnWq
>>306
う、かぶった(笑) まあスムース欲しいしw

捨てアド作ったので、マジ購入されるなら
pbk
@
pandora.nu
までどうぞ。(↑改行はずしてね)


309 :774mgさん:2005/09/24(土) 15:01:26 ID:bIszDnWq
まあぶっちゃけカードなんてファミマでも郵便局でも簡単に作れるから
この機会に一発作っておくのもいいかもしんないですね。

310 :774mgさん:2005/09/24(土) 15:04:53 ID:YSphbEkl
Pipes and pleasuresの件、
非常に引かれたんで見てみたけど、
そこのサイト、SSLに対応してないんだね。

ちと、怖いんでやめました。

311 :774mgさん:2005/09/24(土) 15:10:36 ID:bIszDnWq
メール一回して、お店で持ってるほかのメアドを教えてもらって、
別々のメアドに分割したカードナンバーを送るという手もあるよ。

312 :310:2005/09/24(土) 15:19:20 ID:YSphbEkl
>311
成る程ー、ご指導ありがとうございます。
検討してみます。


313 :774mgさん:2005/09/24(土) 15:56:31 ID:K5F5SZIr
う〜ん、激しく興味あるけど昨日モルト買ったせいで金が無い。
ショーの残党掃討戦用に資金も必要だしなぁ…俺もパス。
買った方、ぜひインプレして俺たちを悔しがらせてくださいw

314 :774mgさん:2005/09/24(土) 16:05:08 ID:glFmXzhY
>>307
カードの事はよく判らないんだけど、
会社員でもない、身寄りも無い、保証人も居ないなんて場合はやっぱ無理だよね?
ビデオレンタルの会員にすらなれなかったからなぁ…

>bIszDnWq
矢張り海外からの購入はちょっと分不相応だったかな。
お心遣い感謝します。#10のインプレは頼みましたw

315 :774mgさん:2005/09/24(土) 16:05:11 ID:bIszDnWq
まあここ、SやKみたいにそんなポコスカ品物がはけてる店でもないので、
気楽に構えててもそうそう無くなりはしないと思いますよ。
自分もべつに買占めするほどお金ないですしw
ヘルメス1本、S&Rのデッドブライヤ(?)もの1本かな。

316 :774mgさん:2005/09/24(土) 16:11:55 ID:bIszDnWq
>>314
ういうい。10番はのこしときますけどw

郵便局の場合、郵貯の口座(1円必要)があればカード作れるんじゃないディスカ。
ぶっちゃけ主婦の方とかでも作れるみたいだし。お近くの郵便局に逝って相談されてみたら?

317 :◆hN2uuNqrYk :2005/09/24(土) 17:18:37 ID:iYFtb/sA
郵貯も他のカード会社と同じような審査だったと思いますが。
主婦はカード作りやすいです。
支払いが滞っても、旦那からいくらでも奪えますから。
あくどい主婦は、それを見込んで月給と同じ額だけカードを浪費したりします。
こうやるように教唆する税理士がいるので、
どうやって告発できるか思案中…

あ、横道に逸れました(^^ゞ
カードは支払いできなかった際の取立て先がない場合、
作ることは不可能だと思いましたが、どうでしょう?
働いていれば会社から、そうでなければ保証人から取り立てるので。

318 :774mgさん:2005/09/24(土) 17:39:36 ID:bIszDnWq
>>317
なるほどなるほど。

まあ最終手段としては国際送金為替(international money order)
って手段がありますな。郵便局へいって用紙を貰って…ちと面倒ですが、
うまくやれば手数料500円ぐらい(アメリカの場合)で送金できるみたいなので
興味があるかたはググって見てください。詳しいやり方はすぐみつかるはず。

pipes and pleasuresではmoney order受けつけてるみたいです。
ただ、要事前に連絡だそうです。

319 :774mgさん:2005/09/24(土) 17:58:37 ID:Ua4+1vYR
>>310
フレームになってるから見分けがつかなかっただけでは?
右クリして確認するとSSL3.0(128bit)使ってるのわかるよ。

320 :774mgさん:2005/09/24(土) 18:03:52 ID:BAfvzm3F
>318
もしも細く長く色々な海外のショップや作家と取引されるつもりなら
一般振替口座
ttp://www.yu-cho.japanpost.jp/s0000000/ssk10110.htm
の開設、お勧めします。開設はちょっと面倒ですが、一回作っとけばあとは簡単でした。

作家の中には(paypalを含む)クレジットカードの支払に未熟であったりする人もいますし、
通常振替で相手先の口座へ、金額の大小に関係なく手数料一律400円ですし。

但し民営化して若干変わるかもしれませんが。

321 :774mgさん:2005/09/24(土) 18:05:14 ID:bIszDnWq
>>319
オーダーいれてcheckoutすると、
「このページはフレーム使っていて鍵マークがブラウザにでないけどちゃんと
securedです。右クリしてinfoを見て確認してみてNE!」って出ますな。

322 :774mgさん:2005/09/24(土) 18:27:55 ID:ZVLBw+NI
ところで、このサイト。
肝心なパイプの寸法(特に火皿の深さ等)は何所で見ればよいのでしょう?

323 :全然関係ないけど年寄りの繰言:2005/09/24(土) 18:34:28 ID:lpZQwvOy
>>318
国際送金為替(international money order) とは、またクラシカルな手段をw

俺が学生でせっせと本を買い込んでた時は、今みたいにネットでカード決済もないし
専らそればっかりだった。すっかり忘れたが、送金するのにけっこうな日数が要るんじゃなかったっけ?
パイプについては安いクラスから無傷で仕上げが良くて木目の良いものを掘り出すことに
燃えていたので、自分で見て買わざるをえずに柘帝国にずいぶん納税したわw

あるとき南アフリカとジンバブエの釣りガイド、南極海魚類図鑑などを買おうとしたのだが
発行元がアパルトヘイト下の南アフリカで送金ルートがない。
ネット検索も無い時代で、あちこち聞いて回ったら東京銀行(当時)から送金できるという。
東京銀行など見たこともない田舎に住んでたが電車乗って払いにいった。
本の代金と同じくらいの送金手数料を要求した東京銀行への恨みは決して忘れないw

しかもケープタウンに送ればよいのに、俺も考えなしにヨハネスブルグに送金してしまい、
治安が悪すぎて本屋が金を取りにいけない。
「暴動がおきて入金確認に行けない。本はもう少し待ってね」というエアメールが何度も
届いて、結局本が船便で喜望峰を出発して日本にやってきたのは11ヵ月後だった。

俺はもうパイプや本を海外から買い込むことは殆ど無くて、特にパイプについては
ぱいぷ堂やヤフオクのイーベイ転売屋に期待してるが、みんなは頑張れ。


324 :774mgさん:2005/09/24(土) 18:35:19 ID:Ua4+1vYR
>>322
見本の画像がインチ格子に乗ってるから、アバウトに見積もる。

325 :774mgさん:2005/09/24(土) 19:09:17 ID:bIszDnWq
>>322
気になるパイプのメーカー、ナンバーを控えてSteveにメールすればおそらく
教えてくれるんじゃないでしょうか。サイトには載ってないです。

>>323
なんとも壮大なストーリーで、海外に注文して5日後にはなんの問題もなく
商品をゲットできるという状況がなんとも味気なく思えてキマシタ。

326 :322:2005/09/24(土) 19:12:22 ID:ZVLBw+NI
>>324
やっぱりそれですか。
ありがとうございます。
言われてみれば、ミリ単位の差が問題になる技術が有るわけでも無し・・・

327 :◆hN2uuNqrYk :2005/09/24(土) 19:36:22 ID:iYFtb/sA
>>323
同じく。
本の代金よりも高額の手数料をいつもとりまくっていた
シティバンクへの恨みは忘れない。
香港のシティバンクはシティバンクなのに、
台湾のシティバンクはシティバンクじゃないという
わけのわからん状態にも混乱させられましたわ。

328 :322:2005/09/24(土) 20:11:27 ID:ZVLBw+NI
>>325
なるほど、おっしゃる通りですね。
ありがとうございます。

329 :774mgさん:2005/09/24(土) 20:35:02 ID:R4XOG5S6
漏れも、このエルメスずっと気になってた。ただ、えらく小さいんだよね。
火皿に深さが多分20mm無いと思われるけど、それでスクワット見えないわけだから
実際に手にとると相当ミニパイプとの予感ありなんですが。どんなもんなんでしょうね。
因みに、以前ここにあるFERNDOWNの#7のミディアムビリヤードの火皿の深さは
20mmでしたよ。

330 :774mgさん:2005/09/24(土) 20:53:26 ID:Ua4+1vYR
20mm以下ってのは相当小さいね。
外出用に使うかな。

331 :774mgさん:2005/09/24(土) 21:01:26 ID:bIszDnWq
漏れの心眼をもって計測したところ、
#08のプリンスで、
火皿高さ 32mm
火皿深さ 25mm
火皿径  18mm
火皿外径 35mm
程度じゃないでしょうか。
パネルビリヤードとかならもうちっと深いかもよ。

332 :774mgさん:2005/09/24(土) 22:18:56 ID:R4XOG5S6
>>331
どうかな、聞けば分かる事だけど。

しかし、それにしてもステムがヤケに長いのが多いね。
この当時流行ってたのかな。それともブライアが不足してたのかな。

333 :774mgさん:2005/09/24(土) 23:18:33 ID:bIszDnWq
>>332
パネル率も高いよね。
パネルって、いまでこそフリーハンド作家がシェイプにバリエーションを持たすために
使用する程度だけど、このエルメスを見てると当時はかなりポピュラーなアイテム
だったのかなあ、と。
いわゆる歴史のあるファクトリーでも、あんまり今は作ってませんよね。淘汰され
ちゃったのかも。

ferndownはパネルを多用するけど、あれはやはりクラシックパイプの伝統
なんでしょうね。

334 :774mgさん:2005/09/25(日) 00:04:26 ID:NGMsAQ0F
ステムが長いのはLady pipeというジャンルなのかも。
詳しい人ツッコミプリーズ。

335 :774mgさん:2005/09/25(日) 00:44:37 ID:oLbcGE9r
>>333
ご本尊のダンヒルが昔はパネル多かったから。


336 :774mgさん:2005/09/26(月) 14:45:28 ID:rO/L4mtj
おお!即オーダー。
絶版モノのアルジェリアンブライアーではありませんかあ。
サイズはグループ1か2でしょうたぶん。
いわゆるフレークスモーカー。

337 :774mgさん:2005/09/26(月) 15:06:17 ID:EHDVkNDc
>>336
フレークスモーカーって、刻みの小さい奴用ってこと?
小粋じゃ細かすぎるかな。

338 :774mgさん:2005/09/27(火) 00:57:15 ID:edFJaWsq
お、2本売れてますな>エルメス
別々の方が買ったのかな?それとも大人買い?w

339 :774mgさん:2005/09/28(水) 01:13:15 ID:TNjde9fb
俺だと思います。注文したけど返事が無いから不安なの。



340 :774mgさん:2005/09/28(水) 01:20:50 ID:Z8d6fLiV
定休日は返事こないと思います。
あとsやkみたいなネットに注力してるお店とは違うので、一日の終わりとかに
注文まとめたりしてるかもしれないので。自分もワンテン遅れて返事が来た希ガス。
明日待ってこなかったらそちらからメールしてみるといいんじゃないでしょうか。

341 :774mgさん:2005/09/28(水) 01:32:54 ID:Z8d6fLiV
smoker's havenである作家のパイプを購入して、メールの返答についでに
次回の入荷はいつになるんでつか?みたいなことを書いて訊いたら、
来週リッチモンドのパイプショーに行くので、そこでデビッド・フィールドに会って
その作家のパイプを仕入れらたらいくつか仕入れる、ついでに好みのパイプの
タイプも教えろ、と返答があった。

訊いてみるもんですな。バッチリクエストしました。
金額の上限を指定してしまったのは情けなかったが(笑)

342 :774mgさん:2005/09/28(水) 21:59:18 ID:D3Iem7vI
あちこちのオークションで2000円以下のパイプを大人買いした俺が来ましたよ。
やってることが>>341とえらい違いで情けないが、メーカー不詳安パイプ群に
面白いのが混じってるといいなあ。

という話ではなくて・・・・
イタリアのメーカー( CaminettoとかMastro de PajaとかSer Jacopoとか)
に詳しい人やユーザーの人はいませんか?
俺のパイプは英仏丁で大半が占められててあんまりイタリアに縁がない。
昔入手したIl Ceppoがどうも合わずに手放して以来、ちょい苦手なんだよね。
SavinelliのAutograph(半分サンドで半分スムーズのあしゅら男爵みたいなやつ)は
偏愛してるし、MorettiやSpanuも好きで持ってるから全然駄目ではないんだけど。

最近Mastro de PajaやSer Jacopoの高いクラスを色々見て惹かれるものが
あるんだけど、何か苦手意識というかIl Ceppoの苦い思い出が消えない。
誰か語って背中押して。高いの買う気あるんで。

343 :774mgさん:2005/09/28(水) 23:18:01 ID:KwKmqlQ7
キミは2000円の中古で十分だよ

344 :774mgさん:2005/09/28(水) 23:21:54 ID:Z8d6fLiV
341だが、どっちかっていうと2000円パイプをオークションで…というほうが
がっついた自分の買い方よりナンボか粋ですな。

Pfeifenboxより翻訳・転載

概要:1972年に設立され、現在アルベルト・モンティーニが経営している
マストロ・デ・パヤは、(マストロのほうが少々精妙だが)セル・ヤーコポによく
似たスタイルのパイプを年間5千本ほど生産している。このブランドは優れた
評判を誇っているが、カステロほどに多彩なラインナップがあるわけではない。
マストロ・デ・パヤのパイプは快適な軽さで、マウスピースはアクリルではあるが薄く出来ている。

グレードは(高級な順に)Fiamata 3C 3B 3A 2C 2B 2A 1C 1B 1A 0C 0B 0A。
3A以上のパイプはしばしばハイグレード・マストロと呼ばれる。 

コメント:マストロは素晴らしい喫味を誇り、たまに息を呑むほど美しいパイプもあるのだが、
中古市場で高値がついてはいない。これはおそらく<ハイグレードパイプのコレクターは
マストロを避けて、他の同価格帯の真にハンドメイド職人の手によるパイプを好む傾向が
ある>という事実のせいである。私見ではマストロの高価格パイプに感銘を受けることは少ない。
素晴らしいグレインとやたらな飾りつけは目にとまるが、そこに「魂」を感じないのである。
だが、低価格グレードは真にお買い得であると言える。


…押せなかったスマンw

345 :342:2005/09/29(木) 00:00:46 ID:xlYPxjUZ
>>343
今日も辛い人生に光明はなかったみたいだな。

>>344
早速どうもありがとう。
>「魂」を感じないのである。
なんか因縁つけてるみたいだなw
外見重視に走りすぎとか言いたいのだろうか?
もっとメーカーの個性を出せといいたいのだろうか?

「快適な軽さ」「素晴らしい喫味」「中古市場では高値がつかない」
というのは俺にはいい情報だ。
Il Ceppo手放した理由の一つが咥えてると重くてたまらんかったから。
シェイプ次第かもしれないがね。

>2000円パイプ
たまに面白いの来るよ。まあ、そういうのを狙うんだけどさ。何でこの外見でこの値段?みたいなの。
某大家が身内にのためにつくってプライベートのため刻印を打たなかった「といわれている」パイプとか。
あっぱれな木目の無記銘パイプ(素人のおっさんが作ったのかな)とか。
大抵はクリーニングが大変だし、はずれたパイプは始末に困るけど(釣りや登山に持っていくんだけど
不思議と失くさないw)。




346 :774mgさん:2005/09/29(木) 01:20:34 ID:7+Al6ABs
スキップして帰宅したのにまだ注文したパイプが届いてないYO!!
僕も光明が見えませぬw

コメントの欄はおわかりのようにあくまで個人的な印象らしいです。

Pfeifenboxより翻訳・転載

概要:ジャンカルロ・ギーディがマストロを辞め、1980年代に設立した
ブランドがセル・ヤーコポである。何人かのコレクターはセル・ヤーコポ
とマストロのややノスタルジーがかった、グレインの素晴らしい(ごくた
まに小さなフローが放置されていることがあるが)スタイルを「ペーサロ・
スタイル」と呼称している。セル・ヤーコポの評価は、カステロと同じ位高い。

安価なエントリーモデルには赤点がステムに刻印してある。その上のグレー
ドはシルバーやゴールドの“J”文字が、そしてトップクラスの“サー・ジャ
ック”には宝石がステムに埋め込まれている。

コメント:華美さがマストロより大分押さえられているせいで、私はセル・
ヤーコポのほうが全然好みだ。エントリー〜中級クラスは特にお買い得だが、
マウスピースはマストロのほうが快適かもしれない。



347 :774mgさん:2005/09/29(木) 01:32:34 ID:QnZkd5bk
知り合いがマストロのカナディアン持ってるけど
吸わしてもらったらよかったよ。っつっても3万ちょいのやつ。
ボウル薄めだったし、なにせ人のだから焦がしたらえらいことになるんで
神経質に異常にゆっくり吸ったのがよかっただけなのかもだけど。

こんなんで押せたか?

348 :774mgさん:2005/09/29(木) 01:33:26 ID:7+Al6ABs
Ser JacopoはSmokingpipes.comですごいセールしてますね。
5万クラスが3万ポッキリになってる…w

349 :774mgさん:2005/09/29(木) 08:56:03 ID:qHfeC5es
Ser Jacopoこの人のパイプ今年の夏前から、いたるところで投売り価格に
なってましたよね。何でだろ。(それとも、これが普通なのか)
以前に買おうかと思ったが、その疑問が脳裏をよぎり続け買えませんでした。


350 :774mgさん:2005/09/29(木) 10:10:37 ID:RDqezr2X
そういえば堂にも偽名で入荷してるしなあ。
工房モノなので作りすぎちゃったりしたんだろうか(笑)

351 :774mgさん:2005/09/29(木) 18:36:18 ID:gWGRGVfh
>>346
重ね重ねどうもありがとう。
セル・ヤーコポと読むのか・・・サー・ヤッポと脳内で読んでたw

>>347
押せましたよ。ありがとうございます。
お試しなら3万くらいが限度かなと思ってるんで。
5万とかだと他の作家やメーカーと比べて悩んでしまったりするし。

>>348-349
買う気になってるパイプをバーゲンされると素直に喜べないですね。
金は助かるけど、そんなに不人気なのかみたいな。

>>350
あれは少し(あくまでシェイプだけの話)買うには腰が引けますた。


レス感謝します。マストロの方の中級品あたりを探してみます。

352 :774mgさん:2005/10/01(土) 14:14:02 ID:mpkobAlH
俺も堂やS、Kなどの大手で扱ってないメーカーをいろいろ試してみたい希ガス。
いまんとこの候補としては
・Genod(ジュノ フランス)
・Courieu(クーリウ フランス)
・Cavicci(カヴィッチ イタリア)
・Le Nuvole(レ・ヌーヴォレ イタリア)
・S&R(pipes and pleasure shop brand アメリカ)
かな。

h ttp://pipe.hydrograph.net/links/maker_links.html
↑このページで手当たり次第色々見てみるとオモロイ。

353 :774mgさん:2005/10/01(土) 20:18:13 ID:tihfIOyg
堂にてTonni Nielsenうpなわけですが、天主blogでも度々目にしたり
件のページにもある、

>*当店はTonni Nielsenの日本で唯一の正規輸入代理店です、
>並行輸入品にご注意ください。

>作家本人の希望により、希望小売価格表を以下に記載しておきます。
>以下略

の様に作家にそこまでさせる酷いボッタクリ店舗があるようですね。

さっと検索した処、sold out ですが↓がヒットしたわけですが、
ttp://www.takekawa-cigarandpipe.com/4contents/artist_pipes/artist_pipes.html
他はどんな処があるんでしょうか。

後学のためにも、晒して、いやいや、教えてもらえたらありがたいです。

354 :774mgさん:2005/10/01(土) 20:37:11 ID:mpkobAlH
>>353
業者スレのネタじゃないかねそれ。

355 :774mgさん:2005/10/01(土) 20:57:00 ID:hKmnJZlu
作家来日対策で在庫一掃ぼったくりセールやってたなあw

356 :353:2005/10/01(土) 20:58:16 ID:tihfIOyg
>354
だってあっちは今何か変なんで、少しでも堂寄りと思われたら

儲乙!

ってレスで終わりそうな気がしたんです。駄目っすかね。

357 :774mgさん:2005/10/01(土) 21:26:48 ID:mpkobAlH
>>356
いあ、あっちのほうがそういう事情知ってる人おるかな、と。

>>355
マディディスカ?ハゲワロスwwwWWWwwwwwww
知恵が浅いというかなんというか…
さすがにもう二度と入荷しないんだろうな。したらしたで大笑いだが。

358 :774mgさん:2005/10/01(土) 22:11:37 ID:eaz/qxtc
>>356

なんと堂専用スレがお立ちになりました

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1128160167/l50

359 :774mgさん:2005/10/01(土) 22:15:36 ID:7i0wp+d8
>>357

つーか、トンニがマジ怒りしてたらしいので、次やったら海外パイプショーで(;゚Д゚)ガクガクブルブル

360 :774mgさん:2005/10/01(土) 22:55:38 ID:JQDWm5Ky
鹿賀家のオンラインショップに触れない件

361 :774mgさん:2005/10/01(土) 23:32:51 ID:X0I5MZAY
>>359
既出なんだが、以前問題になったのは、
東京の某老舗が、海外の有名サイトからネット通販で購入したパイプを転売したんだよ。
その海外サイトに写真が残ってたんで、すぐばれたんだけどね。
値段は購入価格の3倍というまさにボッタクリ。
でも、買い付けじゃなくって、並行輸入の転売だから阻止しようがないよな。
某老舗の場合、客層が高齢者中心だから、ばれないと思ったんだろうね。
ただ、価格が高すぎたのか、客の好みに合わなかったのか、
3本仕入れた内の1本しか売れなかったみたいで、
残りの2本はその某老舗のサイトにアップしたままになってるよ。
ヒマだったら探してみ。超がつくほどの有名店だから、すぐ見つかると思うけどね。

362 :774mgさん:2005/10/02(日) 02:55:59 ID:iEs1gv5X
Pipes&Pleasuresのロストエルメスパイプ届いたー!ヽ(゚∀゚)ノ
まだ吸ってないけどね。
そんなに小さくないと思う。小ぶりって程度。

363 :774mgさん:2005/10/02(日) 05:08:48 ID:XyGySX8m
おお!オメオメ!吸ったらインプレキボンス!!

けっこういいお店でしょう?>pipes&pleasures

364 :362:2005/10/02(日) 15:22:42 ID:rLvK9DJM
箱とか無くって、エアークッションの間に一本パイプが横たわっていた。
細かい傷はちょこちょことある。

火皿保護材が塗ってあるから、念のためパイプクリーンで煙道掃除したんだけど、
汚れてなかったから無駄にパイプクリーンの匂いを付けてしまっただけだった。

火皿底のど真ん中にぶっとい煙道が通ってて、燃焼が楽。
小振りなパイプは辛いって印象があるけど、これはそうでもなかった。
チャンバー中程まで塗料が入り込んでるんだけど、今回はブレークインでそこまで煙草を
詰めなかったからか、ペンキ臭とかは感じなかった。
まだ味がどうこうと言える状態にはなってないけど、パイプ自体は悪くない。
そしてやっぱり外出向きと思う。

365 :774mgさん:2005/10/02(日) 16:07:01 ID:XyGySX8m
インプレアリガトン。
物はそんなに特殊なブツじゃなく、50年ゴシのデッドストックで、
造りも確か。じゃあ$85はかなりお買い得ってことですね。

俺も欲しい…

366 :774mgさん:2005/10/03(月) 20:22:40 ID:Dw+f+utt
トラディショナルパイプの話題が続いたところに、
真打登場のヨカーン。
↓てなわけでレッツゴウ。

367 :774mgさん:2005/10/03(月) 20:43:09 ID:Dw+f+utt
>>617
>語りたい時期(初心者時代)にダンヒル買う人が少ないだけです。

Les woodなどの有能な職人が抜けてからのダンヒルはあまりよろしくないって
いうのが一般的な評価だと思うんディスガ。寡聞ながら、海外のサイトなどでも、
コレクション的側面からダンヒルを偏愛している人はいても、good smokerと
してのダンヒルを語る人は少ない(というか見たことがない)というのが
自分の乏しい見聞からの印象なんディスガ…

…小僧は家かえってトイレ入って寝ろとか言われそうw

368 :古人 ◆V55ratf3Gs :2005/10/03(月) 22:02:09 ID:QYX0uY+O
>>367
>…小僧は家かえってトイレ入って寝ろとか言われそうw

その前にスレッド確認せいw

さて、銀座にポルシェデザイン開店するわけだが、
パイプも取り扱うのだろうか・・

369 :774mgさん:2005/10/03(月) 22:26:38 ID:cw2mbUkz
ポルシェビルなら知ってるが。

370 :古人 ◆V55ratf3Gs :2005/10/03(月) 23:11:51 ID:QYX0uY+O
いや、十一月にポルシェデザインの日本本店がオープンする話。


371 :774mgさん:2005/10/03(月) 23:18:33 ID:gdphi/r6
誰もこっち来てないじゃん!w

372 :774mgさん:2005/10/03(月) 23:19:28 ID:dzzMPFJu
>Les woodなどの有能な職人が抜けてからのダンヒルはあまりよろしくないって
>いうのが一般的な評価だと思うんディスガ。

自分で買えるようになるまで背伸びは止めといたら?

373 :774mgさん:2005/10/03(月) 23:35:27 ID:gdphi/r6
>>372
スマン。正直イラネ。
買った友人いわく、「パーカーとどこが違うか分からん」という評価だし。


374 :774mgさん:2005/10/03(月) 23:40:57 ID:UOo6s9Yz
パーカーとダンヒルの区別がつかない友人の言葉が指針とは・・・



375 :774mgさん:2005/10/03(月) 23:42:27 ID:bMZA1GLR
>>373
おまいは彼女選ぶときも友人に寝てみてもらうのかw

376 :774mgさん:2005/10/03(月) 23:42:33 ID:PiCCujCV
>>374
当然ブラインドで吸ってパーカーとダン昼を判別できるのでしょうな
うらやましい限りです

377 :774mgさん:2005/10/03(月) 23:46:12 ID:GQyqokEB
>>376
マウスピースの感触も分らんようでは
土管で藁を喫っても旨いんでしょうな。
うらやましくないが。

378 :774mgさん:2005/10/03(月) 23:48:22 ID:gdphi/r6
あのさー、釣れるのは大いに結構なんだけど、俺マジで興味ネーのよ。
単に初質で大人気無い争いやってて邪魔だからこっちに誘導しただけ。

ダンヒルいいと思ってるヤシはいいとこをプッシュしてくれよ。
正直誰も「旨い」とか「扱いやすい」とか「造りが素晴らしい」とか具体的な
パイプの美点を挙げてくれないじゃないか。そんなんじゃ何も知らん俺みたいな
奴に「所詮ブランド名だけのパイプ」と思われちゃいますよ?

まじな話、いかにも魅力的に語ってくれるヤシがいたら、先入観は変えますよ?

379 :774mgさん:2005/10/03(月) 23:50:09 ID:PiCCujCV
吸い味で判別してるわけじゃなくてマウスピースじゃないと判別できないと
うらやましくないですね

380 :774mgさん:2005/10/03(月) 23:57:58 ID:5Nu/baOP
>>379
俺は>>375にどう切り返すのか興味があるw
つうかマウスピース一つで味が変わるってのは堂天主も蟻センセも言ってることだよ。

>>378
おまいさんがどうか思ったら誰か困るとでも?
まあダンヒルのユーザーはニワカに因縁つけられて不愉快だろうが。


381 :774mgさん:2005/10/04(火) 00:01:34 ID:1WsE17ZZ
今度はこっちで俄vsダンヒルかよ

382 :774mgさん:2005/10/04(火) 00:05:11 ID:yeNxtzW1
ああ、スマン。372が嫌味なアオリくれたからこっちもヤな調子で書いちまった。
正直、2CH的には専用スレがアレなもんだから、特に俺みたいな新参には
ダンヒルの評価ってほとんど伝わってこないわけよ。
堂行けば逝ったで「Ferndown買え」で終了なわけでしょう?
だから(最近UKトラッドの話題も出てたことだし、)ここでダンヒルの薀蓄持ってるヤシ
はズバっと語って欲しい。

正直、「ダンヒルのユーザーはベテランだから、わざわざ良さを言いたてはしない
のだよ」なんてスカした態度は説得力ないね。いいもんをいいといっても別に
バチあたらんだろ?違う?



383 :774mgさん:2005/10/04(火) 00:13:07 ID:yeNxtzW1
まあ「小僧を説得したところで我等ダンヒルユーザーには一文の得も無い」
と言われりゃその通りなんで、そんなら今日は寝る。

384 :774mgさん:2005/10/04(火) 00:54:18 ID:yeNxtzW1
うわサミシイッスねえ先パァイ!小僧は華麗にスルーッスか? 流石大人の余裕ッスねェ!

…さ、来月あたりFerndown買おうっと。前から欲しかったし。

385 :774mgさん:2005/10/04(火) 01:04:23 ID:tHwjqwa/
|д゚) ドキドキ



小僧を説得したところで我等ダンヒルユーザーには一文の得も無い



|彡サッ

386 :774mgさん:2005/10/04(火) 01:10:40 ID:yeNxtzW1
>>385
キビシイッスねえ先パァイ!

…もう飽きたw

387 :774mgさん:2005/10/04(火) 01:17:14 ID:tHwjqwa/
つーかもう貧乏人しか起きてないようだから、寝れ。

388 :774mgさん:2005/10/04(火) 01:21:29 ID:yeNxtzW1
オマエモナー
こちとらせっかくパイプ我慢してシガレットで粘ってモニタの前で待ってたつうのにw

389 :774mgさん:2005/10/04(火) 03:21:43 ID:mpAaSMj+
断昼は置いとくとしても、ファクトリー物より作家物の方がいいって風潮はやっぱりあるんですかね。
俺自身も堂や海外通販では作家物に目が行きますけど、そう単純ではないんだろうなあという気はします。
pipes.orgなんかを見てると向こうの人たち、こだわってなさそうだし。
勿論ファクトリーもピンきり、作家もピンきりですが。
ひょっとして日本に入ってきている高いくせに安物wのイメージが良くないのかなあなんて思ったりもします。

390 :774mgさん:2005/10/04(火) 12:01:12 ID:/DtidcBI
>>389
問題は、安いファクトリーが適正価格で買えないことでしょうね。
堂のKaywoodieぐらいしかないし。
海外だと、50$前後のファクトリーは質、量共にかなり充実してるんですけどね。
この価格帯のパイプが手軽に買えるようになれば、
パイプ人口も増えるだろし、ファクトリーに対する意識も変わると思うんですけどね。

391 :774mgさん:2005/10/04(火) 14:17:08 ID:0WTzkgK2
作家物や海外通販に手を出してるのは少数で大多数は国内でファクトリー
物を買ってるんじゃないかな?


392 :774mgさん:2005/10/04(火) 14:38:35 ID:eM0pmNN5
>>391
で値段の割りには良くないものに慣らされて、何かで同価格帯の作家物なんて知ると
ファクトリー(・Α・)イクナイ!

なんて単純じゃないんだろうけど、やっぱり同じ価格の物なら作家物買いたくなるな。



393 :774mgさん:2005/10/04(火) 14:47:48 ID:EF9Lo+RD
そういえばsmokingpipes.comなんかの通販ショップでも、
factory/hand carvedなんてカテゴリー分けは見ませんよね。
Pfeifenboxや個人レビューでもそういう分け方はしていない。
個人作家も大手メーカーもあくまで「メーカー」という意味では
全く同列で、製造手法が違う、くらいの認識ですよね。
だからBjarneなんかはいったいどっちなんだ?なんていう論争自体、
起こりえない(笑)

価格事情が特殊すぎるせいがあるんだろうけど、こういう分類してるのは
日本人だけかも。

394 :774mgさん:2005/10/04(火) 17:56:36 ID:tG5myUu7
>>393
そうでもない。
70年代に、アメリカ中心にダニッシュ派の作家パイプが一大ブームになったことがある。
この煽りで、中堅メーカーに合併吸収や倒産が相次いだ。
しかし、メーカー側が対抗策として、作家風パイプを発売したり、
作家自身が工房を構え大量生産に乗り出したり、
あるいは、大した技術もないのに自称作家を名乗る連中が現れたりで、
作家(風)パイプが市場に大量に出回るようになった。
そして、それに対抗するために今度は作家陣が、
奇抜なデザインのパイプを競って作るようになり、
さらにメーカーがそれに追随し、終いには、実用性が疑問視されるようなパイプが、
大量に出回る羽目になってしまい、当然ブームは終焉に向かった。
その結果、欧米では作家パイプに対する評価は厳しくなり、
逆に、ファクトリーのクラシックシェイプパイプの再評価が行われるようになったという経緯がある。
ちなみに、当時の作家(風)パイプの大半は、現在では二束三文の価値しかない。

395 :774mgさん:2005/10/04(火) 21:35:13 ID:T1vHCLKx
>だからBjarneなんかはいったいどっちなんだ?なんていう論争自体、 起こりえない(笑)

日本でだってこんな論争するやつはニワカだけだろ。

>個人作家も大手メーカーもあくまで「メーカー」という意味では全く同列で、製造手法が違う、くらいの認識ですよね。

アメリカ人ほどハンドメイドという言葉にに弱い国も珍しいのだが・・・・

396 :774mgさん:2005/10/04(火) 22:28:17 ID:ozcfNJ/d
>>391
ノイジーマイノリティってヤツですかね

397 :774mgさん:2005/10/05(水) 06:52:45 ID:S8P1kfJh
>>396
だね。
ダンヒルは良いのか悪いのか知りたい人は多いんジャマイカ?
で結局は雑音にかき消されるんだろうなort

398 :774mgさん:2005/10/05(水) 09:53:30 ID:af0ArLLG
>>397
サイレントマジョリティってヤツですかね

399 :774mgさん:2005/10/05(水) 10:12:18 ID:bvTM0vaB
ダンヒルが良いか悪いかなんてとくちゃんに聞けば一発だろ

400 :774mgさん:2005/10/05(水) 21:30:13 ID:bVhKQK9h
>>399
召還呪文禁止www

401 :(  ̄ー ̄)つ─┛~~ ◆FVWM2/q5JM :2005/10/06(木) 02:50:53 ID:m6NbJeKM
>>399
その答えは聞くまでもないだろw

402 :774mgさん:2005/10/07(金) 06:33:59 ID:vA1SrIhq
昨日K水行ったらダンヒル欲しくなってきちゃった…

403 :774mgさん:2005/10/07(金) 20:42:18 ID:jDoJ49tE
結局、誰もダンヒル勧めないのな。

404 :774mgさん:2005/10/08(土) 10:31:56 ID:8wKa10ek
ダンヒルは良い物であるとは思うが、見て欲しくなる物とは違うような
気がする。


405 :774mgさん:2005/10/08(土) 10:38:55 ID:e1Rk+pG4
宝くじでも当たったらダン昼買うよ

406 :774mgさん:2005/10/08(土) 14:48:07 ID:mnOD6jFX
ダンヒルねぇー

昔の未使用の出物があれば買ってもいいかな。の程度ですね。

407 :774mgさん:2005/10/08(土) 19:45:28 ID:7fUiJdjQ
なんでダンヒルってパイプにかきらず何でもあんなに高いのかねぇ?
いいものだとは思うけど,でも物以上の値段をつけているような…

408 :774mgさん:2005/10/08(土) 20:40:52 ID:ox7NNSUk
>>407
ルイ・ヴィトンのハンドバッグと一緒
「高級品」というイメージだけ増殖させてぼろ儲けするパターンをダンヒルでもやろうとしてるだけ

ダンヒル(というよりグループ本社のリシュモンか?)が「ダンヒル=高級紳士用品ブランド」の
イメージ作りに必死で事実上喫煙具部門からは撤退したがっているから最近はパイプの品質も下がる一方

409 :774mgさん:2005/10/08(土) 21:21:24 ID:TBq9VZx6
ダンヒルって、好きな方は昔の未使用品しか興味なさそうですね
全然歴史とか知らないんですが、ある時点からまったく造りが変わったとか聞いています
パイプはともかく、煙草の方はやめて欲しくないなぁ・・
スイスのSでも、ネイビーロール切れたままだけど、生産中止?

410 :774mgさん:2005/10/08(土) 21:50:19 ID:zr5PCyRW
ぱいぷ堂天主にいわせるとダンヒルは80年くらいまでなんだそうだが
シェルは85年まではけっこう良かったと思う。
シェイプにもよるだろうが、俺の持ってる中ではその頃のタンシェルは
仕上げといい使い心地といい、高級品の説得力がある。
レス・ウッド一人が抜けたのが低調になった原因でもないけど
ぱいぷ堂としてはそこを強調しておくと、フェンドンの宣伝になるw

スムーズについてはDR級買えるほどの資産家でないのでDRは触れずに
他のについては無疵といっても、塗装濃いしあまり欲しいものではなかった。
現行品を背伸びして買うほどのことはないと思うが
一応、俺の中では、今なら
アップシェル>フェンドン≧ダンヒルみたいなとこがある。

もしシェイプにこだわるなら
アップシェル=スタイリッシュ
フェンドン=ジョンブル
ダンヒル=ジェントリー
の傾向があると思う。指向性が違うだけで特に優劣は感じない。



411 :774mgさん:2005/10/08(土) 22:04:27 ID:e1Rk+pG4
勉強になりますな

412 :774mgさん:2005/10/09(日) 00:31:04 ID:sL1xpSq/
おろして無いパイプが3本もあるのにまた買いたくなっちまった

貧乏人なのに…

413 :774mgさん:2005/10/09(日) 17:03:13 ID:4PV/85Ba
↑お仲間w
ちなみにおろしていないパイプは無いが、一度使って休憩中のパイプが・・・・・


414 :774mgさん:2005/10/11(火) 11:24:02 ID:KDylyimz
何でみんなそんなに持ってるの〜
うらやましいったら

415 :774mgさん:2005/10/11(火) 13:28:44 ID:V5Q6e0H8
>>414
気付いたら増えてるんだよ・・・・・

416 :413:2005/10/11(火) 21:52:11 ID:Xx7oKWUh
>>414
う〜ん、キーワードは「安物買いの銭失い」かなw


417 :774mgさん:2005/10/14(金) 00:11:12 ID:hGH3bzpf
オレんとこにも5本ほど下ろしてないパイプがあったのだが
せっかくだからHeeschenの白木ラスティクに火を入れてみた
白木は味が薄くなってしまう傾向があるので経験的に好みじゃないんだが
案の定これもタバコの旨みを四方八方に拡散したような味わい。
フレスコやMorettiの白木で懲りたんだけど、Heeschenだから
手元に置いてじっくり育てていくつもりだけどね。

418 :774mgさん:2005/10/14(金) 09:07:02 ID:leN5iIZe
雑味が飛ぶと捉えるか,味が薄くなると捉えるかで好き嫌いが分かれるのでしょうねぇ

419 :774mgさん:2005/10/14(金) 10:02:42 ID:7lpew0IN
恐ろしくカコイイ有田パイプ発見

420 :774mgさん:2005/10/14(金) 10:36:51 ID:mmasImqp
>>417
>四方八方に拡散したような味わい。
それが白木の良さなんだがな。
どうも味のわからぬ御仁は困る。
そう言う御仁はラッカー塗装のパイプや合成樹脂の練りパイプで、
ジュースズルズル出しながら吸ってればいい。
Heeschenもこんな馬鹿に買われて可哀想だわ。

421 :774mgさん:2005/10/14(金) 11:58:42 ID:ZEtzyOPd
>420
いちいちこんなところで、くだらない煽り入れるなよ。
>418 が的確に解答を出してる。

お前さんは、ブログでフレ○コでもマンセーしてればいいよ。

422 :774mgさん:2005/10/14(金) 12:01:33 ID:0u59juaJ
>>420
粗悪燃料お疲れさまです

423 :774mgさん:2005/10/14(金) 20:31:22 ID:0NgZ6kTh
>>420
どうして趣味趣向の話でこんな発言が出来るのか?
彼にとっては趣味趣向の話では無くなっているんだろうな、
ひょっとして立脚点の曖昧な喫煙技術ぐらいしか他人に語れない人生なのか?

424 :774mgさん:2005/10/14(金) 20:34:09 ID:vKW+xZKx
おまいら人格破綻者ぐらいスルー汁

425 :774mgさん:2005/10/14(金) 22:55:36 ID:5bDzeMLF
どうせ歪みパイプ&ダメパイプラーが世の中にはびこるのを許せない飯でしょ

426 :774mgさん:2005/10/16(日) 17:08:16 ID:3kCeiWq4
>ラッカー塗装のパイプや合成樹脂の練りパイプ
といえば、

ttp://billietaylor.com/
こんなサイトを発見して噴いた。
30年ぐらい前に販売されていた安物のプラスチックパイプだけを延々コレクション
しているというヒトなのだけど、
「たいていのスモーカーはこういうパイプは嫌いだと思う」と言いつつ
とてもコレクション楽しんでいる。

まあ俺もこのパイプが欲しいとは思わんけど、白木だのなんだの言って必死に
なってる奴とは人間の格が違う。こういうヒトみたいに好きなものを好きなように
楽しめるように俺もなりたい。

427 :774mgさん:2005/10/16(日) 17:20:40 ID:uVRiFZr8
>白木だのなんだの言って必死に なってる奴とは人間の格が違う。
こういう事言っている奴に人間の格なんぞ口にされたくないなw

428 :10月16日 曇り:2005/10/16(日) 17:45:08 ID:bUr8kibc
途中までは良くて、最後の数行になるとアララって書き込みは恥ずかしい

429 :774mgさん:2005/10/16(日) 17:51:35 ID:3kCeiWq4
まあ所詮パイプなんざただのクダラネー趣味っつーことですよ。
青筋たててやるようなもんじゃない。

430 :774mgさん:2005/10/16(日) 18:22:06 ID:iba0XKR6
白木に反応し過ぎw

431 :774mgさん:2005/10/16(日) 18:32:24 ID:3kCeiWq4
みんな白木が大好きだと。

432 :774mgさん:2005/10/16(日) 18:48:13 ID:QaLvX/Jr
喫味がどうとか言うから、自分の味覚なりテクニックなりを試されてるような気がして
ムキになる人がいるんだろう。
「白木は色づけが楽しい」とか、どうでもいいことを前面に出せば「まあそんな楽しみ方もあろうね」
っていう風に平和にならんかな。

433 :774mgさん:2005/10/16(日) 19:45:13 ID:vrpKbBki
でもそれじゃどこぞの空虚なブログと一緒やw

434 :774mgさん:2005/10/16(日) 19:45:23 ID:3kCeiWq4
話題を変えてしまいヒッジョーに申し訳ないのだけど、
白木周辺が暑いわりには

誰 も 木 石 の ナ チ ュ ラ ル に は 触 れ な い ん で す が 。

これはどうしてデスカ

435 :774mgさん:2005/10/16(日) 19:53:23 ID:vrpKbBki
凶三郎の息のかかったものにはたとえモール1本でも触りたくない

436 :774mgさん:2005/10/16(日) 19:59:32 ID:3kCeiWq4
木石のパイプは1本も持ってないんですが、
白木パイプって吸い味がよろしいようなので、

ナ チ ュ ラ ル 買っていいですか?

437 :774mgさん:2005/10/16(日) 20:04:53 ID:3kCeiWq4
あ、でもマジな話、ナチュラルにスターリングシルバーのポケットクリップが付属してる
やつをみかけたんだけど、あのクリップはナイスアイデアだ。
単体販売して欲しいかも。

438 :774mgさん:2005/10/16(日) 20:07:19 ID:uQKAeJlD
新参者ですが、
「木石が嫌われている理由」や「フレ爺」vs「堂」等のバックグラウンドが
微妙に理解できていません。
良かったらおしえてもらえませんか?

439 :774mgさん:2005/10/16(日) 20:07:29 ID:3kCeiWq4
こんなの。

ttp://www.thebriary.com/images/Tsuge%20Pipe%201.JPG

もちろん大体のパイプにくっつけられるような留め具つきで。

440 :774mgさん:2005/10/16(日) 20:16:13 ID:mFm94s7J
それイイ! ぜひ市販していただきたい。
今日は天気が良かったからパイプとタンパー付きライター持って散歩に出かけたんだが、
横断歩道を走って渡ったらポケットの中でパイプがでんぐり返って灰まみれ orz

441 :774mgさん:2005/10/16(日) 20:24:11 ID:PiCWDHF7
ポケットに入れるときは灰の上からティッシュを軽く詰める。

442 :774mgさん:2005/10/16(日) 20:25:34 ID:nsG1mz+5
>>440
それは走ったことが問題だと思うんだが。大体パイプをやってるんだから時間にとらわれず、鷹揚にすべき。

443 :774mgさん:2005/10/16(日) 20:27:19 ID:3kCeiWq4
>>440
意外とアウトドアスモーキング用の装備ってないのよねー。
ウインドスクリーンとかキャップとかこういうパイプホルダーとか
工夫次第で相当便利なものできそうですが。

あとキーホルダーに装着できるタンパー・コンパニオンがほとんどないのも悲しい。

>>438
ざっくり言うと
木石が嫌われてるのはエントリークラスのパイプの質が悪くて
海外タバコの輸入価格がボッタクリで
海外パイプの輸入価格がボッタクリ
だからじゃないでしょうか。

堂と爺ってのは主にそれぞれの信者が仲が悪いってだけかと。

詳しいヒトフォロー頼んだ。

444 :774mgさん:2005/10/16(日) 22:03:45 ID:2MZb4ZEE
エントリークラスの質が悪いって言うけど
そんなに悪いと思わないがなあ。とくによくもないけど
値段なりの気がする。俺が持ってるのは全部喫い味も
悪くないし、傷や埋めも殆どないよ。

煙草や中価格帯クラスのパイプがぼったくりというのは
同意だけど。

445 :774mgさん:2005/10/16(日) 22:15:37 ID:uM6CxxGG
>>438
面倒なので簡単に・・・
>「木石が嫌われている理由」
・エントリークラスのパイプの質が悪い
・輸入品の価格がメチャクチャなボッタクリ(後に、大半の商品が並行輸入であることが判明)
・そのくせ日本のパイプ業界の最大手で業界を牛耳ってる

>「フレ爺」vs「堂」のバックグラウンド
・堂天主が、木石の良いなりになる小売店にも問題があると発言したのを受けて、
フレ爺が小売店にもそれぞれ事情がある、十把一絡げにするなと猛反発。
さらに、それを受けて、堂信者が2chでフレ爺は木石の肩を持つと攻撃。
これをフレ信者が受けて立つが、結局は惨敗に終わる。
・フレ爺が最近の若手作家のパイプには、パイプとは呼べないような、
ひどく歪んだ物があると発言。それを聞いたフレ信者が、それは堂が扱ってるパイプに違いないとし、
2chで、堂天主はパイプの目利きが出来ないと攻撃。これが俗に言う「歪んだパイプ論争」で、現在も継続中。
ただ、フレ爺は若手作家の具体的な名前はあげていないし、
そもそも堂に行ったことがない。また、「歪んだパイプ」に関しても、見れば分かるとしか言っておらず、
何を持って歪んでるとするのか明確に説明したことはない。
よって、この論争は争点がはっきりしない中身のない物で、フレ信者の暴走とも言える。
他にも、「パイプの吸い方」論争などいろいろあったが、
主な争点は上記の2点だと思う。

446 :774mgさん:2005/10/16(日) 22:35:42 ID:3kCeiWq4
>>445
ナイスまとめ乙。

447 :774mgさん:2005/10/16(日) 22:38:19 ID:pxrQ24uy
>>444
>>443氏を私なりに解釈すれば
エントリークラスのパイプの質が”海外で販売されている同価格帯のパイプと比べ”悪い
てところではないでしょうか。

スリーポイントがエントリークラスかどうかわかりませんが、1/4ベントなだけのシンプル
な形状のパイプの癖にモールがまったく通らないパイプを所有しております。

ローテーションの関係で泣く泣く未だ使っていますが、あと何本か増えればお蔵入り確定、
この程度のクラスでさえまともに作れないのであれば、これより高額なものに期待できる
かといえば、何をかいわんや、です。

448 :438:2005/10/16(日) 22:53:22 ID:uQKAeJlD
>>443-445
皆さん、お忙しいところありがとうございます。

>エントリークラスの質・・・・
これはスリースターやスリーポント,ツースターあたりの事でしょうか?
所有していないのでよく分かりませんが、この程度の品質で業界を牛耳るなと理解しました。

>輸入品の価格がメチャクチャなボッタクリ・・・・
これは、海外通販事情を調べると一目瞭然ですね。
日本の消費者向けの調整を行っているならまだしも並行輸入では価格差の理由がわかりません。
消費者から見れば不要な中間業者にしか映りませんね。

>・・・業界を牛耳ってる
牛耳った結果が良い方向に向かっている・・・訳ではないようですね。嫌われ方を見ると。

>「フレ爺」vs「堂」のバックグラウンド
なるほど、ありがとうございます。
こちらの情報とフレ爺のサイトを見ると、彼が余計なことを言わなきゃ何の問題も無いような気がします。

自身がパイプを楽しめれば良いだけの自分勝手な私ですが、勉強になりました。
今後とも分からないことがあれば、よろしくお願いします。

449 :◆nrEc92s5Wo :2005/10/16(日) 23:45:09 ID:yCDGnXDt
よし。ならばペケフレスコを所有している私がTUGEのナチュラルも購入してみましょうか!?

と、思っていたら首にさげてたシルバーアクセの鎖が切れてしまいましたよ……
鎖とナチュラルの両方を購入するほど余裕があるのだろうか……

450 :774mgさん:2005/10/17(月) 20:23:55 ID:jrlpHBbc
誰も日本パイプ連盟の事には触れないうわ何をするアベシ!

451 :774mgさん:2005/10/17(月) 20:40:57 ID:BpAh5t6b
>>450
連盟と木石の癒着の問題?
確かに、今の首脳陣は木石べったりだが、
以前はそうでもなかったし、今も木石に批判的な人は結構いるよ。
最近、木石に対して反旗を翻す小売店も出来てきてるし、また変わるじゃないの。

あと、木石に関して言えば、
・海外に通用する高級パイプを生み出した。
・海外からの輸入が難しい頃に、海外の作家や煙草を紹介した。
など功績の部分もある。
木石の大きな問題点は70年代のパイプブームが過ぎたときに、
今後の売り上げ増は見込めないと判断して、
単価を上げる方向に大きく舵を切ったことなんだけどね。
まあ、その判断を下したのは、おそらく恭ちゃんなわけだが。

452 :774mgさん:2005/10/17(月) 20:51:33 ID:jrlpHBbc
>>451

ううっ、以前と今との連盟のちがぐわっ!

453 :774mgさん:2005/10/18(火) 03:09:55 ID:Wd7OW5bg
竪琴マークの古い木石は(・∀・)イイ!と聞いたのだけど、どうなんでそ?
所有者おられたらインプレキボン

454 :◆nrEc92s5Wo :2005/10/18(火) 13:30:22 ID:OA5Iu3kR
449の書き込みをしてどーしようかと財布と相談していると、洗濯機が壊れました。
絶対に買えない……

455 :774mgさん:2005/10/18(火) 20:05:45 ID:kGyzI3k/
>>453
>竪琴マークの古い木石は(・∀・)イイ!と聞いた

竪琴マーク16年ものを1本持ってるよ。エスター「ド」のツースター。
木の質は今思えば買った時から軽くてよかったけど
これが一定しないのが廉価投げ遣りクラスの悲しさ。
(・∀・)イイ!と顔文字使うほど良いかどうかは疑問。
ただし、シェイプは間違いなく今のよりいい。
同じシェイプでも丁寧さと精度が全然違う。これは間違いない。
あとステムとシャンクの段差も昔の方が気を遣ってた。
だからも少し上のクラスはそれなりにいけたんじゃないだろうか。

塗装が濃くて埋めパテが星屑のように散らばるパイプの
シェイプ精度に拘る意味があればの話だが。

未使用の竪琴マークでも安く買えれば、遊びのつもりで
1年くらい付き合えばけっこう美味くなるよ。
俺はローテーションに入れてるし。

でもわざわざ探してまで入手する必要があるかな????

456 :774mgさん:2005/10/19(水) 11:36:37 ID:pcL2+Wao
俺が海外通販すると決まって円安になる

鬱山車脳

457 :774mgさん:2005/10/19(水) 19:31:13 ID:yMAB6Szd
>456

輸出企業に雇ってもらいなさい

458 :453:2005/10/19(水) 19:31:28 ID:V963+cK9
>>455
丁寧なレスまりがd
状態良いのがお手ごろ価格で出てたら買い!ですね

459 :774mgさん:2005/10/20(木) 19:23:28 ID:SqHF0uw6
>455

どうりで俺はあんまり木石いわれるほどじゃないよといったのは
竪琴マークのエスタードだったからなのかあっ。

これのプリンスをもってるけどブライヤーの質も悪くないし
造形も繊細でたしか4,5千で買った覚えがあってきちんと
乾燥させるとなかなか美味いんでお買い得じゃんと思ってたん
だけど。

おなじ価格帯ならCCやBCのほうが埋めなんかは多いと感じたよ。

460 :774mgさん:2005/10/21(金) 00:53:08 ID:ZOx7P0SD
柘に限らず、ファクトリーのエントリークラスは「昔は良かったw・・・・」ってのが多いね。
BCやStanwellもそう。ステムがアクリルになるのは世の流れで仕方がないけど
なんで木部まで雑になるかねえ?
BCなんて今はメイフラワーやネヴァダの最安値クラスでさえ国内で6〜7000円とかありえねえ。
当時は品の良い薄化粧仕上げで、拾い物の宝庫だったコカールがその値段で買えたんだが。
今のコカールは見たことないから、どう変わったのか知らん。
柘についていえば、委託してる工場がかわったか、経費削減に努めすぎたかだろうけど。

>>459
竪琴マークで4〜5000円なら、スリースターか、もっと上?
なら国産としては堅実な部類ではなかったかなあ?
不要に持ち上げるほどのパイプじゃないけど、特に悪くはなかったと思う。
柘は自社のクラシックシェイプすらBBBやBCのデザインをコピーしてたし
Stanwellのコピーも多かったから、最下級安値にシェイプだけはダニッシュフリーハンドが
あったりして面白かったね。

>埋め
目立たないように気だけはつかうBC。
目立ってもかまわないCC。
・・・という違いがあったなw

サビネリのピンク色のパテにはさすがにひいた記憶がある。


461 :774mgさん:2005/10/21(金) 08:07:43 ID:uuUqNyOD
サビネリパイプ、手持ちの奴でチャックしてみた。
因みに漏れが持っているのは、安い奴ばかりで皆シェープ623(ベントのブルドッグ)
1.最近のオスカー パテ埋め3か所、色はオレンジからややダーク、グレインダメ
2.20年位前のオスカー パテ埋め非常に小さいのが一ヶ所、色はダーク、グレインよろし。
3.すごく古い(40年位前?)のエキストラ、これは同じ623シェープだが、今よりベントがきつい。
 サビネリのロゴも、今のように♪が、×の形態ではなく、交差無し。埋めなし。
 色はライトブラウン、グレインは悪くない。

何か、どんどんダメになっている気が。
やっぱり昔のモノのほうが、メーカモノも良かったんですかね。

古いサビネリのロゴについて、いつ頃のものか知っている方いらっしゃいます?

462 :774mgさん:2005/10/22(土) 00:34:39 ID:3KT93TI2
円融資ってやっぱり不愉快だな、とくと同じくらい。

463 :774mgさん:2005/10/22(土) 02:47:30 ID:a/XrnLbw
売れ残った雑貨ですから。

464 :774mgさん:2005/10/22(土) 04:26:08 ID:TyQ/9WP9
>>462
最近のベントビリヤード君の厚顔不遜ぶりも鼻につくがなw

465 :774mgさん:2005/10/22(土) 08:17:03 ID:cnRiPRFx
>>462
飯屋、乙!と言っておきましょう。

>>464
普通は「厚顔無恥」又は「傲岸不遜」でしょうな。

466 :774mgさん:2005/10/22(土) 09:01:23 ID:7BX+tH8I
「厚顔不遜」

一見それらしく見えるけど明らかに間違って覚えてるなw

467 :774mgさん:2005/10/22(土) 09:23:03 ID:D8KxKIBT
エリンモアまた吸いたいなあ

468 :774mgさん:2005/10/22(土) 09:23:39 ID:7BX+tH8I
いまいちなタバコといまいちなタバコをブレンドしたら、もっとイマイチになってしまった…

469 :774mgさん:2005/10/22(土) 09:54:02 ID:K1PMZFhi
>>468
ワロス

470 :774mgさん:2005/10/22(土) 12:03:05 ID:bCTSwjT3
>>462-465

まあヲチスレ立てない限り、この板では放置しましょうよ、そういう話題
したかったらヲチスレ立ててやって下さいな
なんなら立てましょうか?

471 :774mgさん:2005/10/22(土) 12:41:15 ID:Ahm/RbwN
>470
放置の方向で。

こういうたぐいは好意悪意に関係なく相手をすればするほど
自分は「必要とされている」と思い込むタイプでしょうから。

472 :774mgさん:2005/10/22(土) 13:48:55 ID:3aquc6zq
大して話題もないんだから、いいんじゃね?

今までもこの話題出てたのに、なんで急に止めるの?
なにか、都合悪いのかな?

473 :774mgさん:2005/10/22(土) 14:02:35 ID:bCTSwjT3
>>472

だから、そういう話題は隔離所のヲチスレでやって下さい
ここはそういうくだらない話をするスレではありません

474 :774mgさん:2005/10/22(土) 15:18:51 ID:5VJJX1uR
つ  ( ´ー`)y―┛~~ ★パイプ業者談話 12★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1129961829/

475 :774mgさん:2005/10/22(土) 15:38:45 ID:V0M20XIM
>>467
海外で売ってるよ。
俺は輸入の度に必ずオーダーしてる。

476 :774mgさん:2005/10/22(土) 15:39:38 ID:V0M20XIM
>>474
業者だったのかーーーーー!(AAry

477 :468:2005/10/22(土) 16:14:47 ID:7BX+tH8I
葉っぱの大きさが違ったからシェイクしたら結構分離した

478 :467:2005/10/22(土) 23:30:19 ID:XO7qFdfz
>>475
それは羨ましいです。
エリンモア最高。

479 :(  ̄ー ̄)つ─┛~~ ◆FVWM2/q5JM :2005/10/24(月) 16:20:16 ID:Ks0zd9Pn
ここ数日まとまった時間がなくて、
気づけば1ボウルを3日も喫っているw

喫いかけを放置した状態って着火が楽でよいね。

480 :774mgさん:2005/10/25(火) 11:42:28 ID:ghgwtzUV
spanuパイプが届いた
安いのだけど中々しっかりしたつくり
後付ダボだが接着面は丁寧な方だと思う

481 :774mgさん:2005/10/28(金) 16:29:29 ID:rKAfHFuo
ハズレの煙草を淡々と消費するほど空しいものは無い

482 :61:2005/10/28(金) 17:23:16 ID:PO4mNhyj
そういわれると何の煙草だったのか気になるよ

483 :774mgさん:2005/10/28(金) 17:30:21 ID:zmwYRhdh
>>481
ブレンドしてみたら?実験材料だと思って。

484 :774mgさん:2005/10/29(土) 15:00:22 ID:K5uZgpb0
Cからパイプが届いた。
今回はサビのエリカ673と、コモイのXLバークのローデシアンベント。
どちらも安いんだけど安く見えないのがイイな。


485 :!omikuji:2005/11/01(火) 22:57:37 ID:LXW1aqNK
test


486 :774mgさん:2005/11/02(水) 12:25:31 ID:FO4EDCG6
ハズレの煙草を消費してる内に、何となく美味く吸う吸い方がわかってきた
でもそこまで気を遣ってもさして美味く無いのが悲しい

487 :774mgさん:2005/11/05(土) 09:01:40 ID:VwfOCHIC
>>486
全米が泣いた

488 :774mgさん:2005/11/05(土) 10:39:40 ID:TLFKqmsM
そのレベルまでに到達しているのがウラヤマシヒ
オレなんて未だに味としての甘さが理解できない。

489 :774mgさん:2005/11/05(土) 13:00:36 ID:3XTPKF/F
>>488
バージニアNo.1辺りを試してみては?
俺が煙草の甘さに初めて気付いた煙草。

それまでアロマアロマしたやつがメインだったから、パイプは香りを楽しむものだと思ってた。
こんなに甘いものだとわかったときには、ちょっとしたショックを受けたよ。
俺もまだ初心者ですが。

490 :488:2005/11/05(土) 13:56:22 ID:TLFKqmsM
>>489
ありがd
俗にバージニアと言われる物は試した事が無いので、チャレンジしてみます。
色んなタバコを試そうと、ストックが各種合わせて250gほど有りますが、こんなバカはオレだけ?


491 :774mgさん:2005/11/05(土) 14:57:39 ID:sHtWf029
>>490
>ストック
熟成目的で買い置きしておいたものが、少なくともtinで50個はある。
一番古いのは専売時代の桃山。死ぬ前に吸う予定。

492 :774mgさん:2005/11/05(土) 16:22:02 ID:waG38KMh
>死ぬ前に吸う予定。
いつでもイイという事だな(w


493 :774mgさん:2005/11/05(土) 17:41:45 ID:TLFKqmsM
>>491
いいなぁ、その台詞。
オレも早く気に入った銘柄を熟成ストックしつつ、たまに浮気する状態になりタイでつ。
それには数ボウルすって諦めた今のストック類(開封済みのtinやパウチ)は見えない振りをするしかないか・・・・

494 :774mgさん:2005/11/07(月) 09:13:04 ID:4Sk+tapA
>488
バージニアNo1よりもラットレーのバージニア物か海外通販できるならマクレーランドの2035や5110をお薦めする
べしゃべしゃに甘いからびっくりするよ

495 :774mgさん:2005/11/07(月) 09:32:20 ID:AfqKmBrw
ヴァージニアNo.1は単に比較的国内で”より適正価格に近い金額で”手に入るから推奨されるけど、
海外通販、とか考えると、当然ランクは下へズドーンと落ちるよね。

496 :774mgさん:2005/11/07(月) 11:16:06 ID:5FJ+WlTz
>>494
> ラットレーのバージニア物
とは、マリンフレイク、オールドゴーリー、ブラックバージニア
のことですか?
488ではないのですがバージニアの甘さが炸裂している煙草を探してるんです

497 :774mgさん:2005/11/07(月) 11:36:55 ID:XX84v586
>>495
海外でバルク買いすると価格が下がるので、順位的には良いトコキープするんでない?
俺も含めたビンボ人の中のランクでは。
ラットレーのバージニアをバルクで買えるところがあればまた変わるかも。


498 :774mgさん:2005/11/07(月) 11:48:59 ID:y03vQmlU
>>496
私的感想ですが、
オールドゴーリ
マリンフレイク
ブラウンクルーニ
ブラックバージニア
ハロウオザウインド
の順に甘くて好きです

>497
Kはバルク売りでつよ

499 :494:2005/11/07(月) 21:45:16 ID:O+QjarC4
>>496

>>498さんに同意
でも2035は、吸っていて歯に凍みる程甘いw 甘過ぎ

500 :488:2005/11/07(月) 22:03:57 ID:jIF/OnMv
>>494-498
なるほど。
ヴァージニアNo.1でも逝こうかと思いましたが、思い切って
オールドゴーリー50g,マリンフレイク50gでも行ってみます。
しかし、どこかでLarsenのSIGNATURE売ってませんでしょうか?
Kが品切れで通販の踏ん切りがつきません。

501 :774mgさん:2005/11/07(月) 22:21:30 ID:6qqeQT0a
ここで挙げていい話題かわかりませんが・・
FinePipesで以前パイプ買ったんですけど、買ったヤツと
全く同じものがまた売りに出されてるんですがどういうこ
となんでしょうか?写真見る限りでは手元にあるのと全く
同じなんだが??

502 :774mgさん:2005/11/07(月) 23:01:39 ID:XRmjk46d
>>501
既出なんだが、それは「おとり」商品。あそこの常套手段。
それを注文してきた客に「これは○○(理由色々)で送れなくなったので
代わりにこれはいかが?」って別のパイプを売る。
5回注文すると1回はそういうのに引っかかる。

503 :774mgさん:2005/11/08(火) 00:15:43 ID:c5YmhAKh
うんうん、あそこは信用できないな。
オレも数回利用したけど、もう買うつもりはない。
eBayで二束三文で仕入れたパイプをメチャ高値で売ったりしている。

504 :774mgさん:2005/11/08(火) 22:03:05 ID:zaNkQ4Z0
>>502-503
言われてみれば前に話題になってましたね。
結構前からチェックしてるんですが、これ前にみたよなって
パイプが2,3回出ては売れしてたのでおかしいなと思って
たんだよね。俺ももう買うのヤメヨ。



505 :774mgさん:2005/11/08(火) 22:31:29 ID:oKxrJ1kb
The smokerええよ。>estate
5年越しのデッドストックパイプのエボステムがぴっかぴかの真っ黒で届いた。

506 :774mgさん:2005/11/09(水) 20:53:51 ID:azcwlRru
>>505
中古でも、普通、ステムは磨いた状態で来るがなあ。
今までどこで買ってたんだ?

507 :774mgさん:2005/11/12(土) 17:22:55 ID:8K3+p5gH
磨かず送ってくる日本のショップもあるようですよw

まあ自分で磨けるようにグラインダーを買えばいいんでしょうね
置く場所がなぁ・・・

508 :774mgさん:2005/11/13(日) 22:24:07 ID:gUQCZFg5
うちの子が初めて逆立ちしました><
http://cigaret2ch.hp.infoseek.co.jp./cgi-bin/img-box/img20051113221456.jpg
http://cigaret2ch.hp.infoseek.co.jp./cgi-bin/img-box/img20051113221517.jpg


>>507
ハンドドリル用のバフってのもある
あと、布やティッシュに磨き粉を付けて一生懸命磨くとか めんどいけど


509 :774mgさん:2005/11/13(日) 22:44:43 ID:FxOVcaum
普段と90度角度が変わったからといって逆立ちとは言わないだろ

510 :774mgさん:2005/11/14(月) 10:35:01 ID:MCbFV8Bl
木質に磨き粉ってのになんか忌避感があるんで、空磨きがいいなぁ
や、製作過程で使うのは知ってるが
ハンドドリルは手元不安定で、パイプ飛ばした事あるんでw

511 :774mgさん:2005/11/15(火) 11:19:38 ID:vzAOBl1g
>>510
ステム磨きの話しをしてるんだが。
君のパイプは、ステムまで木で出来てるのかな?

512 :774mgさん:2005/11/15(火) 15:54:34 ID:rCrknl9u
>>511
Cumberland Stem だろ。

513 :510:2005/11/16(水) 12:30:41 ID:ox7MyJjt
マンドクサイんでMP磨く時も抜かずにやっちゃうんだよなw
つーか、磨く時はボウルもシャンクも一緒くた

そんなカリカリした物言いしないでもよかんべ?w

ちなみにMPというかリップまでブライアーのパイプなら堂で売ってるよ

514 :774mgさん:2005/11/16(水) 16:20:56 ID:mcR9X8ae
磨いたついでに、1本いやな感じがしてたやつの
ボウルの中のゴリゴリを全部剥がしてみたら
底が一部不自然に広がった。

そうかそうかやっぱこれ焦がしてたか。以後気をつけます。

515 :774mgさん:2005/11/20(日) 19:06:24 ID:B5FJeXF9
中隊長うまいなー
少し軽い気もするけど旨い

それにひきかえマイブレンド煙草はもっさり・・

516 :774mgさん:2005/11/24(木) 23:25:38 ID:LfO03dVK
寝酒をやりながらマクレの5100を久しぶりにふかしていたら
夏に訪れた小樽の運河沿いの遊歩道を思い出した。
あそこで吸って以来だな。
静かに黄昏れていくあの街にまた行きたくなった。

517 :774mgさん:2005/11/26(土) 02:28:40 ID:kKWCWn4k
>>516
分かるよ、その感覚。
パイプ止められないね、お互いに。

518 :774mgさん:2005/11/29(火) 00:03:23 ID:v/PlaEBU
感謝祭セールに円安が重なる現実

519 :774mgさん:2005/12/05(月) 11:16:58 ID:kLDwi7pM
まずい煙草を引いてしまった時はゆっくりすうべし
さっさと消費しようとしてパッパすうと余計不味くなる

520 :774mgさん:2005/12/05(月) 15:49:45 ID:df4zTg+v
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |   まずい煙草を
     |        | ∧_∧ |   |   窓から
     |        |( ´∀`)つ ミ |   投げ捨てろ
     |        |/ ⊃  ノ |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |    ミ[糞煙草]

521 :◆nrEc92s5Wo :2005/12/06(火) 10:27:32 ID:sfiBQVDA
>>520
それは最終手段にしましょうよ(笑

522 : :2005/12/07(水) 20:12:01 ID:9il5m0RA


    まずい煙草と クソ煙草

          ∧_∧
      □⊂( ´∀` )
         \    `つ■
          ( ( く 
           `(__) 



   ふたつ合わせりゃあら不思議

           ◇
           ◆
         ∧_∧
       .◯( ´∀` )◯
         \    /
          |⌒I、│
         (_) ノ
            リ


    うまい煙草に
             ζ
        ∧_∧ ∫
       ( ´∀`) )
       ( つ━=□
        > ) \
       (_) \⌒)



523 : ◆BLAnKy9YoU :2005/12/07(水) 20:12:25 ID:9il5m0RA

┌────────────────────────┐
|                                    |         
|                                   な   |            
|    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」        り  |
|   ―――――――――――――‐┬┘          ま   |
|                           |         せ  |
|          ____.____    |             ん   |
|        |        |        |   |            で   | 
|        |        | ∧_∧ |   |           し  |
|        |        |( ´∀`)つ ミ |             た   |
|○      |        |/ ⊃  ノ |   |      ミ■    |           
| 0        ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄    |  ミ□        |        
|点                                  |
|                                    |
└────────────────────────┘

524 :774mgさん:2005/12/07(水) 23:16:14 ID:WhVwMZwD
そんなもんだ

525 :774mgさん:2005/12/08(木) 18:27:25 ID:08e8+XSJ
お香の代わりに

526 :774mgさん:2005/12/09(金) 11:03:10 ID:zlm4tkg+
煙草の葉を腐葉土にしてそれで煙草を育てたら…

527 :774mgさん:2005/12/09(金) 11:38:56 ID:QoDEIQ8d
アルカリ性が強過ぎて腐葉土にならないと思う

528 :774mgさん:2005/12/09(金) 16:41:11 ID:wOrD/t6h
百斤の鉄製灰皿の上にマズ煙草を薄く敷き詰め、ストープの上においてみた

529 :774mgさん:2005/12/09(金) 17:10:46 ID:wOrD/t6h
キャベのせいか焼き芋みたいなにおいがするな

530 :774mgさん:2005/12/09(金) 20:28:21 ID:LzwUgNHp
熱風でローストするんじゃないのか?

531 :774mgさん:2005/12/09(金) 20:52:37 ID:wOrD/t6h
ストーブのコア部分?の上に置いたら凄い勢いで煙が出て笑った

532 :774mgさん:2005/12/09(金) 20:58:38 ID:LzwUgNHp
それ、ローストじゃなくって燃えてるってw

533 :774mgさん:2005/12/09(金) 21:11:38 ID:QoDEIQ8d
部屋ごと燻して喫煙する、新しい世界が開ける…かも?

534 :774mgさん:2005/12/10(土) 16:24:46 ID:qt8oI7Oh
暖炉で焚いて屋根で吸えばチムニー
サンタ来そう

535 :774mgさん:2005/12/10(土) 20:28:44 ID:6xKhONZ4
石組みのピザ釜があったら、端の方に置かせてもらえればローストにならんかな?

どっちにしても、気に入らなかった煙草はブレンドしてみるオイラ
バーレーやラタキア足すと結構雰囲気変わるよ?

それでも気に入らなかった煙草は、ボツ壺ってのを作ってあって、
そこに次々投げ込んでいる。
時々レモンハート151振りかけてアロマティックに改造してるw
結構吸えますよ

536 :774mgさん:2005/12/11(日) 15:22:38 ID:XZN38E3i
初心者スレでも尋ねたのですが、こちらでもお尋ねします。
喫茶店やバーで吸ってから、葉をパイプに残したまま移動する時、
みなさんどのようにされていますか?
今までパイプを外で吸うことがなかったのですが、
事情が変わり持ち歩こうかと思っています。
そのあたりのアドバイスも併せてお願いできればと思います。
宜しくお願い致します。

537 :774mgさん:2005/12/11(日) 16:25:47 ID:MdNuJhmJ
手で持つ
ポケットに入れる
袋に入れる
勝手にしろ

538 :774mgさん:2005/12/11(日) 16:26:10 ID:MdNuJhmJ
マルチかよ
しね

539 :774mgさん:2005/12/11(日) 17:30:17 ID:XZN38E3i
538、君もな。

540 :774mgさん:2005/12/11(日) 21:06:50 ID:wipI9G/d
バルカンソブラニ吸いてーなぁチクショ

541 :774mgさん:2005/12/11(日) 21:20:19 ID:I7Dt/D31
バルカンサシエニぢゃ駄目?

542 :774mgさん:2005/12/11(日) 22:01:56 ID:VC2CXOK3
>>540
どっか海外サイトのオリジナル・ブレンドが
概ね同じ葉組で出しいるらしいぞ。
詳しくは、自分で探してくれ。

543 :774mgさん:2005/12/11(日) 22:57:40 ID:tecgdyBW
>>540
非着香スレの674番。

544 :774mgさん:2005/12/12(月) 10:24:08 ID:NhaXLBhQ
>>540
1カートン(5パケ)あるけどどう?
高く譲るよ(w

545 :774mgさん:2005/12/13(火) 17:07:57 ID:17e5hCEE
水パイプの水ってどのくらいで交換します?

546 :774mgさん:2005/12/13(火) 18:39:05 ID:3VLnLTXC
ミッケのパイプが欲しいのですが、どこ探しても無いです。
どこに売ってますか?

547 :774mgさん:2005/12/13(火) 20:54:44 ID:jEkBnUZ0
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       |
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ     >>545,>>546
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


548 :774mgさん:2005/12/13(火) 20:55:31 ID:HaJCXORc
>>546
釣りじゃないよね?
まあ、とりあえずマジレスすると、ミッケはもともと寡作だったし、
近年は日本の業者からの注文販売や(ホルベックもそうだが)、
上得意だけを相手にした即売会でしか販売しなくなっていたので、
そもそも市場にはあまり出回ってないんだよね。
それに加えて、本人も亡くなったことだし、いよいよ入手は難しいかな。
現実問題、コレクターから譲ってもらうしかないと思うけど、つてがないと難しいね。
とりあえずは、銀座の菊水がミッケの窓口になってたんで、ここで聞いてみるのが良いと思うよ。
運が良ければ在庫があるかも知れないし。あと、ある程度馴染みになれば、
所有してるコレクターとの口利きや店員の個人所有品を譲ってもらえる可能性もあるよ。

549 :546:2005/12/13(火) 22:51:44 ID:40/urxWA
ありがとうございます。
あのお尻みたいなフォルムに憧れて色々探し回ったんですが、
どこにも無く途方にくれてました。

とりあえず銀座の菊水に行ってみます。

550 :774mgさん:2005/12/14(水) 01:17:47 ID:YCLUW4yR
ミッケなんて・・・いったいどんな金持ちなんだ>>549

551 :774mgさん:2005/12/14(水) 05:46:49 ID:wZ7LOr1D
>>546

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b63102809
説明文だけ読んでると、相当アレな人っぽいが
過去にもイヴァルソンとか、出品してたはずかだら
ものに関しては、一応信用してもよさそう。

それにしても、ミッケとはプリキュアですな。


552 :774mgさん:2005/12/14(水) 09:40:22 ID:vsRbU4UK
ミッケ、残念ながら有名なのは日本でだけ・・・
米国や欧州では知名度は低いです
ご承知の上で萌えてくださいまし

553 :774mgさん:2005/12/14(水) 10:53:44 ID:x0kAA4kE
>>552
ミッケはもともと寡作だったし、
あまり有名になる前に日本の業者が囲い込んだから、
欧米一般ではあまり知られていないけど、
母国ドイツではそこそこ知られた存在だったらしいよ。
まあ、何と言ってもイヴァルソンの直弟子だしね。
パイプもそれなりにクオリティはあると思う。
ただ、国内価格高すぎだし、デザインも過去の人って感じかな。
金持ちのコレクター向けだね。あと、資料的価値は多少はあるかな。
実用性で行くのなら、もっといいパイプが安くで幾らでもあるよ。

554 :774mgさん:2005/12/14(水) 15:49:51 ID:34Bef6VB
パイプスモーカー古参連中のことを書いたサイトなりを
読んでると、パイプを焦がしたという話しが時折出てるのだよな。
(どこにとか聞かないでくれ。いろいろ合わせてだから)
某理事長に貰った徳富も焦げてるけど気にしない、とかね。
古参連中は単なる金持ち道楽でパイプの扱い・喫煙技術は大したこと
なかったのではなかろうか・・・
俺はそんな糞パイプを大枚叩いてまで買う気にならないな。

555 :546:2005/12/14(水) 15:55:32 ID:kudsO+53
色々御教示いただきありがとうございます。
確かに高いものだと思っていましたが、
ある業者さんに尋ねてみた処、予想を遙かに上回る価格に気を失いそうになりました。

あのような感じで比較的安く手に入るパイプってどんな物ですかね?

あとミッケはあきらめます。
本当に皆さんありがとうございました。

556 :774mgさん:2005/12/14(水) 16:10:07 ID:55wq7tXL
http://www.lsando.com/pipes/pipe39.html
トーベンダンスクのミッケデザイン物はどうですか。

557 :774mgさん:2005/12/14(水) 16:11:22 ID:9oJAOoXd
>>555
ダーニッシュだから似たようなシェイプはあると思うよ。
どんなシェイプのこと?画像でも載せて味噌。

558 :774mgさん:2005/12/15(木) 00:06:14 ID:+vIlvaJw
>>551
希望落札:300万
現在:402,000円

絶対に買えない

559 :774mgさん:2005/12/15(木) 22:49:30 ID:YamMdcLW
>>552
と、崇拝する店主様が言ってました、と最後まで書けよ。
ミッケ知らないマニアなんてアメリカでも少ないよ。
もっともイケバナが良好に売れてるアメリカはないことにされてしまうんだがw

>>553
>デザインも過去の人
ここには反対。
堂やダンを眺めたら劣化コピーが満載でよく売れてる。

クオリティも凄いが、凄くない出来のものも馬鹿みたいに高価だったので
全盛期にもやはり批判はあった。

560 :774mgさん:2005/12/16(金) 02:04:12 ID:Po3QFmm9
まあどっちにせよタマも少ないし金出すやつはもっと少ないしで

 一般人には関係ないパイプ

ってことでいいですか?

561 :774mgさん:2005/12/16(金) 10:13:08 ID:vjGD4CKR
パイプって不思議だよね。
軽自動車のオートマ限定免許の奴が、ボルボはアメリカでは・・・とか
BMWは・・・とか又聞きで語ったら普通恥ずかしいけど、パイプは皆平気だもんね。

562 :774mgさん:2005/12/16(金) 10:23:21 ID:XxS6Q0F/
まあ美術品として語る分にはアリなんじゃないですか

名画を所有できないのと同じく

563 :774mgさん:2005/12/16(金) 12:41:43 ID:m93bV7cU
例え話は混乱の元だからアレなんだけど、ミッケミッケと騒いでいた4速マニュアル世代の台詞が
「パイプが美味いのは半分まで」だからなぁw

564 :774mgさん:2005/12/16(金) 13:08:18 ID:XxS6Q0F/
確かに海外のサイトとか検索してもミッケのパイプの写真なんてほとんど
見つからないけれど、これは知られていないのではなく一般的なパイプファンの
手の届かない価格で、おまけに入手したコアなマニアは秘蔵しちゃうせいかも
しれませんな。

イバルソン父やミッケなんかのオリジナリティと影響力はほんとにでかい。
現在ハイグレードと呼ばれているドイツ作家の得意シェイプと思われている
ものが実は…というのも多いし。
とはいえたとえばwolfgang beckerあたりを劣化コピーと呼ぶのはまた度胸が
いると思うんですがどうでしょう。

まあ味のほうは…このクラスの場合問題にならないんじゃないですか?w

565 :774mgさん:2005/12/16(金) 15:39:47 ID:xGI/bVs5
>>564
そうじゃなくって、ミッケはそもそも日本とドイツ国内ぐらいでしか流通してないんだよ。
もともと寡作だったし、手売りが主体だった上に、日本の業者が囲い込んでいたからね。
ただし、ドイツの市場価格は日本の市場価格の1/5ぐらいだったみたい。まあ、それでも充分高いけどね。
上記のような事情から、直接的な影響はドイツと日本に限られるけど、
ドイツのファクトリーがミッケデザインモデルを出していたり、
ミッケの影響を受けたドイツの作家にそれなりに大家がいるから、
2次的な影響まで含めると、結構大きいと言えるかな。

566 :774mgさん:2005/12/16(金) 17:10:19 ID:XxS6Q0F/
なるほどなるほど。勉強になります。

オクの300万希望のブツも、国際価格は1/5の60万と考えればまあ納得できますな(笑

567 :774mgさん:2005/12/22(木) 20:57:38 ID:TOuXTbDC
>>542-543
遅レスで失礼。激しく感謝!こんなのあったのか…
DunhillのAromaticも消えちゃったし、ニコチンの神様に見捨てられたかと思った。
うひゃー、マジ嬉しいよ、ありがとう!

568 :774mgさん:2005/12/23(金) 00:00:31 ID:+6xIP5Yi
>>567
Smokers' Haven Our Best Blend / Krumble Kakeはすっかりフェイバリット銘柄
になりました。ショートスモークやふんわり吸いたいときはOBB、ガッツリモッチリ長時間
楽しみたいときはKKと使いわけてます。
…もうOBB 4ozも吸ったのかオレ。


569 :774mgさん:2005/12/23(金) 17:01:09 ID:q5hoyR+u
>>568
Smokers' Haven でその煙草は何処に載ってます?
いくら探しても分らないのですが・・・

スマソですが、
煙草の載ってるURLを貼り付けて貰えませんか。
お願いします。

570 :774mgさん:2005/12/23(金) 17:21:19 ID:T3PreVMi
そのくらいよく探せよ
通常人の英語力と注意力があれば簡単に見つかる

571 :774mgさん:2005/12/23(金) 17:45:11 ID:q5hoyR+u
>>568,>>570
スマソ、見つかった。

572 :774mgさん:2005/12/23(金) 21:27:52 ID:W0Hs1HFe
ああ、imported blendのほうにあるからちょっとわかりづらいね。
買うんならKramble Kakeを2oz買って試してみるか、
全ブレンドが1ozずつセットになったお試しパックにするといいかも。

573 :774mgさん:2005/12/27(火) 01:32:10 ID:1NZsJNlX
素人が発言します。ゆるしてくらはい。
(あまりに素人なためマルチ状態になってしまいました。
意図的にやったわけではないので勘弁してください。すんません。)
親父と地下室の掃除してたら、えれぇ古いパイプタバコ出てきた。
当方吸わないので、売っちゃおうかと思うんだが、やっぱ古いとダメ?
缶入りのダンヒルとかなんだけど。
(袋モノもあるけどさすがにダメじゃないかと思う)
もちろん未開封。蓋もきっちり閉まってる。

マイミクスチュア、standard mediumなど、イギリスものが多いです。
古いほうが好き、なんて人はいらっしゃるのでしょうか…。

574 :774mgさん:2005/12/27(火) 01:46:48 ID:B9l/0O7J
>>573
好きな人はいらっしゃるどころか
物によってはすごい値段がついてることさえあるけど
そもそも日本国内で大っぴらに売るのは違法じゃなかったっけ。

でも袋物は多分ダメ。そっちはあきらめましょう。


575 :575:2005/12/27(火) 02:01:27 ID:1NZsJNlX
わお。すばやい回答ありがとうございます。

> でも袋物は多分ダメ。そっちはあきらめましょう。
ういっす。了解っす。

> そもそも日本国内で大っぴらに売るのは
574さんにそう言われてオクのルールを見てみたら、やっぱダメでした。
国の管理するものだからですかね…税金もかかってるし。
お酒を勝手に売れないのと同じか。

っていうか、じゃあこのレア(かもしれない)ハッパ君達は
ゴミ箱行きですか?!
儲けたいどうのは別として、(本当は儲けたいけどw)
好きな人がいるならその人たちの胸に入った方が
コイツらも報われると思うのですが…。

どないせえっちゅうねん…。

576 :574:2005/12/27(火) 02:41:55 ID:B9l/0O7J
そのまま熟成させておいて、
パイプ吸う知り合いができた時にでも
あげるなりその時の販売価格くらいで売るなり。

イギリスもののマイミクスチュアってひょっとして
No.965とかってちっさく書いてないすか。
そういうメジャーどころならわりとすぐ捌けるだろうし、
その気で探せばパイプ吸ってる人って意外といます。

置き場所に困るくらいの量あるなら、
捨てアド晒せばわんさかメール来るかと。

577 :774mgさん:2005/12/27(火) 02:49:31 ID:a09PS+YN
>>573

東京京都大阪神戸近郊でしたら、パイプ店が充実していると思いますので
そこでマニアに引き取って貰うぐらいしかないでしょうね
一応、「差し上げる」という建前でw
ネットでパイプショップを探してみて下さい

578 :774mgさん:2005/12/27(火) 06:49:59 ID:ZkhjjZ2n
>>575
日本がダメならe-bayで。
高値つきそうだなー(w

579 :575/573:2005/12/27(火) 09:48:20 ID:1NZsJNlX
いっぱいのレス、ありがとうございます。
はー、なんか感動だなこの板。
みんな好きなんですね…いいなぁ。趣味だなぁ。

というわけで、とりあえず鑑定依頼。(人任せだ…)
海外でちょっと調べてみたんだけど、ヴィンテージでも
状態によって違うとか言うし…やっぱこういうのって日本人が一番マニアかなとw いい意味で。
写真撮ってみましたよ。一応、袋モノも撮ってみました。
よさげな銘柄あったら教えてください。
ttp://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000059390

状態は、すべて良好だと思います。一年中涼しい地下室に保存されていました。
蓋はガッチリしまっています。
どうでしょ。

580 :774mgさん:2005/12/27(火) 10:00:53 ID:WwX7DVf3
物々交換はどうなんだろうね,未使用の××のパイプと交換希望とか

581 :774mgさん:2005/12/27(火) 11:44:52 ID:fuF+iHm0
バルカンソブラニーとエリンモアが欲しいなー

582 :453:2005/12/27(火) 13:08:47 ID:e0az9WdC
Balkan#759・・・・・
e-Bay出したらいくら付くだろうな

583 :575/573:2005/12/27(火) 13:09:36 ID:1NZsJNlX
なっ…高いの?

584 :774mgさん:2005/12/27(火) 14:54:34 ID:dchJL48x
缶で出品した方がいいでつよ、と別スレでレスしたものです。

写真見ましたです。いいなぁ。

けど、パウチ物はどのみちあぼーんでしょう。そもそも長期保存に向いてない。
冗談半分で「袋」で1円出品すれば、ひっとしたら、成り行きで結果として高値が
つくかもしれませんが。

缶も(時代にもよるらしいけど)、中の状態についてはノークレーム、開封後は
もちろんノーリターンで、そういうリスクを理解してもらったうえで、ですから、
1円スタートの方がいいかも。案外皆熱入って高騰するかも、です。逆に最初から
相場相当のスタートだと、「けど中身どうなってんのかわかんないしなぁ」と逆に
引いたりして。

ビンテージを扱っているところあんまり知らないんだけど、↓に同種ありますね。
ttp://www.pipes2smoke.com/vintage.htm

585 :774mgさん:2005/12/27(火) 15:05:00 ID:bGmY9J/Y
>>583
自分も欲しい物があったので、アドバイスですが、
ヤフオクに出されてはどうでしょうか?
もちろん煙草として出すと問題があるので、
何か別の物のおまけ(例えば、100円のネイルタンパーとか)として、
出品したら大丈夫だと思いますよ。
実は、この裏技は結構使ってる人がいますw
あとは出品後に、ここにURLを貼り付ければ、
みんなこぞって入札するかと思います。
個人的に欲しいのは、やっぱりエリンモアかなあ。
期待して待ってますよ!

586 :774mgさん:2005/12/27(火) 17:41:29 ID:8n4jpTZw
そんな面倒くさいことしなくても,
コレクティブルな缶として出品すれば問題なかろ。
たまたま中身も入っているが一切保証しないということで。

587 :575/573:2005/12/27(火) 20:14:19 ID:1NZsJNlX
ブフォ!マイミクスチュア965、¥8700てw
そんな高いのかよ?!
584さん、情報サンクスですー。

出品なんですが、何かの縁ですし、このスレの人に
手ごろな値段でお譲りしようかなと考えております。
捨てアドはいっぱいあるんで。えぇ。
相場がわからんので、セリ形式になるとは思いますが。
いるひと、います?やる?

588 :774mgさん:2005/12/27(火) 23:24:11 ID:Asollj5H
ここでやらんで外部の板つかうことだな

589 :774mgさん:2005/12/27(火) 23:26:17 ID:Asollj5H
ああ
板というかフリーのBBSでもなんでも開設してそこでやれということね
いうまでもないか

590 :774mgさん:2005/12/28(水) 09:27:42 ID:Po/Hm00f
まぁ、ヤフオクにしとき

591 :575/573:2005/12/29(木) 02:50:03 ID:IdpBdhgs
ん。ヤフオクにしとく。w

なんか忙しくなってきやがった。来年出品するかなー。
出品したら報告するで。

んじゃ、よいお年を!

592 :774mgさん:2005/12/29(木) 08:19:31 ID:yCL2tgsl
待ってるよー

593 :774mgさん:2005/12/30(金) 16:55:08 ID:HPHkI6NZ
カキコ止まってるので、読み物でもどうですか。
GLピースのサイトのエッセイでホロリときたやつを訳出したので
長文だけど貼ってみます。

594 :774mgさん:2005/12/30(金) 16:56:15 ID:HPHkI6NZ
Used, not Abused

今朝、ebayで入札し、幸運にも落札できたパイプがポストに届いていた。それは素晴らしい
カステロ・シーロックで、ディアダーという名の愉快な女性がご尊父の代わりに出品したものだ。
ラージサイズで、グレードG、シェイプナンバー34の美しい1/8ベントダブリンで、スムースの波
打ったボウルトップ、レッドパールのアクリルマウスピース、そして米国輸出向けを示す、昔よく
見ることの出来たダイヤモンドスタンプを備えたパイプだった。

だが、このパイプを見た私の最初の反応は次のようなものだった。
「―なんてことだ!どこのどいつがこんな扱いをしたんだ?こんな美しいパイプなのに!」

ボウル内にはカーボンが溜まり過ぎていて、罅が入ってめくれあがり、エッジの上にまで盛り
あがっていた。ボウルトップは固くなったカーボンとタールに覆われ、パイプが新しかったころは
優美だったであろう赤の美しいステインの木肌をすっかり包み隠している。ステムは噛み跡
こそなかったけれども、ふたつの歯型があり、かなり色が曇っていた。全体の外見はブラックと
いうよりもグレーと言ったほうがよかった。

595 :774mgさん:2005/12/30(金) 16:57:13 ID:HPHkI6NZ
しかしもう少し仔細に眺めてみると、異なった認識が浮かび上がってきた。
このパイプは愛されていたのだ。
このパイプは使われて使われて使われ続けたのだ。
そして持ち主はあますことなくこのパイプを楽しんだのだ。
このパイプを使っていた人物は外見を気にするよりも、その素晴らしい喫味のほうに
注意を払っていたに違いない。彼はこのカステロをどこかのエリート集団の中での身
分を示すバッジとしてではなく、その優れた喫煙特性のために買い、そして現実に
喫ったのだ。
私はこの老人がポーチのなかにこのパイプを沈め、指を使って彼の気に入りの煙草
をボウルに詰めるさまを想像した。親指で葉を押さえこみ、着火する彼の姿を想像
した。私はこのブライヤー片とプラスチックの集合体が彼に与えた喜びに満ちた時間
に考えを巡らせ、どうやって彼とこのパイプが伴侶の間柄になったのかに考えを巡ら
せた。最も親しみ深く、最も快適なものはしばしば最も注意を引かないものであり、
おそらくそれはこちらに何も要求しないからなのだ。
…パイプをそのままの状態で置いたまま、しばらくの間考えごとにふけった後、私は
そのパイプを吸うことを考えた。

以前、トム・エルタンの作業場でくつろいでいたとき、件のパイプと似たような吸いすぎの状態の高価なエルタン・パイプを持ったスモーカーが入ってきたことがあった。私は自分の創作物があのように扱われるのを見て悲しくなったりしないのかとトムに聞いた。
『―そんなことは決してない!グレッグ、あれはあのパイプが本当に愛されている証拠なんだよ!スモーカーは一人ひとりみんな違う。重要なことはそのスモーカーがパイプを楽しんでいるかどうかだけなんだ。』
このときになって初めて、私はこのトムの言葉の深い意味が分かった気がした。

596 :774mgさん:2005/12/30(金) 16:58:28 ID:HPHkI6NZ
だが悲しいかな、私は物事に小うるさいパイプ野郎なのだ。だからこのパイプをこの状態のまま吸うという
考えはすぐに捨ててしまった。私は自分のパイプたちを惜しみなく愛しむ。ステムをやわらかな布で磨き、
もしカーボンに少しでも不揃いの兆候が現れたらリーミングし、ボウルトップが黒ずまないように注意深く
拭き、そうして得た仕上げとグレインを驚嘆の目で愛でる。私も同じくパイプを愛している。
(…だがそれは愛することとは別のもので、もしかすると私は何か重要なことを見落としているのだろうか?
…もしかすると件の老人こそパイプの楽しみ方の鍵を握る人物であって、私は自分のパイプから最大限
の喜びを引き出そうとするあまり、パイプの見た目に神経質になりすぎているだけの男なのではないだろうか?)
こんな考えも私はすぐに捨て去った。そして私は自分が適していると思う程度にパイプのコンディションを
戻すため、レストアにとりかかった。

手始めにリーミングだ。私はボウルを実質木肌に達するまで削った。シャンク内部を1ダースものアルコールに
ひたしたモールを使いクリーニングした。ボウルトップの黒ずみをこそげ落とし、ステムを研磨した。柔らかいブラシ
と少量の水がボウル表面に黒さを取り戻すのに役立った。素晴らしいラスティケーションの施されたボウル表面
には、以前の持ち主がパイプを握ってつけた赤い光沢が残されていた。実際のところ、私は作業が気持ち良く
進行することにいささか驚いていた。ボウルトップには傷もへこみも見当たらず、彼がパイプをノッカーに叩きつけ
たりしていなかったことは明らかだった。ステムには非常に小さな歯の跡しか見当たらなかった。
そう、彼はこのパイプを愛していたのだ。
…たとえ私のやりかたより少々優しさが足りなかったとして、彼がこのパイプを愛していたことに変わりはなかったのだ。

597 :774mgさん:2005/12/30(金) 16:59:47 ID:HPHkI6NZ
クリーニングがほぼ終了して、私はアルコールが乾く時間すら我慢できなくなった。
私はペーパータオルでボウルの中を拭った後マッチの火で内部を熱して乾燥を速め、
今はもうぴかぴかに美しくなったステムをシャンクに差しこむと、Abingdon(どんなに味に
せよ、フル・フレーバーな煙草がボウルに残留した香りを上書きできる可能性が大きい。
ありがたいことにそれはエリンモアの香りではなかった…)を詰めた。私はいまこのパイプを
吸いながら、一休みしてはその素晴らしいシェイプと自分のした仕事に賞賛のまなざし
を注ぎつつ、この文章を書いている。過去の煙草の亡霊は確かに、私のブレンドの裏に
存在していることは明らかだった。しかし、この亡霊は私を悩ませることはなく、それどころ
か言ってしまえばこのパイプの前の人生で、私の前にこのパイプを楽しんだ人物を思い
起こさせさえしたのだ。
私は彼に面識があったらと思った。
私は彼と一時間かそこら話をしてみたかった。
もし彼が好みを変えずこのパイプで同じブレンドを吸い続けたのだったら、きっと彼は一
本気な男だったのだろう。

598 :774mgさん:2005/12/30(金) 17:00:47 ID:HPHkI6NZ
―今となってはもう、このカステロは私のパイプだ。間違いなく私は自分が他の全ての
パイプを扱うやりかたでこのパイプも扱うだろう。私は惜しみない世話をこのパイプに
おごり、そして以前の保護者とはちがったやりかたでこのパイプと新たな関係を築こう。
いつかやがてこのパイプがこの新しい家を心地よいものだと思ってくれて、そして素晴ら
しい喫味で私に報いてくれることを願う。疑いもなくこのパイプは、ディアダーのお父さん
には何年もの間そうし続けていたのだから。もしそうならなかったら、私は吸い方を徹底的
に検証するはずだ。掃除をするのをやめ、リーミングも我慢して、どうなるか試すだろう。
だが私の考えではおそらく、パイプというのは適応力のある生き物なのだ。私の小うるさ
いやり方にもこのパイプはすぐに慣れるだろう。前のオーナーの元で、ややざっくばらんな
関係を築いていたのと同じように。

私はステムに、少しばかり前より深い歯型を刻むことになるだろう。それがこのパイプが
私のものであるということを記録するために。
そして何よりも、私の会ったことのない人物に尊敬の念を抱きながら、私はこのパイプの
1ボウル1ボウルを大いに楽しむつもりだ。

599 :774mgさん:2005/12/30(金) 17:01:23 ID:HPHkI6NZ
一個改行ミスった…orz
読みにくくってスイマセン

600 :774mgさん:2005/12/30(金) 17:13:07 ID:PQxNlnCq
ええ話や・・・ホンマええ話や
>>599 thnx

601 :774mgさん:2005/12/30(金) 17:29:09 ID:g66iNvYM
いやいや、GJ!
楽しませて頂きました


小うるさいパイプ野郎という下りの部分に考えさせられる所がありました
この方は、自分の事を自嘲気味にそう表現されつつも、元の持ち主の
楽しみ方を認めるという点で、良い方だと思われます

悲しいかな、日本のパイプスモーカーには、自分のやり方楽しみ方をを
金科玉条の如く他人に押しつける方が散見され、悲しくなる事があります
願わくば、自分もこの方のようなスモーカーでありたいと思いました

602 :774mgさん:2005/12/30(金) 18:21:17 ID:6nLEJwpe
601>> 爺と飯のことですね?


603 :774mgさん:2005/12/30(金) 19:40:22 ID:YjicNs9J
>>599
GJ!!!

604 :774mgさん:2005/12/30(金) 19:51:33 ID:HPHkI6NZ
GLピースのグレッグさんのサイトには、こんな感じのイイエッセーが沢山載ってます。
辞書片手に冬の夜長、マターリ読んで過ごすのもオツですよ。

605 :774mgさん:2005/12/30(金) 20:43:17 ID:Sjf8vptw
俺もエリンモア苦手なんだよね

606 :774mgさん:2005/12/30(金) 21:55:16 ID:aW6VjP/H
ミクスチュアとフレークとはカナーリ違うんだが

607 :774mgさん:2005/12/31(土) 16:12:54 ID:3jVZkRy+
>605.606
エリンモアのフレークに興味があり購入を考えているのですが、グレッグの
書き方だと、香りが強烈過ぎるような印象を受けますが、実際のところ
どうなんでしょうか。
それこそ、エリンモア専用パイプが必要なレベルなんでしょうか。


608 :774mgさん:2005/12/31(土) 17:52:37 ID:lZQhutcr
フレークはパイナップルみたいなtin note。
旨いよ。在庫切らさないようにしてる。

ミクスチャーは「もう二度と買うまい」という20年近く前の記憶だけがある。

609 :ipとくちゃん:2006/01/01(日) 00:36:41 ID:qDojw0EF
            ________
           /  ◎    ◎  \
         / ◎   __   ◎ \
        / ◎    /〃〃\     ◎\
        /   ◎/       \◎   ヽ
       / ◎  / ■    ■ \  ◎ |
       |   /   _    _   ヽ   |
       |◎ /  /。/   \。\  | ◎ .|
       |  |  /_/ノ/⌒\ヽ\_ヽ |   |
       | ◎|    /(∴∴∴)、    |◎ .|
         |  |    /  ひ ̄ひ ヽ.   |  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          | |   /         ヽ.  |◎/  < エヘヘヘヘ  ipとくちゃんでつ
    /⌒つ ヽ ヽ   |    | |     | / /    \___________
    |  )   \ヽ | ---=====--- | / /
    |ー|  / ̄\\    ー‐   // ̄\
    |  |/     \\____//     \
    |    /|     ̄/○\ ̄    |\.  ヽ
    ヽ_/   |    〈__/ ヽ__〉     |  |  |

自分で自分の言ていることがわからんのだけど来年も書きますよ〜ん!


610 :774mgさん:2006/01/08(日) 02:20:06 ID:EkHWy8sE
談話スレだけカキコが止まっとるな

611 :774mgさん:2006/01/08(日) 03:06:09 ID:l1ED5eLl
とくとく

612 :774mgさん:2006/01/08(日) 19:52:22 ID:EkHWy8sE
ラッカー論争続き
っていうか資料貼るだけ

613 :774mgさん:2006/01/08(日) 19:53:51 ID:EkHWy8sE
○Alt.Smokers.Pipes homepage FAQ section.

Choosing A Pipe by David Maxim


Finish

The next thing you look at is the fit and finish. If the form is beautiful,  you would expect the finish to be equally so,
but it's not always the case. Was the wood finished to a glass-like smoothness, or are there sanding marks, or worse,
tool marks? Virtually every high grade pipe uses some form of lacquer for their final finish - Ashton, Dunhill, Castello,
etc; all finish their pipes with a natural gloss lacquer. It makes no difference at all to the smoking or the "breathing" of
the pipe - this is pipe mythology. The only times a lacquer finish will detract from the smoke is if some form of chemical or acrylic-based lacquer is used and applied too thickly, and this is generally only done on factory pipes in the $100 or under
range. However, the idea that any finish other than wax is unacceptable has become so entrenched that all makers must
loudly proclaim that they use only wax, even if they have a room full of people applying dissolved natural flake shellac.
No fills or damn few small ones. You are not just looking for a waxy gloss here, but perfectly smooth wood, done with
sandpaper, not just a buffing wheel.

This is important for a couple of reasons. Anyone can make a pipe shiny with wax. But, wax either soaks in or rubs off
when the pipe is smoked. If the wood beneath is smooth, the pipe will develop that beautiful patina that we cherish in our
older pieces; if not, it will just become dull and lusterless. Some makers take shortcuts, and just buff the wood on a wheel.
While this can provide a smooth surface, it does NOT provide a flat surface. The wheel is indiscriminate, and if used
aggressively to make up for the absence of good hand-work, waviness will result. The only answer is hand sanding,
followed by gentle buffing, and final waxing.

These are good points but they apply only to high grades - it’s important to stress that the absence of some of these
points is not necessarily a "negative" - it simply means that a pipe was made to fit a lower price range. One cannot
put $400 of work into a $75 pipe, so it’s unfair to judge the $75 pipe on the same terms that a $400 pipe might be
judged on.

614 :774mgさん:2006/01/08(日) 19:54:31 ID:EkHWy8sE
○R.D.field.com published articles: What Makes A Good Briar Pipe part2

d) finishing - every pipemaker has his own finishing techniques; some are closely guarded secrets.
With regard to a premium pipe, finishing involves much hand work - hand-sanding, hand-staining,
hand-waxing, etc. There are only two rules of thumb which come to mind regarding a pipe's finish:
1) the finish should not have a varnished look;
2) the finish should not come off in the smoker's hand when the pipe is hot.

615 :774mgさん:2006/01/08(日) 19:55:13 ID:EkHWy8sE
○Pfeifenbox Jan Zeman interview: Lonely carver upside down

Jan Zeman
Most factory made pipes are made from good quality briar, but I believe they suffer from one or two large handicaps.
One is the inside of the bowl being coated with all sorts of carbon based concoctions, sometimes even varnish.
These are said to make breaking-in the pipe easier and to provide you with a better smoking experience. Mass
produced pipes also have varnish or lacquer applied to the outside of the bowl. In my view such coatings are
not necessary or desirable. Another common problem is inaccurate drilling of bowls and stems, which results
in restricted airflow.

The outside of the pipe is treated with spirit stain only and finished in pure Carnauba wax so the wood can
breath and the pipe can properly dry out during it's rest period. No varnish or lacquer is used in the final
treatment.

616 :774mgさん:2006/01/08(日) 19:56:02 ID:EkHWy8sE
○The Italian Pipe FAQ

What advice can you give to someone who would like to buy his/her first pipe?

So I advise you to choose a pipe that (in order of importance):

* you like.
* goes well with your face (you should like that way it looks in your mouth and hands).
* is of good quality (don't go too cheap, nor too expensive).
* is straight or at most 1/4 bent.
* of a natrual finish, sandblasted or carved (avoid varnished or painted ones because they tend to smoke very hot).
* is not too bulky or heavy (comfortable is the keyword).
* of a reasonable size, better smaller than bigger.

617 :774mgさん:2006/01/08(日) 19:57:25 ID:EkHWy8sE

○Pipes.org Discussion Forums:

bill feuerbach

In general do I think that lacquered pipes smoke hotter than pipes polished only with carnauba? I think it mostly depends
on the wood. And sealing off the pores of the briar may make a pipe smoke hotter. But any brand of pipe can smoke hot.
I think that the general perception is that lacquered pipes smoke hotter. Now that may be true of some brands, maybe
based on the type of lacquer or how its applied. And there may be some brands that use lacquer finishes that smoke
fine or with no noticeable difference. Also what some of you might think is a lacquered finish may actually be a natural
shellac, which in my opinion breathes a little better than most lacquered finishes. Some lacquers are not very heat resistant
and will burn, blister and peel. This may be where the theory that "lacquered pipes smoke hotter" comes from. I do know
that I have smoked pipes finished with only carnauba wax so hot it burns the fingers. So maybe it has more to do with
the quality of the briar, how the smoker smokes, how the pipe is engineered, and how much cake is built up than it does
the type of finish.

Rene Hayden

On the lacquer question: I have a Chacom Gold tomato shape which had a lacquer-like finish--it burned hot, wet, and nasty.
I sanded the lacquer off and it immediately smoked much, much better (actually tasted good). That's all the science I need.
Depends also what you call lacquer-- apparently there are several grades and "true" lacquer vs. polyurethane type stuff
--good discussion of this at Tyler Lane's site, if I recall--apparently pure lacquer (product of the lac insect) is quite
breathable and several top-grade makers use it.

Denie G. Bernier (Buffett)

The same goes for the finish on a pipe. One might say that a pipe with laquer will not "breath" as well as one that is simply
buffed or waxed. But no one that I am aware of has proved this through the above methods. The thousands of responses to
this question that I have seen so far are purely subjective and completley unscientific, therfore giving no true measured results.

618 :774mgさん:2006/01/08(日) 19:57:56 ID:EkHWy8sE
○Christian Pipe Smokers: Forums

RKoory

You will never, well almost never, see a high dollar pipe with anything but a carnuba wax finish.
I personally think my pipes smoke better when the wax finish has melted away. But that’s just me.

If the pipe does have a lacquered finish they tend to smoke a little hotter and wetter. The lacquer
clogs up the pores of the wood and then it can’t breath. But that’s just me.

619 :774mgさん:2006/01/08(日) 19:58:57 ID:EkHWy8sE
ゼイハア。もう疲れたよママン。
これでも資料足りないっていうんならあとは自分で探してください。

620 :774mgさん:2006/01/08(日) 20:11:04 ID:l+zQJhVa
ひとつとして具体的なメーカ、銘柄、モデルが本人の口から上がってない件について

621 :774mgさん:2006/01/08(日) 20:11:12 ID:EkHWy8sE
古いデニッシュにはZapon lacquerというドイツ製のセルロース・ナイトレイト由来の
ラッカーが使われていたという報告もある。
どちらにせよハイグレードパイプに使われるラッカーは自然樹脂由来で(漆もラッカーの一種)
安パイプに使われる化学系(アクリルやウレタン系)の塗料とは別物ということですな。

622 :774mgさん:2006/01/08(日) 20:15:22 ID:EkHWy8sE
彼、海外通販スレで自らの安パイプへの偏愛を明らかにしてるけど、
そーゆーのはぜんぜんべつに俺はかまわないというか、逆に好きというか、
カッコイイと認めてるのよ。
前も書いたけど、いつだったか今はもう市場から消えたカラフルなプラスチック製の
パイプばっかり延々集めてる人のサイトみつけたけど、感動したぜあれは。

だけどもそれを初心者にも薦めるのはどうかと思うだけ。

623 :通りすがりにつきチラシ裏sage:2006/01/08(日) 21:49:59 ID:GWB/EoGi
読むほうもつかれるよw
さて、マッタリしてきたところで…

上記の引用も外人の投稿などだから(そのいずれかなど、はっきりとしたことは
上の引用からはわからないが)学術的根拠という面では正直なとこ、少し役不足かもね。
論拠としてはないよりはましってとこだろうけど、これだけ大勢の人が同じような経験をして、
そしてこの立場を貫いているということはやはり一定の理があるというとこかな。

つか直接論旨とは関係ないが、上の引用のソースURLもほしかったかも。
ドイツ語から英語への翻訳はドイツ語で読んだほうがはやかったし…
ま、自明とされている内容を6レスも長々と引用乙でしたw

あとは、ID:POoSaCZi待ちかな。正直非常に興味がある。
私も個人的にはものすごくラッカー正当化理論きいてみたいしね。
それと、むこうの498でも話題にでてる、「ラッカーでもいいパイプ」の紹介も忘れずによろしくです。

以上チラシ裏(長々とスマン)
--------------------------

では再開

624 :774mgさん:2006/01/08(日) 22:01:36 ID:EkHWy8sE
>>623
学術的根拠は、上のどの記事/投稿にもないです。
そもそもパイプに関するノウハウで、学術的に証明されてるものなんざおそらく
一つもないんじゃないでしょうか。よく呪文のように言われる「カーボンは2mm程度
まで。厚すぎるとパイプが割れる」っていうのすら、確かチャラタンの職人がリペア
に戻ってくるパイプから割り出した経験談にしか過ぎないんですから。

とはいえ、この引用の目的はラッカーパイプの欠点の証明ではなく、
ラッカーパイプの欠点が世界でどの位認知されているかの証明ですので、
そのへん誤解なきよう。

引用元はPfefenbox、R.D.Fieldなどけっこう有名なパイプサイトもありますので
引用タイトルでぐぐればすぐ見つかるはずです。

あと、別に彼(ID:POoSaCZi)もラッカーパイプを正当化する必要はないと
思います。ぶっちゃけラッカーだろうがワックスだろうがヘタに吸えば不味いし、
旨く吸ってやればどっちも旨いわけで。大してかわりゃしませんよ。ホントのトコロ。

625 :774mgさん:2006/01/08(日) 22:45:25 ID:EkHWy8sE
Dy9pfBTC

こっちこいよ。

626 :774mgさん:2006/01/08(日) 22:49:28 ID:EkHWy8sE
ヒマなんだよ
遊ぼうぜ〜Dy9pfBTC

俺にいつも粘着してるようだから今日はつきあってあげますよ?

627 :774mgさん:2006/01/08(日) 22:54:35 ID:EkHWy8sE
まあ来ないか。チキン野郎。
こっちが気分悪いわ。ブヒブヒ。

628 :774mgさん:2006/01/08(日) 22:58:06 ID:EkHWy8sE
勝負しようぜ〜なんの勝負か知らんけどこのハゲ。

629 :774mgさん:2006/01/08(日) 22:59:38 ID:EkHWy8sE
古人とかいっちゃってベテラン面ですか?頭だけにしよけよ年季入ってるのは。
ブヒヒヒヒヒヒャヒャヒャヒャ

630 :774mgさん:2006/01/08(日) 23:00:45 ID:EkHWy8sE
喧嘩売って来てトンヅラすんのはよくないよ〜
カバさんといっしょ!に遊ぼうぜ〜?

631 :774mgさん:2006/01/08(日) 23:02:02 ID:EkHWy8sE
あー楽しい。

632 :774mgさん:2006/01/08(日) 23:05:18 ID:EkHWy8sE
カバ的には、初心者スレで論争が終わった頃合をみて苦言を呈する

頭髪に自信のないHAGE

が気分を悪くする。



なんちって ブヒヒヒヒヒヒャヒャヒャヒャ

633 :774mgさん:2006/01/08(日) 23:09:26 ID:Dy9pfBTC
やあ、カバ。
パイプの購入頻度と自己満足の他への発散の度合いに関しては貴殿に負けますが、ナニか?
人に自慢するよりも勝手に×ナニなのが、パイプの世界だと思いますが。


634 :774mgさん:2006/01/08(日) 23:11:44 ID:EkHWy8sE
お、来た!煽り終了。

これが俺の×ナニのやりかたなんです。
有用な情報もすこしはばら撒いてるつもりだからほっとけ。

635 :774mgさん:2006/01/08(日) 23:14:27 ID:NZkpkF4n
>>633
で、ラッカーフィニッシュで出来のいいパイプて何?

636 :774mgさん:2006/01/08(日) 23:14:58 ID:EkHWy8sE
大体俺のパイプ購入の1/3くらいは2chへのネタのためですよ?
身銭切ってレポしてるのにウザがられた日には死にそうですよ?

誰も頼んでねえと言われりゃそれこそ首くくらにゃなりませんが何か?

637 :774mgさん:2006/01/08(日) 23:24:32 ID:POoSaCZi
談話スレ基本的に嫌いなんよ。

別にラッカーにいいパイプがあるとは俺は書いてないんだけどな。
よく文章読んでほしい。いいパイプかどうかってのは個人が決める
もんで人がどうの言うもんじゃないだろうってことを言いたかっただけ。
だから人がラッカーがどうのいうのはいらぬお世話だといってるだけよ。

普遍的にいいというからにはそれなりの根拠が必要だ。でも個人がいいと
思っているパイプはラッカーだろうがなんだろうがお気に入りの一本には
違いはないんだし、それの選択の幅を最初から狭めるのは余計なお世話だ
ろうといってる。

ちなみに俺は極めて理性的に話をしてきたつもりだしラッカーがよくない
という意見には素直に耳を傾ける。だからそういう意見があるなら後学の
ために教えてくれと書いたまで。煽られたと思ったのかも知れんけど。


638 :774mgさん:2006/01/08(日) 23:30:24 ID:EkHWy8sE
>>634
いっときますが俺は金持ちじゃさらさらねーです
身銭の切り方が半端じゃないだけ。
(スズメの涙の)給料入った瞬間カードの支払で全額消えたときは号泣した。

まあ正直、自分でも舞い上がり過ぎパイプ買い過ぎでだってのは分かってる。
このままだと一生ビンボーで死ぬからそのうち落ちつく予定なのでそれまでマットレ。

まあ来て相手してくれたのは礼いっときます。今後あんまりハシャいでる様に
見えない様に努めます(内心ははしゃぎまくりだが)。
↑の煽りはシカトしてくだしゃい。ブヒブヒ

>>637
まあ立場の違いですわな。
こっちはそのいらぬお世話をするのが初質かなあ、と考えてるもんで。
いいパイプは個人が決めるってのは全然同意。
つうかもうちょっと早く来てくれw

639 :774mgさん:2006/01/08(日) 23:38:57 ID:POoSaCZi
>621

>どちらにせよハイグレードパイプに使われるラッカーは自然樹脂由来で
>(漆もラッカーの一種)安パイプに使われる化学系(アクリルや
>ウレタン系)の塗料とは別物ということですな。

こういうところが気になるんだよ。別にパイプに限った話では
ないけどなぜ自然由来じゃなければいけないのか?ということ。

俺は一応ミュージシャンの端くれでもあるんで以前話したことが
あるんだけどあるギタリストであるメーカーのギターのネックを
ニカワで接着してるから普通と違う。今のメーカーはエポキシだの
科学系接着剤使うからよくないといってた奴がいてだったらそれを
言うなら瞬間接着剤最強だろうといったことがある。なぜなら瞬間
接着剤の中には手術あとの接着に使うくらいのものがある。だったら
ニカワなんぞで接着せずに瞬間接着剤を使うべきだといって二の句を
つげさせなかったことがある。

なぜ自然由来の素材がよくて化学系素材のほうはよくないんだ?その
根拠は?自然素材のほうがよくない場合だってあるだろうし、毒性が
あるなら問題外だが毒性にもんだいないなら入手しやすく物質的にも
安定性があるだろう化学系素材でも問題ないだろうと思うんだが。

勘違いしないでほしいのは(どうもこういうところの勘違いが多い気が
して2chって面倒なんだが)化学系素材が自然素材に比べて優れている
といってるんじゃなくて自然素材>化学系素材だと断定してしまえる根拠
を聞いてるんだよ。値段の違いってのは理由にならないと思う。

640 :774mgさん:2006/01/08(日) 23:56:19 ID:yOrPZhxG
637 :774mgさん :sage :2006/01/08(日) 23:24:32 (p)ID:POoSaCZi(2)
談話スレ基本的に嫌いなんよ。
別にラッカーにいいパイプがあるとは俺は書いてないんだけどな。

496 :774mgさん :sage :2006/01/08(日) 09:33:51 (p)ID:POoSaCZi(12)
>495
ラッカーだから駄目ってことはないよ。初心者に変な知識を
植えつけないほうがいいよ。『ラッカーでもいいパイプはある』し
そうでないのもある。

ID:POoSaCZiは自ら『ある』と書いておりますが何か?

641 :774mgさん:2006/01/09(月) 00:03:27 ID:Y7A6xqLT
>640

こういう読解能力がない奴がいるから面倒なんだよ。

俺の言い分に矛盾はないぞと。

なんでだかよく考えてみろよと。

642 :774mgさん:2006/01/09(月) 00:05:34 ID:Y7A6xqLT
まあ混乱しそうな言い回しではあるけどそれは勘弁な。
いちいち書いた文脈を最後まで一字一句覚えているわけ
ないんだから。

643 :774mgさん:2006/01/09(月) 00:10:14 ID:8EzdTYzS
いや、パイプの善し悪しを個々人の主観的問題として隅に追いやる姿勢が疑問だけ
特に初心者に対してな


644 :774mgさん:2006/01/09(月) 00:27:55 ID:Y7A6xqLT
それは逆に俺が問いたい。

パイプの良し悪しに個人の主観関係なく絶対的に
いいパイプが存在しえるという理由はどこにあるんだ?

君が最高だと思うパイプで俺がクズだと思う奴はいくらでも
あるだろう。逆に俺がいいと思うパイプでも君からすると木屑
にしか見えないパイプはいくらでもあるだろう。

それを勘案した上で主観的な問題をまったく無くした上で何が
いいパイプなんだ?答えてほしい。

645 :774mgさん:2006/01/09(月) 01:25:42 ID:idMAA9KV
読解力を云々する前に、相手に自分の意見を理解して欲しいなら
相手に合わせた説明をするのが基本だと思うがいかがか?
何だか相手を論破したいだけにしか受け取れない。


646 :774mgさん:2006/01/09(月) 01:52:56 ID:HrU2GfgT
どうにも分からず屋の屁理屈言いが一人居る様だなぁ
自分では理論的に話してるつもりなんだろうが、自分の言ってる矛盾に
目を背けたままに、自らの理論を必死に補強しようとしてるだけじゃないか。

個人の主観に関係無しに絶対的な良いパイプが存在しうるかどうかなぞ、
どうでもいいだろ。
始めにモメたのは、初心者にたいして安いラッカーを勧めて良いものかって
事だったんだろ?
パイプの良し悪しなぞ個人の主観の問題だって言うなら、初心者が「どんな
パイプが良いですか?」って聞いても模範的な回答は「どんなパイプでも。
おまいが気に入ればなんでも良い」って回答以外はダメって事になるわな。

ここはそれ、大人な回答としては、なるべく普遍的な、手に入れやすく価格も
リーズナブルで扱いやすいパイプを勧めるべきじゃねえか?
そんなのなんでも良い、価格も安けりゃ良いってんなら、本当の初心者向けの
パイプは安物ラッカーなぞの中途半端なもんじゃなく、初心者セット3千円か
連投可能でジュースなんて関係ない最強の初心者向けであるクレイパイプでも
勧めりゃいいじゃないか。

冷静に自分の書き込みも読めない/矛盾を認識できない香具師はしばらく頭冷やすが宣し。

647 :774mgさん:2006/01/09(月) 03:13:01 ID:pWjDL4aT
素朴な疑問を二点

1.高価なパイプにラッカー仕上げ、若しくは通気性のない樹脂塗装の物がないのは何故?
2.全世界的に、ラッカー仕上げ吸い味最高!ってレポがないのは何故?

個人的感想では、ラッカー仕上げの物は悪くないが良くもない。
多少懐に余裕あるなら、最初から美味いパイプを勧めてあげるのが親切ではないかと
後、ラッカー仕上げの物は取り扱いに気を遣わないので、それが利点ともなるけど
初心者が先々高価なワックスフィニッシュのパイプを購入した際、ラッカー物と
同じ扱いしてorzになるのを防ぐ効果もあるのではと考える

煽りとしては、漆フィニッシュとか言い出すのは飯と飯友人ではないかと
見た目が綺麗なのはいいけど、呼吸がどうたらといっている教祖様の
教えに背いているとしか思えんw

648 :774mgさん:2006/01/09(月) 03:20:10 ID:pWjDL4aT
>手に入れやすく価格もリーズナブルで扱いやすいパイプ

・安価なワックスフィニッシュのパイプは手に入れにくいという根拠
・扱いやすいのは、上のレスの通り諸刃の剣

初質スレでまともな回答している方は、懐に余裕があればもう少し足して、
というニュアンスでしか回答していないと思うんだけどな
なにもラッカーは機能的に劣るから購入すべきでないというニュアンス
では無いと思うんだけど
初質で「べき論」を語っているのはラッカーさんだけではないかと

どちらにしても、予算が厳しい初心者は、必然的にラッカー物を買うしかないわけですし
無理にラッカー物を勧める必要はないですよね

649 :774mgさん:2006/01/09(月) 15:46:13 ID:qiX2VQ7D
なんだどうした

650 :774mgさん:2006/01/09(月) 15:51:20 ID:FqOp9LsE
>>649

いや単に頭の固い奴が騒いでるだけ

651 :774mgさん:2006/01/09(月) 20:06:30 ID:gl/2Qb5v
>ID:EkHWy8sE
実生活で何があったか知らんし、もしかしたら泥酔していたのかもしれん。
でも、ネットで発言したが最後、その発言は絶対に取り消せない。
落ち着け。もっと大人になれ。

652 :774mgさん:2006/01/09(月) 21:43:54 ID:pMwk+bd5
http://forum.pipes.org/discus/messages/25/15078.html

653 :774mgさん:2006/01/09(月) 22:31:48 ID:PzPTQZBK
>>651は象を撫でてる盲人

654 :774mgさん:2006/01/10(火) 12:35:00 ID:FDxIrNAq
対象人物の発言内容に対して議論するのではなく
議論と関係無い人格を突くのは煽りの初歩ですね

せっかく労力を費やしてラッカーについての沢山のコメントを提供してくださった
のだから、それなりの反証しましょうよ
私もラッカーを初心者にあえて勧める客観的な理由を拝聴したいです
私が思いつくのは、初心者はパイプの取り扱いに気を遣わずにすむ方が良い
という理由くらいしか思い付きませんね
それにしたって、そういうのも込みのパイプだと思うのですが

655 :774mgさん:2006/01/11(水) 00:53:37 ID:I1NGWUfX
>>654
安いから。

656 :774mgさん:2006/01/11(水) 00:55:49 ID:+Z5gt5/7
塗装ですか。
材料に恵まれない安価なパイプの逃げの仕上げにも使われるし、
逆に高価なダンヒルにドレスがあるように、
そしてその上には蒔絵のパイプすらあるように、
塗装パイプの受け止め方は色々でしょう。

パイプだけに限らず一般的に道具を使う趣味の世界で、
初心者用と呼ばれる安価な製品の中に良い物はないですよね。
やはりそれなりの道具でないと楽しめないのではないでしょうか。
私は趣味にはそれなりの投資も必要と思うのですが。

657 :774mgさん:2006/01/11(水) 01:35:20 ID:I1NGWUfX
パイプにはまると、意図しなくても投資してしまうもんだが、
初めから大枚はたける人ばかりじゃないよ。
懐の寒い奴は、パイプにがっつりハマってから、納得ずくで
高いのに手を出せば良いと思う。
んまぁ経済力次第だがな。

658 :774mgさん:2006/01/11(水) 03:33:46 ID:/Jjb5nO7
>>657

1万数千円台でワックスフィニッシュのパイプが買えるのだが・・・
1万弱でも、サンドブラストがあるし
5千円プラスαでワックスフィニッシュのパイプ買うより、ほんの少し無理してでも
そっちの方がいいと思うのだが
サンドブラストのは、大抵ワックスフィニッシュのと同じ作家のが買えるから
煙草を吸うという意味ではワックスのと大差ないわけだし

逆立ちしたって5千円以上出せないと言うならともかく、無理にラッカーのを勧める理由は
どこにもないと思うよ
気に入ったラッカーがあったらそれでもかまわないけどね
それにローテーションを組む事を考えれば、5千円ぽっきりで済むわけ無いし
ローテーションも組めない程予算がないなら、カーステンという手もあるw

まったく何も知らない方が、店頭でラッカーを買うのは悪くないけど
少なくとも初質で何を買えばいいかと聞いてくる方になら、まずはワックスを勧めるのは
正しい誘導ではないですかね
逆に最初から経済力を決めつけてかかるような誘導の方が首をかしげます

659 :774mgさん:2006/01/11(水) 03:42:48 ID:/Jjb5nO7
×→5千円プラスαでワックスフィニッシュのパイプ買うより
○→5千円プラスαでラッカーフィニッシュのパイプ買うより

orz

660 :774mgさん:2006/01/11(水) 06:41:13 ID:vnayYQwh
>>658
誰が無理に勧めてるの?

661 :774mgさん:2006/01/11(水) 09:47:19 ID:yzwt7+0n
ラッカー君、最後までラッカーで出来の良いパイプは?の質問に答えられませんでしたね。
「ラッカーでもいいパイプはある」から始まり、終いには「ラッカーにいいパイプがあると
は俺は書いてないんだけどな。」となり、その矛盾を衝かれると「俺の言い分に矛盾はないぞ」
と平然と言い放つ、相手に言いがかりをつけるのが目的か?イヤ単なるバカなんだろうな。
質問に質問を返し、ほとんど自分の意見を言わずに相手に噛み付く様は、業者スレで狂犬と
言われてた人と同一人物?ヒント君も同一人物?
今回のおとなしめの登場で解ったけど、はぐらかしや矛盾は煽りのテクニックじゃ無いのネ(W

662 :774mgさん:2006/01/11(水) 11:24:58 ID:mr2hGPhY
>オナニーしてたらママが部屋に入ってきて
まで読んだ

663 :774mgさん:2006/01/11(水) 11:38:58 ID:EIrrC+K7
>>660
ラッカー君
ワックス物を勧める皆に対し、初心者にいきなり高価なパイプを勧めるのはいかがなものか
と苦言を吐く
またラッカーにも良い物があるとも発言

二万も三万ものパイプを勧めてるならともかく、プラス数千円の事で苦言を呈する
のは、ラッカーを無理に勧めてるとしか判断できない

今気が付いたんだがラッカー≒ファクトリーメイドを勧めるのって(ry

664 :774mgさん:2006/01/11(水) 12:15:42 ID:WFrqNYaf
>>663
ラッカー君は業者スレでは豆知識君との異名も持っています。

本日の豆知識:>>639の瞬間接着剤のくだり。

これを語りたい為に、ラッカーで絡んできただけだから、本当はラッカーが
初心者に是か非かなんて彼には関係ないんだよ(w
その証拠に矛盾を指摘されても初めは気が付かなかったでしょ。

彼のことでわかってる事
ミュージシャンのはしくれ。
ヒント君・狂犬・豆知識君と言われてる。
ベッカーが嫌い。
濾過ーが合言葉。

665 :774mgさん:2006/01/11(水) 12:30:00 ID:sy9Ni/n8
これを書くと反感買うのを承知の上で書くんだが…

いくら初心者っていっても、最初のパイプに7〜8千円出せないってやつは
そもそもパイプなんてやらない方が良いと思うんだがな。
初心者スレでも「7千円のパイプ買うのは痛いです」なんてやつには
「ならヤメトケ」って答えるのも、実は初心者向けの親切だと思うんだが。

666 :774mgさん:2006/01/11(水) 12:37:07 ID:EIrrC+K7
瞬着の話や自然由来はともかく、パイプ表面を保護してしまうのは
パイプの呼吸(教祖様の言う所の通気姓でなくヤニの染みだしや乾燥、いわゆる育つというやつ)
を阻害するのは間違いないし、それはダンヒルだろうと初心者セットだろうと同じじゃん
そういうのをわかって楽しむならともかく、初心者に勧めるのはいかがなものかと

667 :774mgさん:2006/01/11(水) 12:47:18 ID:RQwXVTve
で7〜8千円のパイプとは何を指してるの?
4〜5千円強で充分実用的なパイプが国内で手に入るけど

668 :774mgさん:2006/01/11(水) 13:51:15 ID:EIrrC+K7
その実用的な5千円のパイプってラッカー?
ラッカーが非実用なんじゃなく、同じ金だすならワックスにしとけって話なんだが

669 :774mgさん:2006/01/11(水) 13:54:41 ID:EIrrC+K7
ちなみに>>667は釣りですね
そんな餌に釣られるクマー

670 :774mgさん:2006/01/11(水) 14:15:57 ID:CN/m0lTm
>>669
もちろんラッカーなわけないじゃん、下手な煽りだな〜

671 :774mgさん:2006/01/11(水) 15:42:41 ID:EIrrC+K7
ああ、ラッカー君じゃないのね、失敬
>>665さんが金額を提示してるのは、無理に安さを求めてラッカー買うより
もう少しでもだしてワックス買えばっていう話じゃん
なんで具体的な商品の話にもっていこうとするかな

672 :774mgさん:2006/01/11(水) 17:31:10 ID:mr2hGPhY
>>671がさっきまで「具体的な商品名あげろ!」と騒いでいた件について(w

673 :774mgさん:2006/01/11(水) 18:04:02 ID:EIrrC+K7
IDって知ってる?
被害妄想でなけりゃ、発言内容からも別人ってわかるのだが
あたしゃ初心者にあえてラッカーを勧める理由が知りたいだけ

674 :774mgさん:2006/01/11(水) 23:50:22 ID:nF7gvV/w
671はラッカー君でしょ。
お前ってバカ?

675 :774mgさん:2006/01/12(木) 01:07:30 ID:rrKIhjQT
ラッカーかどうかはどうでもいいんだが。

>>665
>いくら初心者っていっても、最初のパイプに7〜8千円出せないってやつは
>そもそもパイプなんてやらない方が良いと思うんだがな。

パイプをすでに持ってる奴に対しては当てはめられると思うが、パイプをこれから
始めようという奴には7〜8千円は高いと思う。
俺は今では1万なら月に一本買ってもいいかなっていうくらいにはなったが、初めての
パイプ(6千円)を買うのだけでも一大決心が必要だったよ。
なんてったってパイプがどんなものなのかも未知で、下手をしたらドブに捨てるような
ものかなという恐れがあった。

俺は、5千円程度の安パイプを買ったがために「パイプってこんなものか」とパイプから
離れていくような人こそパイプに向いてないと思うから、安価なものでも高い物でも何でも
いいから、気に入った物買えと勧めたい。

676 :774mgさん:2006/01/12(木) 09:25:38 ID:izdKARv6
なんか自分の経済観念から離れられない方がいらっしゃいますね
趣味を始めるにあたっては、少しでも良い道具で始めた方が良いのは常識だと思ってたのですが
その少しが何万だったらともかく、数千円ですからねえ
もちろん、気に入ったのを買うのが一番大事です

677 :774mgさん:2006/01/12(木) 09:30:20 ID:5c/ogW7n
貧乏人はラッカー吸え、って事で(w

678 :774mgさん:2006/01/12(木) 09:43:42 ID:ssDtylci
美的センスのない人格障害者はだろwww

679 :774mgさん:2006/01/12(木) 10:16:41 ID:AYHcxn9I
>>676

自分の発言をする時に,自分の経済観念から離れられないのは当然だと思うけどどうよ

>少しでも良い道具で始めた方が良いのは常識だと思ってたのですが

5千円ぐらいでも,せいいっぱいな場合があると思わない?


680 :774mgさん:2006/01/12(木) 11:04:56 ID:W6ADIyfu
自分に合うかどうかも分からない趣味をはじめようってんだから
最初はあまりカネ使う気にならなないだろ

はなっから大金つかうのはブルジョワか只の馬鹿だよ

681 :774mgさん:2006/01/12(木) 11:27:01 ID:AjWaAshl
俺は3千円の初心者セット(ラッカーパイプ・タンパー・煙草付のヤツ)とコーンパイプで始めたけど、十分パイプにハマってる。
確かにラッカーだと捲れてくるのやツヤツヤすぎるのが不格好だけど3千円なら納得いくし。
ましてやコーンなんて千円いかないしね。
もちろんラッカーよりワックスのほうがいいんだろうけど、始めてのパイプは練習用として焦がして使い潰しても、パイプがあわなくてただのガラクタになっても(その人にとって)痛くない金額での物でいいんじゃない?


682 :774mgさん:2006/01/12(木) 11:33:29 ID:izdKARv6
5千円でせいいっぱいの方はそういう楽しみをされればよろしい
しかし予算も経済力も分からない初質スレに質問してきた方にそれをデフォルト
で回答するのは違うとおもう

683 :774mgさん:2006/01/12(木) 22:41:25 ID:DDRe2/8n
パイプ関連スレは気に入って買う方にあれこれ言う不粋な奴ばかり。

684 :774mgさん:2006/01/12(木) 23:00:16 ID:aXK1/t4f
マルチも無粋だわな

つか、明らかに予算とかが個々によって違うみたいだしさ、
回答しやすくできて、かつその回答が荒れるもとにならないように、
購入相談用テンプレ作成について考える機会として活用してはどうよ。

685 :774mgさん:2006/01/13(金) 01:08:39 ID:IYQoGlEV
「初めてのパイプにかけられる金は、落としても、仕方なしと諦めがつく金額と同じである」




5千円、かなぁ。

686 :774mgさん:2006/01/13(金) 01:23:47 ID:oGdW3V+A
初めて買ったBCをアスファルトに落とした時は悲しかったw
(落とすの意味が違)

レンタルのスキーブーツを使っていた時はスキーって難しいなぁと思っていたけど
先輩に騙されてオーダーのラングを買ったら、スキーって簡単じゃんと思った
そういうアプローチもあると思うよ

687 :774mgさん:2006/01/13(金) 03:48:29 ID:ZraIyefg
ちょい質問なんだが、
バロンは持ってるんで、ラッカー仕上げってわかるんだが。
カタログやネットの写真を見ても、みんなツヤツヤしてて
どれがラッカーやらニスやらワックス仕上げなのか、いまいちわからん。
手に入りやすい代表的なメーカー(フカシロ.ツゲ.スタン.CCあたり?)でいいから
どこまでがラッカーでこれからワックスみたいのを、誰か教えてはくれんか?

688 :774mgさん:2006/01/13(金) 05:53:03 ID:6dbVdX6M
>687
ローランドはリーガル(10000円クラスの奴)は塗装仕上げだったよ。
フカシロTOKYOはサンドブラストしか持ってないのでスムースはわからない。

689 :774mgさん:2006/01/13(金) 16:11:44 ID:8Mscw17a
サンドとコーンしか持ってない初心者の俺様がきましたよ。
パイプ始めて二ヶ月目っす。

予算は抜きにして、次の一本を買うとしたら、ワックスとラッカー、喫味的にはどっちがウマー?
比較経験した人の感想が聞きたいっす。

ブライヤーのサンドとコーンの比較では、初心者にもわかるほど明確に味が違ったけど、ブライヤー同士だとフィニッシュの違いで、どこまで差が出るものなんですか?

690 :774mgさん:2006/01/13(金) 17:35:34 ID:NXVxQOVp
まったく同じ造りのラッカーとワックスで、味の違いを語れる方って2ちゃんには
いないんじゃ無い?
ただ
・ラッカーの安い奴には造りが良く無いのが多い
・ワックスの1万以上なら大体まぁまぁの造り
・2万以上のパイプは大体ワックスかサンドorラスティックなんでパイプ趣味を
続けるなら安いワックスで取り扱いに慣れておいた方が良い
・ラッカーにはいわゆるワックスパイプが育つと言う変化が無い
とこんな所かな

だから造りのしっかりしたラッカーなら味には問題無いよ
私はアウトドア用にフカシロTOKYO持ってるけど 普通に美味い

691 :774mgさん:2006/01/13(金) 18:56:37 ID:NXVxQOVp
それとラッカーによくあるフィルター付きだけど、これは明確に味の違いがでるね
ワックスの良いパイプにはあまりフィルター付きは無い
どちらが良い悪いかは人の好き好きだけど、フィルター付きは香りや味がフィルターしている(カットしている)訳で
もちろんラッカーのフィルター外せば同じな訳なんだけど
後ラッカーには木目のまずさを濃い色でかくしてるのがあるけど、これは味には関係無いな

692 :774mgさん:2006/01/13(金) 20:26:34 ID:8Mscw17a
なるほど、参考になりました。
フィルターは当然外すとして、喫味に大差が無いのなら、ラッカーを選んでも問題なさそうですね。私自身はラッカーの質感、別に嫌いじゃありませんし。

気に入ったシェイプのが見つかったら、予断なく検討することにします。
ありがとうございました。

693 :774mgさん:2006/01/13(金) 20:29:07 ID:oGdW3V+A
>>692

>ラッカーの安い奴には造りが良く無いのが多い

これには気を付ける事
ぶっちゃけラッカーの安物は吸っても不味い
まあワックスの安物にもそういうのはあるが

694 :774mgさん:2006/01/13(金) 20:51:36 ID:K3imhw0k
eBayで買ったパイプに何故かおまけで付いてたヒルソンの20年物の安ラッカーが
非常に喫味が良くてローテに入ってる。
どちらかと言うと扱いの気安さから頻度は高い方かも知れない。
だからと言ってわざわざ、また別のラッカー物を選んで買う気にはならんが。

695 :774mgさん:2006/01/13(金) 21:00:29 ID:JTNHcOJM
キチンと乾燥させればイイだけ

696 :774mgさん:2006/01/13(金) 22:34:02 ID:sL+ys0GW
乾燥? 水分飛ばしながら喫えばいいんだよ。


697 :774mgさん:2006/01/14(土) 03:11:55 ID:VSvhRH/r
>>696
まあある程度慣れればジュースは沸かなくなるけど、乾燥しなくてすむほど
ドライに喫えるんですか。わたしゃ無理なんで乏しい小遣いためてローテくみまひた。

698 :774mgさん:2006/01/17(火) 09:42:51 ID:UGq9DMCa
ウチのラッカーはいつまでたっても薬品臭い異臭がする
ワックスでそういう事が無かっただけに軽くショック
まあ安かったからいいけどね

699 :774mgさん:2006/01/18(水) 06:47:01 ID:ET7DAihO
>>698
ボウル内部にラッカー付いてないか?
ペーパー当ててみたら?

700 :774mgさん:2006/01/25(水) 22:10:44 ID:5f8VpzuT
着香タバコを吸っていたパイプでバルカンブレンドを吸いたいんですが、パイプに
染みついた香りを取るのに良い方法ってありますか。とりあえず無水エタノールで
煙道とチャンバー内拭いてみたんですが、結構香りが残ってます。

701 :774mgさん:2006/01/25(水) 22:37:32 ID:TJtINLJl
カーボン全部落としたらどうかな?

702 :774mgさん:2006/01/25(水) 23:14:24 ID:5f8VpzuT
>>701
ありがとうございます。カーボンは大部分をリーマーで削ってからエタノールを
しみこませたティッシュで拭きました。しかし全部落ちたとは言えない状態なので
一度サンドペーパーをかけてみます。

703 :774mgさん:2006/01/25(水) 23:47:00 ID:8SRjP4j7
>>702
サンドペーパーは危険なんで無理しない方が良いよ。
とりあえず、落とせるだけカーボンを落として無水エタノールで清掃したら、
その後は、脱臭効果のある乾燥剤と密閉容器(ジップロックの袋で充分)に入れて乾燥。
充分に乾燥したら、香りの強くないたばこを詰めて吸う。
上記を二、三回繰り返せば、大抵の香りは落ちるよ。
それでもダメなら、ソルトキュアリングかな。

704 :774mgさん:2006/01/26(木) 06:50:47 ID:ebeYXmzF
気にしないのが一番

705 :774mgさん:2006/01/26(木) 21:14:37 ID:Cgws0xkF
マイブレンドだと思えばいいぢゃん

706 :774mgさん:2006/01/26(木) 23:33:50 ID:p+Yoj1Qb
とりあえずサンドペーパー買ってきたんですが…止めた方がよいですか。
もう一度リーマーで削ってからエタノール->乾燥をやってみて、ブラック
バージニアを吸ってみます。ありがとうございました。

707 :774mgさん:2006/01/27(金) 13:55:53 ID:UuRtTD2X
もう木の地肌が見えてるならリーマーもやめた方がいいと思う
何回かバルカン吸って改善しない様なら、気にしないかソルトキュアリングしか無いと思う

708 :774mgさん:2006/01/29(日) 00:30:11 ID:507YhACh
今、まじ、焦がしちゃいました。
これが焦げか〜。

パイプちゃん、ごめんなさい!!
さぞかし熱かったでしょ!

でも、とことん失敗しないとわからないこともある。
と、自己を正当化。

二度と、二度とこがさんぞ〜〜〜!!!!!!

709 :774mgさん:2006/01/29(日) 11:28:09 ID:AqnlyC41
>>708
具体的にどう焦げたのかレポキボンヌ。
死者に鞭打つようだが、他意はナシ。

710 :774mgさん:2006/01/29(日) 11:32:38 ID:Ju55260c
写真もうpして欲しい

711 :774mgさん:2006/01/29(日) 13:27:25 ID:dHKhj39W
焦がしのスペシャリスト「ぱ」の出番だな。

712 :774mgさん:2006/01/29(日) 18:18:43 ID:haJbDpzl
誰かがここで披露してくれたと思うが
海外のパイプ教室では、吸いかけのパイプのボウルを頬に触れさせ
熱くない程度に吸いなさいとか指導しているとか
よほど肉厚のあるボウルでない限り、この教えの通りに吸ってれば
焦げないと私は信じてる

以前、某店でボウル表面まで焦げたパイプを見た事がある
どう吸ったらああなるのやら

713 :774mgさん:2006/01/30(月) 00:17:07 ID:jxvPe9Iw
 ダンヒルスレのTさんのようにすえば必ず焦げる・・・といってみる。

714 :774mgさん:2006/01/30(月) 01:09:48 ID:E9kSHh79
>>713
荒れるからその名前は出すなって。

>>712
風の強い場所なら、喫わずくわえているだけでも簡単に焦げるはず。
走る車の窓からパイプ出して、パイプの外側まで焦がしたアメリカ人がいた。

715 :774mgさん:2006/01/30(月) 01:47:08 ID:H+f1TQcf
>>714

>焦げるはず

と仰る方は沢山いるけど、実際に「焦がした」って人は聞いた事がないんですよね
ちなみに私は会社帰りに毎日歩きパイプをしているけど、一度も焦がした事がない
台風並みだったら解らないけどねw

>走る車の窓からパイプ出して

これは論外ですよね

716 :774mgさん:2006/01/30(月) 01:59:25 ID:h6Nz1fLW
焦げやすいと言われるコーンパイプを自転車乗りながら吸ってますが焦げるといった事にはなりませんが?

717 :774mgさん:2006/01/30(月) 10:49:14 ID:qfTFPNw5
火が点いていないんだと思われ

718 :774mgさん:2006/01/30(月) 10:49:43 ID:QgYb6Shs
>>716
すごいとは思うが、ただ、見た目がどうかな…

719 :774mgさん:2006/01/30(月) 12:38:55 ID:fAtTrhYk
何かおかしいかな?
私は自転車乗りながらは吸わないが、変だとは思わない
私が自転車では吸わないのは、段差を乗り越える時などのショックで
パイプを落としそうになったからだけなんだよね
無論歩きパイプはするよ
風が強ければ、指でトップを抑えればいい事だし

720 :774mgさん:2006/01/30(月) 21:14:35 ID:FLeyCfnA

風が吹き込んで焦げるのはパイプではなくて煙草じゃないですか?

パイプを焦がす時はタンピングで煙草を固めてしまい
火種を高温にしてしまった時でしょう。
特に強めに吹き戻しをしてしまった時が危険です。


721 :774mgさん:2006/01/31(火) 00:05:44 ID:37MMvRQh
アウトドア用に使ってる安物国産パイプ、
時々ライターを出すのが面倒なとき手近に置いてる
トーチガスバーナーで火をつけたりするが、簡単には焦げないよ。
多少焦げても鑢で表面こすれば元通り。
もう数年使ってる。

722 :774mgさん:2006/01/31(火) 14:10:10 ID:rSJ6tQaH
>720
灰を突き固めたら、高温になりやすいですよね

初心者スレで、タンパーワークをしつこく語る方がいますが
あれは初心者にとって結果的に突き固める事にならないか、いつも不安にみてます

723 :774mgさん:2006/01/31(火) 18:31:55 ID:dfC2lmgq
いや灰をかためてもなんにもならんよ
なにしろ灰だしw

煙草をつき固めるのはまずいね
タンパーはあくまでやさしく軽く

724 :774mgさん:2006/01/31(火) 21:31:59 ID:W/PI+zgD
>>722 >>723
煙草を詰めて通しで最後まで喫う時にタンピングって必要ですかねえ。
私もいつもタンピングを語る人に疑問を持ってます。
使わなくても最後まで綺麗に喫いきれるもんですよね。
灰を潰すと煙が灰臭くなるし私は好きではありません。
パイプってのは煙草を美味しく味わう為のもので、
ロングスモーキングの練習じゃないんですからねえ。

725 :774mgさん:2006/01/31(火) 22:06:38 ID:oN2dskem
>>724

途中でパイプを置いて、失火した時、チャンバー壁面に燃え残っているのを
纏めたりしますね
でもいわゆるタンパーワークといわれる技術は、私もした事がありません

726 :774mgさん:2006/01/31(火) 22:16:50 ID:YGb4Xsv8
>>725
「失火」の使い方間違ってね?
失火になったらチャンバーの燃え残りどころの話じゃないと思うが

727 :774mgさん:2006/01/31(火) 22:32:07 ID:oN2dskem
>>726

ああ、たしかに普通の日本語的には火事の事ですねw
ついエンジン関係で言う所の「火が消える」の意味で使っていました
「エンジン 失火」でググってみて下さい

728 :774mgさん:2006/01/31(火) 22:32:53 ID:WjlZwBoa
確かにね。
失火責任法って法律ありますな。

729 :774mgさん:2006/02/01(水) 00:11:23 ID:2JpL+RuC
しかしなんでロングスモーキングなんてパイプ連盟がやってるかが不思議・・・
吹いて持ってるだけで煙草の味なんて関係ない競技だもんね。
パイプは楽しんで、煙草は味わってなんぼでしょうにさあ。


730 :774mgさん:2006/02/01(水) 01:20:40 ID:vX4fPHDC
ダンヒルのロイヤル・ヨットが、久しぶりに美味しくすえてるよ!

今、最高に馬ーです。

パイプ吸ってて良かったと、今思っています。



731 :774mgさん:2006/02/01(水) 11:13:38 ID:KGcAy0Td
タンピングは突き固めるんじゃなくて、崩して整形目的に使うな、俺は。
ネイルタンパーのネイル側だけでも十分だ。

732 :774mgさん:2006/02/01(水) 16:31:06 ID:+pPM/XOv
>730
いいタバコだよな。

733 :774mgさん:2006/02/02(木) 12:23:04 ID:/m8XnSul
>729
余興にマジになるのが、日本人の特性

734 :774mgさん:2006/02/02(木) 12:43:25 ID:4t2Ju8X6
>>729
ほぼ同意だけど、
タンパであんまりいじらずに綺麗に吸い切ったときが
一番美味く吸えてる気がするな。

自分で美味く吸えてれば何でもいいや、と思いつつも、
他人がパイプを吸ってるところって見たことないから、他人が吸ってる時の
喫煙時間とかタンパ使用頻度とか煙量だとかに興味はあるけどね

735 :774mgさん:2006/02/02(木) 23:06:50 ID:MD5SgS1Z
>>734 729
同意。ダンパを使わざるときを得ないときは、調べてみると、煙道が詰まりかけていたりする。

736 :774mgさん:2006/02/03(金) 00:52:11 ID:PWbQ8KTM
>>734 >>735
そーなんだよね。
タンパーやモールを喫っている最中に使うのは失敗のリカバリーなんだよ。


737 :774mgさん:2006/02/05(日) 12:17:05 ID:TID4ingI
>>734

パイプショップでだべっていたら、店の人とか客とか吸うのを見れるよ?

738 :774mgさん:2006/02/15(水) 19:52:42 ID:MnYtUalp
>736

タンパーを使ったら失敗とは、厳しい流派だな

739 :774mgさん:2006/02/15(水) 20:02:48 ID:0fHYkrRl
おれさまが正しくて他人は間違っているのれす

740 :774mgさん:2006/02/15(水) 21:34:09 ID:HRYk2zdq
人間そんなもんだから、そのことについて突付かれても気にしないほうがいいよ

741 :774mgさん:2006/02/16(木) 00:28:10 ID:iyJlVpcU
タンパー使うのが面倒臭くておいらは指を突っ込んでますけど邪道でしょうか?

742 :774mgさん:2006/02/16(木) 06:20:37 ID:nRP0Cgwa
>>741
貧乏人(w

743 :774mgさん:2006/02/16(木) 08:37:06 ID:dD78vNqx
スタイルが出来るほどに吸い倒してれば、別に指だろうがタンパだろうが一流に見えるよな。
見える方向は違うかもしれないけどな。

744 :774mgさん:2006/02/21(火) 15:28:52 ID:TM05mOP7
&にZemanの安いの

745 :◆hN2uuNqrYk :2006/02/22(水) 20:13:25 ID:x5qe2DeX
部屋に干しておいたハンカチがタバコ臭い…(-_-;)

746 :774mgさん:2006/02/23(木) 16:54:41 ID:1KmrXA8y
>>745

たばこの臭いではなくて
「ぱ」の脳みそが腐ってる臭い

747 :774mgさん:2006/02/24(金) 19:52:12 ID:jtOYaZqr
最近パイプたばこ始めたんだが、
パイプたばこって、明らかに普通のタバコより薬物としての作用が強くないか・・・?

リラックスとかを超えて、ほろ酔いみたいな感じになる。
吸い方が下手で一酸化中毒になってるだけかもしれないけどw

748 :774mgさん:2006/02/24(金) 20:49:37 ID:2PjEkG3z
ニコチン酔いの可能性は否定できない

749 :774mgさん:2006/02/24(金) 22:04:16 ID:Tc/nM69b
>>747
葉っぱは何だ?俺もニコチン酔いと思う。
肺喫煙しない限り、害は絶対シガレットより少ない。
医者に確認したから間違いない。

750 :747:2006/02/25(土) 00:22:40 ID:Frqid1bS
3銘柄買ったけど、主にキャプテンブラックを吸ってます。

害が少なくてこの気分を味わえるなら最高だなw

751 :774mgさん:2006/02/25(土) 12:16:49 ID:tNAd6wMG
肺がんの可能性は低くても口腔がんの可能性は高くなる希ガス

752 :774mgさん:2006/02/25(土) 18:39:33 ID:FLO11e39
>751
昔のパイプの本にデンマークじゃそんな感じと書いてあった希ガス
もっとも、最近色々ググッてみたけど裏づける文章には辿り着けなかった。

753 :774mgさん:2006/02/26(日) 03:44:35 ID:ewOPgUGw
「口腔ガン パイプ」でググッた1件目でヒットしたよ

ttp://www.cancernet.jp/library/text/a002.shtml
もしタバコを葉巻やパイプに変えれば舌ガンが増加するでしょう。

754 :774mgさん:2006/02/26(日) 21:11:28 ID:hKLwaUJP
>>753
で、それは紙巻によって肺がんになる可能性に比べてどうなのか知りたいな。
何もやらない場合よりも舌ガンが増えると言われても
それはそうだろうなあ、とは思うが。

755 :774mgさん:2006/02/26(日) 23:10:34 ID:yUUVW1lj
死ぬほど愛して。

756 :774mgさん:2006/02/27(月) 00:53:59 ID:cTlmAkxw
断る

757 :774mgさん:2006/02/27(月) 02:25:13 ID:euahtFVd
>>753 >>754
口内喫煙の場合、肺癌にはならないが舌癌、喉頭癌にはなるというのは、
あまり根拠のない話しらしい。と言うのは、喫煙により肺癌になるのは、
肺喫煙により肺に煙草のタール分が蓄積するからと言うのが主な理由とされているのだが
(もっとも、この説自体を否定する医者も結構いる。厳密には現在も喫煙と肺癌の因果関係は立証されていない)、
口内喫煙の場合、口内にタールが蓄積するとは考えにくいから(当たり前の話しだが)。

758 :774mgさん:2006/02/27(月) 04:20:54 ID:bQFxwgk5
パイプにペーパーなんかのフィルターを併用した場合はどうなんだろう?
紙巻のフィルターよりも長い分効果がありそうだけど。

759 :774mgさん:2006/02/27(月) 11:45:35 ID:ooDqJcYe
>>757
しょっちゅう火傷してるとガンになりやすいとは思うよ。


760 :774mgさん:2006/02/27(月) 13:52:07 ID:3nBOI8jb
>>759
火傷と癌に因果関係なんかないよ。
じゃ、なにか?消防士は皮膚癌になりやすいとでも言うわけかw

761 :774mgさん:2006/02/27(月) 14:34:41 ID:Fti1y4Cj
火傷とガン

身体が傷つくと,その部分に細胞を増やして補わなければならない
細胞分裂の際にエラーがあればガンになる可能性が増えるので
理屈的には,火傷がガンへの罹病率に影響することは正しい
しかし,どのぐらい有意に影響があるかは専門家に聞いてくれ

まあ交通量の激しい道を歩けば事故にあう可能性が増えるというようなもんだ
そうだねと言うか,そんな事がめったにあってたまるかと言うかは
人生観によるんじゃないだろうか

762 :774mgさん:2006/02/27(月) 18:19:37 ID:dttiO5cr
まぁそのあたりの話はタバコ板でやりましょうよ
板違いじゃないかな

763 :774mgさん:2006/03/02(木) 21:59:25 ID:78Y+iiK1
>>760
気をつけろよ(w

764 :774mgさん:2006/03/03(金) 20:30:01 ID:XnHL7Sv2
トニー・ニールセンやフォーマー、ツゲ等でよく見られるホーンなどのシェープです
極端に火皿が前傾している奴がありますね。これって、喫煙自体の難易度は高いと
思いますが、上手に喫煙できると、何か独特の美味さがあるんでしょうか?
それとも、かなり芸術的要素?が色濃いものなんですかね。
作っている作家、メーカも限られるようですが。

765 :774mgさん:2006/03/03(金) 22:49:08 ID:HtclIyOY
○ホーンは火皿と煙道の角度が少ないので、ダイレクトに煙草の味わいがわかる

という意見がありますね。一方、

○火皿はできるだけ垂直で、ボウル厚も均一なほうが燃焼がイーブンになって旨い
(つまりクラシックシェイプのビリヤードやブルなどが燃焼特性は優れている)

という意見もあります。

ただ自分のホーンを含む前傾系を調べると、
・燃焼させやすいものもさせにくいものもある
・ベントがかかっていればダイレクト感は関係なくなる
・一口にホーンと言っても非常にディメンションは多彩

などの理由で、なんらかの定理を導き出すのは不可能だと感じました。
一本一本旨いのもフツーのも難しいのも易しいのもあると。
ホーンが作られるメインの理由はやはり芸術的な要求だと思います。

766 :774mgさん:2006/03/04(土) 07:02:20 ID:XUnPpB3K
>765
丁寧な解説をありがとうございます.
非常に参考になりました.

767 :774mg:2006/03/04(土) 16:10:42 ID:qJVctR9W
自分で眺めるのも嫌になるくらいトップが焦げて、
使用頻度が極端に減っていたブショカンのパイプを久しぶりに使ってみた。
吸い始めたら焦げた見栄えも気にならなくなって、もっと使い込んであげたくなった。
はーあ、久しぶりにいい気分。

768 :774mgさん:2006/03/04(土) 21:55:10 ID:ATYfaAR5
ちょっといい話

769 :774mgさん:2006/03/05(日) 09:34:03 ID:udQqbADn
>>767 >自分で眺めるのも嫌になるくらいトップが焦げて・・・
ホントに焦げてるのかな?
盛り上がっているように見えるならタールだよ。
ティッシュにツバ付けてとか濡れティッシュで拭けばそこそこ落ちちゃうよ。


770 :774mg:2006/03/05(日) 11:20:43 ID:NucVMbwB
>769
ハタと思いシゲと眺め直し、5分間ほど古Tシャツにツバ付けてゴシゴシキュキュキュ。。。
途中、勢いついて爪たててこすってしまい、爪跡もキュッと付きましたが、
ホントそこそこきれいになりました。ウレシイナ。
アドバイスありがとうございました。

771 :774mgさん:2006/03/05(日) 13:37:39 ID:/gQQh7Hk
喫煙後毎回ちゃんとぬぐってやればタールの蒸着は最小限に抑えられますよ。

772 :774mgさん:2006/03/05(日) 13:54:53 ID:c1/BEzjx
アルコールの入った濡れティッシュだと、染料まで落ちるから気をつけてね

773 :774mgさん:2006/03/05(日) 19:26:37 ID:/gQQh7Hk
中古のイングリッシュクラシックシェイプのパイプにハマってるんですが、
オールドブリティッシュトラディショナル専用スレとか作ったら需要ありますかね。

対象は
GBD
Comoy's
Sasieni
BBB
Orlik
Loewe(以上いずれもCadogan時代以前)
Charatan(Lane era以前)
Upshall(Early)
Milleville
ダンヒルは専用スレがあるので除外
あとAshton、Ferndown、Willmerなどの現役作家・ファクトリーも有り

行動範囲は主にebay、The piperackなどのestateパイプ店

前ここでCharatanについて質問したら詳しく答えてくれた方もいらっしゃいましたし。
好きな方けっこういると思うんですがどうでしょ。

774 :774mgさん:2006/03/05(日) 19:31:02 ID:/gQQh7Hk
Barlingを忘れてた…transition以前で。

あとBen Wade, Parker('60以前) Peterson(Pre-republic)
Becker&Musicoなんかも有りとか。

775 :774mgさん:2006/03/05(日) 19:49:41 ID:4IXP01oH
>>773
ここで語ればいいと思う
流れの速いスレなら細分化はアリだけどこのスレはそうでないからね


776 :774mgさん:2006/03/05(日) 19:57:42 ID:/gQQh7Hk
いやあ、けっこうコアな話というか、dating(年代推定)の情報交換とかをしつつ、
ebayの出品パイプに直リンとかもバシバシやるつもりだったので、一般スレでは
迷惑かなあと思ったんですが。

777 :774mgさん:2006/03/05(日) 21:26:41 ID:xMDoT2Iv

試しにここでやってみれば?

778 :774mgさん:2006/03/05(日) 21:54:40 ID:/gQQh7Hk
んじゃえーっと、自分GBDとComoyを少し集め始めたところなんですが。
中古オールドイングリッシュの魅力などを。

自分はグレッグ・ピースのサイトを見て、彼のGBDの素晴らしいコレクションに惹かれて
オールドイングリッシュに手を出し始めました。Peter HeschenやKent Russmussen、
Larry Roushなどの錚錚たるパイプに混じって、GBDとComoyのパイプがあの希代の
ブレンダーによって Smoking quality :A+ を付けられていたのにも驚きました。

というわけでebayを覗いて見るとまた驚きで、GBDは質のよかったcadogan時代以前
のパイプでも、安いものだと20ドル、状態のいい高級グレードでもせいぜい100ドル程度
で手に入ることがわかりました。

早速何本か落としてみたところ、再再度驚き。
60〜70年代のOld GBDはどれも、非常に丁寧に作られた美しいパイプでした。
伝説のアルジェリアンブライヤーやギリシャ産ブライヤーが醸し出すスモーキングクオリティ、
洗練されたカット、コレクションに最適な多彩なフィニッシュ、星の数ほどあるシェイプ、
そして値段の安さ。たちまち虜です。

ところがGBDの情報をあさってみると国内はいうに及ばず、海外でもそれほど情報がたやすく手に入ると
いったわけではなかったので、2chにて誰か同好の士と情報交換がしたくなり>>773のカキコをした次第です。

こんなところでどうでしょ。興味あります?

779 :774mgさん:2006/03/05(日) 22:09:10 ID:/gQQh7Hk
補足。

グレッグさんのサイトのGBDページ
ttp://www.glpease.com/Pipes/Collection/gbd.html

ebayでの出品の一例(このsellerは海外発送をしないのでbidできませんが)
ttp://cgi.ebay.com/GORGEOUS-UNUSUAL-SHAPE-VIRGIN-GBD-COLLECTOR-9563_W0QQitemZ6257641455QQcategoryZ4119QQrdZ1QQcmdZViewItem

780 :774mgさん:2006/03/05(日) 22:28:35 ID:xMDoT2Iv

Pease氏のサイトは読んでるんで古いGBDは2本ほど買ってみた。
普通に良いパイプだったよ。
でも>>778みたいに情熱を燃やすほどの魅力は感じなかった。


例えばGBDならこのスレの>>230以降あたりで話題になってるし、
>>778みたいな話ならこのスレでいいんじゃないかな?

781 :774mgさん:2006/03/05(日) 22:49:01 ID:udQqbADn
GBDやBBBは好きだよ。
でもただのクラシックパイプだけどね。
そういう意味で好きさ。


782 :774mgさん:2006/03/05(日) 23:00:44 ID:/gQQh7Hk
>>780
じゃあボチボチこのスレで書かせていただきます
GBD、フィニッシュに変なのがいっぱいあるんで面白いんですよ。
縦に溝を入れたカービングのrockroot、ブラストをかけたあとさらにスムース処理を
したgranitan、マスクしたサンドブラストのTapestry、虫食いカービングのsauvage
etc etc.

>>781
その「ただの」クラシックシェイプが今は探そうとするとなかなか見当たらないんですよ。
cadogan組は質的に全滅だし、FerndownやAshtonはでかすぎだし、ダンヒルは
ゴホゴホゲホゴホ…

783 :774mgさん:2006/03/05(日) 23:08:39 ID:fYA5JGcY
そこでレーン時代のチャラタンですよ。

784 :774mgさん:2006/03/05(日) 23:12:38 ID:/gQQh7Hk
というか丁度いま、60年代あたりのComoy's Grand Slamをebayで落札したw
一人絡んできた奴がいたせいで値段あがっちゃったよ…orz  $95ナリ

>>783
Laneのチャラタンは定評ありますね。
自分は次はSasieni逝ってみる予定です。

785 :774mgさん:2006/03/05(日) 23:12:48 ID:ziLqMA+Q
>>782
仕上げだけじゃないだろ。変なのは。
透明アクリルマウスピースがいいよね。

786 :774mgさん:2006/03/05(日) 23:15:59 ID:/gQQh7Hk
>>785
分かってらっしゃる!perspexステム最高!
中古で丁寧に色づけされたボウルと対になるとメチャクチャカッコイイんですよね。
コンパウンドで磨き上げるとスゲーピカピカになるし。
今煙道の内部のヤニを除去する方法を摸索してます。

787 :774mgさん:2006/03/05(日) 23:42:48 ID:ziLqMA+Q
フーム,こういうコアなマニアがいるんだ。
オレはGBDは古いPedigreeとRockrootしか持ってないんだけど
あんまり吸ってないんでそのうちヤフオクに出そうか。
Dunhillがあれば十分って考えてるんだよね(w)。

788 :774mgさん:2006/03/05(日) 23:51:59 ID:/gQQh7Hk
Pedigreeもってて何を抜かしますかこのやろう!

…ゴメンナサイゴメンナサイそれ大事にしてあげてください。



Pedigree=GBDの最高級グレード。けっこうレア。本物のPedigree(TとかUじゃないやつ)はすごいレア。

789 :774mgさん:2006/03/06(月) 00:13:46 ID:gdcdE4cH
手持ちのGBDをうpしてみるテスト

GBD virgin #315 apple /w perspex stem
ttp://invalide.client.jp/pipe/gbd_apple.jpg
超クラシックでカワイイapple

GBD prestige #9675 shillelagh /w perspex stem
ttp://invalide.client.jp/pipe/gbd_shillelagh.jpg
こんなスゲー変なシェイプもあります

comoyも一本
Special straight grain #331 comoy's make
ttp://invalide.client.jp/pipe/comoy_ssg.jpg
これはセカンドブランド(Comoyクオリティに満たないパイプが売られる)です

790 :774mgさん:2006/03/06(月) 23:50:10 ID:gdcdE4cH
さらに数本追加。

GBD New Era collector #9588 "Cap'n Pete" /w vulcanite stem
ttp://invalide.client.jp/pipe/gbd_capnpete.jpg
「collector」はオーバーサイズを示すコード名。とってもクラッシックな
<キャプテンピート>シェイプ(ダイヤモンドシャンクのベントアップル)。

GBD Prehitoric Conquest #9645 "Bel Pot" /w perspex stem
ttp://invalide.client.jp/pipe/gbd_bellpot.jpg
「conquest」もオーバーサイズを示すコード。変わった形のベルポット。
perspexのステムとクラッギーなブラストのコンビネーションがげろクール。

GBD Prehitoric #9493 "Pot-Lobat" /w vulcanite stem
ttp://invalide.client.jp/pipe/gbd_prehistoric_op.jpg
同じくプレヒストリック(サンドブラスト)のロングシャンクポット。
このシェイプは海外のGBD野郎どもに大人気のシェイプ。
G・L・ピースもバージニア用として絶賛。確かに旨いです。

791 :774mgさん:2006/03/07(火) 00:46:07 ID:kX53XkSt
このへんはみんな(comoy ssg除く)ebayで30〜80ドルくらいで落としたものです。
状態悪いやつはレストアにやたら時間食ったけどw

興味もたれた方はebayのcollectible-tobacciana-pipes-estateで
GBDで検索してみてください。常時だいたい20-30本は出品されてますんで。

792 :774mgさん:2006/03/07(火) 10:08:40 ID:Lm2VtwbM
>>791
ヲイヲイ競争相手増やしてどうすんの(w

793 :774mgさん:2006/03/07(火) 10:21:13 ID:b/JuwDh6
競争相手っつーか、別にそこまでレアなもんじゃないし。
ebayでも、相場と思える値段に20ドルもかぶせれば大体相手も黙っちゃう。

一人でシコシコやってるより、仲間がいた方が全然楽しいと思うの。
情報交換とかトレードとか出来るかもしれないでそ。

794 :774mgさん:2006/03/07(火) 18:57:48 ID:LykTIFJx
>>793
仏のような方ですね。うp乙。

795 :774mgさん:2006/03/07(火) 20:48:26 ID:kX53XkSt
>>794
そうでもないですが。
みなさんパイプ買うときはそんな鵜の目鷹の目ですか。

帰宅したら落としてあったComoy Grand Slamの小さなビリヤードが届いていた。
40年前、おそらく1960年代のデッドストック、箱入り新品。説明書+チラシ入り。
Grand Slamは1933年にComoyが特許を取ったストレートパイプにおけるピーター
ソンシステムみたいなもので、凝った作りのワッシャー付きアルミフィルタがシャンク
内に入っている。(吸ってる人はみんな外してるけど)

こういう今はなき当時のメーカーの工夫が覗えるのも楽しいです。
チラシは当時の貴重な資料になるのでデジタルデータ化する予定

796 :774mgさん:2006/03/11(土) 00:12:30 ID:RCPBJrUv
>GBD Prehitoric #9493 "Pot-Lobat" /w vulcanite stem

これよさげだね。たしかに美味そうだ。

797 :774mgさん:2006/03/11(土) 00:53:03 ID:14zHATv4
メッサ吸いやすい上にえらくクール&&ドライです。構造上当たり前ですが。
GBDは煙道がゴン太(4-5mmクラス)あるので、ドローが軽いパイプがお好きな
人にもオススメ。

798 :774mgさん:2006/03/11(土) 01:12:53 ID:5PdwRtL6
パイプ初めて1ヶ月が過ぎたけど、
もう一生紙巻には戻れそうに無いよ・・・・

味の面では言うまでも無いけど、
いわゆる「たばこ臭い」って臭いが部屋から消えたし、
50gを2〜3個買えば暫くは買い足す必要も無い。

喫煙のスタイルもかなり変わった気がする。
今までは色んな所でスパスパ吸ってた感じだが、
最近は一日の終わりにゆったり吸うだけ。

799 :774mgさん:2006/03/11(土) 03:31:18 ID:DO2GsQ4q
>>798

これで海外通販でバルク物を覚えたら泥沼です
部屋に2lbも3lbも煙草の袋があると言うのも乙なものです
ようこそ、深遠なる世界へ

800 :774mgさん:2006/03/11(土) 09:49:33 ID:TlFFaJA8
みなさん、クールスモーキングってできてます?
吸ってる最中はわからないんだけど、終わってしばらくすると、舌が痛いです。
たぶん、熱のせいだと思うんだけど。
1日に2ボウル吸ったときなんか、カナーリ舌がピリピリします。
パイプが5千円くらいの安いパイプだから、いけないんでしょうか?
それとも、たんにもっとゆっくり吸うべきなんでしょうか?
吸っているのは桃山でだいたい40分前後で1ボウル吸います。
1時間くらいかけたほうがいいんでしょうか?

801 :774mgさん:2006/03/11(土) 10:52:13 ID:RpPb83gU
>>800
ゆっくり吸う=クール&ドライスモーキングとは単純には言えません。
あと、安いパイプだからダメってこともないです。
それから喫煙時間は、ボウルの大きさや形状、煙草の詰め方、煙草やパイプの種類などによって、
かなり変化しますから、単純に1ボウル何分という比較は出来ません。
ただ、1つアドバイスするとすると、パイプのボウル径(火皿径)ですね。
初心者は、20〜25mmぐらいの物が良いと思います。
特に、使ってるパイプが18mm以下なら変えた方が良いと思いますね。
小さくなるほど燃焼のコントロールは難しくなりますから。
まあ、極端に大きくなると(30mm以上)また違う難しさが出てきますが。
あとは、片燃えさせずに、満遍なく火を回すように吸っていれば、
その内慣れると思いますよ。

802 :774mgさん:2006/03/11(土) 12:01:03 ID:epD8lWXu
文の長さと内容が反比例


803 :774mgさん:2006/03/11(土) 16:33:07 ID:14zHATv4
ebayで知り合った個人ディーラーから中古パイプが届いた

中にComoyの40-50年代のが1本混じっていて得した気分
内部状態が悪い数本をソルトメソッドで寝かせておいて、
傷なし、焦げなし、タール蒸着もひどくない良品の60年代Royal Comoy #126
(太めのストレートテーパーのPot)に着火

ウマー
こんな良いパイプが70ドルで手に入るからやめられません

804 :800:2006/03/11(土) 17:14:56 ID:TlFFaJA8
>>801
懇切丁寧なレスありがとうございます。
パイプの火皿内径を測ってみたら、19mm強でしたので、しばらく使って慣れなかったら
買い換えてみようと思います。

805 :774mgさん:2006/03/11(土) 17:58:03 ID:BpgPPCCS
「買い足す」だろが


806 :774mgさん:2006/03/11(土) 18:22:21 ID:Kk9XCdY3
ID 14zHATv4
各スレで、お疲れさん。
できれば、あなたのブログで
「今日も買ったぞ、殿様のパイプ三昧」とか何かあなたのセンス表題つけて
毎日購入したパイプの写真と喫煙の感想書いてくれないかな。
ウザくなっている人多くなってると思うよ。


807 :774mgさん:2006/03/11(土) 18:22:26 ID:W9VDBKdC
>>800
俺の経験だと煙道の細い物は舌が荒れやすいので、煙道の太い物を試して
みてはどうだろうか。予算にもよるが、ぱいぷ堂で扱っているShaped
Brass Series (SBS)は1万円程度で買えるのでお勧めしておく。
ttp://www.pipedo.com/pipes/sb.html
予算があるならPaolo BeckerとPeter Heeschenも煙道太めで良いと思う。

>>805
(=゚ω゚)つ カルシウム

808 :774mgさん:2006/03/11(土) 18:38:43 ID:14zHATv4
>>806
ジェラシーワロス
嫉妬するほど大したもん買ってないですよー

809 :774mgさん:2006/03/11(土) 19:10:38 ID:14zHATv4
オールドブリティッシュモノについてですが、
ここだと情報交換もできなさそうだし、安パイプ買ってる貧乏人に何故かジェラシ〜の
炎を燃やす変な奴も出てきたので、やはり最初の予定通り別にスレ立てるか、
それこそwebでも作ってそっちでやります。

コメント下さった方有難うございました。ではー。

810 :774mgさん:2006/03/11(土) 19:57:48 ID:5Lh1AQJi
>ジェラシーワロス
人間性が垣間見えたね。

811 :774mgさん:2006/03/11(土) 21:13:01 ID:2k8izyMh
やれやれ また新スレかいな。

でもまあすぐに

> 安パイプ買ってる貧乏人

とかいうこういう表現したがる人は隔離した方がいいのかもしれん。

812 :774mgさん:2006/03/11(土) 21:54:33 ID:14zHATv4
>>811
新スレはたてませんよ。興味あるひと大していないことが分かったので。
まあ、こういうマイナーなジャンルは一人でシコシコやるのが相応かもしれませんな。

海外のBBSだと「これ買ったぜー!」「おおカッコイイ!!」とかやるのはごくフツーに見られる
光景なのでついやってしまいましたが、わが国のパイプラーに極めて狭量で貧乏臭い人が
多いのをすっかり忘れてました。反省反省。巣に戻ります。

813 :774mgさん:2006/03/11(土) 21:58:05 ID:0V8A9oIW
極めて狭量で貧乏臭いのは転売屋でしょ。

814 :774mgさん:2006/03/11(土) 22:09:20 ID:nFHYfPvX
>14zHATv4氏。
それは残念。楽しみにしてたのに。

しかし、パイプスレ住人は、狭量というかなんというか、そんな奴が多いね。
初心者スレでも初心者いじめするような奴ばかりだし。
以前ハンドメイドパイプスレが立ったときも、しょうもないちゃちゃの連続だったもんなぁ。
パイプの写真アップしろ!とか。で、アップしたら黙り込んじゃってんの。

815 :774mgさん:2006/03/11(土) 22:20:34 ID:ohuQ3DdE
>>806ぐらいでキレる>>812みたいなのを狭量と言うのだと思うが。
無視して続けりゃ何ともなかったものを。

816 :774mgさん:2006/03/11(土) 22:22:20 ID:DO2GsQ4q
>>809

特にコメントつけていませんでしたが、興味深く拝見させて頂いていました
お止めになるというのは大変残念です

他スレでもそうですが、ちょっと連続してレスを入れるとすぐ揶揄しに来る
くだらん輩がパイプスレには生息しているようです
気になさらずに、できれば続けて頂きたい物です

正直、これまで中古やオールド物は全然興味なかったのですが、
貴方の楽しみ方を見ていてちょっと考えが変わってきた所です

817 :774mgさん:2006/03/11(土) 22:24:00 ID:DO2GsQ4q
>>815

そういうのが普通なのは、チャネラーレベルですよw
普通の人は、気分を害されてもおかしくないでしょう

818 :774mgさん:2006/03/11(土) 22:25:20 ID:2k8izyMh
>>812
重畳重畳

819 :774mgさん:2006/03/11(土) 22:27:15 ID:wC2pvkHL

>>817

君も立派な2ちゃんねらじゃないかw

820 :774mgさん:2006/03/11(土) 22:29:55 ID:14zHATv4
ありがとうございます。

一般的な話題を扱う談話スレでは迷惑かなーと最初からビクビクしていたので、
ウザいといわれれば気になります。まあ狭量なのは否定しませんが。>>815
そのうちドメインでも取ってサイト作りますので、それまでに正確なdatingの知識と
コレクションのほうを充実させときます。
今もamazon.comでオールドもの専門の洋書を注文して届くの待ってたり。

デジカメも借り物なのでなんでもいいから安いやつ買わないとなあ。
お小遣い全部パイプに使ってしまって貧乏だからキビシイです

821 :774mgさん:2006/03/11(土) 22:32:01 ID:y/SQI6Ii
>>817
ブログスレに書き込んでるような奴が他人を「チャネラー」呼ばわりとは(苦笑)

822 :774mgさん:2006/03/11(土) 22:43:56 ID:DO2GsQ4q
>>800

ゆっくり吸うと言うより、火種を大きくしないで点のような小ささで吸う事をイメージしてみたら?
結局吹かし過ぎないという事なんだけどね
だから火種が消えそうになったら、スパッスパッと強く吸っても良いんだけど、火種は大きくしない

823 :774mgさん:2006/03/11(土) 22:46:51 ID:DO2GsQ4q
>>819 >>821

いや、だから私はチャネラーじゃないっていってないじゃんw
> 14zHATv4 さんみたく、パイプスレに来る方の多くは、パイプに関する知識を拾いに来た
普通の人が多いって話し
私?主生息場所は管理板ですが何か?w

824 :774mgさん:2006/03/11(土) 22:53:50 ID:aySxbjj9
>>823
ID:14zHATv4も別に普通の人じゃなかろ。

ID:DO2GsQ4q自身が普通の人じゃないのはblogスレと堂スレでよくわかったw

825 :774mgさん:2006/03/11(土) 23:01:23 ID:DO2GsQ4q
>>824

ダイヤルアップご苦労さんw
さていい時間になったんで飲みに行きます
超ロングシャンクのデビュー戦

826 :774mgさん:2006/03/11(土) 23:08:40 ID:jNBCt1ZW
>>825
イマドキはダイヤルアップも珍しいかな?

私ぁ寝るんで。
blogスレのレスには非常に興味がありますな。

827 :800:2006/03/11(土) 23:27:00 ID:TlFFaJA8
>>807 >>822
ありがとうございます。
親切で丁寧なアドバイスをくれる人が多くて嬉しいです。

828 :774mgさん:2006/03/12(日) 03:30:15 ID:uQgey7vS
>>14zHATv4
まあ、何にせよ。スレが活発になるのはいいもんだ。
ちゃちゃはスルーしておけばいい。
「超ロングシャンク」如く、長く続けばなおよい

829 :774mgさん:2006/03/12(日) 08:43:56 ID:aOvtjM3o
>>807
煙道の太さについての質問ですが、メーカ、作家でもシェープによって
太さを変えている場合もありますが、全般的に ぱいぷ堂パイプを基準に
した場合、メーカ、作家による太さの違いを押しえて頂けると非常に有り難く。
例えば、マッツは細め、ヒーシェン、モレッティは太いなどと。


830 :774mgさん:2006/03/12(日) 09:13:15 ID:urwuBNSo
>829
その3人とも4mm

831 :774mgさん:2006/03/12(日) 10:02:37 ID:txjxUjKD
>>812
>海外のBBSだと「これ買ったぜー!」「おおカッコイイ!!」とかやるのはごくフツーに見られる
ガイジンは基本的に馬鹿だからな(w

832 :774mgさん:2006/03/12(日) 16:51:58 ID:ApxiZmp7
>>831
漏れも馬鹿になりてぇ・・・
その方が楽しく生きていけそうだ。。。

833 :774mgさん:2006/03/12(日) 18:03:10 ID:2Fplnqn6
>>832
禿同!!

834 :774mgさん:2006/03/12(日) 22:35:35 ID:2BzvrxET
オレも,陰でコソコソ言うだけのジャップよりも馬鹿なガイジンの方が好きだ。
ガンガレ>832

835 :774mgさん:2006/03/13(月) 09:30:43 ID:7qfKu2U3
そいつはスゲェや!と素直に驚く毛唐にはなれないが
あいつらバカだぜ、と影でこそこそするスニークにはならない

836 :774mgさん:2006/03/13(月) 15:01:16 ID:Kijo+kGJ
どっちもどっち

837 :774mgさん:2006/03/13(月) 22:52:46 ID:r4Ca/GfY
ヒマになったので、オールド物のサイトのデザインをしてみますた。

ttp://invalide.client.jp/pipe/yob.jpg

写真撮り貯めしなきゃならんのがブルー

838 :774mgさん:2006/03/13(月) 23:27:35 ID:1orIASmF
>>837 GJ!

Charatan, Astley's, BBB, Barling, Loeweあたりもお忘れなく。
あ,もちろんダン(ry


839 :774mgさん:2006/03/14(火) 00:06:20 ID:r4Ca/GfY
Barlingはシビレまくりなのでそのうち何か手に入れます
Loewe、BBBなどのcadogan組のオールドモノはボチボチ
Charatan、ダン(ry はコレクターも多いし、相場も桁違いなので
現在の財力では無理でありますw
当面写真が出せるのはComoy、GBD、Sasieniあたりになりそうです。


どちらにせよどのメーカーに関しても、リソース(dating、歴史、グレードリスト)などは
ネット上の情報を集積して一目で閲覧できる様にするつもりではあります。

…Astley'sは渋いですね。確かいろんなメーカーが作ってるんですよね。

840 :774mgさん:2006/03/14(火) 00:11:27 ID:rc+2tNUx
ロジャー。
オレもできるだけの協力をしたいね。
さしあたっては,eBayの競争で足を引っ張らないようにするわ(w

841 :774mgさん:2006/03/14(火) 11:11:43 ID:PjQhSwi4
これなんてどうなんでしょう?

842 :774mgさん:2006/03/14(火) 11:14:05 ID:PjQhSwi4
誤爆orz…
ちなみに右二本がBBB、左のはスタンゥェルですが…
http://j.pic.to/3hzmj

843 :774mgさん:2006/03/14(火) 15:28:12 ID:sDchLJH3
これは80年代にcadoganグループに吸収された全てのメーカーに言えること
なのですが、吸収後の製品は一般的にはコレクションの価値があるとは考えられては
いません。cadogan製品となってからはP.O.S(生産国表示スタンプ)がComoy'sと共通の
MADE IN LONDON ENGLAND (MADE LONDON の円内にIN、その下にENGLAND)
のスタンプになっていると思います。

cadogan以前のBest Makeなどはハンドカットエボナイトステムを備え、
DunhillかUpshallでも持ってこなければ勝てない、と言われるほど製品の質は高かったみたいです。

写真のパイプ、白いステムはアクリルなんでしょうか。


844 :774mgさん:2006/03/14(火) 20:23:16 ID:PjQhSwi4
多分アクリルだと思います。よく見るとマーブルになってるんですよ。
http://a.pic.to/48toe

このパイプたちは伯父の形見なんですが、いかんせん僕は古いパイプに関する知識が無いもので、このパイプがどういった物か分かりません。
どなたか軽く鑑定していただけませんか?

845 :774mgさん:2006/03/14(火) 21:44:19 ID:ObvYPyUk
オールドイングリッシュ物、格好良いですね。
すごく興味があるけど、なかなか情報が無いので楽しみな話題です。
オールド物と言えばこのサイトの昔のカタログが面白いかな。

 ttp://chriskeene.com/index.html

特にかつてのFribourg & TreyerとAstleysの店内写真が格好良い。
一度行きたくなるようなお店ですが、両方とももう店舗は無いんでしたっけ?

846 :774mgさん:2006/03/14(火) 22:06:12 ID:IersOJOH
写真を実際にレイアウトしてみました。背景の紙がミスで見切れてしまったのはご愛嬌。
ttp://invalide.client.jp/pipe/yob2.jpg

>>845
PipePageは素晴らしい情報源です。
自分もチラシ・カタログ類を微量ですが所持しているのでここに倣って何らかの形で公開する予定です。
Astleysは確か近年ロンドンのお店が閉店になった記憶が。
アメリカのオリジナル・Smokers Havenの店内もカッコイイですよ

847 :774mgさん:2006/03/14(火) 23:50:24 ID:rc+2tNUx
Dunhillを別にすると,ホントに情報源が少ないんだよね。
パイプ自体にも,年代を特定するための印があまり付いてないし。

オレは19世紀の英国のパイプメーカーに興味があって
あれこれ調べたり現物を手に入れたりしてるわけだが,
銀巻きのホールマークが唯一の手がかり。

848 :774mgさん:2006/03/15(水) 00:00:56 ID:Xmw0b9dP
いい御趣味ですね。
ttp://jjallen57.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/charatan_information.htm
ここは見ましたか?
Schulteさんに問い合わせてみたらどうでしょう?

849 :774mgさん:2006/03/15(水) 23:52:58 ID:f9FGSd4f
ttp://invalide.client.jp/pipe/comoy001.html
ttp://invalide.client.jp/pipe/sasieni001.html

とりあえずパイプ個別のページはこんな感じでいこうかなと。

html手書きは疲れる…ドメイン取得しなきゃなあ。

850 :774mgさん:2006/03/16(木) 00:21:45 ID:Z/l+2mkS
>>849
いい感じですね。
html手書きですか。俺にはマネできないっす。

ドメイン早くとってください。期待してます♪

851 :774mgさん:2006/03/16(木) 04:48:33 ID:uqipehew
ちとアンケートよろしいでしょうか?

1:パイプ煙草を購入するのに、海外通販を利用したことがありますか?

2:(1で「はい」の方)普段吸っている煙草の、
海外通販で買ったものの割合は国内店舗で買ったものと比べると消費量の割合はどれくらい?

3:パイプは国内店舗で買った物と海外通販で買った物、どちらが多いですか?

4:パイプ暦と年令は?(これは答えて頂かなくても結構です)

以上です。
このアンケートに特に深い意味はないです。勿論、私は業者ではないです。
現在、2chを見ているパイプスモーカー達のスモーキングライフにおける、
海外通販のウェイトがどれほどの物か気になった次第です。協力頂けるとありがたいです。


852 :851:2006/03/16(木) 04:51:13 ID:uqipehew
ちなみに私自身の回答ですが、
1:無し
3:こちらも国内100%
4:3ヵ月、22歳
です。

853 :774mgさん:2006/03/16(木) 05:15:52 ID:M9gaUIQO
>>851
他人の事を気にしても何にもなりゃしない
自分の好きなように楽しめばそれでよし


854 :851:2006/03/16(木) 05:34:16 ID:uqipehew
や、まあそれはそれとして、です。
たとえば隣の人が夢中で吸ってて、
「それなんてタバコ?」
ぐらいの好奇心からです。

855 :774mgさん:2006/03/16(木) 06:40:38 ID:AijH4C3z

純フ(´;゚;ё;゚;)y━・~~ ウマァw

http://life7.2ch.net/cigaret/


856 :774mgさん:2006/03/16(木) 07:41:25 ID:Q2O3mjbN
1:はい
2:海外対国内=7対1
3:国内
4:歴8年/年齢不詳

857 :774mgさん:2006/03/16(木) 08:50:13 ID:HNBd0Gj1
1:はい
2:海外通販100l(5年前は国内100l)
3:海外
4:12年

858 :774mgさん:2006/03/16(木) 09:04:02 ID:aJDbdyI3
1: No.
2: --
3: 国内物100%
4: 1ヶ月/23歳←親から似合わないからやめろとうるさく言われている

859 :774mgさん:2006/03/16(木) 12:37:54 ID:fVz+9h7R
>>851

つーか、海外通販ネタのような気もするけど、まぁいっか

1.はい
2.海外100%
3.9:1で国内(というか例の輸入ショップ利用。パイプは手にとって買う主義)
4.8年

860 :774mgさん:2006/03/16(木) 16:41:31 ID:VD5BXICY
国内通販の選択肢がないのが、いかん。
といいつつ、

1.はい
2..海外9割
3.5分5分
4.20年
4.

861 :774mgさん:2006/03/16(木) 17:53:25 ID:Ef9fh8/S
ま、談話だしええんでないかい?

1:Yes
2: 10:0(国内では買わない)
3: 海外通販7割。国内は全てヤフオク
4: 5年/46歳オサーン

862 :774mgさん:2006/03/16(木) 19:40:04 ID:Y+V5U6s2
1:はい
2:海外通販のみ
3:海外
4:8年-41歳

863 :774mgさん:2006/03/16(木) 21:18:33 ID:YSGcRLCy
>>851

1.Yes
2.海外:国内=4:1
3.海外でお店で購入
4.7ヶ月


864 :774mgさん:2006/03/16(木) 22:01:03 ID:6J6atfHh
1.Yes 
2.海外通販のみ (国内ボッタクリ価格根絶のためにも)
3.5分5分(最近は海外通販)
4.1年 

865 :774mgさん:2006/03/16(木) 22:18:47 ID:6DNG06wO
1.Y
2.海外:国内=4:5 (以前は0:10)最近海外通販に嵌りだしました。
3.国内のみ。というか2本しか所持していない
4.21年/44歳 最近まで連投が当たり前だと思ってました。

866 :774mgさん:2006/03/16(木) 22:21:14 ID:fFi0Kt9+
1.Yes
2.5:5 柘扱いのものはぼったくり価格のため海外通販。
ダンヒル965など、海外との価格差が少ないものは輸入元に敬意を表して、
近所のタバコ屋で購入。
3.海外3:国内7もっとも国内で買っているものも半分はヤフオク
4.20年。37歳です。

867 :774mgさん:2006/03/16(木) 22:23:25 ID:hko5kqEn
1.Yes
2.海外:国内=95%:5%  国内はダンヒルのみ
3.海外:国内=10%:90% パイプは手にとって買わなきゃ。
4.8年、38歳


868 :774mgさん:2006/03/16(木) 23:27:15 ID:sE7xibaS
オールド英国物サイト進捗状況
ttp://invalide.client.jp/pipe/marques.html
記事部分はこんなかんじで順次勉強しながら書いていきますよ。
間違いありましたら突っ込みキボンヌ

…OperaとIEでチェックしながらレイアウトして、大体終わったのでFireFoxで見てみたらオーマイガッ

アンケートのこたえ
1. Yes
2. 10(海外):0(国内)
3. 9(海外):1(国内 主に堂)
4. 歴10ヶ月 34歳

869 :774mgさん:2006/03/18(土) 00:14:32 ID:5IvNAaKb
>>868さんへ
以前の貴方のカキコに触発されて'30年代のComoyGlandslamを買ってみたんです。
で、ステムに刺さってた面白い形のアルミフィルターを外してみようと思って
いじってみたら根元からボロっと折れてしまいました。
ダボに残ったアルミを取ろうとしたんだけど巌として取れない。
これって接着してあるんでしょうか?

870 :774mgさん:2006/03/18(土) 00:46:16 ID:gyjsYqIh
あー。>>869

Grand Slam PipeやRoyal Comoysのアルミフィルターはエボナイトにねじが切られてねじ込み式になっているんですよ。
経年変化でアルミが脆くなってたみたいですね。
ちょっと工作系は素人なのでアレですが、ダボ内部に残っているアルミに食いこませることのできる工具で固定したのち、
ねじを緩ませる方向へとひねるようにして抜いてみてください。30年代のものだと、おそらくヤニなどでネジが固着していると
思いますので、マウスピースを布などで保護した上で、ドライバーのグリップなどでコンコンと辛抱強く叩いて、固着をはがすよう
努めて見てください。自分の個体もネジミゾから大量の乾燥して粉になったヤニが出てきたことがありました。

これでどうしても取れないようでしたら、NightowlpipeworksかWalker Briarあたりのオールドイングリッシュに強いリペアラーに
相談してみてください。恐らく20ドル程度で問題なくダボだけ切り直して完璧なフィットを実現してくれるはずです。

これは今からwebのネタにしようと思っていたことなのですが、Gland Slam Pipeは、モダンスモーカー(つまり今のパイプスモーカー)から、
『アルミフィルターを外すと空になったシャンク内の極太煙道がチャンバーのような働きをし、素晴らしい吸い味を叩き出す』
との評判を得ています。可能でしたらどうにかしてリペアしてやってくださいませ。

30年代というとBardotロゴ+Patent Noつきのやつですか。


871 :774mgさん:2006/03/18(土) 01:04:20 ID:gyjsYqIh
ttp://invalide.client.jp/pipe/comoy002.html
ウチのGrand Slamです↑

完全に根元からではなく、ダボから数ミリアルミが出た状態ならペンチでいけると思うんですが…
固着をはがすには、ヘアドライヤーで加熱→冷凍庫で冷却を数回繰り返すのも効果があると
思います。

リペアラーに出す場合は、ダボ切りなおしの前に、残ったアルミチューブだけ除去できないかを
打診してみてください。

872 :869:2006/03/18(土) 01:06:14 ID:5IvNAaKb
極細のやすりで内側削ってみたのですが取れませんでした。
諦めて破壊面を整形して、何と言うか「アルミ芯補強入りダボ」みたいにして
とりあえず火入れしてます。
因みにロゴですが   COMOY’S
         GARND SLAM
           PATENT
反対側に       MADE   
            IN      32
          ENGLAND
とありパテントNo.らしいものはありません。ステムには白青白の棒ロゴです。
今まで経験したことの無い吸い味にはびっくりです。(フィルターの件は残念ですが)


873 :774mgさん:2006/03/18(土) 01:14:50 ID:TIYcMt9m
アルミのフィルターは凝ってるけど、なんか、たいしたパイプぢゃないねえ。

874 :774mgさん:2006/03/18(土) 01:16:28 ID:gyjsYqIh
スタンプ情報ありがとうございますー

今自分のアルミチューブを外して見てみたのですが、(年代がかなり違いますが)
アルミはダボの中にかなり深く、20mmほどねじ込まれていますので、ちょっと専門的な
工具がないと外すのはキビシイかもしれませんね。

どちらにせよ、ネジ穴より先のマウスピースの煙道は、モールをストレスなく通すために
アルミフィルター内の煙道径と同じ径になっていますので、折れた部分が中に残っていても
ほとんど喫煙に影響はないと思います。若干折れた面の内部をロウト状に成形して、
サンドペーパーなどで滑らかに仕上げると、シャンク→マウスピースの流体フローがスムース
になっていいかもしれません。

875 :774mgさん:2006/03/18(土) 01:22:53 ID:gyjsYqIh
>>873
うーん、自分の写真の腕が悪いので良く伝わらないと思うんですが、Comoy’sのステインは素晴らしいですよ。
ハイコントラストで、明るい側(非グレイン側)の肌目が光り輝くような美しいテクスチャです。
一説によると、デニッシュファンシー革命を起こしたシックスティン・イバルソンが自身のパイプのステインを
決定するのに参考にしたのがこのGrand Slamの染色技術だったそうです(ソースはFinePipe)。

精度も素晴らしいです。自分の個体は、このアルミフィルターを半回転緩めるだけで、ダボとシャンクの勘合に
隙間が出ます。つまりフィルター先端部はそのくらいのシビアさで密着するよう作られているということです。

876 :774mgさん:2006/03/18(土) 01:26:35 ID:gyjsYqIh
と、語り過ぎるとまた怒られるのでwebの原稿書きに戻りまw

877 :774mgさん:2006/03/18(土) 01:31:37 ID:ll3uAbJD
>>873
その通り
オークションに現れても絶対買わない方がいい

878 :774mgさん:2006/03/18(土) 02:03:45 ID:gyjsYqIh
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=6263381573&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

25ドルですけどどう?w

879 :774mgさん:2006/03/18(土) 05:57:35 ID:ZT+W9c/f
>語り過ぎるとまた怒られるので
html手書きのタフガイに絡む人はめったにいないから安心するべし
見た目よりも内容の充実に期待してるので更新頑張ってください

880 :774mgさん:2006/03/18(土) 13:25:12 ID:JG+CVGwL
>>875

下世話な話で申し訳ないですが、これでおいくらでしたっけ?中古なんでしたよね?

これだけ極太のアルミチューブだったら、片側を万力に固定したらなんとでもなりそうですね
アルミの方にヤスリで平面を2面平行につけて、モンキーレンチで廻せそう
道具屋なんかに、ゆるまないねじをゆるめるアイテムもあったと思うし、今度探しておきます

881 :774mgさん:2006/03/18(土) 13:52:27 ID:xlAVrsoc
ヤニで固着してるのなら、アルコールにドボンでいいんじゃないの?

882 :774mgさん:2006/03/18(土) 14:05:05 ID:gyjsYqIh
>>879
あい了解〜。スタイルシートはほぼ完成したのでもう手間いらずです。

>>880
写真のブツはunsmoked(未使用品)で、箱入り備品つきで届きました。
こっちでももったいなくって火を入れてないのでまだ新品状態です。お値段は74ドルですた。

>>881
かなりちゃんとしたネジ切りがされているのでアルコールが浸透するかは微妙ですが、やる価値はあるかも。

883 :774mgさん:2006/03/18(土) 14:35:17 ID:JG+CVGwL
>>882

安っ!ちょっと興味が湧いてきました。
クラッシック、それも昔のでなければとうるさい御仁がいますが、
それとは関係無しにオールドの吸い味を試してみるのも悪くないですね

アルコールどぶ漬けは、アルコールが浸透しないでしょう
かといって、浸透性の高い油を使うと今度はMPの方が割れるでしょうし
アセトンとかどうかなぁ?

884 :774mgさん:2006/03/18(土) 14:56:54 ID:gyjsYqIh
>>883
74ドルはあくまでもebay価格です。大バーゲン。
Grand Slamならfinepipeとかでは大体50年代の程度の良い中古で120-150ドルくらいします。

>>878で挙げたTraditionは(もう売れちゃいましたが)おそらく店で買うと60-80ドル程度。
これもバーゲンでしたねw

885 :774mgさん:2006/03/18(土) 16:46:47 ID:14HGsMiG
ちょい待ち。
タールの入り込む隙間があるならアルコールも染みるでしょうよ。
要はタールが軟らかくなりさえすりゃいいんだしね。

886 :774mgさん:2006/03/19(日) 23:50:48 ID:vXDTVcNi
ttp://invalide.client.jp/pipe/marques.html

GBD、Sasieni、Comoy'sはほとんど書けました。読み物として結構面白いんじゃないかと。
これから写真とりまくらにゃあ。

887 :774mgさん:2006/03/20(月) 01:26:12 ID:SXakdaDE
>>886
もうこのスレでは十二分に知れわたってるから更新するごとに宣伝しなくてもいいと思う
擁護派の俺としても少しクドイかなと思いましたのでね・・

888 :774mgさん:2006/03/20(月) 01:39:33 ID:wHSYEA7O
>>877
ショボーン(´・ω・`)

889 :774mgさん:2006/03/20(月) 13:10:56 ID:Aku+q5JI
もれも887と同意見
ここは2CH ちみのHPの1部もしくは掲示板ではない
更新とかレスとかはBBS作ってHPでやりなはれ

890 :774mgさん:2006/03/20(月) 14:41:29 ID:nFhwjSgV
いいじゃん別に。どうせカキコないんだし。

891 :774mgさん:2006/03/20(月) 17:07:38 ID:VeZZTQ7x
そーゆーモンじゃねーだろ

892 :774mgさん:2006/03/20(月) 23:02:33 ID:79qWc0MZ
アクセス数アップのため

893 :774mgさん:2006/03/20(月) 23:09:31 ID:Aku+q5JI
そのHP管理者 亜菌じゃないのか

894 :774mgさん:2006/03/20(月) 23:22:14 ID:MHFw8HNo
今まで,色々警告されたのに、「独り善がりの舞い上がり」が継続したから
潮時なのでは?
漏れとしては、Beckerを始め彼の綺麗な写真館が併設される事を望む。


そして、かわいそうだね、氏の元に逝ったパイプ。

895 :774mgさん:2006/03/20(月) 23:42:32 ID:wHSYEA7O
>>892 >>893 >>894
ID変えてのカキコ乙。
数時間我慢してからのほうが自然に見えるよ。

896 :774mgさん:2006/03/21(火) 00:01:38 ID:ch14TgVm
>>895
そいつ全てのパイプ関連スレで感じ悪いカキコしてて笑った。

897 :774mgさん:2006/03/21(火) 00:20:38 ID:xJJNBWnP
話のネタがあるなら新しくスレたててそこでやってもいいんでない?
このスレでやられちゃ迷惑とかそんなんじゃなしにさ。

898 :774mgさん:2006/03/21(火) 03:23:43 ID:1ABJ4WUA
帰宅〜。

ってありゃま。やっぱ新スレ立ててやったほうがいいんですかね。
HPのBBSだと書きこみにくい人もいるだろうしなあ。
じゃあ一発ぶったてて見ます。需要なかったらクソスレ化ってことで。

899 :774mgさん:2006/03/21(火) 03:55:29 ID:1ABJ4WUA
おっ立ててみますた。

【パイプ】オールドブリティッシュ【クラシック】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1142880773/l50

興味のあるかたはどうぞ。それでは〜

900 :774mgさん:2006/03/21(火) 10:40:43 ID:gcw3D4dJ
>>893
流体なんたらって言い出したの見てそう思ったね。>亜菌>悪菌?
モロモロ自己主張ツヨスギデツ。

901 :774mgさん:2006/03/21(火) 12:17:51 ID:YwwciRSj
痛いところを突かれて自演扱い乙^^

902 :774mgさん:2006/03/21(火) 12:31:44 ID:Z+iwe28c
あ〜あ、また分離かいな。やれやれ

ま、即死判定とかもないノンビリした板だろうから何とかなるだろけど。

903 :774mgさん:2006/03/21(火) 20:11:56 ID:SCvPZ9CC
板というよりBBSの代わりといってるのだから
あのHPのBBSだろ
2CHをBBS代わりにするとは すごいね。

904 :774mgさん:2006/03/21(火) 21:59:34 ID:Z+iwe28c
>>851が始めたアンケート、回答は結局>>852>>856-868 か。

やっぱり年齢層は高めなのかな。

たばこはわかるとして、パイプの購入先も海外が多いのね。
手にとって買う主義の人がいる一方で通販が主流か。

2ちゃんに書き込む以外の人たちはまた別なんだろうけど。

905 :774mgさん:2006/03/21(火) 22:27:03 ID:tSm6KU+5
>>903
既に個人Blogになってるね



一人レス大会じゃ絡みづらいぞ
もうちょいマターリやりゃいいのに・・・


906 :774mgさん:2006/03/22(水) 02:20:30 ID:kQIyNr+b
パイプ歴半年の25歳
個人輸入経験なし興味あり
パイプ4本(うち伯父の形見2本、コーン1本)、ストックは今のところダニッシュブラックバニラ、ケンタッキーバード、桃山等
次はバージニア物のフレークを検討中

やっぱ携帯だけでは個人輸入できないっすよね?

907 :774mgさん:2006/03/22(水) 02:42:35 ID:GcyvCBxw
>>906

PCは漫喫でも行けばいいだろうけど、ほぼ必須なのがカードだな
漫喫でカード番号入れたら、キャッシュは忘れず消すように
まあでも見知らぬ所でカード番号入れるのは危険きわまりない罠
デルの特売なら、月々4000円くらいで一式買えるから買ったら?

908 :774mgさん:2006/03/22(水) 06:56:57 ID:fzTdG6v2
>>906
FAX

909 :774mgさん:2006/03/22(水) 12:47:44 ID:/H308W9M
>>903
厨房が自分のHPのBBSとして2chを利用した例は今までにもあったよ

910 :774mgさん:2006/03/22(水) 13:32:18 ID:SkOolRfk
某とくちゃんみたいにチラシの裏代わりに使っている例もあるし

911 :774mgさん:2006/03/22(水) 14:34:02 ID:kQIyNr+b
>>907
おく場所が無い…orz
まあしばらくは国内流通物にしときますわな。
一年も吸えば自ずと海外に手が出るだろうし

912 :774mgさん:2006/03/22(水) 14:34:48 ID:kQIyNr+b
下がって無かった…

913 :774mgさん:2006/03/22(水) 14:58:39 ID:kx1aZ5/X
>>907

PCより回線が問題かと

今日FAXで入ってたDellのノートPC59,980にはさすがに驚いた
安くなってるなあ

914 :774mgさん:2006/03/25(土) 14:40:34 ID:lWeelAuE
ビンテージパイプタバコに興味があるのですが、どうやって
手に入れればよいものでしょうか?エロい人教えてください。

915 :774mgさん:2006/03/25(土) 18:44:52 ID:IUMGYagX
今買って30年寝かす

916 :774mgさん:2006/03/25(土) 20:06:00 ID:D94Obo6k
>>915
そいつぁオレも気付かなかった。早速やってみるわ。

917 :774mgさん:2006/03/25(土) 21:06:56 ID:xRL/XPj8
一時間たったしそろそろ結果レポきぼんぬ

918 :774mgさん:2006/03/26(日) 00:51:16 ID:pmkoI9Jl
ちょびっとだけ熟成したみたいw


919 :774mgさん:2006/03/26(日) 08:01:25 ID:SH7KBx56
ばーか、ばーか(w

920 :774mgさん:2006/03/26(日) 14:56:54 ID:123I1JBa
>915-918
ワロスww

921 :774mgさん:2006/03/26(日) 16:48:43 ID:9AsPBIvk
ビュテラでも買えばいい。

922 :774mgさん:2006/03/27(月) 21:01:34 ID:l2wiDIV2
>>915-916

タイムマシンを用意するが抜けてます。

923 :774mgさん:2006/03/27(月) 23:23:47 ID:tuBzUL1d
先日飲みに出かけてほろ酔いついでに行きつけのタバコ屋へ行って
話してたら、「深代から仕入れた小さいのあるけどどう?」って言われて
見せて貰ったら、小さなポーカー。えらく軽くて3kだったので購入。
その場で軽く掃除してから吸ってみるとなかなかいい味ウマー!
底面に[invented tube hobby] なる刻印があったけど、これについて
知ってる人がいたら情報ください。WEB検索しても怪しい情報がほんの
少しのみなのでお願いします。

924 :774mgさん:2006/04/02(日) 19:59:44 ID:99EHBe4v
先日CSでアポロ11号と地上との通信を題材にした「月のひつじという」映画を見たんだけど、
パラボラアンテナのうえでクリスという所長がパイプをふかしてた。
途中で火が消えたらしく、どうするのかと思ってたら、
タンパー代わりに人差し指をパイプに突っ込んでグリグリやってた。意外と格好良かったよ。

925 :774mgさん:2006/04/03(月) 22:47:51 ID:teRD/+qu
今日自販機にダンヒル965が入ってるのを見て怯えた。

926 :774mgさん:2006/04/03(月) 22:48:11 ID:dJllriSG
>>924
すまん、役名に加えて俳優の名前を書いてくれた方がイメージしやすいのだが

927 :774mgさん:2006/04/04(火) 00:24:05 ID:TiEiEJI2
映画と言えばロードオブザリングのガンダルフやナルニア国物語の教授(?)はどんなタバコ吸ってるんだろう…と思いに耽りながらパイプをくゆらす…
ファンタジー好きの24歳。

928 :774mgさん:2006/04/04(火) 19:14:34 ID:lDVR2ksx
中つ国で有名ブランドのパイプ草には、長窪印、南星印、トビィ爺印、などがあるらしい。
既製品をブレンドして再現できたら楽しいだろうな。

929 :774mgさん:2006/04/04(火) 19:38:06 ID:PHVy57sh
サム・ニールだよね。
静かな、好い映画だったね。

930 :774mgさん:2006/04/04(火) 19:42:17 ID:lDVR2ksx
>>926 ttp://www.eigaseikatu.com/title/s-2287

931 :774mgさん:2006/04/04(火) 19:50:00 ID:PHVy57sh
アーケイディアミックスチュアを再現したい!
クレイヴンミックスチュアがなくなって大分経つけど・・・

932 :774mgさん:2006/04/08(土) 17:32:15 ID:lRLnRDMB
格好いいスモーカーの出る映画情報など  ゲスト書込み可

『 パイプスモーカーshigeのスモーキング日記 』
ttp://sadairi.com/xoops/

933 :774mgさん:2006/04/12(水) 22:21:07 ID:EL9wSyBK
>>927
トールキン教授自身は「ネイビーカット」というパイプタバコが好きだった
らしいです。外国のサイトをほっつき歩いていたら書かれていました。多分、
プレイヤーズ社の「ネイビーカット」だと思います。今は販売していません。
どんな味だったんでしょうね。先輩のスモーカーの中には喫んだ方もいるか
もしれません。教授は、お金持ちになってからは「チョッキとパイプだけに
は金をかけた」そうですからダンヒルのパイプも持っていたかもしれません。

>>931
マクレーランドが、クレイヴンミックスチュアを再現した「アーケディア」
というパイプタバコを販売していましたね。まだ買えるんでしょうか。

934 :774mgさん:2006/04/15(土) 20:11:19 ID:ypMoSpl3
>>807

1万5千円以下のパイプは(中略)、どうやら「どぶ漬け」で着色されているらしく、
火皿の中や煙道に塗料がついていて、
異臭のする物が多いです。火皿に保護材などが塗られている物でも、
塗料の付着した上から保護材を塗布しているようです。
また、保護材自体も熱を持つと、かなりの悪臭を放つ物もあります。

っていうの見つけたのですが、Shaped Brass Series は大丈夫でしょうか?

元ネタ
ttp://www6.plala.or.jp/s-rats/pipe/tips.htm

935 :774mgさん:2006/04/15(土) 20:18:07 ID:7OPNA1fD
俺の持ってるShaped Brassはどぶ着けです。

936 :774mgさん:2006/04/15(土) 20:24:31 ID:CasmZ22V
>>934

SBSでは、今まで一度も異臭がした物はありませんね
心配でしたら、SBSの火皿保護材を使っていない物を選ばれたら如何でしょうか?

私の持っているSBSを見る限り、煙道には塗料や火皿保護材がついている物はないのですが

937 :774mgさん:2006/04/15(土) 20:48:37 ID:AB1WwYpN
俺は保護剤付きのSBS、
詳しく書くとベントブランデーのグループ2を使ってるけど染料、塗料がらみの異臭はしない・・・と思う。
こいつではロンドンミクスチャーとMM965しか吸ってないから気付いてないだけかもしれないけどね。
心配なら扱ってるお店に訊ねたらいいよ。嘘は言わないと思うから。

あと、\15000以下のパイプが全部そんな作りってわけじゃないよ。
パイプの値段なんてほとんど木目とブランド価値で決まるんだから、
安いパイプ全部が手抜き工程で作られてるってわけじゃないのよ。
勿論、手抜きのもあるけど。Neerupは良い仕事してると俺は思う。

938 :774mgさん:2006/04/15(土) 21:03:55 ID:7OPNA1fD
詳しく書いたほうが良いかな?
SBSは一本しか持ってないんで比較は出来ないけど。
俺の持ってるのはオイルカーリングしたやつだけど、結構臭いよw
もしかしてこの臭いは、オイルカーリングしたものだけかも。
他に持ってるパイプからはこんな臭いはしないし。

それに煙道内の染料を取ろうとして途中であきらめたほど。
いくらやってもモールに色がくっついて来る。

でも、安いし喫味は良いんで納得してる。

939 :774mgさん:2006/04/15(土) 21:12:49 ID:eWlzuceO
オイルカーリングって何?

940 :774mgさん:2006/04/15(土) 21:20:53 ID:ir+x2bN7
チーム青森が油まみれでプロレス

941 :934:2006/04/16(日) 06:26:14 ID:0JgQSyHw
>>935-938
参考になりました。ありがとうございます。

942 :774mgさん:2006/04/16(日) 10:46:16 ID:4AIqZcR5
>>939
平らな場所に油をひいてカーリングをやること。
夏の戸外でも楽しめる。

943 :774mgさん:2006/04/16(日) 17:51:57 ID:nLVMIfFw
んで,Neerupは庭でそんなことやってんのか,ブライア削りながら。

944 :774mgさん:2006/04/16(日) 18:13:33 ID:Rrn5e57L
>>939

マジレスすると、店のHPをよく読め、と言う事なんですが
それでもよくわからなかったらまたおいで下さい

・・・・ひょっとして、カーリングって読みを皮肉ってる?

945 :774mgさん:2006/04/16(日) 20:01:42 ID:fde7SJKm
読み方ぐらい間違ってたってパサパサに乾かせば通だから問題ないよ

946 :774mgさん:2006/04/17(月) 01:30:37 ID:uCLsQ3Tf
ご存知の方があったら教えてくだされ。もうじきイタリアへ2週間程いくんですが、パイプは4本ほどもてこうと思ってます。葉っぱなんすが、常喫2銘柄くらい数日分は持ってくとして、あと現地で求めたら国内と比べて価格的にどんなもんなんでしょう。
EU圏はとにかくタバコ税が高いとは聞いとります。全行程分の葉っぱ持ってくほうがいいのかな?葉巻も吸いたいな。

947 :774mgさん:2006/04/17(月) 05:18:20 ID:Ave3snj7
>>946
あまり大量に持ち込むと税関で引っかかるよ。
まず、イタリアの非課税持ち込み枠を確認して、
ギリギリまで持ち込み、残りは現地調達かな。
ただ、持ち込み時の課税より、現地での課税の方が高い可能性もあるけどね。

948 :774mgさん:2006/04/17(月) 09:10:48 ID:lzGURVZ8
なんか凄いのに粘着されてる。だれか助けてよ。

949 :774mgさん:2006/04/17(月) 11:10:32 ID:icyK9FQi
948
自業自得

950 :774mgさん:2006/04/17(月) 17:18:37 ID:a+shBps3
>>948
まともに相手しなきゃ良いのに。ワロスのAAでも張って放置がベストだよ。
それよりも、あんなのを談話スレに誘導するのはヤメレw

951 :774mgさん:2006/04/17(月) 22:16:41 ID:zwLxqqAF
なんのことかよくわからないけど関係ないスレに関係ないことを書き込んで被害者面してる時点で

自業自得

952 :774mgさん:2006/04/17(月) 22:38:39 ID:OVELxIFS
このAAでも貼ってきなよw
  ___
 /    \
 | ^   ^ |
 | .>ノ(、_, )ヽ、|
 ! ! -=ニ=- ノ
 \`ニニ´/

アマリワタシヲオコラセナイホウガイイ
[Amari Watashi Wo Okorasenai Hougaii]
(1995〜 バチカン市国)

953 :946:2006/04/18(火) 00:10:54 ID:sEEsikc+
>947 レスサンスコ

なんかむつかしいっすね。少量もってって、値段気にせず、現地であんまり目にしないの買い求める事にしまっす。基本的にダンヒルはすきなんす。ダンヒルって、国内では最愛のナイトキャップもなくなっちゃう状況ですが、見たことないような缶が色々あるんみたいですね。
それ逝ってみまっす。

954 :774mgさん:2006/04/18(火) 09:03:54 ID:8ECpCCTR
ダンヒルのパイプ煙草は今や全てオーリックが製造しているが、ラインナップ自体は変わってないみたいよ>ヨーロッパ圏

955 :774mgさん:2006/04/20(木) 09:18:34 ID:RGzS/kWr
すみません。質問です。
初心者は煙道の太いパイプがよいとのことですが、
するとやはり、ダボ径は3mmのものよりは、6mm、9mmのほうがよいのでしょうか?

956 :774mgさん:2006/04/20(木) 09:25:55 ID:LOMEUTvp
【初心者】パイプスモーキングQ&A Part14【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1140056775/l50

957 :◆hN2uuNqrYk :2006/05/06(土) 23:51:10 ID:M7eNevCF
保守しときますね

958 :774mgさん:2006/05/07(日) 00:29:21 ID:Xd0RqgGX
>>957
馬鹿かお前?
この状況で保守なんぞ要らん。
失せろ屑

959 :774mgさん:2006/05/07(日) 02:29:55 ID:r26k0QrE
ぜってーウケ狙ってる(w

960 :774mgさん:2006/05/07(日) 03:24:49 ID:yYpBveH4
【ちょっと】カピート【一服】

カピートに関する話題なら何でも!
初心者からベテランまで、情報交換しましょう


誰か、スレ立てお願いします〜
規制かかってるんで立てれないorz


961 :774mgさん:2006/05/07(日) 08:05:16 ID:M2GoNuTU
心の狭い人が集うスレ〜パイプ談話Part15〜


962 :774mgさん:2006/05/07(日) 08:27:35 ID:X8zXEGKb

「ぱ」みたいなのを受け入れるような間口の広さは必要ないわな。
みんな暇じゃないんだしw

963 :774mgさん:2006/05/07(日) 09:28:36 ID:fMpnHiGp
お前は暇だろ。ニートなんだから。

964 :774mgさん:2006/05/07(日) 09:29:31 ID:fMpnHiGp
糞スレ壊滅

965 :774mgさん:2006/05/07(日) 10:01:32 ID:fMpnHiGp


966 :774mgさん:2006/05/07(日) 10:27:20 ID:Yk9UP+tS
>>963
誰もが自分と同じ境遇だなどと思い込まない方がいいよ。

967 :774mgさん:2006/05/07(日) 12:23:29 ID:xILE/7Om
>>962

自分のパイプを性急に喫う外は害の無い人だと思うけどな
彼のパイプが焦げたって、こっちに被害がある訳ないし

変なパイプの取扱を布教する「と」の人じゃないんだから
許容してもいいじゃん

968 :774mgさん:2006/05/07(日) 12:42:06 ID:ajOUl32L
許容だのなんだの何様だ一体。仲良くやりゃあいいじゃないの。

969 :774mgさん:2006/05/07(日) 13:37:23 ID:G5cOB6fE
最近、パイプ吸うのが完全にスランプで、パイプがすぐにアツアツに
なっちゃいます。
何でだろorz

970 :774mgさん:2006/05/07(日) 15:16:23 ID:H8d/cZVO
うぜーと思うならNGにすりゃいいだろ
いちいち構うな

971 :774mgさん:2006/05/07(日) 16:17:01 ID:W4p0oUXy
舌のコンディションが一寸でも悪いと味を感じない

ムキになってついつい強く吸ってしまう

舌をちょっと火傷する

の悪循環

一週間くらい休んでみたら?

972 :774mgさん:2006/05/07(日) 21:27:31 ID:pvF0pKnH
憩の一服(=´ω`=)y─┛〜〜

973 :774mgさん:2006/05/07(日) 23:02:42 ID:xzEX+DJh
[SAGE]
それはやっぱり喫い方が早く、煙りの温度が高いからでしょう。私は一日中喫っていても、痛くはなりませんから…。ちなみに、私は高校生の頃からはじめて、三十余年のキャリアです。

974 :969:2006/05/07(日) 23:31:37 ID:G5cOB6fE
スランプ本人です。
煙自体は熱くなく、ぬるま湯程度です。なので舌が荒れたりもしません。
ただ、パイプ本体が異常に過熱するのが気になります。
味は・・・かすかに感じています。

吸うペースというのはどのくらいがいいんでしょう?
私は3〜5秒で一呼吸くらいのペースで、外気:タバコが
50:50くらいになるように調整しているつもりです。

975 :774mgさん:2006/05/08(月) 00:41:11 ID:5Ng3VzmN
>>973
馬齢乙

976 :774mgさん:2006/05/08(月) 00:45:59 ID:YKQedyuF
>>974
973ですが、お手持ちのどのパイプで喫ってもそのような状態でしょうか?
異常な加熱っていうのが良くわかりません。持てない位ですか?
それから、タンパーワークはどうしていますか。
あと、煙草にもよりますが、ゆるくつめると燃えすぎて高温になる場合が
ある様です。

977 :774mgさん:2006/05/08(月) 00:54:20 ID:KPNL7NOu
>ぬるま湯程度

明らかに過燃焼じゃないか。

978 :774mgさん:2006/05/08(月) 04:33:20 ID:Ev2x6js8
煙自体はそうでもないかもだけど、高温で燃焼してジュースを湧かすと、
それが蒸発した水蒸気や高温のタールまで吸う事になるんだよね。火傷の原因はこれだと思う。

979 :969:2006/05/08(月) 08:39:11 ID:egublJ4o
>>976
パイプは一本しか持っていないのでほかのパイプとの比較はわかりません。
温度は、握りしめるとあつっと言って手を離したくなる程度です。
タンパーは2〜3分に一回程度、灰をつぶす程度に軽くとんとんとやってます。

試しにこれでもかという位きつきつにたばこを詰めてみます。
(今吸ってるのがAmphora FullAromaです。)

980 :774mgさん:2006/05/08(月) 12:03:37 ID:CNqH7lN/
そりゃ間違いなく過燃焼だよ
喫煙中のボウルは、ほっぺたにあてても大丈夫な位の温度でなきゃ

981 :774mgさん:2006/05/08(月) 13:44:29 ID:YKQedyuF
そうですね。間違いなく過燃焼です。
おそらくそのパイプはコゲてますね〜。
喫ってる時に何かキナ臭いような匂いがしませんか?
それはブライヤーが燃えている匂いです。

982 :774mgさん:2006/05/08(月) 18:04:25 ID:mrD6NTET
ブライヤーを燃やすまで過燃焼させる人って舌焼けも凄いのかな?

983 :774mgさん:2006/05/08(月) 23:11:20 ID:VyHHvJlE
そうですね

984 :774mgさん:2006/05/08(月) 23:43:05 ID:cGNyg1ja
燃焼感を味わえることがタバコの美味しさでもあり、注意すべきは吸うのではなく舌の上に「煙を転がすように」です。

985 :774mgさん:2006/05/08(月) 23:57:17 ID:l27mk3m+
sage
なるほど、そういう表現ですね。
でも、バイプって不思議で二十代より三十代、三十代より四十代の方が自然に上手く喫えるようになるんですよね。だからジジイの趣味なんて言われるのかな?

986 :774mgさん:2006/05/08(月) 23:59:14 ID:5Ng3VzmN
>>985
馬齢乙

987 :774mgさん:2006/05/09(火) 00:02:43 ID:05TTLzjt
パイプをふかしてるアルムおん爺はたしかに偏屈ジジイ

988 :774mgさん:2006/05/09(火) 00:29:27 ID:aOG8nLS3
[sage]
985ですけど
つーか、パイプ喫煙ってアレと一緒で、若い頃は自分だけ逝くことしか考え
ないけど、歳喰ってくると自分より相手を感じさせることが快感になるでしょ。
そもそも、煙草喫うってのは昔アンデスの民が祭礼の時に火の神っていうか
超自然っていうか、そういうモノと交感する時の儀式にしていたものだから、
現在のパイプだって、チャンバーの内に宿る火の神様と交感するような気持ちで
喫えば自然と上手く喫えるようになるんじゃないかな?
よく、パイプや喫い方を見ればその持ち主の性格が分かるっていうのは確かで、どうしても
若い内はアレと同じでせっかちになっちゃうんだよね。

989 :774mgさん:2006/05/09(火) 01:25:03 ID:bWzF9Zci
どーでもイイが、そのsageはなんなんだ?w

990 :774mgさん:2006/05/09(火) 01:29:04 ID:aOG8nLS3
sage
どうも基本を理解していないもので・・・。
失礼!


991 :774mgさん:2006/05/09(火) 01:37:04 ID:HajBZ34o
タバコや酒は成長期にはダメだろ。

長くタバコを吸っていると、当然肺が汚れてくる。

そこで体が必要とするニコチンを「肺と鼻と口」→「鼻と口」→「口」とゆうぐあいに、その取り入れを体の為に狭めたら、最後にはパイプになり、それは人の自己防衛本能から導かれた喫煙方法がパイプ喫煙である。

シガーで突然に肺癌になるより、自然の老化にそった喫煙とも言える。

992 :774mgさん:2006/05/09(火) 03:06:46 ID:05TTLzjt
ふかわりょうにパイプは似合うか? 似合わない
池乃めだかにパイプは似合うか? …似合うかもしれないw
やはり白髪の目立ち始めた40代後半くらいからじゃないとパイプは似合わないよな。

993 :774mgさん:2006/05/09(火) 04:01:13 ID:7/qv9IZJ
>>991
説得力がまるでないなw



994 :774mgさん:2006/05/09(火) 07:28:19 ID:HajBZ34o
パイプのイメージ=「じいさん」っていうのはアルプスのハイジのスリコミだぞ、シャーロックホームズとか色々とあるだろ?

パイプをとやかく言うよりも、その内臓脂肪をどうにかしたまえ、電車男にもなれんぞよ。

995 :774mgさん:2006/05/09(火) 07:33:19 ID:bWzF9Zci
シャーロックホームズも爺臭いっちゃー爺臭いよな。
スナフキンも老成してる雰囲気で爺臭い。

オマイらくらいだな、厨のくせにパイプすってんのは(w

996 :774mgさん:2006/05/09(火) 08:10:32 ID:HajBZ34o
じいさんが似合うのは分かった、しかし若ければオシャレとも感じるが。

ちなみに俺は染めもしないし白髪はないぜよ。

997 :774mgさん:2006/05/09(火) 08:35:42 ID:j8L6DNPg
ああ、ハゲなのか

998 :774mgさん:2006/05/09(火) 10:06:47 ID:HajBZ34o
ハゲもないさ、だってまだ若いもん。

999 :774mgさん:2006/05/09(火) 12:58:24 ID:syhxdPpF
999

1000 :774mgさん:2006/05/09(火) 12:59:07 ID:syhxdPpF
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
  __        吸殻が1000を超えました。
  |::|         もう灰皿がいっぱいなので、
 | ̄| ̄ixi. ̄|     新しいスレッドを立ててくださいです。。。
 |--|------|
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