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( ´ー`)y―┛~~ ★パイプ業者談話 11★

1 :774mgさん:2005/07/29(金) 00:01:30 ID:8f3nZi5E

代理店、販売店などのパイプ業界全般の情報を交換するスレ
業者さん本人の書き込みも歓迎
パイプ喫煙系の痛いサイト,オクネタも晒してね
★パイプ業者談話 1
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1043733759/
h( ´ー`)y―┛~~★パイプ業者談話 2★
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1052274865/
( ´ー`)y―┛~~★パイプ業者談話 3★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1058689764/
( ´ー`)y―┛~~★パイプ業者談話 4★
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1065616942/
( ´ー`)y―┛~~★パイプ業者談話 5★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1080624520/
( ´ー`)y―┛~~★パイプ業者談話 6★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1089960169/
( ´ー`)y―┛~~★パイプ業者談話 7★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096820262/
( ´ー`)y―┛~~★パイプ業者談話 8★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1103026153/
( ´ー`)y―┛~~★パイプ業者談話 9★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1104208038/
( ´ー`)y―┛~~★パイプ業者談話 10★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1113429599/l50

2 :774mgさん:2005/07/29(金) 00:04:57 ID:8f3nZi5E

関連スレ
【初心者】パイプスモーキングQ&A Part11【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1116864997/
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3 :774mgさん:2005/07/29(金) 00:56:42 ID:+4JKDo01


4 :774mgさん:2005/07/29(金) 04:46:57 ID:LMkWOc3s
>>1
糞スレたてんなボケ
削除依頼だしとけ

5 :古人 ◆V55ratf3Gs :2005/07/29(金) 06:41:42 ID:wmlPlOSi
>>1

乙。



6 :774mgさん:2005/07/29(金) 17:03:09 ID:rYgRKAsn
>>6
乙。
>>4
オマエが出して来いよ。IP出る板じゃ何も出来ない訳でもあるまい?ん?www

7 :774mgさん:2005/07/29(金) 18:57:41 ID:J51WlOvj
>>1
乙!

>>4
某社の社員はパイプが売れずにボーナス出なかったのか?

それで八つ当たりして拗ねてるのかね。w

8 :774mgさん:2005/07/29(金) 21:37:46 ID:OoDapGsk
某社って木石なの?ねえ木石なの? w

9 :774mgさん:2005/07/31(日) 14:13:52 ID:+cjZoXzr
ツルハゲ即死回避age

10 :774mgさん:2005/07/31(日) 20:25:09 ID:li2HGGRc
やべぇ!
俺、天主の人となりは決して好きじゃないはずなのに・・・

ねこ可愛いよねこ

11 :774mgさん:2005/07/31(日) 21:03:11 ID:0osyrD2x
ううむ…
ぬこは問答無用で可愛いな…

12 :774mgさん:2005/07/31(日) 23:14:44 ID:+llJ87gS
今まで\5,000-ぐらいの安パイプ使ってたんですが
今度\10,000-ぐらいのを買おうと思ってます
参考にしたいので
ベントタイプでこれなんかお薦めだよと言うのを教えて下さい

13 :774mgさん:2005/07/31(日) 23:17:59 ID:bPOyKUgk
なんで初心者スレで聞かないかな…

14 :774mgさん:2005/08/01(月) 02:46:35 ID:4UilKcol
それは坊やだからさ…。

15 :774mgさん:2005/08/01(月) 20:18:15 ID:H8nvWSFS
ttp://iwanries.net/acb/showdetl.cfm?&DID=7&Product_ID=3040&CATID=30
これだな。送料は多分17ドル。 笑

16 :774mgさん:2005/08/02(火) 15:00:17 ID:JLiC6DDI
よーやくSHから届いたよ

こんなに時間がかかったのはなんでなんだ
15日shippedのメールが来てたのに消印は28日だし
おまけに郵便番号の2と9を間違えてるし(向こうが間違えて書いてる

17 :774mgさん:2005/08/02(火) 16:02:42 ID:wWQ/g/Qq
堂の子猫画像・カキを見てると
天主も意外にイイ人(マトモ?)なのかと思う・・・今日この頃。

18 :774mgさん:2005/08/02(火) 16:35:20 ID:/+bnQ8xD
不良が野良猫に餌をやってるのが分かってとか
横断歩道でおばあちゃんの手を引いるのを目撃されてとか
古典的パターン?

19 :774mgさん:2005/08/03(水) 18:01:00 ID:D/Am+kpe
それにしてもカメラネタのときは、みな華麗にスルーしてたのに
今回はコメント数の多いこと多いこと w
ここだけじゃなくて、信者も考えてることは一緒なんだな。

ねこ可愛いよねこ

20 :774mgさん:2005/08/04(木) 00:59:29 ID:18yjNfNO
ネコは可愛いぃ〜・・・

しかしー、天主の買ったカメラ見てビックリぽ!

なんですかぁー、、、あれは! 

記念撮影のカメラマンになるのでしょうか? ワラタ

21 :774mgさん:2005/08/04(木) 05:16:55 ID:A7xjUCah
堂落ちてる?

22 :774mgさん:2005/08/04(木) 05:21:39 ID:2Gy1Qu/j
>>20
まあ、人のやらないことをやるというのが、あの人の価値観なんでしょうね。
人がやらないからやるって言うのは、自分の判断ではないという点において、
みんながやってるからやるというのとあまり大差がないと思いますが。
ブログを読んでる限り、カメラのことが分かった上で、あのカメラを選んだとはとても思えませんし。
パイプ商も、パイプが流行りだしたら止めたりしてね。

23 :774mgさん:2005/08/04(木) 10:43:41 ID:H6h/aWWx
ええーい、不細工なカメラの写真などどうでもいいわぁ!
何のために、一日に二度も三度もBlogのチェックをしてると思っとるんじゃぁ。

猫を写さんかい、猫を!

24 :774mgさん:2005/08/04(木) 11:41:15 ID:CyEYXs/n

    |
    | フィールドカメラはファジーだ、
    |
     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .-、  _
  ヽ、メ、〉      r〜〜ー-、__      ________________
  ∠イ\)      ムヘ._     ノ      |
   ⊥_      ┣=レヘ、_ 了     | え−−い、カメラはいいっ!
-‐''「 _  ̄`' ┐  ム  _..-┴へ   <
  | |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒',    ヽ.   | ぬ子を映せっ! ぬ子の寝姿振りをっ!!
  (三  |`iー、  | ト、_ソ   }     ヽ   |
  | |`'ー、_ `'ー-‐'    .イ      `、   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |   `ー、    ∠.-ヽ      ',
__l___l____ l`lー‐'´____l.       |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  .|      |
               ||  |__.. -‐イ
               ||   |    ノ/

25 :774mgさん:2005/08/05(金) 01:56:45 ID:8ivdHYnk
堂店主、いきなり4x5ですか。すごいね。解像力がすごい、なんておしゃってるが、
同じ面積で見たら、135サイズのレンズのほうがはるかに解像度が高いのだが。



26 :774mgさん:2005/08/05(金) 10:11:33 ID:Ef3QcOz+
>>25
だから分かってないんだって。
本人は楽しいみたいだから、ほっといてあげなよ。

27 :774mgさん:2005/08/05(金) 11:13:46 ID:BBoIS1Y6
自分がパイプで同じこと言われたら激怒するだろ?
他人が喜んでやってる趣味に口出しするもんじゃないね。
そんな事より、ヌコ(ry

28 :25:2005/08/05(金) 21:07:43 ID:8ivdHYnk
>>26-27
確かにそうだった。少し意地悪すぎたな。


29 :774mgさん:2005/08/06(土) 20:12:49 ID:E3JvWTqM
とうとう有田岳生だ・・・、どうする? → ・・・誰が?

30 :774mgさん:2005/08/06(土) 20:40:07 ID:9CoT4j/2
位置都下来ないことを祈る

31 :774mgさん:2005/08/06(土) 21:06:28 ID:8JCikp7s
蟻パイプ友の会甲子園支部結成の悪寒。
で,堂ブログが切手どものサロンと化す,と。

32 :774mgさん:2005/08/06(土) 23:36:42 ID:WsO/Ser2
あらあら、切手とは・・・・
懐かしいなw

33 :774mgさん:2005/08/07(日) 00:18:25 ID:LCE2EhTy
うむ

34 :774mgさん:2005/08/07(日) 07:37:33 ID:VV6eGidC
切手に摂り付かれた可哀相なサイトを発見(*゚Д゚)
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~hideman/pipe/

35 :774mgさん:2005/08/07(日) 10:27:43 ID:5osoaMbV
次はBjarneですか。まあ、安いBjarneを扱ってくれるのはうれしいんだけど、
あのクラスをハンドメイドと呼ぶのはどうだろうか?

36 :774mgさん:2005/08/07(日) 12:52:19 ID:N1I5v/2C
足で作ってるわけじゃないんだから

37 :774mgさん:2005/08/07(日) 12:56:58 ID:LCE2EhTy
説明文を読んでからけちつけてくれ
まあ不親切な文ではあるがw

38 :774mgさん:2005/08/07(日) 13:14:14 ID:5osoaMbV
>>37
あの説明はおかしい。
Bjarneの低価格帯のパイプは、工房の流れ作業で作られたパイプで、
1本ずつデザインを起こしていることを別にすれば、作業工程そのものはファクトリーと大差ない。
Shaped BrassはNeerupのセカンドブランドとは言え、れっきとしたハンドメイドだぞ。
同じ扱いはおかしいよ。

39 :774mgさん:2005/08/07(日) 22:00:20 ID:/AVZ+lhs
たった一月の修行で、巨匠達と並べて店を出させるのは、本人にも可哀想では

40 :774mgさん:2005/08/07(日) 22:54:14 ID:ZED0R5lE
>>39
言われなければその巨匠と区別がつかなかったりしたら面白い。
パイプ堂の扱い作家って、宣伝文句はともかくもかなりピンキリだし
いい指標になるんではないか?

41 :774mgさん:2005/08/08(月) 01:42:18 ID:pk4gOVDN
>>38
目糞と鼻糞、五十歩と百歩程度の違いでムキになるな。



42 :774mgさん:2005/08/08(月) 12:27:11 ID:V0iynwJz
そうか〜

俺のパイプは目糞鼻糞、五十歩百歩・・・ナサケナイ

43 :774mgさん:2005/08/08(月) 23:30:21 ID:6diJ0S1P
あれがプリンス・・・・・・・

44 :774mgさん:2005/08/09(火) 00:17:37 ID:ZFn6eaGP
微妙にキモイ曲線

45 :774mgさん:2005/08/09(火) 00:27:59 ID:pXbpvAHp
テンチュ様がプリンスと言えば、プ・リ・ン・ス です!w







ブサー

46 :774mgさん:2005/08/09(火) 00:33:03 ID:jOATPsf5
気持ちは分かるが、気を確かに持って他の作家頁へ行け。
いいパイプもいっぱい置いてあるんだから。

といいつつ、ボルカノというよりお多福だと思ってしまったw

47 :774mgさん:2005/08/09(火) 01:15:21 ID:FNU94foF
ん〜、ホーンとかはそれなりに見れると思うのだが…
昨日、今日とアップされたパイプはボートを除いて魅力無し。

ボート可愛いよボート

48 :774mgさん:2005/08/09(火) 01:18:42 ID:jOATPsf5
>>47
ボートには興味あるんだけどね、他があまりにもアレなんで
ボートも実物見たらあひゃひゃひゃひゃじゃないかと心配で買えんわ。
喫いやすいシェイプには見えんし。
持ってたら感想を教えてくれないか?

49 :774mgさん:2005/08/09(火) 01:52:32 ID:a85VBQuI
>>48
ボート、小ぶりでかわいいよ。
咥えても意外とバランスはいいし、吸味も悪くない。
興味があるなら買ってみてもそう損はしないと思う。安いしね。


50 :774mgさん:2005/08/09(火) 02:26:40 ID:ZSnnG4hj
>>45
あれがプリンスならチンパンジーは人間だし、ザリガニは伊勢海老だし、タラコはキャビアだ。

>>48
どこ在住か知らないけど、店で実物見て買った方がいい。
エッジが甘かったり明らかに傾いてるのもあるから。
と、持ってない俺がいってみる。



51 :774mgさん:2005/08/09(火) 02:36:44 ID:u/TvrMPU
それにしても、堂パイプ作家の某羅巣無線。
この一年くらい(ホークビルのあたりから?)で、評価が激変したよなぁ。
ちょっと前までは、わりと皆
「コストパフォーマンス最高!!」
「1万以上のパイプの価格って、デザインと木目代なんだな」
みたいな感じで、結構絶賛されてたような記憶があるんだが・・・



52 :774mgさん:2005/08/09(火) 10:48:49 ID:w9FX1tOC
>>51
海外通販組が増えたからだろうね。
俺も、最初のパイプは堂パイプとSBSだったけど、
海外通販を始めてからは、堂では買わなくなったなあ。
堂パイプは、今でもコストパフォーマンスは高いとは思うよ(特にサンドブラスト)。
確かに、シェイプの種類が増えてから、以前より品質にバラツキが出るようになったとは思うけど、
問題は、それ以上に慢性的な品薄だと思う。
海外通販だと100$前後のパイプは一番品揃えが多くて、選択肢が多いしね。
それに最近の堂は3万円〜5万円が主力で、低価格帯のパイプは以前ほど力を入れていない気がするな。
まあ、そっちの方が儲かるんだろうし、現状うまくいってるみたいだから、
部外者がとやかく言うことではないんだろうけどね。

53 :774mgさん:2005/08/09(火) 11:45:27 ID:1+7Phnlq
結局、それだけしか知らない初心者に絶賛されてただけだから。
それか余程安いファクトリーしか知らなかった層あたり。
知らなきゃあれがプリンスだと言われても違和感ないだろうし。
たかがパイプでも好きになれば詳しくなるし、向上心みたいなものも
出てくる人が多かろう?
買ったときは嬉しくても、1年後には持ってることが恥ずかしくなる
デザインでは長続きせんわ。
むしろあれは撒き餌で、用は堅実な作家の手ごろな5万円クラスを
売りたいのだから、今の状況は間違ってない。



54 :774mgさん:2005/08/09(火) 12:20:51 ID:2Jh4amkT
俺は今回のプリンスもボルケイノもいいデザインだと思うな。
一本買うか。

55 :774mgさん:2005/08/09(火) 13:13:58 ID:/HzRcRLf
堂パイプはクラッシクシェープを少しイジったくらいの、   以前の品揃えなら、価格的にも納得できたけど・・・

今の不細工なのはいらん。

56 :774mgさん:2005/08/09(火) 19:40:59 ID:/fmIIgQi
プリンスは、プリンスだと思わなきゃ、別に悪くないと思う。
しかーし、あのボルケーノはないんじゃないの。
↑55の意味は不明だが、基本的なクラシックシャープ(多少のアレンジ有り?)
は、以前よりはダメとの話も聞くけど、今でもかなりまともで、コストパフォー
マンスも高いと思う、という意味なら禿同。

57 :774mgさん:2005/08/09(火) 20:21:50 ID:EEv4YgLk
なるほど
「目のつけどころがシャープでしょ」
ってわけだな。

58 :774mgさん:2005/08/09(火) 20:43:34 ID:uiFb78UD
>プリンスは、プリンスだと思わなきゃ、別に悪くないと思う。

笑わせようとしてるんだよな?


59 :774mgさん:2005/08/09(火) 21:28:19 ID:FNU94foF
ヲイヲイ、息子のページ作っちたよ>天主
…意外と言っては教師に失礼だが、まともだな。

60 :774mgさん:2005/08/09(火) 21:42:46 ID:RS2ScxdP
>>59
上のボルケノ風フリーの方がいいね。
クラシックシェイプ(?)のは写真からでもまだ雑だと分る。

61 :774mgさん:2005/08/09(火) 22:04:38 ID:8eCB1XPQ
ケント・デリカテッセンぢゃないのか? W

62 :774mgさん:2005/08/10(水) 05:59:30 ID:iyUpnHjD


>>61



63 :774mgさん:2005/08/10(水) 06:18:07 ID:yh1l9t+/
堂パイプ、ブラストのポーカーシッター、届きました。
初めて堂パイプ買ったんですけど、想像していたより小さくって、
とにかく軽い!のはいいです。作りもカッチリしてるし、色もシックだし、
俺は気に入ったなあ。他のもこんな感じだったら、ブラストで揃えたくなっちゃうかも。
味のほうはそこそこ旨い感じです。火皿小さいからバージニア用にでもします。

64 :774mgさん:2005/08/10(水) 11:57:26 ID:3782f1Eh
>59
正直、素性のわからんぞうさんや壱やと価格帯が近い、ないしより安いのであれば、
誰に師事うけたかが判る息子くんのに食指動く。出物次第ではあるけど。


65 :774mgさん:2005/08/10(水) 12:36:31 ID:eyVabCEP
堂パイプ、今あるのは軽くて小さい物ばかりなんだよな。
モレっちばりにゴツいやつキボン。

66 :774mgさん:2005/08/10(水) 14:20:25 ID:OVukA0mR
>>65
堂パイプとSBSは目方の量り売りだからゴツいのは値段もゴツくなる罠w

67 :774mgさん:2005/08/10(水) 21:58:17 ID:S3dVZR58
>>66
プラトーのままの方が高いじゃないかw
まひまかけて価値をさげてどうするよ。

68 :774mgさん:2005/08/10(水) 22:25:42 ID:Fh/8zsnG
>67

それは片寄ってないか?


69 :774mgさん:2005/08/11(木) 11:09:10 ID:ZWhv397+
アホか

70 :774mgさん:2005/08/11(木) 11:52:34 ID:n+JQlsgU
徳田だろ

71 :774mgさん:2005/08/11(木) 12:24:20 ID:8evlcQMM
新之助

72 :774mgさん:2005/08/11(木) 20:27:07 ID:/gThJTXs
徳田

73 :774mgさん:2005/08/11(木) 20:53:46 ID:XtOdSUBa
>>72
ウゼー!ダンヒルスレに逝けやw

74 :774mgさん:2005/08/11(木) 20:57:54 ID:/gThJTXs
徳田

75 :774mgさん:2005/08/11(木) 21:03:41 ID:tBx3RbZS
>>72―74
誰にも相手にされないから寂しいんだろ?

76 :774mgさん:2005/08/11(木) 21:41:06 ID:mExFo4yl
あのIvarssonはあのまま30kで落ちちゃうんだろうか

77 :774mgさん :2005/08/11(木) 22:32:32 ID:U/4lwMB5
Bangとか,多分BangのHensonも安く落ちてたな.

78 :774mgさん:2005/08/11(木) 22:54:17 ID:U/4lwMB5
失礼 HANSENか

79 :774mgさん:2005/08/12(金) 20:53:45 ID:e8siokvI
> あ、ちなみにうちの下の息子も
> 小学校六年生で約83kgと巨大だが、
> 別に関取を目指している訳ではない。
>
> 「生まれたての赤ちゃんは真っ白だから!
> どういう子に育つかは環境よ!!」
>
> なんて、たまに言う人がいるが
> 下の子を見る限りあれは明らかに間違いである。
> 育て方は基本的に長男の星児と全く変わらないにも関わらず、
> 下の子は物心付いた時から既に「食」に対する執着というか
> 興味というか・・・が異常に大きい。
>
> 小遣いで弁当を買っておやつ替わりに食べる子供なのだ。

自分の息子が自制心のないキモデブへの道を歩んでいるのに
余裕だ。

80 :774mgさん:2005/08/13(土) 12:46:05 ID:6vHzX4tv
>小遣いで弁当を買っておやつ替わりに食べる子供なのだ。
でもこういうヤツって、小学校の頃、クラスに一人ぐらいいたなあ。

81 :774mgさん:2005/08/15(月) 19:21:37 ID:AWIr1SU8
ぬこ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

82 :774mgさん:2005/08/15(月) 21:08:06 ID:6G1BooFB
小6で83kg。しかも妙に高級なカメラを親に買ってもらう・・・・。

このままいくとマジでキモヲタ路線まっしぐらだな。
せめてデジカメを与えて仕事の手伝いをさせるとかそういう
発想はなかったのかと小一時間(以下略


83 :774mgさん:2005/08/15(月) 23:27:29 ID:wpqdHeME
さあ一部で悪名高いJan Zemanをついに注文してしまったが
どうなるかな。
火皿内部が無事かどうかドキドキ・・・

84 :774mgさん:2005/08/16(火) 23:18:24 ID:rcohp7rE
メシャムパイプ屋から、「地震だいじょうぶ?」ってメールきた。
ちょっとうれしかった・・・

85 :774mgさん:2005/08/16(火) 23:22:31 ID:XpqUctDv
>>83
何を買ったのか知らないが、Latitude以外ならいいパイプの可能性大だと思うよ。
かつては堂主人も大絶賛だったし、堂常連もマンセー多数だったしね。
それがたかだか5〜6千円値上がりすると価格が質に見合わなくなって
他の作家に負けるという評価になってしまって、この掌かえしもちょっとひどいw
ビジネスのトラブルはけっこう腹立つから、堂主人の気持ちも分からんではないが。

注文した後でいうのもなんだが、本人のサイトより安藤で買った方が安くつくぞ。





86 :774mgさん:2005/08/16(火) 23:40:07 ID:GQiuhwsx
Zemanのパイプならしばらく吸った後のレビュー欲しい

87 :83:2005/08/17(水) 18:24:38 ID:9VnJUkA5
>>85
&でThorrin買った。
ゼマンHPだと$us210なのに&だと22,000円で送料と振込手数料無料だったんで。

>>86
忘れてなければ書いてみる。
Thorrinが良かったらFiery Crossも欲しいので慎重に喫ってみるよ。


88 :774mgさん:2005/08/17(水) 19:38:04 ID:bsu+wysF
安藤はZemanに関したら頑張ってるね。

漏れはMary Celeste、Gandorrを持ってる。両方とも喫味いいよ。
主にバージニアを喫ってるけど、ラタキアも美味しく喫えるね。
殆どジュースが出ないから、よく乾いた原木を使ってると思う。

89 :774mgさん:2005/08/17(水) 21:31:34 ID:tPIhe67B
わざわざ地震でメールくれるなんて、
なんとか号の遭難事件とかテヘランの救援機のはなしとか思い出しちゃったよ
また買ってやろうかな・・・・

90 :774mgさん:2005/08/17(水) 22:13:55 ID:9A6W7b9+
ZemanのLatituteを氏から、直接買いました、しかも火皿塗りモノ付きで。
別に問題はありませんでしたが。

それより、気になるのは、同も含め、多くの作家が自分でサイトでも売り、
同時に、「要するに直」に注文を受けています。
当然の事ならが、「直」の方が儲かるはずです。
FやSが30%ディスカウントしても商売になるなら、ショップには、当然
それ以下の仕切りです。
と、すると、例えば、作家の同じグレードを、購入希望者に「作家直売」と
して売った方が得です。
「作家」「ショップ」力関係があるのでしょうが、購入者として、作家から「直」
で買うのと、「ショップ」から買うのでは、実際、「モノ価値」が違うのですかね・
自分としては、むしろ違わないのが不自然なような気がするのですが。

91 :774mgさん:2005/08/17(水) 22:47:16 ID:B08za4OC
>>90
何を言っているのかイマイチよく解らんのだけど、モノ価値は変わらんだろう。

あなたが三越で買ったブルドックソースの方が
ヨーカドーで買ったブルドックソースより価値があると思う人なら知らんけど。

 ↑関西向けに阪急とイズミヤのカゴメソースでも可。

個人で売るよりショップに出した方が良く売れるから安く卸せる。
もしくはショップの手前、直売ではあまり安く出来ない。
そう言うことじゃないの?

92 :774mgさん:2005/08/17(水) 22:47:53 ID:MAXZdrIG
言ってる意味がよく分からない

93 :774mgさん:2005/08/17(水) 22:50:01 ID:MAXZdrIG
やっぱコーミソースでしょ!

値段は高いが、い〜い味です

94 :774mgさん:2005/08/17(水) 23:02:20 ID:NZheRS7K
>>90
パイプ喫う暇があったら真面目に働いて
流通の仕組みやメーカーの拡販の方法論を
少しは考えろ。
もし社会人なら無能過ぎでお先真っ暗だぞ。

> 当然の事ならが、「直」の方が儲かるはずです。
> FやSが30%ディスカウントしても商売になるなら、ショップには、当然
> それ以下の仕切りです。
> と、すると、例えば、作家の同じグレードを、購入希望者に「作家直売」と
> して売った方が得です。

その代わり宣伝広告、HP管理、カード・現金他すべての売掛回収などなど全部
自分でやらないといけないだろうが。
多少1本あたりの儲けが減っても宣伝広告から代金回収まですべてやって貰えて
しかも売上本数増加が期待出来るからこそ、小売店に卸すわけ。

> 「作家」「ショップ」力関係があるのでしょうが、購入者として、作家から「直」
> で買うのと、「ショップ」から買うのでは、実際、「モノ価値」が違うのですかね・
> 自分としては、むしろ違わないのが不自然なような気がするのですが。

つまり、作家から10万で直接買うと、10万円級が買えて
小売店から10万で買うと実は6万円級を買わされるのがむしろ自然だと?

そんなキチガイの発想するのはお前と木石社員くらいのもんだ。





95 :774mgさん:2005/08/17(水) 23:19:16 ID:3xu+Lp3D
久々に大馬鹿が湧きましたねw

96 :774mgさん:2005/08/18(木) 00:29:40 ID:h73q/CfO
夏休みだからね!

97 :774mgさん:2005/08/18(木) 01:33:34 ID:cRJ8OQs9
Leeから来た写真のパイプは息子作?
あまりに見事すぎて笑った。

Leeと同じ価格設定にしてFritz von Erichって刻印して
混ぜこぜに置いとけ。
絶対間違えて買う奴がいる、つうか完売しそう。

98 :774mgさん:2005/08/18(木) 01:33:43 ID:vXyzSw9n
小売店価格=卸売価格+小売店マージン
直販価格=卸売価格+直販ならではの作家の儲け
で、結局モノのグレードはかわりませんでしょう。

…ってことを説明するだけのためになんで罵倒しなきゃならないのかのほうが
意味ワカラン。

99 :774mgさん:2005/08/18(木) 01:45:22 ID:3otdePUa
>>98
そのおかげで自分の善人ぶりをアピールできたんだから
罵倒に感謝しとけw



100 :774mgさん:2005/08/18(木) 02:19:21 ID:IOmW9uBY
>97
なにげに「鉄の爪」かよw
つーか定期的に出てくるな、このネタ。

101 :774mgさん:2005/08/18(木) 07:54:50 ID:nznRMkE7
そこで「猫の爪」ですよ。
「Komugiからの感謝のしるしとして、生写真(大判)が付いてきます。」

102 :774mgさん:2005/08/18(木) 11:19:37 ID:JgHy8S9P
>101
ああ〜
パイプの出来に関係なく、買ってしまいそうな俺がいる。

103 :774mgさん:2005/08/18(木) 12:18:35 ID:WyAnmXm4
俺も「ぬこラスティック」オーダーw

104 :774mgさん:2005/08/18(木) 18:05:00 ID:kATwzWD2
>>102
堂に出向いて、小麦猫にすりすりにゃあ〜ってされたら
10万以上のパイプを纏め買いしそうだ。
迂闊に近づけんw

105 :774mgさん:2005/08/18(木) 18:42:49 ID:VuHdzDwB
10万以上のパイプを纏め買い出来る
余裕ある貴方がウラヤマスイーw

106 :774mgさん:2005/08/18(木) 19:08:44 ID:kATwzWD2
>>105
買えるよ、マジで買えなくはないけど・・・・・・・・
自宅のローンがどうなっても知らんが、というのは秘密。

107 :774mgさん:2005/08/18(木) 21:29:58 ID:zDiaiNNF
ボウル底に肉球が彫り込んであるのはどうだ?

108 :774mgさん:2005/08/18(木) 21:38:26 ID:Lnj7YkaH
ステムにキャッツ・アイでぬこシルエットの象嵌。


109 :774mgさん:2005/08/18(木) 21:40:51 ID:7v8Eqd/R
店主の息子のパイプはそれで決まりだな

110 :774mgさん:2005/08/19(金) 15:33:29 ID:B7TbeHvT
海外パイプ作家をも魅了するジャパニーズ・アニメ

ttp://www.talbertpipes.pair.com/best-chihiro.shtml

111 :774mgさん:2005/08/19(金) 18:54:24 ID:5kIAqlUv
>>110
ジェニー・ハニヴァーとクラーケン大笑いw

112 :774mgさん:2005/08/21(日) 21:42:03 ID:wc3HUWTt
ぬぅ、コムギの養育費になるのならと堂パイプ買う気満々になっている俺ガイル。

113 :774mgさん:2005/08/21(日) 22:47:43 ID:PQQz2viB
>>112
息子のフィルム代にされるがオチw

114 :774mgさん:2005/08/21(日) 22:51:23 ID:f/JG4O2/
弁当代だろ

115 :774mgさん:2005/08/22(月) 00:56:15 ID:TTW04f/M
俺が持ってるシャコムのブルドッグはボウル底がむちゃくちゃ薄い
そのせいかジュースが出やすい。当然持ってると熱い
でも木目はかなり綺麗に出てる。安物なのに

116 :774mgさん:2005/08/22(月) 01:04:08 ID:Bi366Knv
>>115
シャコムはあのテのデザインのパイプは底薄いのよ。
ブルドッグやローデシアンベント(ベントブルドッグが正確)とか。
確認せずに買ってしばらくは冷や汗もんで喫ってたよ。

117 :774mgさん:2005/08/22(月) 01:14:18 ID:TTW04f/M
しかもザグリ煙道なんだよな
中間煙道の反対

超薄ですわ

118 :774mgさん:2005/08/22(月) 01:27:11 ID:pUBoZ/Fn
前回〜今回の堂パイプ、滅茶苦茶木目&バーズアイが綺麗なのがちょろちょろ混じっている
シェイプの好きずき(w はあるだろうけど、お買い得かもしれん
って、ボートを買ってしまった俺ガイルw
小売価格が変わってないから、原木の購入元を変えたのかもしれんね

119 :774mgさん:2005/08/22(月) 02:53:37 ID:kQRKMX6c
>118
堂パイプの作家って、原木屋が本業じゃなかったっけ?

120 :774mgさん:2005/08/22(月) 02:55:10 ID:bjxex3yO
そうかなぁー?
画像で見る限り、あまり変わらんけど?

以前からある、普通のスムースは当然ながら埋め木してるし、
ナチュラル仕上げは、そこそこの値段付けてる、、、

値段それなりじゃないの? と、俺は思う。

121 :774mgさん:2005/08/22(月) 11:44:42 ID:Zkg3Q7WF
全体的に小ぶりだよね、堂パイプ。

122 :774mgさん:2005/08/22(月) 14:01:49 ID:30jP8s7z
目方売りですから

123 :774mgさん:2005/08/22(月) 20:54:29 ID:Kd+oAThz
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12638405
強欲?狂人?


124 :774mgさん:2005/08/22(月) 21:35:21 ID:6K0o0/tU
>>123
ただの馬鹿やろね。
パイプ=高級ってイメージがあるんでしょう。
カメラ関連の出品でも、こういう輩は時々いますよ。
しかし、黒水牛ねえ・・・、なんとも・・・orz。

125 :774mgさん:2005/08/23(火) 02:29:28 ID:NZ4No4Jj
堂パイプ、新入荷のPokerを「イイ!」と思って
ボトムの写真見てコケそうになったw

もっと落ち着いてつくれ、ラスムッセンの中の人。

126 :774mgさん:2005/08/23(火) 03:10:27 ID:twghf3dl
ナチュラルフィニッシュの奴ねw
その下の1755なんかどう思う?
値段的にはイイ感じだと思うんだが、

127 :774mgさん:2005/08/23(火) 10:03:20 ID:VCI8hcGW
つーか、カナディアン短すぎ。

128 :774mgさん:2005/08/23(火) 16:15:14 ID:7/ezmqCc
>>125
あれこそが、ハンドメイドの味だよ、味w

まあ、それはともかく、そもそもの
>クラシックシェイプをある程度まとめて注文する事によって、
>クオリティーを落とさず価格を下げています
っていう、堂パイプの理念はどうなってんのよ。
最近、1点モノとか、思いつきシェイプが多くね?
価格も全体に上がってるしさ。
7700円、9900円のスタンダードモデルをもっと入れろっての。

129 :774mgさん:2005/08/23(火) 17:20:28 ID:lfxcDRqO
>>128
あそこで精度出せる作家なら廉価パイプの量産ひきうけたりしない罠。
しかし14,000円って安くないだろうに、この価格帯ならアレでもOKってのは
寛大なパイプファンが増えた証で何よりだw

>堂パイプの理念はどうなってんのよ。
>最近、1点モノとか、思いつきシェイプが多くね?
>価格も全体に上がってるしさ。
>7700円、9900円のスタンダードモデルをもっと入れろっての。
別に堂店主弁護ではないけど、あんまり安いのは作家がいい顔しないんじゃないかな。
「やってられっかファビョーン!!!」でZemanの二の舞になっても困るだろうし。
作家に何やかやと理由つけられて卸値を上げられてるんじゃないの?








130 :774mgさん:2005/08/23(火) 19:16:07 ID:uBx+LW5F
あの程度の精度が出せないのは可笑しいだろ。
ただ斜めに落とすだけだから、多分瑕があって誤魔化したと思うよ。

Zemanの二の舞になっても俺は困らんけど・・・
それより、一点ものはNeerupと同じで色々試してるのじゃないの?
堂の客は某大家のRasmussenと勘違いして買ってる奴も多そうだしねw

131 :774mgさん:2005/08/23(火) 20:02:12 ID:DhamK7HT
堂パイにイチャモンつけれるようになったボクちんはもう初心者脱出ですNE!


132 :774mgさん:2005/08/23(火) 20:11:04 ID:CLf/+SXj
>あの程度の精度が出せないのは可笑しいだろ。
>ただ斜めに落とすだけだから、多分瑕があって誤魔化したと思うよ。
全部の底が歪んでる説明にはならんだろ。
疵部分だけ削って隠したのをそのまま出荷するのは「精度が出せない」ということ。
技術か気持ちの問題か知らんが。
Zemanじゃないが「安いんだから文句言うな」ってことなら納得だが。

>堂の客は某大家のRasmussenと勘違いして買ってる奴も多そうだしねw
それよりもイビツでないとハンドメイドじゃないと勘違いして買ってる奴が(ry




133 :774mgさん:2005/08/23(火) 20:18:24 ID:V2MygbJM
>>131
貧乏なボクちんは堂パイプマンセーしかないけどね。

134 :sage:2005/08/23(火) 20:34:45 ID:DhamK7HT
>>133
131は単なる嫌味。
ここでグダグダ言ってる奴より堂パイプをコレクションしたりして
楽しんでる奴のほうが俺にはよっぽど人間として上に見えるなあ。
誰かコレクション晒したりしてる人いませんかね。

135 :774mgさん:2005/08/23(火) 20:36:22 ID:rXNApPWp
グレート・アントニオ,アンドレ・ザ・ジャイアント,ロード・ウォリアーズにタイガーマスク
う〜む、決して天主のこと好きじゃないのに
店にでも行ったら、妙に話が合ってしまいそうな自分が怖い。

136 :774mgさん:2005/08/23(火) 20:55:35 ID:E+fkQizy
自分もまたグダグダ言ってる奴の一員である事が分からないのだろうか

137 :774mgさん:2005/08/23(火) 21:58:53 ID:phzXGezj
>>134
あれをコレクションして楽しむ感覚は正直解らん。
実用品として気楽な普段使いに買うなら解るけどね。

138 :774mgさん:2005/08/23(火) 22:29:07 ID:VCI8hcGW
なんだかんだ言われてるが今回入荷したポーカーは全部売れたな。

139 :774mgさん:2005/08/23(火) 23:04:16 ID:ktlVHy+Z
>>137
面白いんじゃないか?

真面目にやれば、それなりのクラシカル(ダニッシュアレンジ有りだが)が揃うわけだし
喫味もいいんだろ? 俺は知らんが。
数が揃って全部真面目にじっくり喫えば、安くても馬鹿にならんラインナップだと思うがな。

洒落でやるなら、昆虫や貝コレクターの奇形マニアみたいな楽しみがある。


140 :774mgさん:2005/08/24(水) 15:20:19 ID:PUiqo/yA
トニー・ニールセン来日対策
恭三郎がぼったくり価格で在庫処分中!
竹川に急げ!

141 :774mgさん:2005/08/24(水) 20:37:18 ID:PGFXev+B
>>134

コレクションはしているつもりはないけど、外で吸う事が多いから結構な数持っている
自分の持っている作家のパイプは、チャンバーが大きいのばっかりなんで、外では吸いにくいんだよね

まあパイプにいくら出せるかの問題じゃないの?
2万出せるなら、モレッティやスパニュー、その他色んな作家のが買えるけど、
1万しか出せないなら堂パイプって棲み分けで良いんじゃないか?
おいらも最初に本数そろえる時に堂パイプには世話になった口
良い物を1本買って1週に1回吸うよりも、堂3本で2日に一回吸う方を選んだからね

天主が言うには、自分の懐具合が許す範囲で、良い物を見分ける目があればそれはそれで良いんじゃないか
堂パイプを2本買う金で作家のを一本買おうが、堂パイプを2本買おうが買う人の勝手だろって
逆に金は持っているいないに関わらず、悪い物しか目がいかないのが問題らしい

142 :774mgさん:2005/08/24(水) 20:57:00 ID:OJRy3Ftu
>>悪い物しか目がいかないのが問題

例えば木石とか或いはwoodstone、もしかしてboxwoodのことでしょうかw

143 :774mgさん:2005/08/24(水) 21:17:02 ID:PGFXev+B
>>142

や、ま、余所の店で売っている物については知らんよ
例えば2万円握りしめてきたのに、(銘柄出すと荒れるから)1万9千円のには目もくれず
9千円以下の物しか見ないってのが問題だって

あそこは店置きのパイプにはあまり値札貼ってないっしょ?
自分の気に入ったのをつかんで、値段聞いたら「やっぱ高いなぁ、買えないなぁ」はOKなんだって
少なくとも自分の買えそうな範囲で良い物を選ぼうとしているからね

まあ堂パイプを「余所で売ったら○万の値は付く」ってのは言いすぎなんジャマイカとは思うがw
マシンメイドと比べて、歪んでたりするのは事実だからね
でもボートなんかは、限りなくプラトーに近い物使っているから、ルートばっかりのに比べれば良質といえるだろう

144 :774mgさん:2005/08/24(水) 22:43:10 ID:5P3mEM5W
なんだ、、、点種もカキコしてるじゃんwww

145 :774mgさん:2005/08/24(水) 22:59:57 ID:PGFXev+B
お店に来れない人も楽しめるように、店で聞いた話をすると
すぐこういうレスつける奴いるけど、どうしたら関係ないって証明できるかね?
ま、楽しんでくれる人だけ楽しんでくれりゃ良いんだろうけどさ

まぁこの手の話は、いくらでも天主さんしてくれるから、
無理してでも店にきたらいいと思うよ
いまならヌコも楽しめるしねw

146 :774mgさん:2005/08/24(水) 23:25:09 ID:znBzsk3V
ぬこどうっすか、ぬこ!
パイプの話は良い、ぬこ情報キボンヌ!!

147 :774mgさん:2005/08/24(水) 23:42:59 ID:bCmF8s8F
ねこねこうっせーよ

ペット板にでも行けや

148 :774mgさん:2005/08/24(水) 23:54:07 ID:PGFXev+B
>>146

天主情報どおり、最近は名前を呼ぶと反応するようになった
珍しい事に、どんなお客が来ても逃げたりしないし、耳の後ろ掻いたら気持ちよさそうにするんだわ
普通猫って、知らない人には警戒するよねぇw

それとパイプくゆらしながら接近しても、厭がらないのよ
パイプ煙草の煙は厭がらないのね。これも天主情報通り

ただねぇ、だっこ嫌いみたいなんだわ。
漏れの理想として、猫が膝で丸まっているってのがあるが、
天主奥方がやっても厭がって逃げちゃう
まだ若干目やにがでてる。完治したら店で暴れるようになるのかなぁw
その所為か知らないが、高そうな商品はほとんど机の上から撤去されたなw

149 :774mgさん:2005/08/25(木) 02:05:49 ID:AlOKDkM/
>>140
竹川のサイト見た

高っけぇぇー!!
値打ちブッこいたら、何でもありかよぉー。

150 :774mgさん:2005/08/26(金) 02:19:18 ID:f5cZkBEH
堂パイプ、更新されてまつね


151 :774mgさん:2005/08/26(金) 09:49:52 ID:L7rgwPS7
流石に3発目ともなると食い付きが悪いね。
ナチュラル仕上げがもう少し安ければ食指も動くんだが…

152 :774mgさん:2005/08/26(金) 18:26:55 ID:RtVg/f2c
そうかな?プラトートップで充分格好良いと思うが
ナチュラルが人気なのは、徐々に俺色に染め上がるからでつか?

153 :774mgさん:2005/08/26(金) 18:44:13 ID:8Uby1nqA
>>152

それもあるだろうけど、埋め木とがか無いって事もあるんじゃないかと俺はにらんでる
でもねぇ、グレインをよく見て買わないと、染め上がりが思った感じにならない危険性もあるんだなw
それに俺の買った不細工と評判のwベントプリンス、表面のワックスが結構ヤワなのに厚めだったから
指紋の跡がいっぱいついて往生したw

まあサビネリのポリッシュで磨き直したんで問題ないと言えば無いけど
後、ヤニが染み出てくると、結構微細なサンドピットも目立ってくるよ
これもまあすっかり染め上がれば気にならないと天主様は仰るが、どうだろね?

154 :774mgさん:2005/08/26(金) 18:49:47 ID:8Uby1nqA
>>151

ナチュラルのベントダブリン?実物見たけどなかなかよかったよ

食いつき悪いのは、一つはパイプショー向けに買い控えているのもあるかもねw
俺もその口

でも気に入ったのならともかく、俺ならもうちょっと出してモレ買うかなぁ


155 :774mgさん:2005/08/26(金) 19:05:25 ID:+YlFwTaY
堂パイプって妥協のパイプだと思ってたが、本気でカッコイイと思って買ってるのがいるんだ。

156 :774mgさん:2005/08/26(金) 19:08:05 ID:RtVg/f2c
>>154
価格的には充分折り合ってるだろ
今のところ、事実上送料無料だし

157 :774mgさん:2005/08/26(金) 21:11:45 ID:qb84RxV9
>>155
人それぞれ。

やっつけ仕事で甘甘な仕上がりのパイプでも、幸せになれるのならいいと思う。
金払ってるのは本人なんだから、他人がとやかく言うことじゃないよ。

158 :774mgさん:2005/08/26(金) 21:28:29 ID:kkWgYHsu
俺はもっと堂パイプが売れまくって欲しいな。
堂でも堂パイプユーザーとは競合しないから差し支えないし
「ハンドメイドにあらずんばパイプにあらず」くらいの
ムーブメントがおきて欲しい。

ついでに「ダンヒルだけは最高。焦げでもボロでもダンヒルは全力で買え」
って風潮もおきて欲しい。


なんでこんなことを云うかというと
ヤフオクでごくごくたまに出品されるファクトリーメイドの良品の
競争相手に減って欲しいのだ。
最近連敗続きで腹が立ってる。


159 :774mgさん:2005/08/26(金) 22:24:45 ID:L7rgwPS7
>>154
俺も同意見だ。あのナチュラルプラトーダブリンが1万円なら買う気も起こるんだが
1.5万となるともう少しでMorettiやSpanuに手が届くんだよ。
まあ、小振りなパイプが好きな香具師には良い選択肢なんだろうけどな。

あと、最近7千円台のサンドブラストが少ないのが気になる。
今回入荷した物もハンドカットステムやら特殊シェイプやらで1万円台だし。
凝った物などいらんので、ポーカーやダブリンの安いサンドプラスト大量入荷キボンヌ。

160 :774mgさん:2005/08/26(金) 22:30:50 ID:eCWEEW11
そんな利幅の少ないものは堂も作家も作りたくないんだろうな

161 :774mgさん:2005/08/26(金) 22:44:37 ID:8Uby1nqA
堂パイプは撒き餌なんだから、もうけ少なくても良いのでは
これが縁でいつかMatzhold買ってくれるようになったらもうけもの

ま、焦げた中古パイプ買う事思ったら鈍器でも堂でもそっちの方が良いな

162 :774mgさん:2005/08/26(金) 22:47:11 ID:yAYVuiF2
>>160
堂パイプに関して言えば、あれは作家の作ったものとは言えない。
いや、普段は作家をしている人が作ったのかも知れないけどね。
あれじゃ自分の銘は入れられないでしょう…。

そんなものだから、安く売ることが出来ていた事を忘れてはいけないね。


163 :774mgさん:2005/08/26(金) 23:03:50 ID:8Uby1nqA
まあ堂が良いとか悪いとか言い出すと、またループなんで
良いと思っている人は煽る人を放置の方向で一つ

さて、そろそろ例の作家の新作が入荷しているはずだから、
明日でもぬこ見がてら店に行ってみよう

164 :774mgさん:2005/08/26(金) 23:24:27 ID:7SpoilYo
>>161
焦げた中古パイプも手抜きでひしゃげた自称ハンドメイドも汚らしさは一緒だから
俺は両方とも買わない。


165 :774mgさん:2005/08/26(金) 23:33:03 ID:8Uby1nqA
>>164

ならドンキのだなw

ところで大阪の某酒屋に、パイプと葉がいかにも売れ残りって感じで隅の方に追いやられているのだが
あれ安売りしねぇかなぁ
パイプはともかく、葉は安く売れないんだっけ?

166 :774mgさん:2005/08/27(土) 15:23:24 ID:ZGAlXpqG
初心者スレに書けと怒られそうですが(´・ω・`)

1万円程度で買える、堂パイプ以外で質のいいメーカー・作家って
どこになるんでしょうか。ちなみに喫味重視で。

知り合いに堂パイプを薦められたんですが、なんかここだと評判悪いみたい
なんで…。よろしくお願いします。

167 :初心者スレに書け:2005/08/27(土) 16:05:56 ID:6sUw/bua
>>166
あなたの文章から判断して、堂パイプでいいとおもいます
パイプ歴は超能力で補完しました

もしくはピーターソンのシステムパイプかカーステンをおすすめします
強制クールスモーキングになるのなら喫味は保障されているも同然です
ちなみに私は両方とも持っていません

カーステンなら直に取り寄せないと1万円に収まらないと思います
ピーターソンなら1万円で国内で買えます

168 :774mgさん:2005/08/27(土) 16:34:31 ID:ZGAlXpqG
>>167
レスありがとうございますm(_ _)m
ですがせめてご自分で使ったことのあるメーカーでお願いしたいんですが。
ダメですか。

169 :774mgさん:2005/08/27(土) 16:45:33 ID:ZGAlXpqG
というかですね、
できればハンドメイドか小人数工房もので、
カタチもゆがんでなくって細部の作りも良くって、それでいてシェイプも美しく、
喫味のいい作家・メーカーがいいんですが。

予算1万円です。

170 :774mgさん:2005/08/27(土) 16:48:33 ID:ZGAlXpqG
あと堂パイプは評判悪いんでイヤです。

お願いします。

171 :774mgさん:2005/08/27(土) 16:58:45 ID:S1nwRPLi
>>170

これで少なくとも堂パイプ保持者からのレスは期待できないなw
ちなみに俺も書きかけのレスを捨ててしまった一人

他人の評判でパイプを買う、嗜好品にもかかわらず。
買った事もないパイプを歪んでいるの一言で切って捨てる
これで勧められた作家物が(意匠で)歪んでいるように見えたらどうするんだろうね

貴方には、堂以外のサイトでネットサーフする事をお勧めしますよ

172 :774mgさん:2005/08/27(土) 17:03:37 ID:S1nwRPLi
>>167

ピーターソンを買ってもらって、思いっきり口中火傷を負ってもらいましょうw
でなきゃ初っぱなからボウルまる焦げとか

173 :774mgさん:2005/08/27(土) 17:15:30 ID:ZGAlXpqG
初心者ですけどピーターソンなんか別に余裕です。
ボウル人肌、システムのジュース皆無ぐらいまでには修練積んでます。
低価格で質のいいパイプが欲しいのです。

>>171
ごめんなさい。サイトで堂パイプをじっくりを見なおして見ます。
ここでの評判を押してでも薦めてくださるのならもちろん耳をかたむける
だけの心積りはありますのでお願いします。

174 :774mgさん:2005/08/27(土) 17:20:40 ID:i4tAkeSr
オイオイ、お前ら釣られすぎ。こういう場合は素直に誘導してやろうぜ。

>>166
このスレには初心者に厳しい人が多いので貴方には不向きかと思われます。
こちらで相談すれば良いアドバイスがもらえると思いますよ。
【初心者】パイプスモーキングQ&A Part12【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1123950795/l50

175 :774mgさん:2005/08/27(土) 17:26:55 ID:ID1I7fac
そんなもん自分で探せ

176 :774mgさん:2005/08/27(土) 17:36:50 ID:ZGAlXpqG
>>174
誘導ありがとうございます。

>>175
ごもっともです。おおせの通り、
Nording, Bjarne工房物、堂パイプ、Refbjerg、Becker & Musico、Radice
あたりの低価格メーカーから自腹&自分の眼で良質のパイプを探し当てることに
します。

レスくださった方ありがとうございました。
大した情報は得られませんでしたが(´・ω・`)

177 :774mgさん:2005/08/27(土) 17:40:41 ID:i4tAkeSr
>>163
首尾はいかがでしたか?

178 :774mgさん:2005/08/27(土) 17:43:56 ID:S1nwRPLi
>>173

堂パイプの商品説明
>この作家が通常使っているのと同じ最高級のコルシカ産ブライアーを使い
>最初の数回の喫煙からたばこの味と薫りを楽しめるハンドメードパイプならではの違いを味わう事が出来ます

木は最高級、吸い味は保障付きだw

これで嫌ならShaped brass seriesでも買っておけ
そうそう、Bjarne Nielsenも1万以下のがあったよな
あれも歪んで見えるかも知れないけどなw

179 :774mgさん:2005/08/27(土) 17:45:50 ID:6sUw/bua
池沼あいてにマジレスしちゃったよ…

180 :774mgさん:2005/08/27(土) 17:51:37 ID:ZGAlXpqG
>>178
ありがとうございます。SBSは一本持っていますが大変吸いやすくて気に入って
います。またいいのがあったら買うつもりです。

>>179
大した情報も持ってねえクセにピーターソンとかハゲワロス

181 :774mgさん:2005/08/27(土) 20:24:29 ID:sEzfFckH
ID:ZGAlXpqG は おこちゃまですか?

タバコ喫うまえに大人になろうね。

182 :774mgさん:2005/08/27(土) 20:38:42 ID:adto7QFT
え!

ZGAlXpqGは、
釣ったつもりなのか?

183 :774mgさん:2005/08/27(土) 21:42:37 ID:ZGAlXpqG
業者スレとかいってるから、初心者スレや談話スレと違って
海外の作家とかに精通してて、値段が張るモノだけじゃなくって、
安くていいものにも詳しい奴がいるのかと思ってたんだけど。

>>181とか>>182みたいなチンカスみたいなのしかいねえじゃんココ。

他あたるわ。

184 :774mgさん:2005/08/27(土) 22:10:39 ID:8OlUbXy0
>>177

先週問い合わせた時は、もうすぐ入ると言うはずだったのにまだ発送してないってorz
これだから田舎に住んでいる作家は気が長いw
今日は特に新しい物は入ってなかったです


185 :774mgさん:2005/08/27(土) 23:39:03 ID:qEzbbiJs
>>184
田舎の作家って誰だろう.気になる.
新人?
ショーに来る人かな


186 :774mgさん:2005/08/27(土) 23:41:07 ID:sEzfFckH
>>184
俺もごくたまに堂に逝くけど・・・

あまり、貴方が特定できるようなカキはしない方が身のためですよw

てんちゅ様は2chを嫌ってることを御存知でしょ???

187 :774mgさん:2005/08/28(日) 01:13:06 ID:qZQvxrma
>>186

どうもありがとうございます。
しかしながら、ここにも出入りしている事は天主様にも申し上げています
ので、大丈夫では無かろうかと
まぁ、よくは思ってはおられないようですがw
それに、こんな書き込みがあったが本当だろうか?と色々天主様に質問させて頂いて、
その都度いろんな事を指導して頂いています

>>185
新人さんでもないし、ショーに来られる方でもないです
作家本人のサイトをヲチされていたら、なんとなく解るはずですw
まあ入荷するのは間違いないので、それまでお楽しみを
でもなぁ、ショー向けの予算を切り崩す訳にも行かないし、どうしたものだろ?

188 :774mgさん:2005/08/28(日) 01:28:15 ID:cQHq3ACN
>>186
>てんちゅ様は2chを嫌ってることを御存知でしょ???
2chでの穏当で最大公約的評価の
「堂パイプはデザイン精度や仕上げに難があるが喫味が良く値段対効果では良いパイプである」
では満足でないのかな?

やっぱり常連さんは一緒になって
「ファクトリーは糞」「堂以外の店は屑」
「堂パイプを愛用する我等は新世代を担う選ばれしパイプファン」
「既存業者の攻撃から真のパイプを防衛死守せよ」
みたいな話を堂パイプの精度の話題は絶対に触れずにしてるのかな?



・・・・・・・・そんな気味悪い店なら、絶対行って実地に見たい。

189 :774mgさん:2005/08/28(日) 01:40:48 ID:0Ax74xnc
>>188
行きたいのかよw

堂の入荷情報に通じてることをちらつかせて優越感を得、
さらに2ちゃんのカキコを一々報告して天主にご指導頂いてる
典型的なアレな人がいるらしいですよ。

190 :774mgさん:2005/08/28(日) 01:59:20 ID:qZQvxrma
>>188
つーか、パイプの事はどうでもいいみたいよ
ちょっと考えれば解るような嘘八百を書く連中の巣窟ってのが(ry

>>189
食いつくねぇw
あれか?てんちゅ様にコンテンパンに言われた口か?w

191 :774mgさん:2005/08/28(日) 02:27:59 ID:pdRxkQ9H
>>190
コンテンパンというのは特殊な宗教用語ですか?
パイプどころか国語能力も歪むのかしらん。

天主様の御言葉に盲目的に従い
逆鱗に触れないように腫れ物扱うように言葉を選び
煙草でも下賜されて感激で尻尾振って幸せですよね。


>ちょっと考えれば解るような嘘八百を書く
例=堂パイプが粗雑だというのは全て他業者の嫉妬であって事実ではないwww




192 :774mgさん:2005/08/28(日) 04:46:18 ID:+Xu7s1/3
>あれか?てんちゅ様にコンテンパンに言われた口か?
やっぱり天主にほめられるかどうかが唯一の価値基準なんだな。
パイプ吸う口があったら天主の靴舐めてろキモ信者。



193 :774mgさん:2005/08/28(日) 07:13:05 ID:BK85K3C6
>>183
なんだ、釣りかよ。ああ、答え無くって良かった。
まじめに聞いてるのかと思って、もう少しでレス付けるところだったよ。
過去スレ読めば分かるように、情報持ってるヤツはたくさんいるんだよ。
でもな、パイプ関連スレには、お前さんのようなDQNが多いんで(ばとか、濾過ーとかな)、
俺を初め、みんな答えるのに慎重になってるのさ。
おかげで、初心者スレなんかは、初心者に初心者が答える状態になってるんだけどな。
まあ、有益な情報が欲しいのなら、丁寧に低姿勢で書き込んで、気長に待つことだね。

194 :774mgさん:2005/08/28(日) 08:25:12 ID:nOM/SRfp
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

195 :774mgさん:2005/08/28(日) 11:26:03 ID:M1iNQiDj
>>189,191
あなたは言葉が悪い。
しかし、言っていることには、同意します。

184=187のような人が店には実際にいます。
パイプを買って店を出て行った(常連でない)客を
バカにして嗤い、天主に媚び、
優越感を得るような常連が。

何回も見ました。

流石に天主は同意せずに、誤魔化していましたが。
そういう常連に「指導」もしずらいのでしょうね。

196 :774mgさん:2005/08/28(日) 13:06:01 ID:7s5p2t5S
>>195
まあ、客商売やからねえ。
鬱陶しくても客は客。
あと、天主は実際に話すと、結構普通の人だったりするんだけどね。

197 :774mgさん:2005/08/28(日) 13:26:41 ID:1ZyffNeG
堂のパイプショーの恩恵を受けるには、実際に足を運ばなきゃならんのですか?
ネット上で販売はしないのかな?
・・・残念なり

198 :774mgさん:2005/08/28(日) 15:32:06 ID:zxhgNTwX
>>195
それだけ聞くと、一味が馬鹿にしてる佐々木商店に集ってた一派と同じっぽいねw
あっちの方が金持ってて強固な信念w持ち合わせてただけマシか。
でも店主はそんな悪い感じの人じゃないよ、確かに。
多少キモでもよく買ってくれるお客に愛想よくするのは当然だし。

堂にキツイ人って、雑なハンドメイドを持ち上げてレベル落としたって思ってない?
新人作家も多くていきとどいてなかったり、ラフな作風の作家もおいてあるけど
そういうのは安いし、ファクトリーでいう普及クラスだし、別にそれだけでハンドメイドを
云々する店ではないよ。
普及版が売れ行き良くて目立つのはファクトリーもハンドメイドも一緒でしょ。
実用と工芸品的美を兼ね備えたパイプも(他店に比べて)多く安く置いてあるんだから
認めるところは認めないと。
意固地になって避けてると損だよ。

>>197
売れ残りならアップされるんじゃないの?
売れ残りといってもけっこう選びがいあると思うけど。


199 :774mgさん:2005/08/28(日) 15:40:06 ID:Qj1uCtML
>>198
>売れ残りならアップされるんじゃないの?
>売れ残りといってもけっこう選びがいあると思うけど。

そうですか、それは楽しみです
ところで過去のパイプショーって、どんな感じだったんでしょう?
知ってる人いますか?

200 :774mgさん:2005/08/29(月) 12:01:12 ID:kCcLL7dp
>199

>ところで過去のパイプショーって、どんな感じだったんでしょう?

作家のオサーンが机の上に自作のパイプを並べて売ってるだけだから
作家と話せるだけの語学力と度胸のある人にとっては,あれこれ話したり
買うパイプについて聞けたりして楽しいものなのかもしれない。

単にパイプを買うだけなら,それだけ
私はパイプも買えず見てるだけだった

夜中に作家を囲んで怒涛の宴会があったらしいが,そちらは知らぬ

201 :774mgさん:2005/08/29(月) 17:42:08 ID:TjSfy7O2
聞きかじりの話ばかりで恐縮だが
怒濤の宴会の時、作家の喫煙を見るだけでも価値があるって天主は言ってたな
後、酔っ払った作家と交渉次第では面白い事もあるらしいw
他力本願だが、英語に堪能な客はごろごろしてるから、なんとかなるらしい。(本当か?w
いずれにしても、ショーの後は当分更新しないとブログにも書いてあったから、やきもきするくらいなら店にいった方が良いと思う

202 :774mgさん:2005/08/29(月) 19:47:43 ID:l/ELvzED
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13810969
コナハトだってよ 笑

203 :774mgさん:2005/08/29(月) 20:59:30 ID:kjvZ0j61
>>202
あの値段で落ちるなら、コナハトでも悪くないだろw

204 :774mgさん:2005/08/29(月) 21:09:33 ID:l/ELvzED
でもイワンリースで55弗だよ>コナハト

205 :774mgさん:2005/08/29(月) 21:31:54 ID:6xppu5HW
>>204
弱ったな。そのイワンリースに注文したいんだが、持ってるカードが使えない。
振込みかなんかで出来ないかな?

206 :774mgさん:2005/08/29(月) 21:35:05 ID:/4IUBX9v
この出品者、二つのIDで小汚いパイプを出してるね。
俺も一度買ったが、値段相応の汚いパイプだった。
ebayから二束三文で仕入れて、それを二束三文で捌いてるから
ほとんど儲けなんかないんじゃないか。
ただ、ebay出品者からも警戒され始めたみたいだ。
ebayで「お酒ビール」というメンバーの過去の取引を見るとおもしろいよ。

207 :774mgさん:2005/08/29(月) 22:22:12 ID:JqHP6bJ/
明日、甲子園に行くついでに堂へ行ってコルク巻を買おうかと思ってたのに休みか…
小心者だから通販するの嫌なんだよね。

208 :774mgさん:2005/08/29(月) 22:29:14 ID:AZD0GmSo
しらんがな

209 :774mgさん:2005/08/29(月) 23:00:40 ID:j8b6szo8
>>207

コルクの巻き具合がやっぱり一本一本違うから、じっくり上下左右からみて
好みのを持って帰った方が良い
そう言う意味で、コルク巻きは店で手に取る方が良いと思うな

しかし何度も言われているが、あれってどうやって貼っているのか不思議
天主のを見せてもらっても、全然はがれそうな感じがしないんだよね

210 :774mgさん:2005/08/29(月) 23:13:30 ID:yCoxOUks
すいません
イワンリースってなんですか?

211 :774mgさん:2005/08/30(火) 08:09:53 ID:TVITyAJu
石綿馬鹿VSフレ爺よりオモロイものをラピでみつけたw

フレスコパイプ05-00 完品 税込\105,000
ttp://www.lapierre.co.jp/pipe/fresco/fresco.html
ttp://plaza.rakuten.co.jp/latakia/4008

212 :774mgさん:2005/08/30(火) 11:02:10 ID:uA4+Rb5W
今頃気が付いたのかよWWW

213 :774mgさん:2005/08/30(火) 15:30:01 ID:MkZJRjJx
堂見てたら、いつの間にやらお気に入りの作家のがリザーブになってる!
昨日来てた客がかったのかなぁ
残りのを押さえたいけど、ショー前だから余裕ないんだけどなぁ

214 :774mgさん:2005/08/30(火) 16:43:42 ID:6lDRazFu
しらんがな

215 :774mgさん:2005/08/30(火) 21:39:36 ID:lKN7SQlH
>>210 シカゴのパイプ屋だよ。
コナハト(笑)はここ 
ttp://iwanries.net/acb/showdetl.cfm?&DID=7&Product_ID=3033&CATID=30

216 :774mgさん:2005/08/30(火) 22:39:05 ID:xAwRZt9F
イタリアの安物パイプの代名詞Aldo Velaniの銀巻きも確か20弗で売ってたな。

217 :210:2005/08/30(火) 23:47:31 ID:1PFdrQfy
>>215さん
ありがとうね
みんないろんな所、利用してるんだね。

218 :774mgさん:2005/08/31(水) 01:33:40 ID:Kd20Nd9b
>>206
俺はe-bayやら面倒くさいんで、そういうのもいてくれて構わんけどね。
説明の英語がイマイチ分らんことも多いし、どうせ滅多に買わんし。
どうしても欲しければ相場も何もなしに高額入札して買ってしまうタイプ
なので、オクの安値恩恵はあまり蒙らない。

ブライアと書いてるが、写真で見る限り絶対ブライアでないパイプが
出てて、シェイプが気に入ったし安値で落札したことがある。
入札した物好きは俺しかいなかった。
届いたら案の定ブライアじゃなくて、只の堅木だが何の木だかさっぱり分らない。
軽くてオリーブとも桜とも違う独特の木の香りがある。

メーカー刻印も「Itaria」のみ。
玩具か土産物レベルかと思ったが、それにしては、全く歪みもなく明白なマシンメイドで
シェイプもクラシカルアレンジでなかなか美しい(これは好みもあるが)。
ステムのエボナイトは下手な作家パイプよりも遥かに良質。
もちろんシャンクとステムもドンピシャ段差なし。
クリーナーは簡単に通ります。
にもかかわらず、ブルドッグのエラのエッジだけが明らかに波打ってて、
ここだけは素人ハンドメイド丸出し?????

300円といわれても5000円といわれても納得する変なパイプだし、
特段美味いわけではないが、きっちりローテーションに入れてる。
イロモノ好きにはオクは面白い。











219 :774mgさん:2005/08/31(水) 01:36:14 ID:Kd20Nd9b
○→ITALY
×→Itaria

失礼した。こんなじゃe-bayは無理ぽw


220 :774mgさん:2005/08/31(水) 18:39:31 ID:UogXepyr
パイプの愉しみ方って、元来そういうものなんだろうね。

221 :sage:2005/08/31(水) 21:38:34 ID:G+dIJJEL
息子のパイプを吸うのは、
本当に楽しいかも知れない。

これ、煽りでもなんでもなく、
そう思う。

一緒にビールを飲む気分かな、、、
それ以上だろうな、、、

222 :774mgさん:2005/08/31(水) 21:51:13 ID:wyUQuJdd
ゆくゆくは、ハウスパイプとして息子が作るようになったら面白いね
原木とシェイプその他を指定して、目の前で作ってくれたら尚楽しい

で、とんでもなく綺麗なグレインが出て
「お客さん、これだと出来上がりがウン十万円になりますねぇ・・・」w

223 :774mgさん:2005/08/31(水) 21:58:44 ID:KGTb6C5T
すし屋のケースみたいに原木がずらっと並んでいて
その中の一つを指差して、ひとつコレを削ってくれとか

224 :774mgさん:2005/08/31(水) 22:41:45 ID:d3x+54Wq
お客さん、コルシカの乾いたやつはいってますよ!とか

225 :774mgさん:2005/09/01(木) 09:14:34 ID:43m1koVg
セイジが削ってコムギが仕上げてレイジが販売。
夢のコラボレーション!

敬称略スマソ。

226 :774mgさん:2005/09/01(木) 09:34:40 ID:e+naewo7
儲が舞い上がってるな

227 :774mgさん:2005/09/01(木) 09:48:15 ID:hoDjHvma
そういう事を言う人は呪われます

Black XX Ropeだと思って火をつけるとコムギのうんこに変わっていますよ

228 :774mgさん:2005/09/01(木) 10:06:49 ID:9ZwiyGNI
海原雄山や武藤鶴栄みたいなのが来て
ブライヤーのグレインを持つオリーブパイプを作ってみろ小僧!

229 :774mgさん:2005/09/01(木) 10:52:39 ID:Mb8PEyKg
セイジのスタンプが無いという事だが、肉球印をキボンヌ

230 :774mgさん:2005/09/01(木) 10:54:31 ID:Rf+Kt8/t
ツマンネ(AA ry

231 :774mgさん:2005/09/01(木) 11:42:38 ID:Mb8PEyKg
じゃあ天主のシルエットw

232 :774mgさん:2005/09/02(金) 08:44:16 ID:5tt+8bAY
肉球マークはCat Pawが既に使っておる

233 :sage:2005/09/02(金) 15:57:34 ID:rSUR1K3d
で、どう思う、セイジのパイプ?

本当に売り出すんだろう?
幾らだろう?
買う?

234 :774mgさん:2005/09/02(金) 16:54:37 ID:YDbmQ4Nq
子供でも、確かな師匠に教えを請うと
それなりのパイプが作れるのだな、と思った。
今の段階ではイラネエ。
良くも悪くも星児君の個性が出てからだな。

235 :774mgさん:2005/09/02(金) 17:55:41 ID:dK1ZaRW4
セイジが1つくる
師匠「ちょっと貸してみて」3つくる
セイジが1つくる
以下繰り返し

金が余ってて、なおかつ物好きな人が買うんじゃないの

236 :774mgさん:2005/09/02(金) 20:07:20 ID:uvjUUBt2
個性ねぇ
無理矢理個性だそうとしてワケワカメなファンシー造る位なら、今のままでも良いと思うな
個性なんてのは後からついてくるだろし

むしろクラッシックシェープ中心に造って、堂パイプをリプレースしてくれんかな

まぁ祝儀とか、旅費代とかの気持ちもちょっとあるので、取り敢えず現物みてこよう

237 :774mgさん:2005/09/03(土) 12:05:57 ID:zxF3AHE8
夏休みの工作みたいなものに随分感情移入してる奴が居るなあ・・・
なんだかなあ・・・・・

238 :774mgさん:2005/09/03(土) 12:29:22 ID:wzThnuRI
天主様の覚えをめでたくするためには当然ですよ
なんなら靴もなめましょう

239 :774mgさん:2005/09/03(土) 12:45:26 ID:rHRhH8es
儲が散財してくれればショーでの競争率下がるからね。

240 :774mgさん:2005/09/03(土) 14:25:17 ID:NZSyX7VF
ちっこいおじさんさんもしつこいですねぇ

241 :774mgさん:2005/09/03(土) 21:48:02 ID:CNDwELnz
青児パイプ褒めたらおべっか使い、貶せば店主と険悪に。
出来以前に嫌なポジションのパイプだなw
八方円満に治めるために触れないことにしよ。

教えた作家と区別つかなきゃ笑ってやろうと思ってたが
写真で見るとやっぱ少し格下か・・・な?

>>237
ハンドメイドパイプってのはそんなもんだ。
月からスッポンまで何を好きになるかはその人次第。



242 :774mgさん:2005/09/04(日) 17:41:58 ID:gZIfErTo
堂パイプまた入荷したね。しかもナチュラル仕上げがほとんど。
あれは嵌ってるんじゃなくて味をしめただけのような気がするな…

243 :sage:2005/09/04(日) 19:11:34 ID:xYsPgQ5i
>>242
また、厳しいことを、、、

でも、ちょっと高いかなあ、、、

244 :774mgさん:2005/09/04(日) 19:35:56 ID:0fiTdjdB
うんちょっとね・・・
堂パイプの基本は1万円程度にして欲しい
1.5万が標準になると嫌だなぁ

245 :774mgさん:2005/09/04(日) 22:47:57 ID:ptRS+eZY
堂作家の原木を買ってる作家で、有名な人居る?

246 :774mgさん:2005/09/05(月) 00:50:35 ID:iAIQoz8J
まるっきりのナチュラルってのもなんだかなぁ
モレッティみたいな仕上げの方が好みなんだが

247 :sage:2005/09/05(月) 03:29:31 ID:MPmnvs4/
>>246
モレッティのみたいに見えるんですが、
違うんですか?

同パイプもモレッティも、
「研磨しただけで木肌の上に何も塗っていない」、
のとは違うように見えるんだけど、、、


248 :774mgさん:2005/09/05(月) 06:18:02 ID:Ot4kC9kG
両作家とも、ナチュラルはカルナバWAXだけの仕上がりと思われ。
感じが違うのは原木の違いでしょう。

249 :774mgさん:2005/09/05(月) 07:54:55 ID:dMm49rG0
店主様のプログみると、息子さんがアメリカで結構な本数の
パイプを作ってきたみたいだけど、失敗は、原木が原因
(巨大なサンドビット有り)の一本だけだった様子。
なんか、いままでのメーカや作家、販売店の話だと
「殆どの原木に、売り物にはならないようなサンドビット
とかあり、いくつもの原木使って売り物になるのは本当に一部」
「プラトーは1つで30-40ドルする」的な話が多かったと思うん
だけど。
ほんとかいな?と思ってしまう。

250 :774mgさん:2005/09/05(月) 08:39:14 ID:zHhMHAjc
>>244
> うんちょっとね・・・
> 堂パイプの基本は1万円程度にして欲しい
> 1.5万が標準になると嫌だなぁ

 禿同

251 :246:2005/09/05(月) 10:02:13 ID:jzhgubAc
ゴメン言葉足らずだった
今回のモレ祭で入った奴みたく、濃い染料を薄く塗って、ペーパーかけてグレインを際立たせた仕上げって事

252 :774mgさん:2005/09/05(月) 10:09:36 ID:jzhgubAc
>249
天主様の話を聞いてると、売り物にならないのは10本に1本ぐらいの感触だね(はっきり聞いた訳じゃないが)
でもラスティック行きや羽を付けなくてはいけないやつは結構でるらしい

253 :247:2005/09/05(月) 10:10:46 ID:6uQgxJ8X
>>251
いえ、べつに。

ただ、自分は、カルナバWAXも塗っていない仕上がりのが、
好きなんだけどなあ。

そういうの、もっとないのかな。

254 :774mgさん:2005/09/05(月) 10:26:56 ID:UO2DYcqo
ワックスを塗らないと,ほんと粘土みたいな素朴な質感になるから
作ってる側も,これで本当に売れるんだろうか?みたいな疑問を
抱いてしまうんじゃなかろか(推測

255 :774mgさん:2005/09/05(月) 10:30:29 ID:EP3Qi8jg
>249
日本で聞かれるパイプにまつわる諸々の大部分は
高級品という看板を維持する為の「釣り」の要素が
多い、と私は考えています。

2chでよく見聞きする台詞を借りれば
「嘘を嘘と見抜けない人には、
(たかだか喫煙具であるはずのパイプの費用対効果の良い利用は)
難しい」
てとこですかね。

256 :774mgさん:2005/09/05(月) 11:10:25 ID:5zegIq2G
クマー

257 :774mgさん:2005/09/05(月) 11:37:51 ID:jzhgubAc
某喫煙具メーカーのカタログではさも高級品の様に書いてあっても、海外では普及品だったりとかねw
そこらをわかった上で買うならともかく、カタログの売り口上信じて買うのはまさに釣られている

258 :774mgさん:2005/09/05(月) 11:53:20 ID:W1EQNl7b
>>253>>254
白木のパイプは、管理が面倒で、買う人が少ないからじゃないの。
なにしろ、手の脂とか、ちょっとしたことで変色するからね。
丁寧に管理して(吸うときは手袋をはめる)、使い込むと、
きれいに染め上がるらしいけど、相当時間がかかるとか(メシャムよりは早く染まるらしいけど)。

259 :774mgさん:2005/09/05(月) 12:30:34 ID:AiR923Vf
白木のパイプが欲しいなら自分でペーパーでもかけりゃいい

260 ::2005/09/05(月) 12:57:42 ID:Ot4kC9kG
綺麗に染め上げられたパイプにペーパーかける猛者・・・乙

261 :774mgさん:2005/09/05(月) 13:59:18 ID:8Eksvz/2
白木のパイプだったら
綺麗(?)に彫りあげてくれる、爺いなら約一名知っているぞ w

262 :774mgさん:2005/09/05(月) 14:09:32 ID:jzhgubAc
その爺いって、堂パイプベースで彫ってくれるかなw
雄山みたく『出ていけぇ!』ってパイプ投げ付けられそう

263 :774mgさん:2005/09/05(月) 14:40:29 ID:UO2DYcqo
>>261 >>262

歪んだ作家物を持ち込まれて機嫌を損ねて
以来,持ち込み不可じゃなかったっけ
除くお友達

264 :253:2005/09/05(月) 22:22:30 ID:rMDCYeDo
>>261>>262>>263
白木が好きだって、言った253です。

勿論その爺さんのパイプ知ってます。
勿論パイプなんて個人の好みだってことも知ってます。

でも、その爺さんのパイプ、白木だけど、
あの特徴的な表面が、とっても苦手なんだ。

専門が皮膚科なんで、パイプ吸う時まで、、、って思ってしまいます。

265 :253:2005/09/05(月) 22:30:16 ID:rMDCYeDo
その爺さんのパイプが好きな人たち、ごめんなさい。

個人的な勝手な好き嫌いです、、、
気にしないで下さい。

266 :265:2005/09/06(火) 16:18:05 ID:Y9tadetu
しかし、あのラスティック高いよね。ザビネリのシーコーラルは最後の撥水性の高い
仕上げとオイルキュアが味噌なのであって彫は価格にそれほど影響してないと思うけどな。
売ってるパイプ剥いて完品もなにも無いよな。ブライヤーの質はメーカーがすでに見極め済みだよね

267 :265:2005/09/06(火) 16:18:49 ID:Y9tadetu
しかし、あのラスティック高いよね。ザビネリのシーコーラルは最後の撥水性の高い
仕上げとオイルキュアが味噌なのであって彫は価格にそれほど影響してないと思うけどな。
売ってるパイプ剥いて完品もなにも無いよな。ブライヤーの質はメーカーがすでに見極め済みだよね

268 :774mgさん:2005/09/06(火) 16:31:52 ID:iOb6k9Ge
正直白木のラスティックやブラストなら結構作ってる作家がいるんですが、
某ラスティックと何が違うんでしょうか。表面積とか呼吸とかは大して違わない希ガス。

…Morettiの白木ラスティックとか70EURなんスけど。

269 :774mgさん:2005/09/06(火) 16:34:38 ID:bZ6UZM3L
↑シーコーラルの撥水性とオイルキュアリングについて詳細キボン

270 :774mgさん:2005/09/06(火) 17:00:59 ID:i6fZQ7C8
彫り物詐欺師も角純・ツトムから材料を供給して貰ってるのはまだしも、
他の安パイプをひん剥いて彫りしてるのは、どうかと思う。

何故、原木から作らないのかのぉー?

271 :253:2005/09/06(火) 17:29:29 ID:y5RrxSlK
>>268
…Morettiの白木ラスティックとか70EURなんスけど。

Rusticate Virgin のことね。
「田舎の処女」か?
より正確には、
「田舎風にされた処女」、「田舎住まいになった処女」、「田舎に引っ込んだ処女」?

ごめん、どうでもいいことを、、、

でも、これいいよね。

Erick Nordingの白木も好きです。

(ちなみに266・267は、自分253じゃないよ。)
(266・267の方が、269に答えてあげて。)

272 :774mgさん:2005/09/06(火) 17:34:31 ID:N00EV9NU
ま,あの一派があちこちで空虚なBlogやら掲示板やらで
声高に老彫物師をヨイショしてるもんだから
>>264さんみたいな意見は出しにくいわな。

273 :774mgさん:2005/09/06(火) 17:46:15 ID:cw8qamgF
漏れはフェアチャイルドなんか面白いとおもうけど。

274 :269:2005/09/06(火) 17:55:50 ID:bZ6UZM3L
こないだラピのセールで洩れも1本買ったけどイボ○ラみたいだorz
でも味は良かったのでフ○爺マンセーの気持ちも分かる希ガス

275 :774mgさん:2005/09/06(火) 19:22:21 ID:Yej7pdeG
>>270

出来合のパイプを彫っても、フローやら埋木発見やらで3本に1本ぐらいしか
売り物にならないのに、原木から彫ったらあの値段じゃやっていけんというのが
理由らしい。フレスコワールドのどっかに書いてあると思う。

276 :774mgさん:2005/09/06(火) 20:10:26 ID:wKCR73Mh
コストについてはともかく、言うほどありがたがるものかと
放熱がと偉そうに言うが、大事に吸うからクールなんであって、
どれだけロングシャンクで冷却されやすいパイプでもパカパカふかせば熱くなるっての
呼吸にしても、白木で限界までチャンバーを薄く削れば、そりゃ呼吸もするって
ボウルが崩壊しないように薄くする技術は認めるが、システムと同じ位の扱いで十分
素手で扱ったら終わるとか偉そうだが、ネットにフレをアップしている人の何人かは
素手で扱っても支障ないとしてるじゃん
手垢でべたべたは論外だがな

277 :774mgさん:2005/09/06(火) 20:22:38 ID:PXvfG5Uh
ていうか、手袋してまで煙草吸いたいと思わない
マンドクセ

278 :774mgさん:2005/09/06(火) 20:37:03 ID:cw8qamgF
コモイの白木っていうのもあるな。

279 :265:2005/09/07(水) 08:58:16 ID:XC7+wGba
シーコーラルの撥水性についてですが、サビネリのしおりに、パイプの表面が汚れたら、
石鹸で洗えと書いてある。やった事はないけれど、見た感じは、水をはじきそうな表面の仕上げ。
シーコーラルの製作鍵のかかった部屋でやっていたらしいが、私はこれを秘密にしたかったのであって、
ラスティックの方が秘密ではないと思う。オイルキュアについてはブライヤーを乾燥させるために揮発性のたかい
油で処理する事。これこそ秘密で温度や配合はそれぞれ独自。やるメーカーもあるしやらないメーカーもある
269さんへの返事


放熱効果がどうとかいうが、800度にもなるタバコの火が何ミリかのブライヤーを隔てて手で持てるのです。
それほど木は熱伝導が悪い。白木のラスティックがクールな煙を与えてくれるというのは、幻想です。小学生の理科のレベルです。
という事で、276さんに一部賛成。意見が違う部分は、私はあれは大した技術ではないと思っているところ


280 :774mgさん:2005/09/07(水) 09:26:16 ID:Wqt9ct+e
だーかーらー

「フレスコはプラセボなので放置」

これ各スレのテンプレに追加してください。正直飽きました。

281 :774mgさん:2005/09/07(水) 09:26:41 ID:AeiZfPW3
>>279
え〜っと、盛り上がっている所も申し訳ないのですが、書き込まれる時は
メール欄に「sage」と入力してください。レスをしたいときは相手の番号の
前に「>>」を入力すると良いかもしれません。

あと、できればで結構なのですが、「大した技術ではない」と発現される根拠
(例:ザビネリのシーコーラルと吸い比べてみたが云々)を書いていただけると
実りある議論ができて良いかと思われます。ただ否定するだけでは実際に利用
されている方の反感を買うだけで、ここをひどいインターネットにする原因に
なりますのでご注意下さい。

282 :774mgさん:2005/09/07(水) 10:01:47 ID:WKlNvEk+
ここは何について語っても、俺様最高野郎が何でも否定するひどいいんたーねっつですが何か?

283 :774mgさん:2005/09/07(水) 10:12:37 ID:F2TmjGQG
白木ラスティクは,Savinelli Sea Coral, Heeschen(息子が小遣い稼ぎに
ラスティクをやってるらしい), Morettiを喫ったが,
ラスティクでないSavinelli, Heeschen, Morettiと比べて
特に味わいの違いは感じなかった。
従って,フレスコだけが特別だろうとは全く思っていない。たぶん気のせいだろ。

284 :774mgさん:2005/09/07(水) 10:32:05 ID:xnkk/3gx
>279
>>Savinelli, Heeschen、Moretti
横道に逸れてすいませんが、この3作家?の味わいの違いの方に
興味があるんですが。

285 :774mgさん:2005/09/07(水) 16:00:32 ID:MofpHA1o
不幸な人たちが信仰によって救われているのなら
改めて教義の怪しさや間違いを指摘してしまうのは可哀相です。
ましてその為に大金をつぎ込んでいる人までいるのなら・・・。

しつこい勧誘や布教活動で被害をこうむらない限りは
そっとして措いてあげましょう。

286 :774mgさん:2005/09/07(水) 16:30:36 ID:FToNog0r
naruhodo.
つまり総じて白木パイプはあくまで経年変化や白木特有の美しさを愛でる
フィニッシュであって、喫味がどうのといった問題じゃないんですな。
一瞬白木moretti買おうかと思いますたが、普通の買います(w

>>285
あの文様がたまらないってヒトは別にお金払っても間違いって言うほどの
ことでもないんじゃないでしょか。それに埋めも傷も隠しようがないって
わけでいい木質のパイプだってことは保障されてますしねえ。

287 :774mgさん:2005/09/07(水) 16:50:05 ID:9V/3Wq+A
>>284
Savinelli, Heeschen、Moretti各2本ずつ持ってる俺がわずか2本で
悪いが、感じたことを書いてみる。

Savinelli
シェイプ精度は最も安定してる。大型で肉厚のものはかなり美味くなる。
堂の作家パイプに比べると少し重く感じるのと、美味くなるまでに
時間がかかる気がする。俺は好き。

Heeschen
最初から美味い。煙草の芳醇さや奥行きがよく感じられる。
出来の良いものは値段に比して高級感もあり買い得。
しかし、変に雑な仕上げ(歪みや、ステム結合部段差など)のも
時折混じる。堂では金に淡白な作家みたいに言ってるが
結局安いものには安いだけの理由があるということ。
気にしない人は通販で、気にする人はパイプ堂店頭で買うべし。

Moretti
精度も値段も千差万別。
味は初回から美味いが、Heeschenほどの芳醇さはなく、もっとピュアで
すっきりクール。使い込んで行くとすごく美味くなるであろう期待を持たせる。
店頭で見て買うほうがいいが、多少の歪み気にしない人は通販でも無問題。
安いクラスに当りが多くて嬉しい。

288 :774mgさん:2005/09/07(水) 16:58:13 ID:9V/3Wq+A
あ、サビネリも安いのは中間煙道とかステムの安っぽさとかあるから
どうせなら上級クラスをお勧め。
そこまで出すなら堂で作家パイプがいいという意見も当然あり。
俺はファクトリー物もいろいろ好きだから買うけど
喫味重視や馴らしの早さを考えれば堂の作家群を信用してもいいと思う。


289 :774mgさん:2005/09/07(水) 18:30:46 ID:9WYEkEIa
白木物は、疵が隠しようがないという事で評価するな、おいらは

290 :774mgさん:2005/09/07(水) 19:05:02 ID:xnkk/3gx
>>287.288
最近、作家パイプに興味を持ち、実際にいろんな作家の方のパイプを
持っている方に、喫味、作り等の関する印象をお聞きしたかったので、
非常に参考になりました。

Heeschenのパイプをネットでいろいろ見ていると、特にグレードBや
サンドブラストのものに、結構、左右非対称が一目瞭然、滅茶苦茶な
シェープなものがあり、しかし、決して安くは無い価格で売られ、
且つ海外でもセールの時でさえ、作家の小売希望価格から10%off位に
しか値引きされず、シェープの正確さ、芸術性、そしてグレインといった
尺度では、どうも他の作家に比べえらく高いな、との印象を持ちました。

「最初から美味い。煙草の芳醇さや奥行きがよく感じられる」とのご感想は、
ダイレクトには消化できないですが、Heeschenのパイプは、タバコの美味さを
引き出せるパイプって感じなんですかね。
シェープや結合部段差等の作りが雑な作品は、喫味もちょっと心配ですが。

Morettiは、かなり安いものでも喫味に関しては、評判良さそうなので、今度
試してみようと思います。ただし、初心者にはいささか大きいものが多いか。

Savinellについては、自身は一番安いオスカーしか知らないのですが、
上級(プントオロとかオートグラフ辺りか)は、大分違うようですね。

堂のショーなどもあるようですし、他の作家のパイプを持ってらっしゃる方の
作家ごとの印象や初心者でも吸い安い作家など推薦いただければ大変参考に
なります。

291 :774mgさん:2005/09/07(水) 19:14:26 ID:xnkk/3gx
290です。すいません、もう1つ。
「北米の作家は、ブライヤーが良く乾いている」
「結局、美味いパイプはどれだけ乾いているかだ」って店主は
いっていますが、勿論パイプの美味さはその要素だけではない事は
当然理解しておりますが、ヨーロッパの作家とは、乾き具合が実感
できるほど違うのでしょうか。

292 :774mgさん:2005/09/07(水) 19:21:45 ID:XC7+wGba
いいパイプは乾燥に気を使ってる。チャラタンなんかあんなに大きくてもかなり軽い。
高級な将棋の駒は柘の木5年以上乾燥させてから加工するそうだ

293 :774mgさん:2005/09/07(水) 19:46:45 ID:9WYEkEIa
>>290

いつも荒れるネタだがw
左右非対称だとかなんだとか、気に入ったパイプが良いパイプな訳で、
できればそこんとこひとつよろしくw

で、今堂に売れ残っている安いMorettiはほとんど手頃なサイズだよ
まあ高価なのに比べて多少歪んでたり疵がいくつかあったりするけどねw
でも吸い味に関しては影響ないんでお試しには良いんじゃない?

乾燥に関しては、木そのものの密度とかも関係してくるから
乾燥している=軽いとは一概には私は断言できないだろうけど、
少なくとも北米作家の、良く乾かしてあると言われるパイプは、手に取ると
びっくりするくらい軽い。つまり見た目程重くない

294 :774mgさん:2005/09/07(水) 22:18:58 ID:GXsjuVX0
>>290
そういや直販で買ったMorettiが旨かったので、MorettiのMarcoに
「うまいよMarco! こんな安い(104EUR)パイプなのにすごいよMarco!」とメールしたら、
「そりゃそうだよ。うちのは高いパイプも安いパイプもみんな同じブライヤーさ。みんな旨いよ」
って返答が来ました。マジで出た木目や傷だけで値段つけてるラシイ…。

Morettiのパイプはなんか近くに置いとくだけで心が和む希ガス。Marcoの人柄がにじみでとる(笑

295 :774mgさん:2005/09/07(水) 23:20:10 ID:JcVKBxzS
>>290

Morettiのいい意味大雑把さを許せるなら、Heeschenの歪みごときと考える俺がいる

296 :774mgさん:2005/09/07(水) 23:42:16 ID:FcUmNWj5
>>294
全部イタリア語ででつか?

297 :774mgさん:2005/09/07(水) 23:45:19 ID:bCtBmL2O
ところで、いまFFでカプリが廉いよ。

298 :774mgさん:2005/09/07(水) 23:51:54 ID:iY2Llryz
ラピのフレスコ、セールもやってるから
結構売れたみたいですな。

2茶はフレ爺に釣られたのかな?w

299 :774mgさん:2005/09/08(木) 00:43:46 ID:OBe/seRk
>>296
いやフツーに英語。けっこう流暢な文章でした。話すのだけ全然ダメみたいです。
買ったMorettiのスタンプが個体によって違ってたのでなんなのコレ?と質問したら、
すごく丁寧に返答してくれました。

文中で堂に言及したら"Reiji is my great friend"と書いてよこしたので
堂で買った人も直接メルで感想書けば返事貰えると思いまつ。しかも大喜びで。

>>295
禿堂。



300 :774mgさん:2005/09/08(木) 01:22:32 ID:ek0V8ORr
>>295

はいしどうどう

301 :774mgさん:2005/09/08(木) 07:43:54 ID:47IqBGiR
要は、Morettiは、作る方も買う方も、細かい事考えずに
「1本いっとく?}的なパイプなのですね。
さらに、実際喫味のよい。

対して、Heeschenなどのデンマーク作家は、極端に言うと
作る方も買う方も「薀蓄あり」の世界なのですね。



302 :774mgさん:2005/09/08(木) 11:47:40 ID:fADP2+Y0
某ブログでここのスレ見て爺擁護で盛り上がってるぞ
科学的とか言ってる分、〜信者の類の中でかなりキモイ部類

303 :774mgさん:2005/09/08(木) 11:51:34 ID:TsNP8TrL
そんなブログの話を持ち込むお前が一番キモイ

304 :774mgさん:2005/09/08(木) 12:26:15 ID:eMz8LmsN
>>302 オマイパイプが利けてないな。プゲラ(゚∀゚)

305 :774mgさん:2005/09/08(木) 13:20:38 ID:fADP2+Y0
反応が早いことw
ファナティクだな

306 :774mgさん:2005/09/08(木) 13:59:18 ID:CA66K5Z9
見てきた。
好きな人がマンセーするのはかまわないというか当然なんだけど、そうじゃない人を
食わず嫌いで片付けてしうまうあたり、閉鎖的すぎる感じ。

ちなみに自分も一本持ってて、味は悪くないと思うが最近は全然使ってない。
あの彫りが生理的にダメ。気持ち悪い。
ならなぜ買うんだって話だが。

307 :774mgさん:2005/09/08(木) 14:18:11 ID:Oy6USupu
このブルジョワが!!

308 :774mgさん:2005/09/08(木) 15:30:27 ID:UwynEq99
『イタリア南部からブライヤを買い付けて、数年間乾燥。
熟練の技でハンドカットされ、ステムフィッティングはパーフェクト。
完成したパイプには例外なく異形のラスティングが施される。
その喫味は一様にハイレベル。』

とかだったらカッコイイんだけどなあ、某爺パイプ。
冷却がどうの表面積がどうのとかじゃなくって、
単に、フツーに、イカスいいパイプになると思うんだが。
できないこたないと思うんだけどなあ。

309 :774mgさん:2005/09/08(木) 15:45:14 ID:Shb3dpsX
自然にできるグレインの良し悪しと手作業の彫りの良し悪しを一緒にされちゃーな
ド素人が作ったパイプを彫って彫が良かったから10マソ超のパイプってか

310 :774mgさん:2005/09/08(木) 15:56:51 ID:pTrSdnkX
>>302
そのブログってパイプ作家もどきが集ってるとこか?

311 :774mgさん:2005/09/08(木) 15:58:33 ID:ZBecGtuo
要は最近パイプに目覚めた香具士が ラピと爺と仲良くなった事で自分が何かを知ったかのよーなつもりになってるだけだろw
ラピにとっても爺にとっても売れるんだからとっても都合のいい存在なわけだ
滑稽だよな

312 :774mgさん:2005/09/08(木) 16:11:53 ID:XALBuQvn
>>311
しかしそれを言い出せば、堂だけでパイプと作家を極めた気になって
SBSあたりでパイプを語ってるのもカナーリ滑稽だ。

>>308
ジョバンニ・フレスカーノ名義で堂から販売w

313 :774mgさん:2005/09/08(木) 16:16:48 ID:1AOlF0bm
>>302

そのブログって、どこ?

後学のために、教えて下さいませんか。
読むだけですから、、、

314 :774mgさん:2005/09/08(木) 16:34:31 ID:Shb3dpsX
>>312
本気で言ってるのか?
堂=作家イパーイ
ラピ=知らん
これだけでも大きな違いがあると思うけどな
堂で販売されている作家パイプは世界的に見てもツボを押さえていると思うし
ま、SBSしか買ってないのなら話は別だがw

>>313
知らん、後学の為に自分で調べれ


315 :774mgさん:2005/09/08(木) 16:50:52 ID:mCWD2S3I
>>308
5年は長いぞ。フレ爺、生きてるだろうか?www

316 :774mgさん:2005/09/08(木) 16:56:20 ID:TiL7YW3A
科学的とか言ってしまうのは痛いなあ…。
爺さま色々書いてるけど、結局思わせぶりで終わってるのに。

中古パイプを剥いで彫りなおしただけの物じゃないの?
他の原木から作った白木ラスティックと違うの?

俺はこれを確かめるためだけに万単位の金を使う気にはならんけど、
買ってしまったり、尊氏に選ばれ賜った人なら
「これは特別だ。この文様がぁ・・・」とか思いたくなるんだろうなあ。

317 :774mgさん:2005/09/08(木) 17:05:02 ID:YFKj6ctY
ま、ベントビリヤード氏のブログがアイタタなのは開設当初から周知の沙汰なのですが、

爺のコメント、

> 味覚が安定する、そやな、先ず喫み始めてから10年。それを越える迄は、際物は使わん事や。

っつーけど、進んでWEBで爺擁護してフレスコマンセーってファビョってるのって
だいたい皆10年未満のスモーカってあたり、なんともやはりプラシーボな感じですね。

318 :774mgさん:2005/09/08(木) 17:06:15 ID:ZBecGtuo
フレ爺の戦略が上手いよな
先にパイプをタダで配っちまえば貰ったヤシは文句は言えんし、HPでUPすりゃ宣伝にはなるし
汚いっちゃ汚いやり方だが賢いよ

319 :774mgさん:2005/09/08(木) 17:30:02 ID:k2ToHkBn
>>316
中古パイプの方がよく乾いててウマイっていうのはあるかも。
案外その辺で「この文様がぁ」と勘違いしているのもいるかも。


320 :774mgさん:2005/09/08(木) 17:37:13 ID:ZBecGtuo
>>319
中古の方が乾燥してる?
初耳ですが
あと何を言いたいのか素でわからん

321 :774mgさん:2005/09/08(木) 17:52:19 ID:ZBecGtuo
ま、漏れから言わせりゃ団昼狂も彫物狂も大差ないよ
狂ってる点では「とく」も「ベントビリヤード」も同レベルさヽ(´ー`)ノ=3
鑑賞には楽しめるがなw

322 :774mgさん:2005/09/08(木) 18:00:14 ID:fADP2+Y0
>319
デッドストックならともかく、使用済みのパイプがよく乾燥してますかそうですか

まあ爺は、彫物は一日何度でも吸えると豪語してるから、乾燥具合は関係ないというのが科学的推察というものだ

323 :774mgさん:2005/09/08(木) 18:07:52 ID:fADP2+Y0
>316
どこかで爺は、彫を真似して剥いだだけでは彫にならん、頭使えと例によって思わせぶりな事を書いてたぞ
剥ぐだけでなく、科学的にボウルを薄くしなきゃならんのだろ

もう使ってないパイプを剥いで、ラジエターみたいに刻み目入れてみるか

324 :774mgさん:2005/09/08(木) 18:12:05 ID:k2ToHkBn
あれ?パイプは使ったらその時点から乾燥は止まるの?
知らなかったなあ。
いや、お恥ずかしい。
長生きはするもんだ。

325 :774mgさん:2005/09/08(木) 18:24:37 ID:fADP2+Y0
ジュースを一滴も湧かさず、吐く息は湿度10%の伝説の爺がご降臨するスレはここですか

326 :774mgさん:2005/09/08(木) 18:26:39 ID:UwynEq99
人間乾燥剤ワロス

327 :774mgさん:2005/09/08(木) 18:37:48 ID:TiL7YW3A
まあ、常時吸い続けていればともかく、
しばらくほっぽっとけばプラトーの塊よりは水分も抜けやすいかも、とは思うが、
どのくらい放っておくかかが問題だね。

328 :774mgさん:2005/09/08(木) 18:43:44 ID:ZgCOZPgD
荒れてるなぁ、面白いから良いけどw

>>327
作家が湿度30%切る環境でウン十年乾かしている事を考えると、日本では大して期待できないと思うが>乾燥

329 :774mgさん:2005/09/08(木) 19:13:57 ID:ZgCOZPgD
しかし正味の話、爺さんなんで自作せんのだろうね
貧乏だーって自分のサイトにも書いてるから、純粋に金かね?
しかしホビーブロックなら安いのがあるはずだが、はて?

330 :774mgさん:2005/09/08(木) 19:16:06 ID:XALBuQvn
>>314
しかし、世界的にツボを押さえてたとしても(俺もこの点は同意だが)
堂パイプが1万超えた途端にぶーたれる連中の集まりだぞ。
ファクトリーの廉価物彫っただけで10万の値段つけて
本気で欲しいのなら大金払えってのも潔くないか? やっぱ無理かなwww

331 :774mgさん:2005/09/08(木) 19:16:57 ID:8EDJ9yfC
>>329
歪んじゃうんじゃね?

332 :774mgさん:2005/09/08(木) 19:26:06 ID:eMz8LmsN
フレ好きも堂マンセーも俺から見れば似たようなもんだけどな。
堂の息子が作ったパイプを本気で欲しがる椰子もいるくらいだもんな。
材料としては乾燥してて悪くはないだろうけどタバコを吸わない作家・・・以下略

333 :774mgさん:2005/09/08(木) 19:36:01 ID:ZgCOZPgD
>>330

ぶーたれてるのはこのスレに来てた一人だけじゃね?

尤も、最新の分はショー向けに皆自粛したかw

>>332
師匠がいいから基本的な所は外して無かろうが、やっぱり非喫煙だものなぁ

334 :774mgさん:2005/09/08(木) 19:52:52 ID:mCWD2S3I
フレ爺よぉ!
原木の値段を木石価格で判断したらダメぽ。
海外から直接仕入れして味噌。普通のプラトー1個:1000円くらいだわ。

ホント、原木から彫り出せよ・・・

もしかして、ダボの摺り合せとかシェイプデザインが出来ないのか?

335 :774mgさん:2005/09/08(木) 20:06:25 ID:joPEgRUj
ベントビリヤードもとくもおんなじレベルだってことがよくわりまちたわよ。
自滅してるし嫌われもん。

336 :774mgさん:2005/09/08(木) 20:12:39 ID:TiL7YW3A
>>334
それから始めてたら単価的に合わなくなるとか書いてなかったっけ?
まあ、今の値段にその分2,3万プラスされても大して変わらないと思うんだけどね。
本当に、色々書くなら一本作ってみて欲しいなあ。

337 :774mgさん:2005/09/08(木) 20:20:07 ID:KCCbhqqK
失敗して歪んだのは、堂店主の宣伝力に頼って
堂満瀬〜の阿呆に売りつける。
うまく出来たら彫り物いれて高く売る。

338 :774mgさん:2005/09/08(木) 20:44:41 ID:ZgCOZPgD
>>336

むしろツトムとかシステムとか仕入れる方が高くないのかなぁ?
中古をオクで安く手に入れているのかな

しかし昔ならいざ知らず、柘が輸入しているファクトリーを、海外から安く仕入れた方が
海外事情を知らん奴にはありがたがれると思うが

339 :774mgさん:2005/09/08(木) 20:54:30 ID:TiL7YW3A
>>338
いや、合わなくなるのは材料費じゃなくて手間賃だったと思う。
一から作ってたら、その日の日当が出ないんじゃないw

340 :774mgさん:2005/09/08(木) 21:04:07 ID:ZgCOZPgD
道具がそろっていれば、素人非喫煙者にも1日数本自作できるようだがw
バフと手持ちドリルくらいは持っているだろうから、必要なのは旋盤とベルトサンダくらいじゃないの?
某邦人作家はサンダも使わないようだが、これは時間がかかるか

341 :774mgさん:2005/09/08(木) 23:15:09 ID:47IqBGiR
ところで、堂のナチュラルをモレより、いいかなと思っており
漏れはアホでしょうか。
堂ナチュラル購入者の方の感想キボーン

342 :774mgさん:2005/09/09(金) 09:13:27 ID:h1sAPLtI
サンマソの漏れとイチマソの同は比較できんよなぁ

343 :774mgさん:2005/09/09(金) 16:40:42 ID:PZxG84L7
>>280 私は265だが、確かにあなたの言うとおり。放置がベスト。
Savinelliのシーコーラルは白く塗られているので白木ではない。

344 :774mgさん:2005/09/09(金) 19:47:43 ID:teBS6W6e
>>341
別にアホとは思わないが、ハンドメイドは同一作家でも出来にばらつきがあるので
1本比べてモレと堂とどっちがとかいうのは無意味かと。
旨いのは俺が保証するから気に入った方を買いんさいや。

よく話題になる歪みの話だがポーカーを作家、ファクトリーとりまぜて10本くらい
並べてみると確かに堂やSBSはちょっと浮くw
ラールセンや旧チャラタンやカステロ(この辺も旨いよ〜。高いけど)
と比べて、これでいいのかと突っ込みたくなる。
ちなみに俺の安モレッチは歪んでない。
でも堂もSBSもまあ旨いからいいかって思う。そんなもん。

味は最初から旨いといっても下手に喫えばどんどん不味いパイプになるから
初動の早さに安心せずに大事にすれば大抵のパイプはなんとかなるでしょ。




345 :774mgさん:2005/09/09(金) 23:05:28 ID:ESp0FOul
堂パイプのサイズで火皿の大きいパイプが( ゚Д゚)ホスィ

346 :774mgさん:2005/09/10(土) 00:14:40 ID:+VEtTSBf
>>345
φ2.3mmぐらいの1/8ベントダブリンとかあったら即買いだよねえ。
浅くっても、薄くってもいいよ。
1.8mm程度だとバルカンブレンドとか正直旨くないし。
店主にリクしてみるかなあ。

347 :774mgさん:2005/09/10(土) 00:33:09 ID:/kehmJmK
そう、まさにそんなヤツ。気軽に持ち運べるサイズでラタキアを楽しめるパイプが欲しいなと。
Morettiくらいの火皿で全体のサイズは堂パイプってのが理想なんだが。

348 :774mgさん:2005/09/10(土) 05:28:54 ID:c4jr1hwf
>>φ2.3mm・・・ ワラタ

タンパーは使えねえなw

349 :774mgさん:2005/09/10(土) 05:38:50 ID:+VEtTSBf
>>348
まじで!

…スマン素で間違えた。楊枝でタンピングしてください。

350 :774mgさん:2005/09/10(土) 06:17:07 ID:nC3hB3lF
フレスコワールドのHP見てきた
正直、フレスコなんてど〜でもいいが
角純が欲しくなってしまった


351 :774mgさん:2005/09/10(土) 11:21:04 ID:6FKmfj8t
>>347

トップヘビーにならないか?

352 :774mgさん:2005/09/10(土) 11:47:45 ID:5O1zSDQB
>>350

いいかげんに煽るのおよしになったら如何、鼻の長い誰かさん。

353 :774mgさん:2005/09/10(土) 12:02:00 ID:IpXHa5BD
爺信者は大変だねぇ、敵が多くて
決めつけは妄想の始まりですわよw

354 :774mgさん:2005/09/10(土) 12:54:51 ID:/kehmJmK
>>350
たとえば堂のPIP01783- Plateau Top 1/4 Bent Dublinを、形はそのままで火皿だけ
広げたようなパイプをイメージしてるんです。むしろ肉抜きされて軽くなるかなと。

作家が経験的にあの火皿系がベスト、と考えて作ってるならしかた無いんですが
手持ちのパイプの中では火皿系の大きな物の方がラタキアは美味しく感じるんです。
でも火皿が大きくて小振りなパイプは一本しか持ってないんでもう2,3本ほしいなと。
天主様に頼んでセイジ氏に怪造してもらうってのはどうだろうか…
怒るかな>羅巣武戦

355 :354:2005/09/10(土) 12:55:54 ID:/kehmJmK
スマソ、>>351だった。

356 :774mgさん:2005/09/10(土) 14:09:38 ID:wvyWZgCb
妄想は
 低脳の
  特権だわい

357 :774mgさん:2005/09/10(土) 14:20:53 ID:XQtuScdn
わざわざ
 ななめに
  かく低脳w

358 :774mgさん:2005/09/10(土) 16:45:19 ID:+VEtTSBf
>>354
安くてラタキアがうまいパイプとしてはSBSがあるんだけど、
デカイ上にデザインが奇抜なものが多いので、手ごろなサイズ&クラシックシェイプ
で大口径っての、けっこう需要がありそう。
店主様に提案してみますよ。

Pipedo LCD(large chamber diameter) Series
とか銘打って各入荷ごとに1/3ぐらい混じってたらイイナとか妄想中。

359 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:31:33 ID:ry3s6ag6
>>358
SBSは妙にラタキアが美味いよね。デザインは心の底から嫌いだけど。

360 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:10:28 ID:+VEtTSBf
>>359
うん俺も苦手。一日20時間も働いて壊れそうになってたニー様には悪いけど。
ただ、デカイわりにはやたら手におさまりがいいし、バランスがいいのはさすがだと思う。
味も妙に旨いし、デザインに目つぶりながらまた購入する予定w

361 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:27:15 ID:TYYj9WmS
>>354
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/%7Eantpipe/anaake.htm
の写真11の火皿真円度修正用って書いてある治具みたいのを
自分で作ってゴリゴリすれば良いのでは?

本当なら削り出し成型だろうけど、真円作れないと思うので
加工対象のパイプ火皿径-1mm位の円筒形の木と
1〜2cm厚位の板を3〜4本の釘かネジで固定して、
円筒の頂点近くだけ丸くなるようにヤスリで修正し
胴に両面テープ巻いて紙ヤスリを貼れば出来あがり。
ちなみにこの治具、カーボンを綺麗に削るのにも使えるかも。

1〜2mm程度の拡張なら大型工具無しでもこういうので出来ると思うよ。
(根気と集中力は要るけど...)

362 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:58:25 ID:6jT6KHf3
>>361

ボウルが薄くなるのは織り込み済み?
明らかに危険な賭だわな
やはりチャンバー径にあったボウルの大きさってあると思うが

363 :774mgさん:2005/09/10(土) 22:52:07 ID:VcZzuk23
>>334
堂パイプは持っています。
初心者なので、美味い!どうかが分かるレベルには居ませんが、
少なくとも、相当なコストパフォーマンスです。
漏れのイメージでは、堂パイプはLarsenのTwoToneと同程度
なのか?と思っていました。
が。シェープに関しては、
>>344
>よく話題になる歪みの話だがポーカーを作家、ファクトリーとりまぜて10本くらい
>並べてみると確かに堂やSBSはちょっと浮くw
>ラールセンや旧チャラタンやカステロ(この辺も旨いよ〜。高いけど)
>と比べて、これでいいのかと突っ込みたくなる。

とのコメントがありましたが、自身の持っているLarsenサンドブラスト
は、かなり醜かったです(海外で90ドル位のハンドメイドの方)。
堂がかなりスゴイ事も手持ちを見れば、撫でれば十分納得です。

そこで、お聞きしたかったのが、堂とモレのナチュラル?、共にダブリン
で15K位のがありますよね。
漏れは、フレーク(バージニア+ペリグ)とブルーノート、この二種を主体に吸っており、
パイプもどちらか専用に大体分けるようにしてますが、同価格、大体同シェープ
だと、、堂とモレ、素人向けの吸いやすさを含め、どちらがいいんですかね。
個体差は、色々あるとおもいますので、あくまで傾向としてですが。


364 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:37:31 ID:7+Ktpuou
パイプ堂パイプとモレッティの目につく一番の差は、長さ・火皿径かと思う。
モレッティの方が一回り大きい

365 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:09:08 ID:rfg1dlVD
>>363
バージニア系→小口径(φ18〜19mm)
ラタキア物・アロマティック→大口径(φ22〜25mm)
って図式がごく一般的には言えるので、口径で選ぶのもアリ。
モレ・堂ともに、アロマティックでブレイクインをやりさえしなければ、
吸いにくいとか扱いにくいとかは皆無だと思います。

つうか持ってないんだったらモレ買いなさいよ。
ただ、月末まで待てば堂パイプショーの売れ残りがどどんとアップされる筈なので、
それまで待てば豊富なラインナップから選べるかも。

366 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:15:08 ID:7+Ktpuou
逆に堂パイプは、通常だと入荷後あっという間に捌けてしまうけど
今はショー前の買い控えで、けっこう物が残っている。
悩ましい所ではある。

367 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 06:42:55 ID:2fiMTcsL
堂のショー
行く?

いつ行くの〜?

368 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:33:45 ID:7+Ktpuou
>>367

どうしまショーとでも言って欲しいのか?

369 :774mgさん:2005/09/11(日) 12:56:02 ID:O1zPOPs5
堂パイプとモレの件、アドバイスどうも。
微妙な時期なので、じっくりタイミングも計りながら
どうするか決めル事にします。

>バージニア系→小口径(φ18〜19mm)
>ラタキア物・アロマティック→大口径(φ22〜25mm)
なるほど、ブルーノートの葉っぱがでかくて他の人は
どうしているのかと思っていました。
堂も含め、普通に売っているパイプでは火皿の口径が
中心は18-19mm、最大でも21mm程度。
日本では、アロマ専門の方が多いようなのに。
何でですかね。

370 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:55:18 ID:XrDhKTFz
>>365
あの様子だと、アップされるのは相当後ではないかと予想しているんだが
この間のモレ祭でも、入荷したのはかなり早い時期だったよ
中部中国地方ぐらいに在住なら、夜行バスやら青春なんたら切符とかを駆使してでも
ショーかショーの次の週ぐらいには店に行く方が良いと思うな
やっぱ、Webの画面と手にとってじっくり考えられるのは全然違うしね

堂のいい所は、ウン十万のパイプでも素手で手にとって気軽に見れる事
鍵もかかってないし、一言天主に断れば全然OK
手袋したり、鍵開けて貰ったりするのは気が引けてあれもこれもと比較しながらじっくり選べない

>>366
そうやって悩んでいる内に売れてしまうマーフィーの法則w

371 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:21:04 ID:g6mE2kHL
モレと堂パイプで悩んでる椰子を横目にSBSを狩った俺ガイル。

372 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:46:07 ID:rfg1dlVD
>>371
それってSB 489?
それのラスティックバージョン前買ったけど妙に旨いよ。

373 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:03:49 ID:g6mE2kHL
んにゃ、483ッス。Oil curingに興味が有ったのと単純に予算の都合でこれにした。
写真で見るより染めムラがあったり妙なかたちだったりでショボンヌだったがタバコ
吸ってみるとSpanuっぽい味がするので俺的にC/Pテラタカス。持ち心地もgood。
Nee様、貧乏暇無しはまずいけどSBSも沢山作って下さい。

374 :774mgさん:2005/09/11(日) 21:59:51 ID:O1zPOPs5
「んにゃ」これ、なんかイイ響き。
Matzhold上げってますね。
氏のパイプの特徴って何ですか。
グレインとか、fill無しとか以外で。

名前は、プロレスの技みたいダ

375 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:22:40 ID:vXvlAdih
>名前は、プロレスの技みたいダ

メイツォルドじゃないの?
まさかマッツホールド?

376 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:33:00 ID:hlncJ5Pk
>>374

気がついたら煙草が無くなっていた、というユーザーのコメントを聞いたが
漏れも買っていないのでなんとも
相当スムーズに煙草が吸えるそうだ

377 :774mgさん:2005/09/11(日) 23:15:49 ID:O1zPOPs5
>375
>376
なるほど、情報どうも。
某プログで、結構難しい、通好みのパイプかと思っていました。

>メイツォルドじゃないの?
>まさかマッツホールド?

すんマソ。ズーーーート、そう思って、
名前を見るたびに、一人で腹筋を鍛えたました。

378 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:44:49 ID:Rq2XD9cU
Matzhold = マッツホルト(語末の d は濁らない)。

379 :774mgさん:2005/09/12(月) 10:34:18 ID:aDKquozF
英読みだとメイツォルドで独読みだとマッツホルト?

ちなみにピーターマッツ・ホールドは複合関節技っぽいものと勝手に推測。

380 :774mgさん:2005/09/12(月) 11:19:00 ID:wBk37xZg
>Nee様、貧乏暇無しはまずいけどSBSも沢山作って下さい。
本人には気の毒だが、廉価パイプ量産作家の印象を必死で世界中に喧伝したのは
ほかならぬNee本人なんだから、自業自得ともいえる。
実力があるのに廉価量産で実力を発揮出来ず、色物扱いされてしまうのは
バロン・フォン・ラシクやエイドリアン・ストリートを思わせるものがある。
パイプはもちろんなかなかに旨いのだが、要は安いから買ってるファンも
多いわけで、そういう人たちが金を稼ぐようになった時も浮気せずに
Neeを続けて買ってくれないとね。
俺はSBS1本で腹一杯だが、支持者は多そうだから少し張り込んでやれ誰か。

まったく儲けの出ないマーチというエントリークラスで顧客をつかんで
買い替えのたびにクラスを上げてもらい、ローレルやセドリックを売ろうとしてた
某自動車会社は経営悪化して、他所の人に立て直してもらうはめになった。
マーチを買った奴が次もマーチやパルサーしか買わずに利益が出せなかったのも
理由のひとつ。
前途多難だ。

381 :774mgさん:2005/09/12(月) 12:29:30 ID:ljkS0kle
でもなぁ、にー様ファンならともかく、にー様パイプが2万円台後半だと
他にも選択肢が山程増えるからなぁ

382 :774mgさん:2005/09/12(月) 14:05:10 ID:vYp470uJ
いま頼んであったBecker & Musicoのパイプが届いたんだけど、これスゴイ。
ノーブレイクインでめっさ柔らかい煙がきた上に、モールが湿りもしないドライ加減。
フィニッシュはBecker譲りの濡れたツヤのあるブラウンハイライトのサンドブラスト。
スムーストップに窺える木目もウツクシイ…
シェイプは完全にストリクトなイングリッシュクラシック、ステムはエボナイトハンドカット。完璧なホールディングバランス。これで

お値段:99ドル

ですよ。グレッグ・ピースも「見かけたらますとばい」ってサイトのレビューで書いてたけど、
なるほどと納得です。

豆知識:Becker & Musicoは同名のローマのパイプ店のハウスブランドです。
数年間乾燥させたカリブリア産ブライヤーを使い、ボウルの製作をあのパオロ・
ベッカーが、そしてハンドカットステムの製作をパオロのビジネスパートナーである
マッシモ・ムジコが担当して生産されています。国内での人気が非常に高いため
少量しか外国市場に出荷されないらしいです。

383 :774mgさん:2005/09/12(月) 17:10:07 ID:vYp470uJ
>>380 >>381
でもさ、この前堂に入荷したハンドメイドグレードの高いやつも、ぱっと見でも
素晴らしいパイプだってのもよく分かるかし(俺はデザイン苦手だけど)、
6万近くするやつがそこそこ順調に売れてるみたいだから問題無いんじゃないのかなあ。
今回のニー様貧乏ヒマ無し事件は、
「ニホンノオキャク、SBSカウ。オレ、イパイSBSツクル」
といって頑張りすぎたニー様のペース配分ミスじゃないかと思うんですが。
実にニー様らしい。

あと、SBSがニー様の中で、<大量生産できるクラシックシェイプパイプ>ではなく、
<ハンドメイドグレードのための実験・習作>になってしまっていたのも
負担が大きくなってた理由かも。

384 :774mgさん:2005/09/12(月) 18:34:47 ID:YPbR9+WE
>>382 豆知識:Becker & Musico
Becker & Musicoはもう少し経営上の諸事情があるようですよ。
必ずしもいつも仲良しで一緒、じゃないみたい、、、

でも、良いのに当たったようで、おめでとう!

385 :774mgさん:2005/09/12(月) 20:43:28 ID:cXNooOG6
>>383
> あと、SBSがニー様の中で、<大量生産できるクラシックシェイプパイプ>ではなく、
> <ハンドメイドグレードのための実験・習作>になってしまっていたのも
> 負担が大きくなってた理由かも。

そこらへんが好きな人と冷たく見てる俺の違いだろうな。
俺は>>380の自業自得説に一票。
安値中心なのは堂一軒の話じゃないしね。
「ちゃんとした」クラシックシェイプを大量生産できる能力無いでしょ。
グチャグチャでも売れるから味しめてつくって自分の首絞めてりゃ世話無い。
堂がなければ、SBSがヤフオクに出たとしてあれに1万出したら晒されて笑われるシェイプだよ。
しかも出来合いステム。
それが一応はブランドが確立して、あれを1.4万とか1.8万といわれても
不思議に思う人は少ないのだから、これ以上贅沢言うなと思う。

ハイグレードのやつは確かにきれいなパイプが多いけど
SBSから類推すると適当に削って言ったら偶然出来ましたとか
狙って歪んだのかデザインなのか分らない。
この「不信感」を乗り越えない限りニー氏に4〜5万払うのは難しいし
同じ値段なら例えばMatzhold氏が買えるしと思ってしまうよ。

386 :774mgさん:2005/09/12(月) 21:28:04 ID:nikwhMPp
そう、ニー様ハンドメイドは同じ値段で他のが買えちゃうってのが難点
ニー様ファンならともかく、そこまで思い入れ投資はちょっと躊躇われ

SBSでも、今でも売れ残っている古いのは結構クラッシックっぽくって買いでがあったんだよ
いまみたくシェープはワケワカメ、グレインもイマイチってのじゃなぁ・・
ヨーロッパ向けならいざ知らず、日本向けはクラッシックシェープっぽいの作らないかなぁ
まあそうなったらニー様じゃなくなっちゃうんでダメかw

387 :774mgさん:2005/09/12(月) 21:36:35 ID:vYp470uJ
>>384
アリガトン。すでにかなりお気に入りです。

>>385
いあ、反論するほどニー様萌えじゃないんだけど(笑)一応。
ttp://www.aab-taxfreepipes.com/group.asp?group=1008&vat=true&lang=uk
結構高いグレードだけれど、この人はきちんとしたパイプを作ろうと思えば作る。
これ見てる限り、やっぱり堂向けのパイプは狙ってロックンロールにしてるんだと
思う。The briaryなんかにあるSBS相当の廉価パイプも、堂のSBSよかだいぶ
(シェイプの整合性に関しては)マシだよ。まあ確かに俺も5万あったらMatshold
買ってしまうが、これは単に好みの問題に還元される話。

やっぱ安くてうまいパイプ作ってくれる作家は生暖かい目で見守っていきたい所存です…。

388 :774mgさん:2005/09/12(月) 22:43:34 ID:Wz1YWwMY
例えば、Kのボードを見ると、「様々な視点(コストパフォーマンス、ビット、
下取り価値などなど)からベストのパイプについて、正に百家争鳴の意見が
出ていますね。
同じ作家でも個体差(使用したブライアの状態、作家の気合など)がある、、また
購入者側の「呼吸(「気分」「吸う(その人にとって自然な吸い方)技術」
「吸うタバコとの相性」など、あるパイプに対して払っても良い金額の
根拠(購入者本人の自身への納得要素)は、まちまちかと思いますが、
例えば、マッツホールドとロビックでは、似たようなシェープなら、
価格以外に何が違うのでしょうか。気分だけなんでしょうか。
同様に、teddyとkentだと何が違うんでしょうか。
まあ、これは、比べる事が出来た人自体がまれかと思いますが。

389 :774mgさん:2005/09/12(月) 23:12:01 ID:h/ega+E8
すべてプラシーボ,とまでは言わないが
メンタルな部分がかなり大きいよ。

390 :774mgさん:2005/09/12(月) 23:53:43 ID:cXNooOG6
>>386-387
皆が同じ値段ならMatzhold買うで一致したら熱い議論どころか
煽り合いにすらならんぜよw

>>387
全部の写真見てきた。ここしか知らなければ印象全然違うな確かに。
特に木取りも良くないのに強気な値段なのは味に自信があるせいかな。

>>388
俺ので比べるとMatzholdに比べたらLobnikはまだまだ。
ワックス掛け下手だし、真面目に丁寧に作りましたってパイプの割りに
ステムとシャンクに微妙に段差有り(俺のだけかな?)。
あそこまで繊細な味を出してるのに、あんな初歩的な部位でへたれる意味が分らん。
でも俺は好きなので金とタイミングが合えば追いかけたい。
Matzholdの方が品質は安定してて美味いと思うけど目を瞑って実験したら分らんかもね。

>>389のいうとおりメンタルな部分が大きいからこそ、納得したものを買いたいし
間違って買ったとしても何度も使って好きにならないとパイプが気の毒。
俺はSBSには批判的だが、自分が持ってるSBSについては大事にしてるぞ。
Teddyは昔のDantonianは外見に惚れて味はどうでも良かったw 十数年たった今は美味い。
Kentは・・・・・・買ってないので分りません。

391 :774mgさん:2005/09/13(火) 01:00:21 ID:RJtEkmLn
>>390
Neerupは買いか?ではなく、単なるヘタレか?!それとも真のロックンローラーか?!が論点なので
結論が双方「やっぱマッツ様欲しいですぅ。」でもオーケーなんですよw

でもまあ正直、堂もaabにあるようなクラシックシェイプをラインナップに混ぜてくれれば、
あそこまでクズだの歪パイだの言われないと思いますマジで。


392 :774mgさん:2005/09/13(火) 01:11:27 ID:+k50ox8y
堂のNee氏に対するスタンスは「珍獣の放し飼い」の一語に尽きるのではないかと思う。
見ている分には面白いんだけどね。たまには手綱を締めてみるのも一興かと。

393 :774mgさん:2005/09/13(火) 07:00:19 ID:XK6ZU61h
>>390

MatzholdのグレードCサンドブラストと、Lobnik並べてウンウンうなっている木目フェチの俺はヘタレなんでしょうかね?w
どっちも買えば問題ないのは解っているんですが

しかしゆがみという意味では、MatzholdもグレードC,Dあたりはいい加減なものだし
ニー様だけを責めるのはちょっとかわいそう

394 :774mgさん:2005/09/13(火) 10:51:50 ID:5r1cAqI3
>>393
先に買うのは実績評価のある、Matzholdでしょうか。

ところで、MatzholdのC・D 歪んでるかな?
画像で見るだけだから、俺にはなんとも言えないけどね。

395 :774mgさん:2005/09/13(火) 10:55:01 ID:ReWhYzwS
>>394
俺は歪んでるのを見た覚えは無い。

396 :774mgさん:2005/09/13(火) 21:55:13 ID:neWfLsix
↑ 
>俺は歪んでるのを見た覚えは無い。

はあ?某店主ですか?

397 :774mgさん:2005/09/13(火) 22:00:16 ID:OiOgDtFQ
SBSしか買えない貧乏人がMatzholdを貶めるスレはここですか?

398 :774mgさん:2005/09/13(火) 22:06:46 ID:urLKo6aZ
                         ______
                         |  ,.へ、__,.ヘ/
                         | / \  ∠ヽ
                         |i^|「::::::ノ=l:::::ィ   / ̄ ̄ ̄ ̄
   ,. -‐- 、               |ヽ|   r_ \l   | 静粛に……!
  _/       \     ____/| ∧. (二二7!   < >>396は今
∠   ハヾミニ.r-、\∠L:r‐-‐-、:::::::::|/ ヽ_‐__.」`ー- |  >>395を某店主かと疑った
. /ィ ,L V∠ \l \\.)j j j j`二i\    /:|:::::::::::: | 最初に言ったはずだ
  W、ゞi ,、~ __ 「 ̄∧ ヾ´´´   |.  \ / |:::::::::::: | 某店主は2チャンなど見ていない・・・・・・!
    ,ゝし'/ ,ノ.|  / i  l.     l    \、.|::::::::::::   繰り返す! 某店主は
   l 、`ヾニンl\./\|l、_」     ヽ、 /  ヾ::::::::::::   2チャンなど見ていないという設定だっ・・・・!
.    | l    | _l\ト、  | \r──‐┐ト/ / r‐┴-、:::
.   |. |    7 l  ヽ | /☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ
         ↑>>396

399 :774mgさん:2005/09/13(火) 22:11:00 ID:weNeGPUV
全部手作業なんだから、そりゃシンメトリーに怪しい所もあるよ。
機械じゃあるまいし。
実際にMatzholdを持ってない人は堂の写真だけを見て判断しているのかも知れないけど、
堂の写真は被写体のセンターに入ってないものが多い上に、必ず右に1〜2度傾いてるんだよね。
あの写真だけで判断されるのは、作家にとって酷ってモンだろ。

400 :774mgさん:2005/09/13(火) 22:17:23 ID:pgPv5r+C
>>399
>全部手作業なんだから、そりゃシンメトリーに怪しい所もあるよ。
>機械じゃあるまいし。

こういう人ばかりが客なら世に名人と呼ばれる職人は育たんだろうなあ。

401 :774mgさん:2005/09/13(火) 22:27:34 ID:weNeGPUV
>>400
いや、俺にだって許せる範囲許せない範囲ってのはあるよw
で、俺個人としてはMatzhold程度の歪みは十分許容範囲って事。
作品に努力の跡も見えるしね。勿論味も良い。


402 :774mgさん:2005/09/13(火) 22:30:51 ID:RJtEkmLn
結局どう話を持っていこうともお前等は歪みの話に終始するんですね。

403 :774mgさん:2005/09/13(火) 22:42:36 ID:nPzv5gvj
>>400
かわりにロッカーを自称する職人が(ry

>>402
歪みに鈍なやつや甘んじるしかない貧が増殖すると
まともなパイプ入手するのが面倒になるしね。
気にはなるよ。



404 :774mgさん:2005/09/13(火) 22:45:58 ID:qvZV6d2R
歪んでいるパイプは吸い味も不味いんです
これは小難しい漢字を使う偉い先生の定説です

…馬鹿みてー

405 :774mgさん:2005/09/13(火) 22:56:06 ID:Fahm96EK
喫味なんて実際に喫ってみるまで分からないんだから、シェイプ(とグレイン)の善し悪しで
パイプを評価するのは自然な流れなんじゃないかな。見た目綺麗なパイプは高いし、それなりの
パイプはそれなりの値段。喫味は喫ってのお楽しみと。

それでも堂パイプやSBSはやりすぎだとは思うけどね。Castelloのホークビル見た後で
堂ホークビル見ると、悪い冗談って感じがする。

406 :774mgさん:2005/09/13(火) 23:01:36 ID:RJtEkmLn
SBSなんてどんなアホが見たって歪んでるのが一目瞭然なパイプを引き合いに出して、
「パイプにはシンメトリーがなければならない」とか厳かにのたまってしまわれるお方たちの
シンメトリーの定義を知るのが激しく怖いんですが。

407 :774mgさん:2005/09/13(火) 23:16:11 ID:qvZV6d2R
太陽が東から昇るようにパイプはシンメトリーでなければならないのです

歪みに気が付かない、修正できない作家の工作精度の程度は火を見るより明らかです
そんな精度では、煙草を旨く利ける様にパイプを造れる訳がありません

と某氏は仰っています

408 :774mgさん:2005/09/13(火) 23:28:04 ID:RJtEkmLn
>>407
するとSBSなんてとてもタバコなんて吸えたもんじゃない味をかもし出すパイプに
なるくらいの勢いなんですがwwwWWWWwwwww

みてくれも精度もそりゃ大事だけど、拡大解釈して味まで云々しだすのはアレだよな。
正直精度でてりゃ旨いいいパイプ、なんてことになるんだとしたら、パイプスモーキングなんて
おそらく魅力もヘッタクレもないものに成り下がるに違いない。

409 :774mgさん:2005/09/13(火) 23:30:30 ID:neWfLsix
某乞食みたいな野郎に興味はない。ネットで知る限りこいつは生き方自体が
詐欺だ。
まあ、信者にメシ食わせてもらって日夜ネットに書き込みしてればよい。

それより、「ハンドメードなら歪むこともある」こんなことは当たり前。
歪まないって断言する方が可笑しい。それより、ハンドメード(例えば、
堂店主が「私自身が使って気に入った作家のものばかりですので」と言う
パイプは、メーカ製に比べ何がいいのか。
ゲイジツ性か。

410 :774mgさん:2005/09/13(火) 23:48:20 ID:RJtEkmLn
>>409 ナイス問題提起。

個人的な考えなんだが、
決められた型どおりに雇われ職人が(おそらく不満を内包しつつ)作るメーカー物
と違って、ハンドメイドパイプは個々の作家が、常にイノベーションを続けながら、
一作一作変化しつつ作られているという点を指摘したい。

つまり、その作家は何かを付け加えるかもしれないし、同時に何かをそぎ取るかも
しれない。そぎ落とされたものはその作家にとって不必要なものであり、付け加え
られたものはその作家にとって、どうしても必要な重要な要素である。
そして残ったものがその作家が考える「パイプという道具」になる。
試行と思考のプロセスを手に収まる一つの物体として所有し、玩味することができる喜び。
作家による違いを比べ、いろいろな作家がいろいろな角度から「パイプという道具」を見つめる
そのやりかたを知ることで、パイプという道具をさらに深く知る喜び。
これがハンドメイドパイプを持つ最大の理由だと思う。

411 :774mgさん:2005/09/13(火) 23:56:10 ID:qvZV6d2R
好みだ、好みじゃない、という感情に理屈を求める野暮天がいるスレはここですか

誰が見たって歪んでいるSBSだって、好きで買っている奴に何かを言うのも野暮天の極み

412 :774mgさん:2005/09/14(水) 00:02:11 ID:5d05m3Mo
>>411
上で歪んでるを連発してる俺ですが、SBSは旨いし正直気に入ってる。
そのうちまた一本買うつもりでいるし。
SBSを引き合いに出してもし気分悪くされたヤシいたらごめんなさいね。

413 :774mgさん:2005/09/14(水) 00:04:36 ID:VJqH5jwA
>410
マシンメイドをそうまでおとしめることも無いと思うが
単に気に入ったオンリーワンと言うだけで漏れは十分

マシンメイドが好きな人だって、好きならそれでいいではないか
漏れは何も否定しない

ただマシンメイドマンセーの一部に、不当にハンドメイドを否定する矮小な奴がいるだけの事だ

414 :774mgさん:2005/09/14(水) 00:11:24 ID:5d05m3Mo
>>413
うう。論法とはいえ貶めになってしまってたか。失礼。
当方マシンメイドも好きですよ。決められた型といっても、それは時間を経て
洗練されたものなわけで、そのストイックさにも魅かれることしきり。

…って歪みのなさを過大評価してるヤシってマシンメイドマンセー(の一部)なの?
ハァイグレェドなハンドメイドのメィニアかと思ってた。

415 :774mgさん:2005/09/14(水) 00:12:25 ID:VJqH5jwA
>412
気にするな
漏れもSBSを四本持ってるw

にー様に漏れが言いたい事があるとすれば、ロングシャンクシッターを出してた頃のような
クラッシックシェープっぽいのをまた出して欲しいな

416 :774mgさん:2005/09/14(水) 00:17:59 ID:VJqH5jwA
>414
そういうのもいるな
金を持ってるのを自慢にする鼻持ちならない奴
それぞれの経済力に応じて趣味を楽しんでるのを見下すのが趣味なんだろう

417 :774mgさん:2005/09/14(水) 00:19:07 ID:LqIClwCf
>>414
パイプが美味しく吸えるようになってうれしくて仕方ないのは理解できるが
少しモチツケ。結局おまいさんが何が言いたいのかがわかりにくいのだよ。
あと、ここは業者談話スレなんでスレ違いだ。
多分おまいさんにはこっちのスレの方が合ってると思うので誘導しておく。

【Pipe】パイプ談話Part14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1122820241/l50
初心者スレではもの足りない。そんな大人の集うスレ。
パイプに関する話題はなんでもござれ。
パイプの道具・味わい・スタイル・森羅万象なんでもあり。
ヘタレな煽りはスルーでよろ。
あんまし意味無いsage推奨。

な、ぴったりだろ。


418 :774mgさん:2005/09/14(水) 00:22:21 ID:DAt1wGxv
盛り上がってますねw

>>405
Castelloのホークビルは(・∀・)イイ カッコイイ

419 :774mgさん:2005/09/14(水) 00:22:41 ID:5d05m3Mo
>>417
まったくで。
素直に誘導されまつ。
ニー様談義とかしたいひとはご一緒にどぞ。

420 :774mgさん:2005/09/14(水) 00:26:35 ID:fxaYZscw
パイプなんて趣味だ。
メーカ製の一部クソ安い奴を外せば、あとはメーカ製だろうが、
作家物だろうが、値段もピンからキリまであるが、個体差が
大きくて、吸ってみるまで、また多くの場合、時間を経るまでは、
それが
「自分にとって、道具としては、イイ物であった」ことは
分からない。
しかし、「気分の世界」では要は、「ビビッと」来たか、だけ。
自分は、多分そうだと思う。
変に粋がって、「あの作家いいですよ!とか美味いよ!」とか、
其のパイプ自体を吸った事も無いのに風潮するのはどうかと思う。
「吸う道具」として考えるなら個体ごとに違うんでしょ!

まあ、悪い意味ではなく、能書きタレ合うのが趣味の世界の面白い
ところでも有るのだが。

421 :774mgさん:2005/09/14(水) 00:28:34 ID:LqIClwCf
ところが趣味の世界に「道」の概念を持ち込みたがる椰子が多いのさ…ってこれもスレ違いだな。

422 :774mgさん:2005/09/14(水) 00:32:31 ID:5d05m3Mo
>>420 >>421
もまいらもこっちきなさい。そっちのほうがオモロイから。

423 :774mgさん:2005/09/14(水) 00:48:50 ID:i+FB9GWJ
堂パイプやSBSを歪みだって言って小馬鹿にする奴がここに来なけりゃ
あっちのスレで話す話題だと思うがな
しかしMorettiの安い歪みパイプには文句いわないのは金でも貰っているのかw

424 :774mgさん:2005/09/14(水) 03:20:46 ID:c/8OmTnL
>>413
>ただマシンメイドマンセーの一部に、不当にハンドメイドを否定する矮小な奴がいるだけの事だ
逆も真だな

425 :774mgさん:2005/09/14(水) 10:59:48 ID:MxpumkNz
>>423

>しかしMorettiの安い歪みパイプには文句いわないのは金でも貰っているのかw

あれは芸風という事で認定されております,疑いが湧いた時はMarcoの顔写真を
じっと見つめると,まあええかという気分になれます。



426 :774mgさん:2005/09/14(水) 16:41:10 ID:VJqH5jwA
>424 笑止 言葉遊びでないなら実例をあげよ

427 :774mgさん:2005/09/14(水) 17:19:14 ID:Aip31wHE
もうなんどもなんどもなんどもループしてると思うんですが、

マシンメイドとハンドメイドの違いについてきっちり説明出来る方いらっしゃいますか?
たとえば個人作家でも旋盤使って一気に型まで削る方はいますがこれはマシンメイド?
ファクトリーと言われ決まったシェイプのみを作るけれど基本的にサンダーメインならハンドメイド?
個人名でも弟子を抱えているところもあればメーカーっぽくても家内手工業だったり…。

私はその辺が曖昧なままなんでどっちがどーとか言えないんですけど。

428 :774mgさん:2005/09/14(水) 17:29:29 ID:LqIClwCf
>>427笑止 言葉遊びでないなら実例をあげよ w

429 :774mgさん:2005/09/14(水) 18:06:24 ID:zBDc528e
>>426
何度もループしてる話ですよ初心者さん

430 :774mgさん:2005/09/14(水) 19:00:25 ID:VJqH5jwA
少なくともここ数か月ではマシンメイドは槍玉にあがってませんよ、化石さん

431 :774mgさん:2005/09/14(水) 19:40:04 ID:u1/6ac9J
>>427
旋盤とか、サンダーとかそういう問題じゃないんだよな。
ハンドメイドでも、電動工具を使うのが今は普通なんだけどな。
何度も同じ話が出るんで、過去スレ嫁で片付けたいんだけど、
そうもいかんしなあ。面倒だが説明すると・・・、

厳密に言うとな・・・、
マシンメイド・・・木型を使う(完全機械成型のところもあり)。
作業は、複数の人間による流れ作業。ステムは機械成型の汎用ステム。
ハンドメイド・・・デザインからステムの成型まで、1人で行う。

この論争が無意味なのは、こうした厳密な区分には当てはまらないケースが多いからなんだよ。
例えば、作家でも汎用ステムを使っている人は結構いるし(特に、安めのパイプ)、
大量に作るタイプの作家だと汎用ステムではないが、工場に発注して成型している人もいる。
こういうことを細かく言えば、例えばMark Tinskyのパイプはハンドメイドではないことになる。
また、作家でも、作業を弟子や家族が手伝っていることは珍しくなく、
厳密に1人で作っていると言えない場合も多い。
逆に、ファクトリーでも最高級クラスのパイプはハンドメイドだったりする
(もっとも、自称ハンドメイドやハンドメイド風が多いのも事実だが)。
それから、まったく中間的な存在として、工房(アトリエ)があり、これはどちらにも区分できない。
大手の工房Bjarneを例に取ると、通常のパイプは、
木型は使わずデザインは1本ずつ起こされるが、作業は複数で行われるし、
ステムは汎用ステムだ。上級グレードになると、汎用ステムは使わないが、
作業はやはり複数で行われ、厳密な意味ではBjarne Nielsenのハンドメイドとは言えないようだ。

以上のことから分かるように、パイプの製造工程をある程度知ってるヤツは、
この論争には馬鹿馬鹿しくて参加してこないわけだ。
で、結局、言葉の意味もよく分かってない初心者さんが、
無意味な言葉遊びを果てしなくループさせていると言うことだね。

432 :774mgさん:2005/09/14(水) 19:50:42 ID:Aip31wHE
>>431
おおっ!これ程無いほど理想的なお答です。有難うございました。

433 :774mgさん:2005/09/14(水) 20:15:19 ID:jiFMgl6c
異論が無ければテンプレに入れたらどうでしょ?

434 :774mgさん:2005/09/14(水) 20:19:01 ID:fxaYZscw
>431に2つお聞きしたい。

1.「型」についてなんですが、この型っていうは、1つはCADでビリヤードとかの
  完璧にできた完成品を、電子的に記憶させ、これにあわせて機械に自動的に
  成型(シェープ、火皿空け、煙道空け)させるとの方法かと思うのですが、
  これであたりでしょうか。職人(作業員?)は、ただホイホイと木を機械に
  置くだけ。後は出来合いのステムを挿して出来上がりって感じで。
  次に、「木型」についてですが、これが分からない。堂のエドの屋根裏云々
  についてもそうなのですが、要するに、目指す完成形の実物があり、それから
  スケッチを起こし、ソレを作業中もニギニギしながら、できるだけ、それに
  瓜二つになるように頑張るって事なのでしょうか。

2.「ステムについて」ですが、堂パイプも含め、アクリル素材のステムが作家物でも
 増えています。アクリル製のステムを棒から切り出し、煙道を空けるというのは、
 素材の特性上、なかなか困難かと思いますが、堂パイプしかり、モレパイプ然り、
 実際、作家は、どんな状態で納品され、その後、どの程度の加工を行っているの
 でしょうか。アクリル製のステムを、作家自身が、金型を自身の負担で作成し、
 業者に製造させるのはなかなかの金銭的負担かと思いますので。

 この辺がわかると、非常にパイプ作りの実際に関する理解が深まります。



435 :774mgさん:2005/09/14(水) 20:20:43 ID:mWW8ByXc
>>431
なら堂天主は言葉の意味も分ってない初心者だな。
パイプの製造工程をある程度知ってるやつで
堂のプログ読める国語力あれば反論しないだろ?

俺が気に食わないのはBjarneを扱いつつ
誰が作ったか分らないパイプを否定する矛盾鉄面皮ぶりと
堂パイプ2本でパイプ語る金魚の糞連中。

パイプは何処で売ろうと誰が作ろうと気に入ってしまえば
買うしかない。

436 :774mgさん:2005/09/14(水) 20:23:55 ID:zBDc528e
>>430
その一言で最近この板に来たということが分かります
あまりムキにならずに楽しんでいってください

437 :774mgさん:2005/09/14(水) 21:05:11 ID:Ulzl+BNB
>>431
後段には完全に同意するけど、中段は妄想ぶりがすごいね。

438 :774mgさん:2005/09/14(水) 21:38:44 ID:c/8OmTnL
>>426
>>424に反応するキミが実例ですよ(w

439 :774mgさん:2005/09/14(水) 23:02:50 ID:fxaYZscw
434です。
これ、分からないのはオレだけですか。
・・・だと、かなり辛いです。

440 :774mgさん:2005/09/14(水) 23:50:19 ID:u1/6ac9J
>>434
1に関してはその通りです。
ただ現状、かなり大手のファクトリーでも、実は「木型」をニギニギしながら、
作ってたりします。
2に関しては、ベテラン作家のほとんどは、アクリル製のステムでも、
丸棒から切り出し、旋盤で加工して、ドリルで煙道を空けてます。
機材さえ揃えれば(これが結構高額なのですが)、そんなに難しくはないと思いますよ。
まあ、プロの仕事ですからね。
ファクトリーや工房、若手の作家や趣味の延長上でやってる人などは、
汎用ステムを使ってることが多いです。
ただ、汎用ステムと言っても、海外には専門業者が結構いますので、
素材、形状、加工の程度はいろいろ選べますから、
汎用ステムだからダメと言うことはないと思います。
ただ、厳密な意味でのハンドメイドの範疇には入らないとは思いますが。
ちなみに、Morettiは旋盤は結構得意みたいなので、自分でやってると思います。
堂パイプはステムの作りが結構雑なヤツが多いんで、やっぱり自分でやってるかと(w

>>435
天主様の話しは、営業トークとして割り引いて聞いた方が良いんじゃないですかね。
あくまで、商売人の話しですから、その辺りはあまり突っ込まない方が良いかと。
実際、パイプショップとしては良い店ですし、天主様も実際に話すと普通のいい人ですよ(w
ただ、一言一句鵜呑みにしてる、信者と呼ばれる人はどうかとは思いますが。

>>437
わりとちゃんと調べて書いてるんですが。
間違いがあったら指摘してください。訂正します。

441 :437:2005/09/15(木) 00:04:31 ID:mCGQ9D0x
>>440
あ、ごめん。
素でアンカー間違えてました。
>>431じゃなくて>>435でした…本当に失礼。

442 :774mgさん:2005/09/15(木) 00:28:47 ID:QAIHtiGH
>>434
ちょっとだけ。
マシンメイドの場合、汎用ステムを差し込むだけ
といっても、ちゃんと各メーカー毎にトータルのシェイプデザインをして
パイプにあわせたステムをあつらえてるわけで。
マシンメイドが安直であるかのようなニュアンスはどうかと。
下級品はステムの材質や精度がおちていい加減にはなるけど。

そういう意味ではステムを仕入れて、それにあわせてシャンクや本体をつくる
ハンドメイド?の方が順序としては変だよね。
SBSなどは、本来Neerupはバランスの良いパイプを
作るはずの人なのに、火皿とシャンク・ステムのバランス悪くて
咥えて重いのも混じってしまうし。
すこしビットを幅広肉厚にするだけでもけっこう解消されるんだけど
汎用ステムだと1本ごとにはそういう気遣いが出来ない問題はある。

他人が作ったステム使ってハンドメイドと称するのはおかしいと思うけど
パイプ堂以降の愛好家はそこらは違和感ないのかも知れないなと思う。
厳密なハンドメイド定義にこだわらなければ、ステムが雑になりがちな作家
(イタリアのPaoloさんとか)が高級汎用ステム使っても(Paoloさんは使ってないと思うけど)
そっちの方が出来がいいのなら構わないとも思うし。

こだわる作家もちゃんと命脈を保って欲しくはあるけど。



443 :774mgさん:2005/09/15(木) 00:33:11 ID:yJzaLtxo
>>441
図星さされてレスアンカー打ち間違えるほど擁護に焦ったかwww

444 :435:2005/09/15(木) 00:46:53 ID:lqJERTce
>>440
まあ、あんたがいうのが正しい対応ではあるんだけどさ。
>>437みたいなのが必ず湧いて来るだろ。
妄想だって信じたいのか知らんが、こいつらは
どれだけ堂日記や過去スレからコピペしてやりゃ
教祖に都合の悪い部分が見えるようになるのかと思ってさ。

445 :774mgさん:2005/09/15(木) 00:56:18 ID:U+WxUVtP
>>440
>天主様も実際に話すと普通のいい人ですよ(w
自転車ドロを半殺しにした話はしてた?w


446 :774mgさん:2005/09/15(木) 01:10:00 ID:JUiMAh5M
>俺が気に食わないのはBjarneを扱いつつ
>誰が作ったか分らないパイプを否定する矛盾鉄面皮ぶりと
>堂パイプ2本でパイプ語る金魚の糞連中。

結局、堂天主とその信者が気に入らなくて堂パイプを叩いているだけかw
大方、ジュース湧かしまくって「不良品だ!」と堂天主に突っかかったアホと同じ類かw

447 :774mgさん:2005/09/15(木) 01:14:02 ID:JUiMAh5M
結局、木型からの完コピだろうと汎用ステムだろうとハンドカットステムだろうと
ロケンロールな歪みだろうとグレイン命だろうと中間煙道気味だろうと

他人が気に入って買ったパイプをけなすのは野暮チンだということ

448 :774mgさん:2005/09/15(木) 01:20:35 ID:xM9YkaJ3
>>446
なんでそうなるんだ?
もう少し日本語力付けてくれよ。
実際、時々、アホ信者にからまれてる天主様が可哀想になるときがあるよ。
まあ、その憂さ晴らしに、自転車ドロを半殺しにするのはどうかと思うけどな。

449 :774mgさん:2005/09/15(木) 02:29:48 ID:mCGQ9D0x
別にさ、>>435もいってる通りパイプがよけりゃいいのよ。
店主の人格が変でも、ちゃんといいものを仕入れて売ってくれたら文句は無いし、
常連に馬鹿が居ようが自分に絡んでこなきゃ放っておけばいいし。
「教祖に都合の悪い部分」にばかり注目して悪口を言うのはどうかと思うよ。

んで、>>437で妄想って言ったのは、アンチの人って
>どれだけ堂日記や過去スレからコピペしてやりゃ
とか言う割には具体的に指摘したり実際にコピペする人ってあんまりいないでしょ?
挑発してみたら具体例出してくれるかなって思って。



450 :774mgさん:2005/09/15(木) 06:54:21 ID:U+WxUVtP
挑発とかオマイが一番見苦しい。

451 :774mgさん:2005/09/15(木) 08:26:06 ID:yAV0Gt7m
>440.442
ありがとうごうございます。日頃の疑問が大体解けました。
ステムについては、勿論シェープごとに用意している事は理解しています。
また、アクリル製の大量生産物でも品質や精度には幅があることも理解して
いますので、メーカ製のパイプおよびステムを一概に云々と揶揄する意図は
ありません。しかしながら、完全ハンドメードと謳いながら、実はステムは、
加工品を購入し、ちょっと加熱して曲げる程度の作業で、さも自身がハンド
カットして製作したが如く、製品説明している「作家」がいるなら、購入者と
すれば、詐欺的に思えます。

以前に、Eltonだったはずですが、氏のワークショップ内の写真がWebに
掲載されており、シェープ毎に事前に製作(購入?)のステムが、数十個の
箱で在庫されているのを見て、こういうレベルの人も、また製作本数の人も
みんなステムを、事前に用意し、最終的な調整(勿論、これが最重要であり、
技術と経験の見せ所であるとは理解していますが)だけを行いパイプを
完成させているのは、ちょっと驚きでした。

自分は、基本的にパイプの道具としての使い勝手は、バランスとビットの
仕上がりが重要と思っており、そのあたりをメーカ製より、ハンド
メードに期待していますので。

452 :774mgさん:2005/09/15(木) 09:30:47 ID:PxGyZRtg
>自分は、基本的にパイプの道具としての使い勝手は、バランスとビットの
>仕上がりが重要と思っており、そのあたりをメーカ製より、ハンド
>メードに期待していますので。
この書き込みはユーザーのハンドメイドとマシンメイドの違いに対するイメージを端的に
表してるような希ガス。ハンドメイドは作家が一本ずつじっくりと作り込んでいて、
マシンメイドは洗練されているとはいえ機械を使った大量生産品だから一本に対する
作り込みは薄いと。

そんな貴方にこそMatzholdですよ。シェイプ、グレイン、喫味と三拍子そろっていて、
ステムはもちろんハンドカット!GradeDでさえ5万もするハンドメイドなんですから、
じっくり作り込んでいること請け合いです。実際評判良いしね。

453 :774mgさん:2005/09/15(木) 09:35:34 ID:4DTBzVyu
シャンク・ステムなんかのバランスに関しては「木型」使って
そこの定番シェイプを持ってるとこのがいいんじゃない?
その型が決まるまでに試行錯誤してるだろうし、
客に受け入れられたから定番になるんだろうし。
いわゆる一点物だと、その辺は当たり外れもありそう。
私の場合所持する満足感は後者の方が上だけど。

454 :774mgさん:2005/09/15(木) 15:22:53 ID:VWStTVOH
〜じゃなきゃならないと考えない方が精神衛生的にも良いんジャマイカ

既製品のMPでも全体として気に入って、金を払う価値があると思えば買えばいい事ではないか

455 :774mgさん:2005/09/15(木) 15:27:07 ID:M+VC0hWy
>>452
日本に入ってくるMatzholdってなんかイマイチ。
天主の趣味か知らんが、欲しいと思ったシェイプが一つもない。

456 :774mgさん:2005/09/15(木) 16:00:48 ID:e07liphG
ショーには50本ぐらい持って来るそうですが

457 :774mgさん:2005/09/15(木) 16:38:03 ID:U0SVl7KL
>>455
そうかな?

堂が嫌いなだけじゃないw

458 :774mgさん:2005/09/15(木) 20:03:04 ID:yAV0Gt7m
451です。
そうですね、アメリカ人的なハンドメードに関する妄想はありませんが、
FAでは実現できない、作り手の感性や感覚、そして経験によって具現化
された「何か」を木取りであり、握った感覚であり、咥えたときであり、
吸い心地であり、吸いやすさであり、そんな中に感じたいものです。

いささかメルヘンチックになってしましましたが、やはり一般的金銭感覚
では一本のパイプに4万だ7万だというのは、かなり高い買い物ですし。

ところで、今回堂のショーに来られる作家だと、夫々何が特徴というか売り
なんですかね。
Matzholdのご推薦をいただきましたが、自分的には ベッカー、ヒーシェン
(ヒーチェン?)なども注目しています。
ショーには、日程的には行けそうにないので、余りがアップされればと、
密に願っています。残ったものでも、ショーに作家が持参したものなので、
そうグレードに対して納得がいかないものは無いでしょうし。

459 :774mgさん:2005/09/15(木) 20:10:11 ID:SgPrrKm8
>>455
なら買うな。その方が助かる。

ところで俺の近所に住んでた爺さん(とうに死んだ)が養命酒の愛好家でな。
同じ養命酒でも酒屋で買うと効かないから必ず薬局で買ってたそうだ。
おまえと共通するもんがあって笑えるわ。

460 :774mgさん:2005/09/15(木) 20:16:07 ID:mCGQ9D0x
>>455
シェイプの好みってのはあるだろうからねぇ。
こんなんが欲しいんだけどって天主に伝えてみたら?
その辺の対応はしてくれるみたいよ。

461 :774mgさん:2005/09/15(木) 20:16:47 ID:uIaIrtm6
このスレは堂パイプやSBSすら高いと文句つける奴がうようよいたのに
あたかもレスしてる全員がMatzholdを選んで買えるような口調になってるなw
本当に買える経済力のある香具師には悪いが、貧乏人ほど見栄を張るのがよく分かる。

462 :774mgさん:2005/09/15(木) 20:25:35 ID:ZaNGnurA
日本語の読解力が充分でない奴は目立つな(w

463 :774mgさん:2005/09/15(木) 21:47:41 ID:yAV0Gt7m
>462
458の自分ですか。

464 :774mgさん:2005/09/15(木) 21:56:03 ID:4DTBzVyu
>>461
普通に社会人なら買えるでしょう。
要はそこまでそのパイプに対して価格にあった自身の価値を見出せるか否かと言うだけで。
裕福でも喫煙の道具と割り切っている人もいれば
他に趣味や使いたい物がある人だっているでしょうし、
逆に収入の大半をパイプにつぎ込むような方もいるかもしれんですし。
一概に経済力だけでは決められませんよね。
子供の頃のようにそれだけにかかりきりになる事も出来ませんし
大人の趣味ってそんなもんじゃないですか?

って、釣られましたかね?

465 :774mgさん:2005/09/15(木) 22:47:43 ID:cFzlAc5b
フレ爺一味が堂を襲撃するらしいけど

ttp://plaza.rakuten.co.jp/pipeworld/diary/200508230000/

誰か天主に通報してあげた?(俺はかかわりたくないや)

466 :774mgさん:2005/09/15(木) 22:56:31 ID:PxGyZRtg
>>465
パソコンか携帯で実況中継ヨロ

467 :774mgさん:2005/09/15(木) 23:01:29 ID:cFzlAc5b
>>466
おいら、行かないし。

468 :774mgさん:2005/09/15(木) 23:07:53 ID:M5SMYvrm
ウヒョ〜 楽しみ楽しみw

469 :774mgさん:2005/09/15(木) 23:28:10 ID:U0SVl7KL
>>465
お、賑やかでよろしおますな。

彫り物詐欺師、逝ってどうするのだ?
材料に使うには高すぎだろw

470 :774mgさん:2005/09/15(木) 23:35:12 ID:aGVBxWOD
>>434
遅レスですまんが。

1についてだが、パイプ製造でNC加工機使ってるメーカーなんてほんの一握り
だよ。スタンウェルがNC加工機使ってるのが有名だが、ほとんどのメーカーでは
昔ながらのならい旋盤や型刃物使ってしこしこ作ってる。

471 :774mgさん:2005/09/16(金) 02:41:15 ID:OLt56Op/
>>465
フレ爺って、こんなに痛い人だったんですか?
例のサイト、もはや更新はされていないようですが、なかなか面白い読み物だと思っていたのに・・・爺と呼ばれるからには、そこそこの年齢の方ではないのですか?恥ずかしくないのかなぁ、この人・・・

それとも誰かが面白がって、氏の名を騙っているだけ?

472 :774mgさん:2005/09/16(金) 06:58:34 ID:y8cWOKr5
本人でしょ。
パイプの世界って何だか怖いわぁ。
ttp://iconbbs2.moon.ne.jp/f2018/iconfbbs.cgi?duncan

473 :472:2005/09/16(金) 07:02:46 ID:y8cWOKr5
でも天主もアレだから、フレ爺と釣り合いがとれていいかも、
なんてことも思ったりする。

474 :774mgさん:2005/09/16(金) 09:09:29 ID:SCWUHRSw
いやだなぁ、おいら朝から飲んだくれにいくつもりだったのに
どうせ天主にご注進しても、「あ、そうですか」の一言だろうし
むしろ情報の入手元知ったら、爺シンパのHPなんか見てるのかと機嫌をそこねて藪蛇だろうし

単に見て帰ってくれりゃいいが、爺が変なからみ方したら修羅場だな
ショーがだいなし
営業妨害とも言える

475 :774mgさん:2005/09/16(金) 09:36:26 ID:3+V+CS6X
天主ががあれこれとしてる話って、どんなこと言ってたんだろう。

文脈からすると文句を言いに行くっぽいけど、なにもショーの時を選ばなくてもねぇ。


476 :774mgさん:2005/09/16(金) 09:44:53 ID:Ob6VGoCO
近場なんだから、ショー迄待たないで、ホイと阪神電車乗れば行けるのに、
なんでわざわざ大義名分たてて大挙して行くんでしょうかね。独りでよーいかんのか(w

私は新喜劇のチンピラみたいな取り巻き連中と池乃めだか爺に遭遇しないよう、
朝一番に行く事にします。

477 :774mgさん:2005/09/16(金) 09:56:50 ID:RVuiGG8O
Kに頼んだ品物が…

別 人 の 所 に 送 ら れ た と い う 事 実

('A`)

478 :774mgさん:2005/09/16(金) 11:13:32 ID:SCWUHRSw
朝一→帰るの人はいいなぁ
おいら泊りだから、逃げられんよ
部屋に逃げ帰って放置という訳にもいかんしなぁ

天主に今からでも入場チケット制にしろって進言するべか

479 :774mgさん:2005/09/16(金) 11:22:25 ID:K+dstKmS
おいおい、こんなことでビビッてどうする。

一泊するほどの信者タソなら堂防衛に立ち上がるのだっ!
信者タソでないならば実況よろしくっ!

480 :774mgさん:2005/09/16(金) 12:09:40 ID:AsmTPtuu
両方とお付き合いのあるKAZ君はたいへんだね

481 :774mgさん:2005/09/16(金) 12:29:21 ID:SCWUHRSw
KAZ君以外にも堂パイプ買っている奴いなかったか?
何かあったら、そいつらの今後の扱いや如何に

ちなみにおいらは堂信者と言うより、ハンドメイドが好物なんで、近畿圏では選択肢が無いんだわ
警察ざただけにはなりませんように

482 :774mgさん:2005/09/16(金) 13:03:27 ID:nfto0nyL
どちらのパイプにも興味ない俺としては、ぜひとも警察沙汰になって欲しい(w

483 :774mgさん:2005/09/16(金) 13:04:55 ID:P4QMtXPL
ネットで何処も彼処も同一ハンネで
行動するのは愚か者です。

484 :774mgさん:2005/09/16(金) 13:24:52 ID:3mf6MazB
フレ爺、大人気ない・・・

それに対して大人気ない対応をしそうな天主も・・・

>>483
???

485 :774mgさん:2005/09/16(金) 13:41:25 ID:SCWUHRSw
最近はハンドルと言わずに半値と言うのか

天主が爺の事を何か言ったとの事だが、やっぱり堂にも出入りしてる爺信者がご注進したんだろうなぁ

こりゃ魔女狩りになるかな
ま、爺オフのメンバーの誰かだろうけど

486 :774mgさん:2005/09/16(金) 14:35:46 ID:Ob6VGoCO
本人同士話せばいいのに、お互い又聞きだから、変になるんでしょうね。

あ、物件同士が元から変なので、どう転がっても変、とかツッコまない(w

実際会って、氷解し、まるでドンカルロスの一件の時のようなあっけにとられる結果、
たとえば堂でフレスコ販売、とかなったら、面白いなぁ、とは思うけど、是非是非ショー
の外でやって欲しいです。そこいら辺、ここを覗いている新喜劇のメンバーの方々、
よろしくおねがいします。

487 :774mgさん:2005/09/16(金) 15:09:17 ID:HNTW9uAy
>>486
堂パイプをフレスコ加工したものがSBS並みの金額で売られるといいな。
歪んだまんまの表面病み崩れw
最強のプラセボとして信者倍増という結末が面白い。


488 :774mgさん:2005/09/16(金) 15:13:27 ID:SCWUHRSw
氷解はないだろ
爺が安物ベースをウン万で売るかぎり

一番穏便なのが、爺が天主にサンブル渡して、論より証拠吸ってみろ
爺のパイプが売り口上どおりなら天主不請不請
違ったらw


ふと思ったんだが、ボウルの肉厚が2ミリも無いパイプってあるじゃん
これならw

489 :774mgさん:2005/09/16(金) 15:21:42 ID:7vURLFd/
乞食は、&とはどうなの?

490 :774mgさん:2005/09/16(金) 15:45:32 ID:kv22JUZU
>>488
あの人たちが理解しあうってのは想像もできん。

それにしても関西って怖いところなんだね。

491 :774mgさん:2005/09/16(金) 16:30:35 ID:SCWUHRSw
氷解はないだろ
爺が安物ベースをウン万で売るかぎり

一番穏便なのが、爺が天主にサンブル渡して、論より証拠吸ってみろ
爺のパイプが売り口上どおりなら天主不請不請
違ったらw


ふと思ったんだが、ボウルの肉厚が2ミリも無いパイプってあるじゃん
これならw

492 :774mgさん:2005/09/16(金) 16:57:52 ID:b0pw2ElM
あら。
moretti来日中止。残念ナリ。

493 :774mgさん:2005/09/16(金) 19:20:24 ID:VjHJyBHc
フレ爺、調子に乗りすぎとちゃうん?
あんまり非道いんだったら、私人による現行犯逮捕(威力業務妨害)やってええで>天主様

サイトのライブ映像見ながら、腹抱えて笑ってますわ!

494 :774mgさん:2005/09/16(金) 20:48:58 ID:UkEq2BiK
静岡のパイプショーには両者参加じゃなかったっけ?
顔ぐらいは見てるだろうけど、話はした事がないんだろね
ネット上の主張はともかく、両者ともリアルでは
大人の応対が出来ると思うが

495 :774mgさん:2005/09/16(金) 21:11:20 ID:+VqbzztQ
回りが煽ってるだけしょ。

でも、出来損ないのパイプ行商に回る爺さんと
シカゴまで買出しに行く兄ちゃんの会話・・・聞いてみたいなw

496 :774mgさん:2005/09/16(金) 21:30:22 ID:3+V+CS6X
ニー様来日って、数年前にも言ってたけど流れたよな…
今回はちょっと期待してみよう。

497 :774mgさん:2005/09/16(金) 23:13:18 ID:j16UzhaB
フレ爺と堂店主で、米ソ冷戦状態のようにになる

各々が技術革新に心血を注ぎ良いパイプが世に多く出る

これでいいや。

デジカムかなんかで熱い討論の様子を撮れば神だな、
何十年後かに論議された結論が出るかもしれんし。

まぁなんだ・・・話が噛み合うわけないかw

498 :774mgさん:2005/09/16(金) 23:40:34 ID:cGglt0zt
ショー自体はホテルの中だから、ウェブカムは無し

只作家にも客にも迷惑がかかるから、やっぱり店内かな
でも店内にも商品もあるしこむぎもいるから線路脇だな

けど爺、結局の所パイプが欲しいだけと違うんかいw

499 :774mgさん:2005/09/17(土) 07:59:43 ID:btfSTtBz
フレ爺って、
ほんと、惨め。

アセッてんだね。
おかわいそう。

500 :774mgさん:2005/09/17(土) 09:01:35 ID:+nEihv8p
>499

どこをどう読めば、その結論に?

501 :774mgさん:2005/09/17(土) 09:03:26 ID:VwVkER2L
歪み安物パイプのユーザーでもフレ爺を叩けば自尊心が維持できるらしいなw


502 :774mgさん:2005/09/17(土) 12:16:11 ID:auBcPlMU
フレ爺こそ
「歪み安物パイプ」の「ユーザー」かと
思っていました。

私なんぞ、その足許にも及びませんです。

503 :774mgさん:2005/09/17(土) 13:49:27 ID:TT4YSw6o
まあ安物を安い値段で売るのは真っ当だが、安物を能書きつけて片手超える値段で売るのは鷺だわな

504 :774mgさん:2005/09/17(土) 17:18:16 ID:i7KOHlbG
>>502
よかったなあ。
お前が優越感抱ける人間なんてめったにいないのに
いい標的がいてくれて。

>>503
あれ?歪んでようがなんだろうがその値段で納得すれば無問題って
必死に叫んでた貧乏人の群れはどこに隠れた?
屑パイプ愛好家同士で内輪もめしてないで屑同士仲良くやれよww

505 :774mgさん:2005/09/17(土) 17:40:00 ID:RXZwntag
>>504
会社クビにでもなりましたか?

506 :774mgさん:2005/09/17(土) 18:06:51 ID:ywP8ryIk
なにがなんだか

507 :774mgさん:2005/09/17(土) 20:00:05 ID:rBO0gvgT
安物買いの銭失いが色物に金を惜しまない物好きを攻撃するスレはここですか?

>>505
そうでもなきゃいい大人が恥ずかしくて堂パイプなんか喫えんだろうよ。

508 :774mgさん:2005/09/17(土) 20:22:56 ID:RXZwntag
色物だと分かって買ってるなら、「あんな色物買ってバカだね」とか言われても
動じないくらいの趣味性が欲しいのディスガ。

何も知らん他人にひとことふたこと言われただけでブチギレてるようじゃ、
フレスコなんてそれこそ喫う資格ないんとチャイマスカ。

509 :sage:2005/09/17(土) 20:34:59 ID:e0rgzPCj
ショーもない堂々巡り(洒落のつもり)のののしり愛やってる暇に、
大量入荷20万円超のPaolo Beckerパイプを(買えなくても)論じよう
という剛毅な椰子はおらんのか?爺さまの繰り言みたいな「歪み」
はスレ禁句にしたら?聞き飽きたww

510 :774mgさん:2005/09/17(土) 20:36:09 ID:+nEihv8p
ただ、お大尽を仰ぎ見るのみ

511 :774mgさん:2005/09/17(土) 20:43:03 ID:RXZwntag
Paoloいいよね。大好き。スムースをポコスカ買えるほど金持ってないですが、
ブラスト(特にスキャロップ)がシビレるカッコ良さなので今後も買いあさる予定。

512 :信者戦力分析:2005/09/17(土) 21:37:31 ID:S3ijuBIb
経済力 フレスコ>堂・・・・単純な財力以上に金を好物につぎ込む思い切りに大差。

知力  互角・・・堂パイプ・SBSでハンドメイドユーザーに本気でなったつもり。片や
          白木ラスティックならクールスモーキング。哀れな程痴力互角。
          靴を舐める相手が違うだけ。

精神力 互角・・互いの教祖に信仰と自信を植え付けられており不利なことを言われても
          痛みを感じない法悦状態。

腕力 堂>フレスコ・・・殴り合いになれば己の暴力を誇らしげに騙る堂に一日の長。

説得力 堂>フレスコ・・・教祖の知識的には互角だが、フレスコが教条的、堂が実践的。
                今後は堂扱い作家が主流になるであろうことを鑑みて堂有利。
                昔語りも貴重だが知識は新しくないと。

知識 フレスコ>堂・・・・数本の似非ハンドメイドが根拠の全て、堂HPに書いてないことは一言も言えない堂信者に対し
               理屈と薀蓄だけは達者なフレスコ信者。堂側はハイエンドクラスユーザーの
               ベテランを補強しておきたい。

攻撃性 互角・・・・教祖はそれぞれ攻撃的。ただし堂は自分以外の業者攻撃、フレスコは
           無知なユーザー攻撃とベクトルが異なる。

戦力 堂>フレスコ・・・単純に信者の数。肉弾戦では絶対優位。ディベートに持ち込まれると互角か?



513 :774mgさん:2005/09/17(土) 21:46:31 ID:GGOZnSXc
つまりは木石が両者の対立を煽っていたという事ですね

514 :235:2005/09/17(土) 22:11:02 ID:su+UInde
Paoloはお気に入り。肉厚が薄めでスマートな感じ
の作りがいい。染料もブラウンハイライトカラーは
ブラストの凹凸が普通より際立って見えるのですご
く綺麗だと思います。

515 :774mgさん:2005/09/17(土) 23:09:28 ID:RXZwntag
全長僅か12cmのパイプでおそろしくクールな煙がくるのにはたまげました。Paolo。

516 :502:2005/09/18(日) 06:13:52 ID:1/lk7SMH
502ですが、
こんなにいろいろ書き込んであってびっくり。

Paolo、確かに、いいよね。
高いのから、安いのまで、それぞれにいい。
愛用しています。
安いサンドが、特にいいような気がする。

あっ、堂で買っているわけではなく、
本人から直接買っているので、
堂・フレスコ論争には関係ないですヨ。

>>504 
職安通いとのこと、めげずに頑張って下さい。


517 :774mgさん:2005/09/18(日) 11:00:02 ID:M2ax9XIx
ステキなエクスキューズだな(w

518 :774mgさん:2005/09/18(日) 11:56:20 ID:kGAvJa2f
オイラも12cm足らずで超軽量のPaolo持ってるけど
これだけ火皿壁が薄いとクールに吸わざるを得ないんだよね

519 :502:2005/09/18(日) 14:20:03 ID:yhryAZdn
パオロの
全長18センチのロング・シャンクは、
まさに本当にクール。

それでとても軽い。
でもシャンク断面が菱形で、しっかりしている。

520 :774mgさん:2005/09/18(日) 14:47:05 ID:WvWWbxQu
ここで衝撃の事実をひとつ。

自分の薦めで友人もPaoloの超軽量サンドブラスト、シャンク幅最狭部で6mmの
パイプを買ったのだが、彼氏あまりの軽さに吸ってることを忘れてパイプを
口からすっとばし、あまつさえそこを通りがかった人に踏まれたらしい。

全 然 大 丈 夫 だ っ た そ う で す 。

まあもちろん自分はそれを追試する勇気ないですが。

521 :774mgさん:2005/09/18(日) 17:55:14 ID:rgwxY+3n
Paolo確かにイイヨなあ.
胴の写真で見る以上にシャンク,ステム激細なんでしょ.
折れそうで怖い.
ダークブラウン(とかレッド)のパイプは,普通グレインがイマイチの場合,
使われる事が多い色だと思うけどPaoloは,関係無いのかな.

しかし,とてもじゃないが「散歩パイプ」っていう値段じゃない.


522 :774mgさん:2005/09/18(日) 20:05:01 ID:EIZPfkuY
俺はバージニア好きなんで堂のボートを外出用にしてる。
形が特殊だし値段も安いから気軽に持ち運べる。

523 :774mgさん:2005/09/18(日) 21:23:08 ID:rgwxY+3n
>522
堂のボート、いつも気になっていますが、未だ持ってない。
あれを咥えながら歩いていたら、人が振り返るとか相当なインパクト有りの予感。

524 :774mgさん:2005/09/18(日) 22:28:52 ID:EIZPfkuY
>>523
イヤイヤ、それはないw
でもパイプっぽい外観じゃないから何それ?と聞かれる事はある。

小さいので持ち運びやすい上にシッターだからパイプレスト不要。
こいつとタンパー付きのライターを持ってスタバに出かけるのが最近の定番です。
難点は火皿径が小さい上にテーパーがきついんで、あんまりタバコが入らない所か。
それでも50分は余裕でもつから俺的には無問題。


525 :774mgさん:2005/09/18(日) 22:35:54 ID:2brAa5YP
外で吸える技術がある人って、素直に羨ましい
漏れなんか、ジュース沸かしまくりの再着火しまくりの・・・とてもじゃないが、スタバなどでは吸えない(泣

526 :774mgさん:2005/09/19(月) 02:40:11 ID:rFwfbTae
いや、意外とスタバなんかで吸うと、パイプだけに集中するせいか
結構うまく吸えたりする
どうせ周りの人間は思う程気にしていないからやってみそ

つうか、おいらお代わりもらいに行く時、パイプ銜えたまま
カウンターに行ってしまって
「お客さん、店内では・・・」と言われてしまったw
一応、火がついていない事を確認してから入ったんだけど
マズかったなw
かといって吸いかけのパイプ外のテーブルに放置する訳にも行かないしなぁ

527 :774mgさん:2005/09/19(月) 02:45:01 ID:rFwfbTae
>>521

PAOLO48なんか、ステムは割り箸程の太さしかないし、ボウルの肉厚なんて3mm無いぞ
よくもまぁここまで削り込んだって感じ
おいらも初心者なんで、買ってもすぐに焦がしそうだから恐くて手が出せんw

528 :774mgさん:2005/09/19(月) 03:11:59 ID:rL4yYiYv
>>521, 527
ところがですね。ボウル持ってると熱くなるのが他のパイプよか全然わかりやすいので、
逆に簡単にスロースモーキングできるのですよ。
瞬時にボウル焦がすスーパースキルの持ち主以外なら、実はこういうパイプの
方が簡単かもしれん、とPaolo使うと思うよ。
少なくともコントロールが難しすぎて使えねえ!ってことはないよ。

529 :774mgさん:2005/09/19(月) 03:17:58 ID:rFwfbTae
>>528

なるほど、爺曰くパイプは銜えっぱなしにしてボウルを触るのは時々確認する時だけだって言うけど
握りっぱなしならすぐ気がつくわね

おいらも握りっぱなし派なんだけど、爺の前では吸えないなw

530 :774mgさん:2005/09/19(月) 03:47:35 ID:rL4yYiYv
>爺曰く

そういう「〜ねばならない」的な教条主義を、軽やかにとびこえてるのが
Beckerの魅力だと思うのです。「パイプってこういうのもアリなんだよ?」って。

実際、自分はBeckerパイプに二つのことを教えてもらった気がする。
前述の薄い火皿の扱い方、もうひとつは極端に浅くて広い火皿の火の回し方。
大げさかもしれないけど、パイプ吸うのが確実に上手くなるパイプかも。



531 :774mgさん:2005/09/19(月) 05:37:44 ID:dqM8gVvK
なんだ、パオロって、むしろマイナーかと勝手に思っていたら、
みんな、大好きで持っているんだね。

同好の士が多くて、素直に、嬉しいです。

でも、、、一つだけ気になることは、
ライバルも多いってことね(笑)

堂に今アップされているのは、どう思います、ライバル達よ!

自分は、いろいろと極端な形のも試してみたいなあー、
いいなあー、欲しいなあと思いつつ、まだ買っていません、、、

後、何日か見ていたら、買ってしまうかも。

532 :774mgさん:2005/09/19(月) 12:40:12 ID:rL4yYiYv
>>531
少なくとも堂でここ数年で100本以上売れてるわけだし、海外でも買えるわけで。

堂でいまアップされてるのは正直全部欲しい。見事にこれはイラネ―ってのが
ない(笑)。特に下のほうのサンドブラストパイプ群は、目つぶって1本取り出して
買っても後悔ナッシングっぽいのが揃ってる。
あえて選ぶならロングシャンクが欲しいなあとか思うのディスガ、これまた
魅力的なのが並んでる…クレイタイプの蹴爪がついた奴もいいなあ…とか、
前回も入荷してた、微妙にシャンクがアーチ状になってるのもいいなあ…とか。

533 :531:2005/09/19(月) 14:10:26 ID:Qweawhmo
>>531
少なくとも堂でここ数年で100本以上売れてるわけだし、海外でも買えるわけで。

確かに、そりゃそうだ。
でも普通みんな、モレッティとかその他の話をよくするから、、

ほんと、いいね。どれも不思議な形してるね。いいね。
どっからこんな形を思いつくんだろうか。

絶対、ゲルマン系の作家は思いつかない形だね。
(ゲルマン系はそれはそれで好きだけど。)




534 :774mgさん:2005/09/19(月) 17:35:57 ID:prbhAYzY
誰か23日に堂に成り行きを見に逝く椰子はいませんか?

535 :774mgさん:2005/09/19(月) 18:59:28 ID:rFwfbTae
>>534

ご自分でどうぞw
昨日も血の気の多い事書いていたし

536 :774mgさん:2005/09/19(月) 19:08:00 ID:QFATtjhy
天主様ご子息謹製のパイプが販売開始

537 :774mgさん:2005/09/19(月) 19:08:16 ID:S0ySBqnm
吟味する暇もなかったw
恐るべし堂s(ry

538 :774mgさん:2005/09/19(月) 19:17:04 ID:SqBei4lT
天主jr にビックリより

買う客にビックリだわ。

539 :774mgさん:2005/09/19(月) 19:25:38 ID:aY+dzFi+
やっぱり堂の客って見る目無いわw
何でもいいんだ、あいつら。
でもNeerupがReeをコピーしたSBSと思えば買い得?

540 :774mgさん:2005/09/19(月) 19:35:44 ID:rFwfbTae
堂信者は、祝儀に金を出せる程裕福なんだと考えれば、
細かい事でぐちゃぐちゃ言う奴らのケツの穴の細かさが目立ちますね

誰が何を買おうと ほ っ と け

541 :774mgさん:2005/09/19(月) 19:36:47 ID:EFuk+FNH
原材料と師匠は一流なんで、今回のロットは買う価値あるんじゃないかな。
ホーンはグレインも綺麗で欲しいと思ったよ。高いけど。
問題は、次に一人で作ったときにどこまで今回のクオリティに近づけるか、だろう。
師匠もいないし機材も違うしそばに居るのはキワモノシェイプが好きな天主様だしw

デビュー作が最高傑作だったりしたら寂しい限りだね。

542 :774mgさん:2005/09/19(月) 19:45:48 ID:w8uGFZAn
あの曲がったPOTに4万出すヤシの気がしれんわ

誰が何を買おうと ほ っ と け
だけどなぁ

543 :774mgさん:2005/09/19(月) 19:52:57 ID:H2a2hU4x
天主様のケツを舐める機会は逃しませんよ

夏休みの工作に大金つぎ込んでこその儲です

544 :774mgさん:2005/09/19(月) 20:00:00 ID:mJfZXdfL
>まだ刻印が届いていないので、初回の販売は
>一旦販売した後に、刻印が届き次第送料着払いで返送していただき、
>そこで打刻して返送する、という変則的な形となりますが
>何とぞご了承下さい。
ナニを売り急いでいるんだ?
金ないのかな?


545 :774mgさん:2005/09/19(月) 20:28:49 ID:ZJmjPPTX
堂からのメールに気づくのが遅かった
さっき見てみると、あっという間にsoldとreservedの嵐・・・汗

しかし天主様も強気の価格設定だな、速攻で買った客にも驚いたが・・・
正直、堂パイプと同等の価格帯での販売だと思ってた

次回からは、もっと安価にお願いしたいものですな


546 :774mgさん:2005/09/19(月) 20:33:04 ID:K5wkXDUJ
> デビュー作が最高傑作だったりしたら寂しい限りだね。

さすがにそれはない。
写真で見ただけでもけっこう危うい。
これからに期待ですよ。途中で飽きたり取り巻きにちやほやされて
何つくってもいいと勘違いしなければ。
親父殿は精度については絶対に触れないだろうから
伸び伸び作れる環境にあるともいえるが、緻密で繊細な作家には
ならんだろうなw


>堂信者は、祝儀に金を出せる程裕福なんだと考えれば

一般の信者が金持ちでいられる新興宗教など無いから
それは信じられんなw
まあいいじゃん、フレスコやファクトリー買う奴を叩く時は
ほ っ と け とは思わんのだからお互い様だ。



547 :774mgさん:2005/09/19(月) 20:48:13 ID:Jpp2w8EE
パイプ作り職人って、なんだか猶太人が多いような気がします。

548 :774mgさん:2005/09/19(月) 21:04:11 ID:8y+ZeGE5
なんかフレ○コや&の信者が、まともな人種に思えてきた。

549 :774mgさん:2005/09/19(月) 21:22:20 ID:bQY/raFq
>>548 

笑い、、、苦笑い、、、

天主のブログ常駐の奴とか、店舗の常連が、
この後、いかにもわかったように、
いかに吸い味がいいかを得々と述べて、
天主のケツを舐め続けるんだろうなあ。



550 :774mgさん:2005/09/19(月) 21:31:05 ID:LOpfX6tV
>>542
いや、今見て本当に笑ってしまった。なんとも凄いね。


実はちょっと期待してたんだけど、うう〜ん。
非売品のボルケが一番まともかなあ・・・。

551 :774mgさん:2005/09/19(月) 21:44:59 ID:QFATtjhy
初鰹

552 :774mgさん:2005/09/19(月) 21:53:21 ID:mJfZXdfL
玉上げ?

553 :774mgさん:2005/09/19(月) 22:08:07 ID:jAPKng4K
>>550
>いや、今見て本当に笑ってしまった。なんとも凄いね。
あの程度で笑ってたら、堂に行ったら笑い狂って死ぬぞ。

554 :774mgさん:2005/09/19(月) 23:02:43 ID:v3iy6/QG
>>548 なんかフレ○コや&の信者が、まともな人種に思えてきた。

今度ばかりは、言い返せないヨ。



555 :774mgさん:2005/09/19(月) 23:29:48 ID:mJfZXdfL
素人の自作パイプを彫って10万というのも凄いと思うが(w

556 :774mgさん :2005/09/19(月) 23:31:25 ID:4D5PyfZe
蜂露Jr.デビューパイプについて、分かった風なボヤけた論評ではなく、
ここがこんなにペケとか、ここがこうだから笑えるとか、具体的に指摘
するヨロシ。飛び付いて買って喫った椰子が「ウマ〜」と言ったところ
で、買っても喫ってもいないコチトラとしてはスルーするするだけ。個
人的にはVolcanoとOom-Paulはオモロイ鴨。将来性のお見立てもヨロシク。


557 :774mgさん:2005/09/19(月) 23:57:59 ID:v3iy6/QG
>>556

あなたは働いて、金を得ていますか?

もしそうなら、その職業がなにだか知らないけれど、
研修やその後の実質の見習い期間を経て、
「会社」を本当に儲けさせる仕事を独立して行うのに、
どれくらい年数がかかりましたか?

たとえ、芸術家でも同じことです。

要するに、まず「常識」というものがある。

あまりに「常識」すぎて、パイプに直接関係ないことなので、これくらいにします。

558 :774mgさん:2005/09/20(火) 00:15:13 ID:ryb7yx/L
>>557

あなたは自由主義経済というものをご存じですか
売り手と買い手が納得して取引するのなら、第三者には関係のない事です。
パイプには関係ありませんが、これが常識です。

559 :774mgさん:2005/09/20(火) 00:29:31 ID:Om3r2w/h
鉢呂星児だけど、
安易にデニッシュっぽい不定形なシェイプじゃなく、精度のアラが一目で
分かるクラシックに近いシェイプで勝負してるのは俺は評価するな。

それと、一見して特徴的な、スッと伸びたシャンクの造形はすでに個性に
なっている。おそらく彼がずっと慣れ親しんできたモレッティや堂パイプ作家の
影響も見て取れるし、非常に日本には珍しいバックグラウンドと個性を
持った作家になる可能性もあると思う。マジで。

ただ写真で一見しただけでわかるシャンクとステムのアライメントのズレは
今後大きな課題。精度が必要なシェイプを作ってるのだから、買った人は
バシバシ指摘してもいいんじゃないか。

560 :774mgさん:2005/09/20(火) 00:35:36 ID:0RAgszcl
>>559
そうだね
それが彼を育てる事にも繋がる

561 :774mgさん:2005/09/20(火) 00:43:59 ID:defqVAGv
>>555は負けゾウの嫌がらせか?www

562 :774mgさん:2005/09/20(火) 00:48:16 ID:CtN7BE9k
要するに、>>557は神経がずれてるでよろしいか?

563 :774mgさん:2005/09/20(火) 00:51:40 ID:Vvk8hIzP
>>558 売り手と買い手が納得して取引するのなら、第三者には関係のない事です。

当たり前ジャン。

それを敢えて言うなら、「第三者には関係のない事」なのだから、
掲示板に来るな。

564 :559:2005/09/20(火) 01:01:37 ID:Om3r2w/h
あと、日本の作家って、コロっとしたものを作るのがうまい人が多くて、
そういう人のスラッとしたパイプも、どことなくシャープさが足りないというのが多い。

鉢呂星児は、Lee Von Erckの影響かどうかは知らないけど、
シェイプに非常に攻撃的なスマートさを感じる。
なんというか、湿った日本の湿度を感じさせる、温和なシェイプ、和みのパイプ
とは一線を画す、非常に乾いた感性。ここは非常に魅力的だと思う。

…だからシャンクの継ぎをしっかりしてくれ。


565 :774mgさん:2005/09/20(火) 01:06:28 ID:25rPuQLx
>>562
そう思って信仰と自尊心が保たれるならそれでよろしい。

道端の猫を見て、他人に「足が4本ある」「ひげがある」と指摘されなければ
分らないレベルのやつに何をいっても無駄。

>>558
その通りだ。
総本山が扱わないメーカーのユーザーを攻撃してなきゃその言い訳も聞けたのにね。

>>559
精度が必要なシェイプを作っていて、なおかつ精度を出さない芸風が堂の主流だから
課題だとは毛ほども思ってないに30000ビリヤード。





566 :774mgさん:2005/09/20(火) 01:15:28 ID:c91uYOXG
>>559, 564

総論としては面白いが、具体的に例えば火皿径が1.85〜2.45、
重量も26g〜116gなどバラつきが大きい点はどうだ?デビュー
作ではあっても「売り物」であって、「習作」ではないという
意味もあるし、上記の点はEd、Lee、Tonniのいずれの作風とも
違うと思うが...。「シャープさ」という点なら、堂でも扱い
始めた二世作家T.Aritaもシャープさに秀でた作家だと思うが、
キャリアの違いはともかく、センス的なものも含めて蘊蓄をヨロシク。


567 :774mgさん:2005/09/20(火) 01:26:07 ID:Vvk8hIzP
個人の感想だが、
T.Aritaにはシャープさは感じない。
湿った日本の湿度(悪い意味での)を感じる。




568 :774mgさん:2005/09/20(火) 01:29:44 ID:Om3r2w/h
>>566
いや、正直ディメンションまではチェックしてなかった(笑)スマン。
俺が書いたのは単なるシェイプの印象批評だけ。
ただ、堂がどうのゆがみがどうの信者がどうのといった点でしか判定されないのなら、
それこそが鉢呂星児にとっての最大の不幸だろう?
だからちょっとは具体的な評じみたものを書いてみたかっただけ。

有田岳夫さんは良くも悪くもやはりデニッシュの影響を受けた作家だし、
非常にいい意味で「和」を感じさせる作家でしょう。それにシェイプは
鉢呂星児なぞ比べ物にならないくらい洗練されているけれども、
基調は円や球、曲線を多用している。
鉢呂星児の、<直線は直線であれ>といった思いきりのいいシェイプの
切り捨て方とは対極に位置するセンスだと思う。また、だからこそ
俺は鉢呂星児が面白いと思うわけ。



569 :774mgさん:2005/09/20(火) 01:30:38 ID:Zu/382ik
>>559
あのー、穏当そうなレスをされてるところに突っ込むのもなんですが
単に行った先々で先生の真似して作ってみただけでは?

彼を育てるというのであれば、安易にデビューさせるのがそもそも・・・。
フレ爺の「10本も作ればパイプ作家を名乗れる」ってのを思い切り体現してて
あんまりよろしくはないのでは?

堂の功績は大ですが「最近の作家は下手でいい加減」というイメージを
拡げてしまってもいるわけで(それが事実かどうかはいくらでも論争すりゃいいんですが)
あれで作家デビューしてしまうのなら、そこそこ作る素人が堂店主の知人であった場合
いくらでも新進気鋭の作家が量産できます。やってることは&と変わらないわけで。

作家にライセンスはないので誰が名乗ろうと勝手ではあるんですが
これでKentやTeddyと肩を並べて同等なメーカーとして扱われるわけですよね。
普通なら「あれで?」って思うんじゃないですか?




570 :774mgさん:2005/09/20(火) 01:41:27 ID:Om3r2w/h
>>569
うーん。まあそうかもしれんけどさ>真似

<屈折十年、満を持してデビューしました> or
<デビューは早かったけど、作りながら叩かれながら腕を磨きました>
っていうんなら、俺は圧倒的に後者を支持したいのね。
だから叩くため、叩いて良くなってもらうためのよすがを考えてるんじゃないか(笑)

>同等なメーカーとして扱われるわけですよね。

それは<同じ土俵で厳しい批評眼にさらされる>ってことと同義じゃない?
べつにオイシイことでもなんでもない。気弱な人だったら逃げ出したくなるような
ことじゃないのかね?


571 :774mgさん:2005/09/20(火) 01:46:31 ID:Vvk8hIzP
>>569

あちゃー、身も蓋もない、正論を、、、
でも、同意。

やはり、シェイプの話をするなら、難しいことを言うよりも何よりも、
一見して一番最初に出てくる感想は、
「単に行った先々で先生の真似して作ってみただけでは」です。
やはり、独立した自分の仕事ができているわけではないと思う。

それを敢えて高く買う人は、信者といわれても、仕方がない気がする。

無理もないし、子供を責めるつもりもないし、
将来性はあるかも知れないが、、、
冷静に見れば、今はまだまだ見習いの実習期間の習作でしょ。


572 :774mgさん:2005/09/20(火) 01:49:07 ID:Om3r2w/h
570続き
あとさー、これ↓はちと言い訳じみてくるけど勘弁してくれ。

鉢呂星児が、行く先々で先生の真似をしてみたとしよう。
そんで彼のパイプがLeeやEd、Tonnyのデッドコピーだとしよう。

でも単にそれだけだとしても、俺は価値があると思うわけ。

それくらい日本の作家は影響を受けている範囲が狭い。日本のハンドメイド
パイプ界(そんなものがあるとしてたけど)に、いい刺激になるんじゃないかな。

573 :774mgさん:2005/09/20(火) 01:50:05 ID:t6mqOb0X
>>570
歪みの話は無しでっていってるやつらに厳しい批評眼などない。




574 :774mgさん:2005/09/20(火) 01:51:08 ID:Vvk8hIzP
>>572

確かに。

それに加えれば、少なくとも今回のロットは、
原木もいいしね。

575 :774mgさん:2005/09/20(火) 01:52:55 ID:Om3r2w/h
>>573

だからお前が言ってやりゃあいいだろうが。
厳しい批評眼、おありなんでしょ?
こんなとこでそんな瑣末な話をゴタゴタぬかすな。

576 :774mgさん:2005/09/20(火) 01:58:40 ID:InZc/389
歪みはあくまで瑣末な話題にしたいやつがもう湧いた。
あれが歪んでて出来の悪いコピーだってことが「厳しい批評眼」なければ
言えないと思ってる時点で哀れだ。
馬鹿でも分る。
分らないのは馬鹿にも及ばない信者だけ。

577 :774mgさん:2005/09/20(火) 02:05:34 ID:Om3r2w/h
まあここまで書いておいてなんだけど、俺別に買ったわけじゃないし、今のところ
欲しいわけでもない。まだまだ習作の域を出てないってとこにも全然同意する。

ただ、とにかく新しいタイプの作家である(バックグラウンドが新しいだけだとしても)
ことは間違いないから、どうにかしてマジメな1本立ちの作家になって欲しいわけ。
だからまっとうな批評が必要だと思うから、こうして駄文を書きなぐってるわけ。

>>576
よく読んでくれ。俺は<一目で見て分かるゆがみはどうにかしてくれ>と先に
書いている。
そんな一言本人にメールでもして<ゆがみどうにかしろ>と書けば済むことを
ここで論じるのは瑣末だろ、って言ってるんだよ。




578 :774mgさん:2005/09/20(火) 02:06:03 ID:c91uYOXG
>>572

熱い期待には同感。

世界の多数のハンドメイド作家パイプを日常手にとって見られる環境に
育ち、腕の確かな師匠たちに手ほどきを受け、ひょっとして才能にも恵
まれて、個性的で旨く喫えるパイプを作れる作家が育つことを祈ろう。
そうすればコチトラも国産の旨いパイプが喫えるしナ。できれば同じ
日本人として「愛国的価格」で出してくれるともっとウレシイww。
もっとも本式には当人がパイプを喫えるようになる3年後以降という
ことになるだろうがナ。自分で喫ってみて気付くことも多かろうし。

579 :774mgさん:2005/09/20(火) 02:09:31 ID:baVjcare
堂天主「日本の作家はダニッシュのコピー野郎ばっかり。そんなの買うくらいならダニッシュ買えばいい」
堂信者「そーだそーだ、ダニッシュ買いますとも」

売れるのはSBSと堂パイプwww

常識人「LeeやEdのコピー野郎はいかがいたしましょう?」
堂信者「Leeとか高いし〜、味が同じで木が同じで雰囲気似てたら別に構わないよね〜」

堂息子バカ売れww

580 :774mgさん:2005/09/20(火) 02:12:55 ID:Om3r2w/h
マジでそういう理由で売れてたらやだなあw

581 :774mgさん:2005/09/20(火) 02:19:50 ID:Vvk8hIzP
堂信者たちには、
マジでそういう理由で売れそうでやだなあw

582 :774mgさん:2005/09/20(火) 02:21:50 ID:Y/cWf1if
>>579
煽りだろうがありそうな話で笑ってしまったw
その才能を煽りじゃなくて褒める方向で使えよ。


583 :774mgさん:2005/09/20(火) 02:23:06 ID:Om3r2w/h
>>581
「鉢呂星児のパイプを買った連中は人を育てることの重要性を知っている
真のジェントルマンどもだ!」とか考えてる俺はドリーマーですか?

584 :774mgさん:2005/09/20(火) 02:40:04 ID:Vvk8hIzP
>>581

ドリーマーだと思うよ、もう夜も遅いし(笑)

パイプとか人とかを育てている、いい夢を見て下さい、、、

585 :774mgさん:2005/09/20(火) 03:05:45 ID:Om3r2w/h
真のドリーマーになる前に質問。
>>502
Paoloのサイトで通販したって言ってたけど、支払いはクレカでOKだった?
なんかサイトのshopはウチの環境だとショッピングカートがうごかないのよ。

586 :774mgさん:2005/09/20(火) 03:27:07 ID:Vvk8hIzP
>>585

いつもサイトのカード場面で少し問題(フリーズ)があるので、
メールでやりとりをして、
フリーズはしていてもカードでの決済は済んでいることを確認して、
結局カードでオーケー。


587 :550:2005/09/20(火) 05:13:51 ID:QeOHzxoy
>>556
>ここがこうだから笑えるとか、具体的に指摘するヨロシ。

まず「ダボ穴開けるのを失敗したパイプに4万も出す人がいるんだなあ」というのと
「曲がったパイプを咥えてる人」を想像して笑ってしまったのでした。
ごめんなさい。

588 :774mgさん:2005/09/20(火) 05:21:51 ID:8E5OS66w
堂の存在する意義を自ら否定する暴挙と言わざるを得ないね。
日本のパイプ業界に蔓延する詐欺マガイの行為やボッタクリ体質に対して、適
正価格でパイプを提供するのが、彼の志じゃなかったのか?
これじゃ廉価なパイプをあたかも高級品と思わせて高額で売る木石と一緒だよ。
それに彼の志に賛同して、少しでも安く提供しようとした作家達の反応も気に
なるね。

589 :774mgさん:2005/09/20(火) 06:48:19 ID:c38CqsTw
堂の主人って理や利の人ではないんだろうね。
今回の件は単なる親馬鹿っぽい。
逆にフレ爺は理と利の人かな?
人間的には堂主人の方が好き。
いずれにせよ、どちらも言ってる事を頭から信用は出来ない。

590 :774mgさん:2005/09/20(火) 07:04:10 ID:u6UlnGKC
ジュニアにはしばらく修行した後に堂パイプ担当になってさらに腕を磨いて欲しいな。
それだけだと安物作家という印象が強くなるから、それとは別ラインで気合いの入った
ハイグレードパイプを作るというNeerupスタイルが良いんじゃないだろうか。

Neerupの場合SBSばかり売れて困った事態になったらしいが、ジュニアなら堂儲が
高いヤツも買ってくれるだろうから問題ないでしょ。そして5年後には日本を代表する
作家の一人としてSやKでも扱われるようになるといいなぁ…歴史の証人だよ、俺たち。

591 :774mgさん:2005/09/20(火) 07:22:55 ID:Om3r2w/h
>>586
ありがとん。一回本人にメルしてみます。

592 :774mgさん:2005/09/20(火) 11:55:19 ID:0kGvQAea
悪どさで言うと、息子パイプは木石を軽く凌駕してしまったな

593 :774mgさん:2005/09/20(火) 12:33:10 ID:+Erm/V4F
2ちゃんねるで厳しい審美眼がどうとか言っている奴にかぎって、他人の批評に耐える具体的な評論を晒した事が無い事について

他人を批評する事で優越感にひたりたいだけの自尊心肥大野郎なだけと違うのかと

594 :774mgさん:2005/09/20(火) 12:40:39 ID:ryb7yx/L
堂ジュニアは、まだ若いし、突然に
パパン、他にやりたい事が出来たよと言い出す可能性だってあるんだから
今後の展開を見守ればいいと思う。
結果は市場が出すでしょ

595 :774mgさん:2005/09/20(火) 13:12:35 ID:QAm6LH6Y
現物見たわけではないので、何とも言えないが、例え横に大御所の
先生がいたとしてもグレーンに対する木取りはセンスが良いと思う。
気になるのは、価格。この値段は堂パイプの二倍。作家物の中堅の
価格に匹敵する。
基本的に作家物のパイプの値段は、知名度と技、市場の評価を勘案して
徐々に上げていくのが普通だろうから、今回の価格が、販売価格の
基本となるはずだ。10年後は、サンドブラストで1000ドルクラスか。
凄すぎる。

596 :774mgさん:2005/09/20(火) 13:15:05 ID:US9blUGa
>>592
木石は3倍
息子は七光り倍

597 :774mgさん:2005/09/20(火) 13:19:27 ID:Pe8SOSTm
確かに新人と言われてるLobnikやRad Davis
(Radはアメリカで評価固めつつあるから引き合いにだすのは失礼か)
だって、二万円台がベースだもんね。確かにぽっと出の新人の値段じゃないよな。

結果は市場が出すにせよ、まあこういう具体的な不満はいくら言ってもいいと思いまつ。

598 :774mgさん:2005/09/20(火) 13:33:34 ID:0kGvQAea
新人というより見習いなんだけどねw

599 :774mgさん:2005/09/20(火) 13:41:19 ID:Hw+2KxFS
象だってイチだって買う奴はいるんだ
何考えてるのかは知らんが
とにかく仏だ

600 :774mgさん:2005/09/20(火) 13:51:18 ID:Bx35Us1+
>>593
信者に不利な文章はすべて長文ウゼーで片付けたがる件について

601 :774mgさん:2005/09/20(火) 17:36:37 ID:e+FEygNt
17歳じゃパイプが吸えないので、修行のしようがありません。
工芸品的置物評価価格。

ワシらの欲しいのは日用品。

602 :774mgさん:2005/09/20(火) 18:47:39 ID:Hw+2KxFS
パイプ吸わない香具師の作ったパイプってそれだけで買う気失せるな。
病気で禁煙したっていう作家がいるがこの人のも買いたくない。
ラタキア嫌いでパイプ作ってる香具師のも吸いたくないね。

603 :774mgさん:2005/09/20(火) 18:54:41 ID:QeOHzxoy
しかし真面目な話、一ヶ月やそこら住み込みで習って、
その間作ったものが総額25万超で売れ、
尚且つその後一生作家として認められる・・・って凄い話ですよね。
どんな専門学校に高い授業料払って通うよりも割がいいと言うか…、
そんな話、普通は信じられないくらいのものでしょう。

いや、勿論作品自体が素晴らしければ、経歴など関係ないのでしょうけどね。

604 :774mgさん:2005/09/20(火) 20:18:04 ID:QAm6LH6Y
やはり、あの値段をつけた店主、そして即完売させた購入者、共に
相当問題が有ると思うね。堂パイプや中堅作家との比較については、
先に書き込んだけど、この値段でアップから本当に僅かな時間で
売り切れた事を、今回来日する作家連中はどう感じるだろう?
教えたEdのパイプなんて、殆ど売れ残っている。
Tonyだって、海外のサイトで見る限り以前ほどの人気は無い。だから
Kの30%オフセールで、彼のサンドブラストが250ドルになっても売れ残った。
heeschenだって、昨年だったか値段を50ドル上げた。米国でよく言われている
ようだが、明らかに販売価格500-600ドルの壁に苦しんでいる。
(これを超えると本当にハイグレードとして認知されるようだ)
その上、同じグレードで比べて場合、嘗てより質が落ちたと言っている
客もいるようだ。
Matzholdは今、世界中で飛ぶ鳥を落とす勢いだから、まあ氏には興味が
無いかもしれない、モレッティは別の意味で興味が無いかもしれない。
Leeは、まあ日本での評価はさて置き、米国ではマニアックなローカルな
作家なようだし、何とも反応は不明だが。
しかし、作家連中は皆それなりに自負心は当然有ると思うよ。
自分が指導した事を前面に出され、要はド素人の作品があの値段で、
即完売、店主に対しても、日本の客に対しても見る目が変わると思うね。
それによって、舐めた作品は堂に卸せ!なんてことにならなければいいが。

605 :774mgさん:2005/09/20(火) 20:29:27 ID:QeOHzxoy
>>604
>日本の客に対しても見る目が変わると思うね。

これは怖い。
残念だけれど舐められても仕方がない現実ではあるのが辛い。

606 :774mgさん:2005/09/20(火) 21:36:01 ID:EOjOqpSw
>シャンクとステムのアライメント

これは実は、製作が後になる程まともになっているキモス
ちなみにダボ穴・煙道・チャンバーはアリさんと違って、プラトーの段階で開けているみたいだが
なにしろパイプ専用の旋盤使ってるからなぁ
今度輸入するみたいだよ

しかし新人作家の割には高いよなぁ、今回の旅費を単にわり算したか?w
ホーンシッターはともかく、それ以外のが1万前後ならご祝儀に買ってもいいかと思ったが
正直あの価格なら誰かが言ってた新人作家やモレ買うなぁ
幸いというかあっという間に売り切れたから、すでにどうでもいいけど

607 :774mgさん:2005/09/20(火) 21:56:53 ID:0kGvQAea
>>604
見習いバイト君の習作パイプを鬼のような暴利で売る堂が、
他の作家から見放されるような事があっても仕方ないでしょう。

できればこの機会に堂と切れて、&あたりと取引してくれる作家が増えて欲しい
近いからw

608 :774mgさん:2005/09/20(火) 22:24:48 ID:UStmFByt
>しかし新人作家の割には高いよなぁ、
作家か?

609 :774mgさん:2005/09/20(火) 22:25:42 ID:u6UlnGKC
あの値段で即完売というのは正気の沙汰では無いと思うが、まあ処女作品集なんで
ご祝儀と受け止めるべきだと思う。さすがに次も同程度のパイプを同じ価格帯で
出してきたらだれも買わないだろう。Paoloとか買える金額だしな。

…いや、儲が「新しい日本人作家を俺たちが育てる!」とか勘違いしたことぬかしながら
買うかもしれんな。そうなったら終わりだな>ジュニア

610 :774mgさん:2005/09/20(火) 22:34:04 ID:EOjOqpSw
この話題は、次の作品の出来と価格次第だよな

611 :774mgさん:2005/09/20(火) 22:45:41 ID:c38CqsTw
>>610
個人的には今回の件で充分。
色々な点で残念。
勿論、一販売店として今後も利用はするが…。

612 :774mgさん:2005/09/20(火) 23:23:18 ID:wByTawgJ
なんだかんだ言っても所詮は夏休みの工作だしな。
売る奴も買う奴もなんだかなあ…。

613 :774mgさん:2005/09/20(火) 23:23:43 ID:EOjOqpSw
Kent Rasmussen発売な訳だが・・・・
ショーを前に買えねぇよママンw
つうか、足掻けそうなのはBrandyくらいか

614 :774mgさん:2005/09/20(火) 23:30:32 ID:QAm6LH6Y
米国のかなりの州では,16歳以上はたばこOKのはず,多分これがTedyではなく
米国へ行かせた理由

615 :774mgさん:2005/09/20(火) 23:31:35 ID:Om3r2w/h
ラスムッセンすげえw 気合入ってるうw

…これは米伊連合軍ショーに対するデンマークからの牽制なんでしょうか。
(あのじいさんはカテゴライズ的には酔っ払いだから除外)

616 :774mgさん:2005/09/20(火) 23:35:31 ID:0jxx9lAD
堂天主は親馬鹿。

Jrパイプ買う椰子は大馬鹿。

617 :774mgさん:2005/09/20(火) 23:55:49 ID:UStmFByt
堂儲けの木石叩きのダブスタ発言はまだか?w

618 :774mgさん:2005/09/21(水) 00:11:36 ID:jQtvI2OR
今まで「堂信者」なんていう言葉は半ば冗談として読み捨ててきたのだが,
これ,単なる言葉の綾じゃなかったんだなぁ。
どのくらいの数か知らんが実際に存在するんだ,不気味なことだ。


619 :774mgさん:2005/09/21(水) 01:04:33 ID:OGH0+Z9m
一昔前までK水とかで一本ウン十万のパイプを集めてたような人たちが今、堂フアンに
廻っているとすればムスコ作の値段なんてご祝儀気分で出せるんじゃないの?

620 :774mgさん:2005/09/21(水) 02:38:57 ID:oknY5J6c
>>619
どうだろうね? テディあたりで接点はあるけど。
転向した人の話が日記に載ってたけど、それが多数なのか特異な稀例なのか。
転向しなかった人のことは書かないし、オールド・ファンをかなり揶揄してるから
感情的な反発はうけてるだろうし。
イヴァルソンやミッケの悪口を調子に乗って言い過ぎだしね。

むしろ名門ファクトリー盛期もダニッシュバブルも知らない初心者を
だまくらかした方が、堂息子パイプ捌くのには良い戦略だと思う。





621 :774mgさん:2005/09/21(水) 07:57:55 ID:Vm8Vdo+j
旧 天主日記から引用

www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=138477&start=31&log=200209&maxcount=93
********************************************************************
> 2002/09/20 (金) 健全
(略)
> 例えば誰かの家を一週間掃除するだけでも、言い方によっては
> 「○○の許で修業をし」とも言える訳だが、
> この言い方で表現すると、この夏一週間ほどPeterの許に遊びに行ったついでに
> 教えて貰って一本だけ自分でパイプを作ったGL PeaceのGregなどは、
> 日本流の宣伝の仕方だとすでに
> 「Peter Heeschenの許で修業をしたパイプ作家」になってしまうわけだ、
> すごいな。
>
> まあどこぞの誰だかは商売に嘘は付きものだと公言していたが、
> うちでは少なくともこういうJAROに引っ掛かりそうな宣伝文句は使わない。
(後略)
********************************************************************
引用ここまで

1ヶ月行って10本ほども作ってきたんなら
「誰々の許で修行をした」って名乗っても構わんと言えば構わんか。

俺も昔は堂信者だったなぁ
日記を検索しやすいようにテキストで保存しておくほどの(自嘲)

622 :774mgさん:2005/09/21(水) 08:43:36 ID:QAeqN77N
今回は作家(なるかどうか分からないが)の初ロット(そうそうめぐり逢えるものでもない)を
コレクションしておくぐらいの気持ちで売れてるんじゃないか?
問題は次回以降でしょ
今の出来、今の値段で、次ロット以降は、そうそう捌けないと思うが

623 :774mgさん:2005/09/21(水) 09:18:20 ID:EsWV5uPN
夏休みのパイプ工作を400ドル近い値段で売ること自体間違ってる
買った阿呆は自分に酔ってるんだろうなあ
陶酔感はプライスレスってかw

624 :774mgさん:2005/09/21(水) 09:19:00 ID:lMYVSGUc
堂のネコがパイプ作ったら高く買う。

できればアラブ風の怪しいのがいい。

625 :774mgさん:2005/09/21(水) 09:56:27 ID:ifh7NFe+
>>621
>俺も昔は堂信者だったなぁ
どうやって足洗ったのか詳細キボンス。

626 :774mgさん:2005/09/21(水) 10:28:41 ID:sGCM6Vmr
ぱいぷ堂の7〜8千円の品は、一万円まで何買い足せば良いだろ?
煙草も売ってくれると簡単なんだけどね。

627 :774mgさん:2005/09/21(水) 10:32:58 ID:NvmEaOhw
>>617
俺買ったけど、青磁パイプすごくいいよ。
カメラでチェックしておいて天主様の様子みててすぐ注文いれた。
いいパイプを手に入れるためにはそれくらいしないと、買い損ねてあとで後悔するからね。
味はナッティフレーバーで、乾燥した原木だからクールでドライ。
デザインや木取りなんかもう新人離れしてて将来が楽しみだよ。
天主に伺ったらやっぱりいいパイプだって話しだし、みんなで育てたい作家だ。

こんな有望作家のパイプが良心的な価格なのはありがたいよ。
木石だったら平気でこの三倍の値段つけるし、だまされて買ってる人やマイナー作家の
ミッケなんかありがたがってる人は哀れw
安価パイプを高級品みたいに売る木石をやっつけるためにも青磁くんみたいな
作家をもっと増やしていかないと。

でもこれでも高いといってる人もいるみたいだし、安いのもつくってくれるように
俺からちゃんと天主に伝えとくよ。
さて今日は例の作家のすごいクラスのパイプが入荷するんで、あとで眺めに店に行ってこよう。














こんなもんでどうだ?


628 :774mgさん:2005/09/21(水) 10:42:41 ID:jQtvI2OR
>>627
オレも買ったけど、吸いこみ悪いしジュース出まくりw


629 :774mgさん:2005/09/21(水) 11:34:39 ID:KPdkb8DL
まぁまぁ、みなさん。

素性のわからない憎さんやキティさんだって売れるんだから、丁稚sage坊の
パイプだって売れたっていいでしょう。

ここで「今後が心配だ」っていってる人たちは、一体何が心配なの?sage坊の
タニマチになりたかったのに間に合わなかったヤッカミか何か?

価格と出来と好みがあえば買えば良い。そーでなければ買わない。

それだけの話でしょ。

630 :774mgさん:2005/09/21(水) 11:49:20 ID:Av/n+y3c
>>629
まあ、別に自分は心配してないが
信者が一回りした時点で、誰も買わないだろうってことじゃない?
あわてて値段下げるにしても、いきなり半額ってわけにもいかんだろうし。
もっとも、俺ならあの半分の価格でも絶対買わない。

それより問題になりそうなのは(自分なんかもそうなんだが)
信者ってわけではないが、心情的に応援してたこれまでの客たち。
少なくとも俺は今回の件で愛想つかしたんで、多分堂ではもう買わない。
まあ、堂パイプ2本買ったくらいの客がいなくなったところで
天主は痛くないだろうが、自分みたいな層は決して少なくないと思われ。


631 :774mgさん:2005/09/21(水) 11:55:56 ID:ifh7NFe+
堂自体に思い入れがなく、単に1ショップとして見なして利用してる客は、
そもそも今回の騒動なんてそれこそ無関心だと思うんだがw

632 :774mgさん:2005/09/21(水) 12:02:18 ID:JC3kArMY
>>629
30点
海外作家なら大抵素性は知れるんだけどね。

>>630
信者なら客が減れば喜ぶのでしょうね。
作家物を扱うショップとして利用するのに問題はないでしょう。
販促のための能書きを盲信せず、怪しげなオリジナルに手を出さねば。

633 :774mgさん:2005/09/21(水) 12:05:56 ID:ifh7NFe+
>>626
モール大量と、あと皮製パイプレストでどう?

634 :774mgさん:2005/09/21(水) 14:10:55 ID:NvmEaOhw
>>631
ぼ、ぼくは最初から、ど、堂なんかに関心なくて
単なる一ショップププだと、お、思ってました。
誓って本当です! ホントだってば!

635 :774mgさん:2005/09/21(水) 14:41:10 ID:UgO6iENw
>632
まあ、商売やってるわけだから、80%真実を語っても、
残りの20は自分に都合のいい事を語ってんだろうね。
それはフレ爺も一緒。
消費者としてはそこを見極めないと儲扱いで笑われるから気を付けないとね。

636 :774mgさん:2005/09/21(水) 17:20:47 ID:em7cz2RE
いくらなんでもヤリすぎでしょ。
まず一般客は離れる・・信者はライバルが減って喜ぶ・・作家は舐めて低グ
レードを送りつけてくる又は値上げ要求・・さすがに信者及び店主気づく・
・既に遅すぎ・・木石の天下 ort

637 :774mgさん:2005/09/21(水) 19:02:56 ID:yU9kpRCI
パイプ買うのは客だし、糞な店でもよさげなパイプがあれば買う。

作家はビジネス。
木石が堂ほどパイプを捌けるとは思えんし、どうせバカ高い値段をつけるやろ。

Jrのパイプは最終的には買い手の判断だから、大した問題じゃないでしょうな。

638 :774mgさん:2005/09/21(水) 19:40:57 ID:RB5aowNM
>>637
>木石が堂ほどパイプを捌けるとは思えんし
木石の巨大さを認識してないから、そんな悠長なことを言ってられんだよ!
ま〜堂に比べればだけどね。

639 :774mgさん:2005/09/21(水) 19:41:01 ID:qSvXmCJL
>>637
その理屈だと木石が幾らの値段つけようと、最終的には買い手の判断だから問題ないということでよろしいか?

640 :774mgさん:2005/09/21(水) 21:12:39 ID:0gCZRsVi
つうか、堂がつぶれたとしても柘からなんか絶対買わない訳だが
そうなったとしたら海外通販で充分ですが何か?>柘信者

大体堂から2本買って客気取りとは片腹痛いw
信者っていうか、堂で買い物している金持ちは、Webカムに写ったシルエットだけで
50万超えるパイプを買う連中なんだw
とてもおいらには真似できんがな

従ってsageパイプなんざご祝儀やらファーストロットだかその他有象無象の理由で
売れた所で何もおかしな所はない
個人的に買うかって言われたら、堂パイプの値段なら買うけど、
それと堂の客がどうこうなるというのは貧乏人の要らぬお世話という奴だw
おいら?おいらも君と同じく堂から安パイプ30本程度買っている貧乏人だw

641 :774mgさん:2005/09/21(水) 21:37:03 ID:gkSu8SA4
と言うか、日本中のパイプ屋が残らず潰れても少しも困らない訳だが。
その上で、今回の夏休みの工作パイプにはさすがに引いたな・・・・w

642 :774mgさん:2005/09/21(水) 21:40:57 ID:LJ3fwqFB
貧乏人に「俺にもパイプを語る見識がある」と勘違いさせたのが堂の最も大きな罪のようだ。

>堂から安パイプ30本程度買っている貧乏人だw
確かに心底貧乏人だな。
言葉とは裏腹に30本という数字を誇りたくてたまらないらしいが
まともな人間なら安パイプ5本買ったあたりで
本数減らしてでもグレードを上げていく。
まとまって出せる金が安パイプが限度で、それがいつまでも変わらないわけだ。
なんとも惨めで悲哀と腐臭が漂ってくる。
自覚が無いため猿のように滑稽でもある。
しかも30本も安パイプを買い続けるあたり見る目が全く育っていないことを表す。
さらに「俺は貧乏だが、俺の行く店の顧客にはすごい金持ちが何人もいる」
という主張は、当の本人の価値にとって何の関係もない。
隣の家にビル・ゲイツが住んでいても、本人がみっともない貧乏人であることに
なんの変化もない。
さらに、ここで堂批判を展開している人間が全て自分と同じ貧乏人であるという
劣等感溢れる願望の吐露は、通常「恥」とされる行為なのだがそれにも無自覚である。
本人は経済的な意味でのみ貧乏人と自称しつつ、パイプ30本という脆弱な根拠で
それを否定されたがっているが、その実、経済のみならず社会・教養・常識
すべての分野において貧乏人である。



643 :774mgさん:2005/09/21(水) 21:51:52 ID:NHGF52N6
>>642
おいおい、同じ貧乏人同士、仲良くやろうぜww

644 :774mgさん:2005/09/21(水) 21:52:22 ID:aH9KAZFe
>>642
>鬼嫁にパイプを捨てられたので男泣きに泣いた orz

まで読んだ。

645 :774mgさん:2005/09/21(水) 21:57:28 ID:HY8ITeil
>>642
煽りが途中から演説になっとるぞw

646 :774mgさん:2005/09/21(水) 22:22:24 ID:AnWLbZ4k
>642
民主党の西村○吾なみの論理だな(おおwww)

647 :774mgさん:2005/09/21(水) 22:54:01 ID:JC3kArMY
また短期間でずいぶんと…。
>>642はいっそ小気味よいくらいだけど、
>>643-646は、ID変えての必死の反撃なのかな?

そろそろ、今回のネタも堂々巡りですね。

648 :774mgさん:2005/09/21(水) 23:04:03 ID:EsWV5uPN
儲の必死の反撃(のつもり)なんです
見逃してやってください

649 :774mgさん:2005/09/21(水) 23:04:38 ID:dF6JmH9x
>>647はチラシの裏に書いた>>642の必死のジエンでつか?

650 :774mgさん:2005/09/21(水) 23:06:32 ID:LoQCoBsS
2本目で堂パイプがヒンソである事に気づいた俺は勝ち組(w

651 :774mgさん:2005/09/22(木) 00:28:35 ID:7BzqOGPY
安パイプと聞いて、堂パイプしか思いつかない想像力欠如な方はこちらにいらっしゃるのですねw

君には謙遜という語彙がないらしいw ま、演説乙 最初の1行で読む気が失せた

そうは言っても、堂パイプもなんだかんだ言って5本くらいもっとるなw
やっぱ、貧乏人か

652 :774mgさん:2005/09/22(木) 00:32:20 ID:LhPUYJ3e
>>649
君にとって残念なことに自演ではないのだが、
そう思うことで自尊心と信仰が保たれるならそう信じても良い。

653 :774mgさん:2005/09/22(木) 00:32:28 ID:lRLj5yn9
どうせショーが始まったら堂(とフレ爺)一色になるので堂以外の話題が欲しい。

654 :774mgさん:2005/09/22(木) 00:33:48 ID:sppLx2Sb
>>651
使い方まちがってますよ>語彙

655 :774mgさん:2005/09/22(木) 00:35:36 ID:SV3CWsrj
>>651
読む気が失せたと余裕のふりして結局全部読んだあげくの言い訳乙。
堂信者伝家の宝刀長文ウゼー乙。


656 :774mgさん:2005/09/22(木) 00:38:10 ID:9/zwvbdk
>>651
俺のいう安パイプのレベルはもっと高いんだといいたいわけねw

657 :774mgさん:2005/09/22(木) 00:47:35 ID:3aGJnTEz
           ゛ (⌒) ヽ
           ((、´゛))
            |||||
            |||||||    ドッカーン!!
          / |   ∠|
      (゜\./,_ ┴./゜ノ(   「貧乏人は謙遜しただけニダ!本当は高いパイプも持ってるニダ!!」
       \ \iii'/ /,!||!ヽ  
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
       \ヽY~~/~y} `/~,/


658 :774mgさん:2005/09/22(木) 00:59:59 ID:MugxWtDc
すげぇ!
>>640>>642で煽って>>651のレスをゲロさせて結果>>642の正しさを証明している。

>>651
自分で安パイプ=堂パイプなんて墓穴掘るなよw 



659 :774mgさん:2005/09/22(木) 01:05:18 ID:TktgY3qz
おまえらこういうときだけ生き生きしすぎ。

660 :774mgさん:2005/09/22(木) 01:14:10 ID:UGQGPavj
壱と象と堂の中から選ぶなら何がいいでつか?

661 :774mgさん:2005/09/22(木) 01:20:39 ID:sppLx2Sb
>>660
定価で150ドル程度のStanwell。

662 :774mgさん:2005/09/22(木) 01:23:53 ID:7BzqOGPY
堂パイプを叩きたい奴は変なイメージ持っているなぁ
堂パイプは「安価」な割には「そこそこの品質」なパイプですが何か?
むしろあれを高級品だと言い張る奴がいるならショーに来い
説教してやる

まあ100万のパイプだろうが9000円のパイプだろうが
気に入っているなら、むしろ値段の高低をどうこう言う方が下世話だと言っておくか
そう言う意味ではsageパイプで堂の経営まで妄想逞しくしている奴も下世話の極みか
自分にとって好きか嫌いかだけを語っとけw

663 :774mgさん:2005/09/22(木) 01:31:08 ID:sppLx2Sb
>>662
誰も堂パイプを品質が悪いとも高級品だと言い張ってもいないが・・・。

664 :774mgさん:2005/09/22(木) 01:48:50 ID:TktgY3qz
ここって堂信者のほかにはどんな方がいらっしゃるんですか?

・木石信者
・おダンヒル原理主義者
・海外通販信者
・業者

…どっちにしろ一般人はいないという理解でOK?

665 :774mgさん:2005/09/22(木) 02:22:30 ID:sppLx2Sb
>>664
他に

・フレスコ信者
・蟻友会員

まだあるかな?

まあ、かなりの部分で重なってると思う。

私は海外通販信者で自給自足派かな?

666 :774mgさん:2005/09/22(木) 02:39:41 ID:y1bJXwyH
>>664
で、その一般人てのはどんなパイプ吸ってるんすか?
まさか、Stanwell?

667 :774mgさん:2005/09/22(木) 07:13:13 ID:rdfQxwh0
ダンヒルだろ、フツー
海外通販までしてスタン買う意味わかんない。

668 :774mgさん:2005/09/22(木) 07:42:29 ID:c0qm2LCw
>>667
ダンヒルが普通なわけ無いよ。

669 :774mgさん:2005/09/22(木) 08:07:25 ID:/Ofa8cqO
「純角いいなっ」は、隠れフレスコ信者扱いかな。
厭だ。

670 :774mgさん:2005/09/22(木) 08:09:01 ID:lRLj5yn9
普通に店頭で手に入るツゲとかフカシロとかの国産パイプでしょう。
舶来品だとBC、CC、ピーターソン、スタンウェルって所じゃないでしょうか。

671 :774mgさん:2005/09/22(木) 08:22:45 ID:WYB0sEk/
>>633
この流れの中レスサンクス
モール400本程買うかw

672 :774mgさん:2005/09/22(木) 14:35:34 ID:0blDj+Lb
ゆうパックの箱の中にぎっちりとつまったモール束の中から
パイプを発掘することになるぞ。 梱包財要らずw

673 :774mgさん:2005/09/22(木) 17:38:37 ID:/Ofa8cqO
今、堂ライブに映っている日本人2名、若い人、鉄片がハゲのオサーんは
何処の誰ぞな?

674 :774mgさん:2005/09/22(木) 19:46:12 ID:5x4Dvlos
ただのショー前日から参加している人だろ
つうか天主のブログにもそう書いてなかったか?
さて、明日早朝の出撃準備をせねば

675 :774mgさん:2005/09/22(木) 21:10:35 ID:228C4OLs
今、堂ライブに映っている、
パオロの横で得意げにパイプ吸っている
縞シャツの日本人(若い人?)、
きもい、、、

676 :774mgさん:2005/09/22(木) 22:03:47 ID:5x4Dvlos
何がどうキモいのか具体的に

677 :774mgさん:2005/09/23(金) 00:38:05 ID:X0LWdRq9
一日中堂のWebCam覗きながらパイプ咥えている藻前もかなりキモいぞ

678 :774mgさん:2005/09/23(金) 06:08:23 ID:YnCsTIs5
>>669
「純角」って何だ??

679 :774mgさん:2005/09/23(金) 08:25:18 ID:olt9GG8E
信者さんの姿が見えないと思ったら談話スレに避難してるのね。

680 :774mgさん:2005/09/23(金) 17:29:12 ID:GaLdymEP
で?
結局、爺いは会場に来たんかい?

681 :774mgさん:2005/09/23(金) 18:44:39 ID:xmADHOBq
堂パイプショーに行った椰子さん

なにかオモシロイ話しはないでしょうか?

682 :頭文字C:2005/09/23(金) 19:28:06 ID:QDbx7xgE
ネタ投下
この物語りはフィクションです、登場する人物名、団体名は一切実在の物と
関係ありません。

とある関西のホテル……

ドロロロオオーー(パイプのアイドリンク音)

フレ爺    「オレのパイプ最冷理論に狂いはない、堂の鉢呂を仕留めるのはこのオレだ」
エンジェルラピ「本気のアニキには誰もかないっこない、天罰!」
パイプの騎士 「パイプ界最強は海外にも知られているオレ達イケバナ軍団だ」

堂息子、パイプ堂と大きく書かれた自作パイプを携えて登場。
フレ爺は秘蔵のオリエンタルブライアーフ○スコを取り出す。

フレ爺    「ようやく来たか…準備はいいか始めるぞ?」
堂息子    「ああ、こちらは構わない」
尻薄     「では2人共、スタートラインに並んでください5……1 ゴー!」
ギャァァァァァァァァァ(マッチが摩られる音)
エンジェルラピ「よしっイイ着火だ!」
尻薄     「フレ爺の火の付きがいまいちだな」
エンジェルラピ「アニキは様子をみてるのかな…」

ゴヒァャャャャャャャ(パイプの吸気音) 
ギャラリーA 「堂の鉢呂が先にスムースな喫煙に入ったぞ!」
ギャラリーB 「すげぇクールだ全く舌が荒れないぜ!」
フレ爺    「おまえのパイプがどれ程のものか見せてもらおう」

683 :頭文字C:2005/09/23(金) 19:28:45 ID:QDbx7xgE
ドヒャァァァァァァァ(チャンバーの火種が移動した音)
ギャラリーA 「今の見たか!火種が端から端に飛び移ったぞ!」
ギャラリーB 「カーボンまで0.05ミリもなかったぜキレてやがる!」
尻薄     「このまま行くと、とんでもなくクールな喫煙になるぞ!」
エンジェルラピ「クールすぎてゾクゾクするぜ、今日は伝説になる!」

ガヒャァァァァァァァ(再び火種が移動)
堂息子    (まったく振り切れない…ジュースが僅かだが溜まって来た、オヤジに
        教わったアレやるか…)
ズビュヒュュュュュュュ(モールが通る音)
エンジェルラピ「来たぞ!『モールはスムースに通ります』」
フレ爺    「そんな事も出来るのか…だがオレはジュースは湧かさない!」
ギャァァァァァァァァァ(再び火種が移動)過燃焼を起こす堂息子
堂息子    「しまった!」
フレ爺    「終わったな、オーバーブレスだ、一気に行かせてもらうぞ」
エンジェルラピ「恐ろしいぜアニキ、堂の鉢呂を追い詰めるとは!」


684 :頭文字C:2005/09/23(金) 19:29:31 ID:QDbx7xgE
しかしまた闘志と煙草を燃やす、堂息子がフレ爺を追い上げる!
フレ爺    「このクールスモーキングに着いて来られるとは
        ヤツは進化している!だがもう少しでチャンバーの底だ!
        オレの最冷理論に狂いはない!」
そして運命のチャンバー最深部コーナー(って…w)
フレ爺    「ここを乗り切れば!…パイプの熱ダレか…だが前には行かさない!」
パイプの騎士 「最冷ラインに乗せてこれるか!?」
堂息子    「いっけえ!」
氷つくギャラリー……しかし完全な灰になる前に、煙りの消えたフレ○コ……
チャンバーの底より僅か、極わずかに煙道が上だったのだ!
フレ爺    「そうか…ファクトリー物とハンドメイドの差か……しかしお前のパイプ
        も真直ぐ煙道が通ってなかった様だが……」
堂息子    「それは仕様さ!オヤジがそう言ってた」
フレ爺    「………親バカ、ともあれ大したクールスモーキングだったよ、じゃあな」

かくして表向きは和やかに終わったパイプバトルだったが、
パイプだけに火種を残す結果となった……
パイプの騎士 (しかしこのパイプでこのプライスとは……いつかオレを超えて
        最強のボッタクリになる!!)

お見苦しい点はご容赦。


685 :774mgさん:2005/09/23(金) 19:51:30 ID:L3aDO4Jm
・別段楽しい話はないが行ってきたよ。

 店舗の方にいったら次男坊がいて「夕立荘は北に歩いて橋を越えて左です」というので橋を探しながら
歩いたが見つからず,30分さまよったがな。(結局橋は見つからずじまい)

 ホテルの一室にずらっと作家が並んでパイプ並べている姿は壮観といえば壮観だが,
ちょっと狭苦しい感じもしたな。まあ,みんな語学に自信がないのか会話をしているという感じの人は少なかった。
 作家の方もなんか悠然と構えている感じがしたな。
 天主Jr.の作品も展示だけはされていて,常連らしき人物から異常なほどにほめられていた。
まあ,見た感じ変なパイプとも思わなかったが堂パイプ以上の価格がつくようには見えなかったな。
この辺は経験積んでいくとよくなるのかと。

 李は100円ライターでパイプに火をつけていた。
あと李のパイプを買ったら李が袋に入ったタバコをくれたがこいつが濃厚な味わいで旨かった。

 

686 :774mgさん:2005/09/23(金) 19:54:05 ID:6tkD80vL
そんなつまんないネタを一生懸命書いてるオマイが見苦しい

687 :古人 ◆V55ratf3Gs :2005/09/23(金) 19:58:00 ID:zroxeyJj
Heeschenの親父・・・
「いいパイプだろ、これを詰めて吸ってみろ」
と煙草の缶を渡してくれるのは良いが、「買え」
といわないのはさすがに狸、いや狐だわw

        
あとテーブルの下にビールの空き缶貯めるのヤメレ



688 :685:2005/09/23(金) 20:12:10 ID:L3aDO4Jm
>>686は684へのレスと考えてよろしいか?
どうせフレ爺登場させるなら関西弁にすればよかったのに・・・・ってそんな話じゃないわな。
結局フレスコ一派は来たの?

689 :774mgさん:2005/09/23(金) 20:21:19 ID:X0LWdRq9
オレ行ったことないから知りたいんだけど,フェアの時って
いつもより安く買えるんですか?

あとどーでもいいことだけどさ,アメリカのパイプフェアなんかだと
会場内でパイプが盗まれたって話をときどき聞くんだが
堂フェアはどうなんだろ。

690 :774mgさん:2005/09/23(金) 20:39:33 ID:QAnE/Wiq
>>689
どっちかって言うと普段は身の程の買い物してる香具師が
祭りの雰囲気に呑まれてつい夢を見てガラにも無く高いパイプを
買ってしまうって感じだろうか?
特にやすくなるわけじゃないけど、作家の方が値段下げてでも
捌いてしまえと思ってたり、何かの拍子に仲良くなったりすると
ディスカウントが期待できなくも無い。


691 :774mgさん:2005/09/23(金) 21:55:25 ID:Evl8jW4u
行けなかったオレは思うのだが、通常の彼らのパイプ(同じグレード内での買い得か否かを含め)
と何か違った?
それとも、実際の作家が居て、後で後悔っていうパターンが多そう?
この辺どうなんだろう。


692 :774mgさん:2005/09/23(金) 22:36:44 ID:TC8prbEa
正直86と鉢呂がかけてあったのは笑った

693 :774mgさん:2005/09/23(金) 23:46:48 ID:2Tkbq0Mi
俺、会場に1時過ぎまでいなかったんでわからんのだが、フレ爺一派は
どうだったんだ?

今日買った松、さすがにブレークインから美味いや。

694 :774mgさん:2005/09/24(土) 00:03:17 ID:9IECogXB
儲さんのカキコって「とく」と同レベルですね

695 :774mgさん:2005/09/24(土) 00:07:08 ID:bIszDnWq
松イイナー。余裕でゲット?それとも清水飛び降り系ゲット?w

696 :774mgさん:2005/09/24(土) 05:48:28 ID:k3IBVtcf
>>682-684
ウケると思ってウキウキしながら書き込んだんだろうなあ…。
もう、こういうのはやめなよね。

697 :774mgさん:2005/09/24(土) 09:20:08 ID:K5F5SZIr
多分書いたのは30代のオッサンだろ。
40代にはついていけないネタだし20代だと恥ずかしくて書けないから。

698 :古人 ◆V55ratf3Gs :2005/09/24(土) 09:42:42 ID:SK67YrR9
未成年に煙草吸わせるなよ・・・・

キャラメルで我慢しとき。


699 :774mgさん:2005/09/24(土) 15:50:21 ID:R4XOG5S6
売れ行きは、どうでしたか?
行った人は、(雰囲気で)最低一本は買っていくでしょうし、明日なら行ける
可能性も無きにしも非ずなんだけど、残ったものがアップされるのを待つのが
吉かな。
しかし、こういうパイプショーってどのくらい人が行くのだろう。100人位?


700 :774mgさん:2005/09/24(土) 16:44:19 ID:bIszDnWq
下の堂息子おるすばんちゅう(笑)

701 :774mgさん:2005/09/24(土) 20:07:54 ID:A6oQUiU1
>>699

ボツボツ売れているのだけど、なにせ持ってきてる数が半端じゃないので
売れても売れても減ってる感じがしないってところか

702 :774mgさん:2005/09/24(土) 20:41:33 ID:R4XOG5S6
>>699
情報サンクスです。
そんなに各作家持ってきているものなんですか。
まあ、1人が50本だとしても、6人いれば300本。1人が100本なら計600本。
「年間に大体300本を製作し・・・」なんて作家もいたはずだが、まあいいか。

703 :774mgさん:2005/09/24(土) 21:36:40 ID:KlcDIovf
>>702

参考出品の星児パイプは例外として、Tonni Nielsenが20本程度と一番少なく
Paolo Beckerの60本超が最多、あとは40本〜50本ってところか(うろ覚え
去年に較べると段違いに本数が多いです。
これでMorettiが参加していたら…


704 :774mgさん:2005/09/24(土) 22:13:47 ID:R4XOG5S6
>>703
情報サンクス、ツーです。
ううん、行きたいナー。だが、今から行けんというか、急に行こうとすると
松とかHeeeschenの一番安いの買えちゃいそうだ。悩まし。

705 :774mgさん:2005/09/25(日) 01:47:49 ID:fhm6h0CV
松の安いのはもう品薄だぞー
と今松を吸ってる俺ガイル

値切っている奴もいたが、やっぱ語学力必要だな
これを機会に駅前留学しようかな

いや、やっぱ作家の吸う姿を見れるのは貴重だわ
如何にいい加減な事をさも教条主義的に語っている奴が多いかよくわかった
別科なんか再着火の嵐 よっぽど電子着火のライターをコンビニで買って来てあげようかと思った
いやしかし作家ってみんないい奴ばっかだわ
来年も絶対行こうとオモタ

706 :774mgさん:2005/09/25(日) 08:20:09 ID:2/AQsxlE
>>704
残品のアップに期待します。
>>705
別科は、パイプ喫煙ヘタレだったんですか(w
ボール激薄で熱くなりやすいんですかね(ww

作家連中って、何のタバコ吸ってるのかな。これは気になる。
多分普段彼らが自身が吸っているタバコが夫々の作るパイプの
基準になっていそうだからね。(バリバリの着香はいないと思うが)

行きたかったな、来年こそ行こう。




707 :774mgさん:2005/09/25(日) 08:36:53 ID:CnGO5hxm
MatzholdはMM965が好きみたいだね。
で、Edがバージニア(銘柄は不明)で、
LeeはRattray各種とMcClellandの2010、2015、5100だとか。

708 :774mgさん:2005/09/25(日) 09:58:40 ID:nV18KVZt
売れ残り品は、良いとこだけ(天主様の基準で)を堂が引取ると言ってた。

709 :774mgさん:2005/09/25(日) 10:40:45 ID:195o/xsI
&でも国内作家とか集めてやらないかな?

710 :774mgさん:2005/09/25(日) 10:51:33 ID:Qiq4wia4
>707
Heeschenの親父は、やはり
Briar Foxだったりするんだろうか?

個人的にはあの、Heeschen顔の狐の表情が大ウケだったんだが。

711 :774mgさん:2005/09/25(日) 11:37:45 ID:fhm6h0CV
>>706

ヘタレかどうかは解らんが、それ以外にもお驚きの新事実・・・ってこれ以上はショーに酸化汁(宿泊必須
駅前留学の必要性まで痛感できるしw

712 :774mgさん:2005/09/25(日) 12:10:37 ID:my08NN+e
>>711
はしゃぎっぷりがヨン様身に行ったら思いがけず声かけてもらって舞い上がった主婦と同じだw

713 :774mgさん:2005/09/25(日) 13:05:12 ID:fhm6h0CV
>>712のつぶやきと負け犬の遠吠えとの類似性について

714 :774mgさん:2005/09/25(日) 13:17:59 ID:y0iEJQ6f
今頃Matzholdを1本買い(しかも安いのww)、日常英会話も出来ない奴が勝ち組に
回った気になってる件について。

715 :774mgさん:2005/09/25(日) 13:21:58 ID:jtZh+jPV
>>714
それがニワカクオリティ

           ゛ (⌒) ヽ
           ((、´゛))
            |||||
            |||||||    ドッカーン!!
          / |   ∠|
      (゜\./,_ ┴./゜ノ(   「ウリは松を買えるニダ!駅前留学の必要性にも気づいたニダ!!」
       \ \iii'/ /,!||!ヽ  
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
       \ヽY~~/~y} `/~,/



716 :774mgさん:2005/09/25(日) 13:30:35 ID:NGMsAQ0F
おまえら書けば書かないで情報よこせ、
書けば書いたで嬲りまくりのひどいやつらですね。誰も書きこまねっつの。

717 :774mgさん:2005/09/25(日) 13:33:25 ID:NueHJKmy
>>714
了見の狭いことをいわずに、やっとあこがれのパイプを買えたらしいから勝ち組に入れてやれ。
こうやって感動するやつがいないとせっかくのショーが盛り上がらん。
パイプ人口は少ないんだし、俺もいい買い物しても回りに分ってくれるやつは見当たらんから
ここで多少、自慢げに語るくらいいいじゃないか。

718 :774mgさん:2005/09/25(日) 13:49:50 ID:6QWHoV8j
なんだよ、普段は信者信者と馬鹿にしてるくせに興味津々なんじゃんw
情報ほしけりゃショー池!

719 :774mgさん:2005/09/25(日) 14:12:52 ID:fhm6h0CV
勝ち負けにこだわる奴と、負け犬の類似性について一晩語ろうか
そもそも勝ったなどとは一言も書いていないのに、勝手に自分を負け犬判定していることにw

まあこれ以上は、ショーに真剣に興味のある人以外には情報出さないつもりなんで、安心して荒らしたらいいニダw

720 :774mgさん:2005/09/25(日) 14:22:28 ID:0+Zk5oRr
わかったから
そうムキになるな

721 :774mgさん:2005/09/25(日) 14:32:40 ID:PcqhFkm5
>>719
このスレは荒れ易いからねぇ…
で、上でも触れられているけど、
それぞれの作家がどんな煙草を吸っているか知っていたら詳細キボン。

722 :774mgさん:2005/09/25(日) 14:43:04 ID:yhTEwaYI
>>718,719
>>ショーに真剣に興味のある人以外には情報出さない・・・
ショーに逝ったら、ホワイトボードにでも情報を書いてるのかw

普通は、パイプ見て・買って・少しゆっくりして帰るだけじゃない。

723 :774mgさん:2005/09/25(日) 15:40:28 ID:fhm6h0CV
釣れ放題w

>>721
蜂が幕馬のネイビーフレイクとバージニアフレイクを吸っていたかな?

724 :774mgさん:2005/09/25(日) 16:10:07 ID:PcqhFkm5
>723
d …って… 蜂?

725 :774mgさん:2005/09/25(日) 18:14:47 ID:xxcOMF6K
作家のパチのパパじゃねーか?

726 :774mgさん:2005/09/25(日) 19:08:43 ID:PcqhFkm5
ああ、やっぱパパの方かw
さすがに息子じゃないよな。

727 :774mgさん:2005/09/25(日) 19:17:58 ID:nV18KVZt
星児君の方は、宴会が進んでも酒と煙草には手を出してなかったよ

728 :774mgさん:2005/09/25(日) 20:27:44 ID:195o/xsI
手を出したら前歯が無くなって意識が飛ぶほど殴られるんだろうな。

729 :774mgさん:2005/09/25(日) 20:30:52 ID:xxcOMF6K
もう息子の方が強いんでね?
脳内以外では(w

730 :774mgさん:2005/09/25(日) 21:45:37 ID:2/AQsxlE
で、ショーの話に戻るけど、極端に「おい、何でオレのは売れんの?」みたいな
作家は居なかったのかな。自身は今年は残念ながら行けなかったけど、基本的には
松とパウロ、ヒーに特に興味が有った。
でも、懐と現物のイメージが合わなければ(現場の雰囲気に飲まれなければ)、
最悪でもモレッティか、堂でも買って帰ったと思う。Marcoは急に来れなくなったし、
結構、モールだけ買ったみたいな客がかなり居たんじゃないかな。





731 :774mgさん:2005/09/25(日) 22:56:30 ID:+t19LLUN
俺は今回は失敗した。
真っ先にヘーシェンのとこ言ったら何か話しかけられて
カタコトで半分くらい通じる会話をした。
が、何本か見たうちの一本が精度が?で、何かその1本で
警戒感じて、その場は買わずに離れた。
マジで酒のせいでクオリティ落ちてるんじゃないだろうな。
買わなかったことでヘーシェンに申し訳ないような罪悪感感じて
なんか居心地が悪くなった。
パオロはデザインが好みでないのでパスしてリーのとこ行ったら
ファンの集いみたいな状態で変に馴れ馴れしい客がはしゃいでたので
なんだかムッとしてしまいw、近寄るのを止めた・・・なんでむかついたのか
今考えるとよく分からん。
ならばとマッツを買おうとしたんだが愚かにも
「リーもヘーシェンも買わずに、またマッツ買うのかよ」と自問してしまい
「そうだな、別にマッツなら急いで買わなくても」と自答してしまった。
自分が悪いんだが、何か醒めて勢いで買えんかった。
落ち着いてから店舗の方へいくことにするわ。


732 :774mgさん:2005/09/25(日) 23:00:04 ID:+t19LLUN
>落ち着いてから店舗の方へいくことにするわ。
すまん、これは嘘だな。多分通販ですませると思う。

733 :774mgさん:2005/09/25(日) 23:20:27 ID:nV18KVZt
店舗に行くと、こむぎと遊べる特典が付くのだが如何?

734 :774mgさん:2005/09/25(日) 23:32:16 ID:+t19LLUN
>>733
あ、それがあったか。
で、ネコの愛らしさにほだされてつい余計な買い物をw

いや今回は俺の中で微妙なポジションのリーとヘーシェンを
じっくり見て、出来れば買ってみるつもりで行ったんだけど
じっくり見れる雰囲気にならなかった。

正直そんなに飛ぶようには売れていかないものだねえ。
そりゃたくさん売れてはいるんだろうが印象として。
金の準備がどうのこうのみたいなレスが多かったから
もっとすごい、イワシを襲うマグロの群れみたいな状態を想像してたよ。

735 :774mgさん:2005/09/26(月) 09:36:58 ID:8gJQBZ18
>>731
>ファンの集いみたいな状態で変に馴れ馴れしい客がはしゃいでたので

漏れもコレには辟易した。こちとら高い交通費払って甲子園くんだり
迄来てんのに、もの凄い邪魔でゆっくり見れなかった。

作家のケツ舐めなら夜の宴会でやれ、と思った。


736 :774mgさん:2005/09/26(月) 10:06:56 ID:oIXwgAlC
ちょっと有名な趣味・嗜好品の店には必ず居てるよな、
常連顔して特別な存在と思われたいアフォが・・・

店のオーナーに言わすと
無下には出来ないが非常に迷惑な存在。

737 :774mgさん:2005/09/26(月) 11:20:37 ID:venOSnpN
ショーに来てる人間がすべて常連とは限らないのでは?
せっかく作家がいるんだから、
自分も積極的に会話すれば良いだけの事のような希ガス・・・

738 :774mgさん:2005/09/26(月) 12:15:04 ID:p9SihzEK
>>731
>真っ先にヘーシェンのとこ言ったら何か話しかけられて
>カタコトで半分くらい通じる会話をした。
>が、何本か見たうちの一本が精度が?で、何かその1本で
>警戒感じて、その場は買わずに離れた。

天主のプログ読むと、3年前のグレードBが今はSグレードらしい。
wと書こうかと思ったが、かなり当たりかもよ。
これから買おうと思っている自分には痛すぎです。酒のませるな。

739 :774mgさん:2005/09/26(月) 12:19:50 ID:GyQh+RjE
高い電車賃払って心行くまで商品をながめず、こんな所で欝憤はらすくらいなら
積極的に前に出りゃいいのに

つうか、そんな人の邪魔になる程作家と話し込んでる奴なんていたかぁ?
逆にちょろっとだけ見てぱっと帰っちゃう人はいたけど

740 :774mgさん:2005/09/26(月) 12:48:39 ID:GyQh+RjE
>730
みんなその気できてるからモールだけって人は見なかったなぁ

>735
具体的にどの作家でどう邪魔だったです?
むしろ私的には、みんなシャイだなぁと眺めていたんだけど

741 :774mgさん:2005/09/26(月) 13:43:17 ID:0b7h2zhK
ヤフオクでコノウィッチのブルドッグ見た。
今の作家は下手って、フレ爺は正しかったのかもな。
あのクラシックが基礎にあってファンシーデザイン展開してるのが
常態なら、比較の対象にもならんわ。

742 :774mgさん:2005/09/26(月) 13:50:39 ID:uND+RO8t
pfeifenboxより転載。
I hesitate to say that I find Jess Chonowitsch overrated,
since his pipes are as nearly perfect in execution and smoking
performance as I have experienced anywhere. It would be fairer
to say that I consider some other brands underrated in relation
to a 'Chono'. In Denmark, Bang and Ilsted are good examples,
and Larry Roush jumps to mind among Americans
(indeed, pipes by Larry and Jess offer very similar
smoking experiences).

743 :774mgさん:2005/09/26(月) 14:02:43 ID:B8C/owhA
ID:GyQh+RjEが調子に乗ってた本人に見えて仕方ない

744 :774mgさん:2005/09/26(月) 14:02:54 ID:0b7h2zhK
>>742
はあ、そんなもんかね。
ラッシュにはあんまり魅かれてなかったが
以後気をつけてみてみよう。

745 :774mgさん:2005/09/26(月) 14:25:02 ID:GyQh+RjE
(∧。∧)y-゜゜゜
まあショーに本当に行った人なら(ry

英語バリバリにできる人がもっと沢山くるのかと思ってたんですが
まあそういう私も英語がダメなんではしゃぎようが無いわけなんですがw

746 :774mgさん:2005/09/26(月) 14:55:49 ID:IMHphUNu
まあ俺みたいに、英語が中学生以下の人間からみたら
外人作家の販売ショーよりかは、古いファクトリーでも見ながら
オムライスでも食いつつ、歓談する。

こちらの方が、楽しそうに見えなくもない。

747 :774mgさん:2005/09/26(月) 15:13:49 ID:uND+RO8t
>>746
堂ショーも行きたかったが、それナイスアイデア。
古チャラタンとか古コモイとか専門に扱うハイブロウな中古屋があればなあ。
自分みたいな新参スモーカーには勉強になるだろうし。
イカス洋食屋でショーとか。

748 :774mgさん:2005/09/26(月) 15:45:31 ID:0b7h2zhK
>>747
柘も堂息子も凌駕して高そうな店だな、それはw

749 :774mgさん:2005/09/26(月) 15:49:45 ID:QnbcWeDL
メシ屋は油っぽいからイヤン。
枯れた古刹を借りて欲しい。

750 :774mgさん:2005/09/26(月) 16:49:35 ID:uND+RO8t
お茶を喫しながらパイプ選びですか。
それは今度は敷居が高くなりすぎなんではw

751 :古人 ◆V55ratf3Gs :2005/09/26(月) 16:51:47 ID:4mWuL0dM
>>749

>枯れた古刹

古煙管の内覧会ならありますが…小切手が行きかう世界ですから。



752 :774mgさん:2005/09/26(月) 17:20:26 ID:QnbcWeDL
あるのかよ、、、

753 :774mgさん:2005/09/26(月) 20:56:07 ID:26OMj6Wi
>>750
冷やかしが来ないからじっくり選べるよ。
参加者少なくて買わずに出てくることが難しそうだがw

754 :774mgさん:2005/09/26(月) 21:37:11 ID:EHDVkNDc
堂ウェブカム大集合

755 :774mgさん:2005/09/26(月) 21:46:14 ID:Zet/9QqI
堂のパイプショー
結局、なんも起こらず?

なんかフレ爺が,
>そこで、話のネタにその店行って直に俺に就いての話を聞かせて
>貰おと思うんやが、皆で一緒に行けへんか?
ってことで、大挙して訪れたんだよね?

知ってる人、詳細PLZ


756 :774mgさん:2005/09/26(月) 22:34:57 ID:p9SihzEK
何か結局、おっとり、ゆったり、威張ってない、それが大事みたい。
(何でもそうだろうけど、パイプの場合、マイナーであるから余計に
下らん派閥ができやすいのだろうが)
勿論、作家と店、店と客の間ではビジネスでは瞬時の判断、決済が必要だと
思うけど。
今、堂のLive見てたらそんな気がした。

作家パイプは、作る奴、ソレを売る奴が特定でできる。
メーカ製は、いくら良くても悪くても、売るまでに関わった人が
不明。
そういう意味では、天主は色々有るのかも知れんけど、大した者だと
思ったヨ。体張ってるんだから。
天主とフレスコ親父、どうでもいいけど初心者を含めたパイプ愛好者を
変な派閥争いに巻き込まんでくれ。切に願う。


757 :774mgさん:2005/09/26(月) 22:36:34 ID:WranT3Zs
俺も堂とフレ爺がどうなったか気になってる。
事情通は何処に?是非お願いします。

758 :774mgさん:2005/09/26(月) 22:38:07 ID:faS+5mMb
>>756
>変な派閥争いに巻き込まんでくれ。切に願う。
どっちの儲も楽しんでいるんだからイイじゃん。


759 :774mgさん:2005/09/26(月) 23:49:29 ID:t15QOaTY
>>757

フレスコ作家さんはパイプ堂には行っていない

760 :774mgさん:2005/09/27(火) 00:14:16 ID:GdUC6/1T
ええっ!?
そうなんだ
威勢の良い事言っといて・・・

情報THXです。

761 :(  ̄ー ̄)つ─┛~~ ◆FVWM2/q5JM :2005/09/27(火) 00:54:28 ID:Z/GSHFFI
今年のパイプショウ
俺は何しに行ったんだっけ…? orz

762 :774mgさん:2005/09/27(火) 01:13:30 ID:fij1TlGj
757です

>>759
ありゃ、そうでしたか。

763 :774mgさん:2005/09/27(火) 02:13:52 ID:b12oWrQR
>>759

口ばっかりな奴=フレスコ爺

ここでも証明されたな。

764 :774mgさん:2005/09/27(火) 02:17:04 ID:edFJaWsq
大人の分別を見せたのかもしれないじゃないかw
つうか爺のシャレに躍らされたのは俺らですかいw
とにかく堂ショー、無事終わって一安心です。財布は一大事になったが。

765 :774mgさん:2005/09/27(火) 03:37:09 ID:b12oWrQR
>>764

仲間内のブログでの煽りが、
大人の分別とは、思わないがなあ、、、
(そういう俺も、こんなとこに書いているわけだが、、)

まあ、仲間の間だけの、内弁慶なんだね、
フレスコ爺とその取り巻きさん達は。

少なくともあれだけの作家を呼んだ
堂の方が、大人だよ。
と、今回、ちょっと堂信者になった俺は、思いました。以上


766 :774mgさん:2005/09/27(火) 08:14:54 ID:6TICBseq
>>756
派閥争いなぁ、確かに。
堂信者もウザイけどフレの取り巻きにも辟易するわ。
飯なんか味方だの敵だの言ってるし。ついていけん。

767 :774mgさん:2005/09/27(火) 09:52:34 ID:P2EAN5WK
尻薄の手前、諸手を挙げてのショウ参加は難しいから、
小市民らしく、ええかっこしてたんでしょう。

爺本人については「言った」「言ってない」の押し問答の挙句、
「で、そんな事誰から聞いたの?」って話になって、チクり流布連中の
居心地が悪くなるから、取り巻きがやんわり来店させないようにしたのでは、
と邪推しますが。

>766
ベントビリヤード君についてはスルー必須で(w

768 :774mgさん:2005/09/27(火) 19:36:40 ID:A+OsqllF
う〜ん、行ってないとは残念。

フレスコをマッツンとかショーに来てた作家が
評価する展開とか、期待してたんだけどなー

769 :774mgさん:2005/09/27(火) 19:49:07 ID:vGFfHJu4
いや、フレスコの工作員は来てたはずだ。
フレスコの話題が自然に出るわけなかろw
一座の圧倒的否定的見解にすごすごと尻尾を巻いて帰りましたとさ。

770 :774mgさん :2005/09/27(火) 20:32:46 ID:fwIPfYPt0
前からききたかったけどベントビリヤード君て誰?

771 :774mgさん:2005/09/27(火) 20:46:17 ID:E5YSCGKB0
>>769

陰謀史観はやめよう
ここを読めば大略は分かる
ttp://plaza.rakuten.co.jp/naniwapipe/

772 :774mgさん:2005/09/27(火) 20:57:25 ID:A+OsqllF0
>770

この方です。
飼い犬の名前とか、彼の権威主義振りが良くわかります。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/latakia/diary/200406220000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/latakia/diary/200406230000/

773 :774mgさん:2005/09/27(火) 22:23:58 ID:JoCqenDS0
何とかえ○煙士って何者なんですか。
いつもえ偉そうに、また暇人の如く書き込みしている人は・
エレファントですか。
色んな方のプログがありますが、第三者から見ると、全て
此の方の書き込むが台無しにしてるように見えるのですが。

774 :774mgさん:2005/09/27(火) 22:26:06 ID:E5YSCGKB0
>>773

まあ落ち着いて日本語を書こうよ

775 :774mgさん:2005/09/27(火) 22:36:12 ID:JoCqenDS
>>774
全くその通り。失礼しました。
しかし、(実際、酔っ払い気味なのですが)結果「日本語」に
しなくて「良かったのカナ」とも思います。
まあ、本心は同じですが。

776 :774mgさん:2005/09/27(火) 23:36:18 ID:TGMUU3t+
「日本語」は?だが、
内容は合っている。同意。

おそらく多くの人が自分のことをそのように感じるかも知れないことなど、
想像も付かないのだろう、あの手の人は。

777 :774mgさん:2005/09/27(火) 23:49:37 ID:8WBOYA0+
ラタキアが嫌いなどと常識有る作家なら言わないだろうな。
非常識だから変てこなパイプを恥ずかしげもなく作り続ける。

778 :774mgさん:2005/09/28(水) 00:00:06 ID:awb3qZ0i
それを買う勇者がいてるから。

&を見てても変てこ(訂正ファンシーだなw)なパイプの方がよく売れてる。

779 :774mgさん:2005/09/28(水) 00:05:27 ID:47xNztyk
しかし本当にでしゃばりなオヤジだね。
エレファント遊士ってw

780 :774mgさん:2005/09/28(水) 00:17:58 ID:cFtPVIsk
みんなラタキアラタキアと、ラタキア好きじゃないと駄目とでも思ってるのかね?
好みの違いを非常識とまで言うのってどういう了見なんだか。

781 :774mgさん:2005/09/28(水) 00:21:27 ID:LnpUBDde
それこそいつ、飯に敵認定されてなかったかな?
あとハンプテあたりも敵になったんだっけか?

それにしてもduncanさんがフレ派閥に深入りしちゃうとはなぁ・・・・・・

782 :774mgさん:2005/09/28(水) 00:25:05 ID:l46SFvgZ

ラトキアではなく,単にこいつの人間性が嫌だ 

783 :774mgさん:2005/09/28(水) 00:26:39 ID:GWNVEfBR
円融資たらいう作家気取りの屑は
ヤフオクで二束三文で買ったパイプにヤクザもどきのケチ付けて
金を返させるような最低人ですわ。
近付かないのがベターねw

784 :774mgさん:2005/09/28(水) 00:35:37 ID:47xNztyk
>>780は煙象士のジエンか?
好みかもしれんがラタキアが好きな椰子はオマイの事を良くは思わねー。
作家なら嫌いな煙草が有っても黙っているのが常識じゃね。


785 :774mgさん:2005/09/28(水) 00:47:32 ID:/Bren03C
>>777
まあ同意。
昔の「パイプもタバコもダンヒルマンセー爺」と何にも変わってないんだよね。
「タバコはイギリスタイプに限る」なんて何時の時代の話なんだか。
「〜でなくてはならない」的意見を批判しまくる一方で「ラタキアを好まなくてはならない」と
恥ずかしげも無くよくいうよ。

>>778
それは堂も一緒だ。
正統派に倦んだベテランと、シェイプの多様さに目のくらんだ初心者は
等しく風変わりなシェイプに飛びつくきらいがあるから別におかしなことじゃない。

786 :774mgさん:2005/09/28(水) 01:14:57 ID:Z8d6fLiV
先生!
「意外性のある革新的なシェイプ」と「ヘンテコなパイプ」を同列に並べて論じるのは失礼すぎると思います!!

787 :774mgさん:2005/09/28(水) 01:29:29 ID:QZ+PGzQ8
>>786
いいや、壱パイプが堂天主の弁舌さわやかなプッシュと共にアップされたら
もうちょっと擁護派が増えたのは間違いないと思うよ。
SBSもかすむほど叩かれたかもしれんがw

何かこの話題は前にもあったな。

788 :774mgさん:2005/09/28(水) 01:40:35 ID:Z8d6fLiV
壱さんに関しては本人に会った事があるんだが、あの人はハーレーとか革ジャンとか
みたいなアメリカンなグッヅと同列にパイプを愛してるみたい。そういう文脈だと
あのカタチも納得は行くな。
だから確かに&のプッシュのしかたがちと的外れというか、足りない気もする。
ドクロとか大好きなワル目のバイカーむけとかの宣伝とかしたらなあ、とか。
どっちにしろオーソドックスなパイプファン向けに売ったらたとえ堂でもアレだと思いますがw

789 :780:2005/09/28(水) 02:52:07 ID:nVeXwG3V
>>784
「俺の作るパイプは非着香こそ合う。着香なんぞ吸うな。」
という作家がいたら、非着香好きのユーザーなら喜んで買うんではないかと思う。
逆もあって然るべき。
好き嫌いをカミングアウトしてファンを減らすのは、商売人としてそういう方針なんだってことでいいんじゃね?と思う。
ちなみに俺はラタキア好きだよ。

790 :774mgさん:2005/09/28(水) 07:03:45 ID:KwKmqlQ7
>>788
いちハーレー乗りとして、イヤンな感じだ(w

791 :774mgさん:2005/09/28(水) 07:39:33 ID:s7OWQhcI
ひょっとしてダジャレを言いたかったの?

792 :774mgさん:2005/09/28(水) 09:37:26 ID:47xNztyk
象は&扱いの雑貨にケテーイw

793 :774mgさん:2005/09/28(水) 09:47:27 ID:WwLmYOAZ
>>792

「象パイプは&扱いの雑貨」
納得!

とってもしっくりします。

794 :774mgさん:2005/09/28(水) 10:24:21 ID:l46SFvgZ
ゾウ印ってか

795 :774mgさん:2005/09/28(水) 11:19:44 ID:GWNVEfBR
雑貨にしちゃ高いな

796 :774mgさん:2005/09/28(水) 11:53:10 ID:bgw2q9Zu
フレ派、本格的に分裂したみたいやね。

797 :774mgさん:2005/09/28(水) 16:39:21 ID:nbbc3vNn
>>794

笑い!
座布団、一枚!

798 :774mgさん:2005/09/28(水) 19:12:11 ID:awb3qZ0i
                  ,,、、、,,,r‐--、、,,_
                ,、‐'''r."           `゙ー、
             ,:'.:::::,イ".  .: ...:.::i_;、、、;;_;|;   ゙L
          _,,.-‐''ノ   ヽ;、‐"´,,,.........,,__`ヽ:i `, ________
      ,、‐'''""´,,、-‐f  .:.::/,:-'"..:..::::::::::::::.゛:‐、',i.,';...|   雑貨    |
     く-‐''''ゞ"´, .:;;;;゙.、..:.:::/´".,.::./.:;ィ:::;;,イ:;':::::;::...'、ヽ|  ゾウ印         |
.     `'ヽ、 . :ー-ァ;;;;;;;ト'":;;|::;/:;.'::::;;;'.';;ィ;':;/i::::;;i;:::;;:,';. |  m9(^Д^)    |
        ゙''‐-、 z-;::l:.:::::;;!、:';;'_;;.'__;;:'゙/"' .l:::;;ハ.;;':l;::l |   プギャー!!!  |
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          `"'''‐、.:;.;...;;;:.;;',::. ./`、;,_;;r'"
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               ゙i.:;;.;;'゙/゙;:;.;;..:;;;r''¨'l
             ,、r '";',.:;;.;.;.;.;;;;;;;;..':. . .:;!
             / .:.:/ ヽ、;;;、-''゙¨"""゙゙ヽ.
          ,'  ,:.'  .   .. .: .:.:: .:.:::..:.::::::::.'、
          `‐、,'  .:. :    . .: .:.::::..:.:::::::::.',
             ,'   ::.:.. .      .. .::::...:.:::::::.';
.          ,'   .::.:..: ::. ... ..  . . .:::...:.::::::.i


799 :774mgさん:2005/09/28(水) 20:12:12 ID:/+isYY+p
>796
詳しく

800 :774mgさん:2005/09/28(水) 21:42:58 ID:nbbc3vNn
>>794

ああ、勘違い(悲惨、、、)

の形の自称「パイプ」だもんね。

本当の象印に悪いんじゃない。

801 :774mgさん:2005/09/28(水) 21:56:04 ID:aIQqSkhX
でも円融資の馬鹿げた自信は何処から来るんJARO。
自分で作ったパイプが一番( ゚Д゚)ウマーとか抜かして棚。
誰か買って( ゚Д゚)ウマーと本気で思った香具師はいますか?
まあ、恥ずかしくて名乗れないのが普通だろうケド。

802 :774mgさん:2005/09/28(水) 22:02:00 ID:s7OWQhcI
作家で(俺にとっては)俺が書いた本が一番面白いという人は時々いるので
それも、まあ有りなんじゃないかい?

803 :774mgさん:2005/09/28(水) 22:20:56 ID:hMDEF6uK
延湯○資なぁ、ラタキア嫌いとかまぁ好みはどうでもいい
あの偉そうな態度は嫌いだ。
作家としての技術は?だが、人を不愉快にする技術は天才だな。

804 :774mgさん:2005/09/28(水) 22:22:12 ID:9jFlFjyO
「こういうパイプも有りです」って呪文はぞうさんには適用されないの?
あれは堂の結界の中だけの呪文?

ぞうさんを本気で擁護する気はないんで、まあいいか。

805 :774mgさん:2005/09/28(水) 22:44:50 ID:Z8d6fLiV
つーかシャチホコとか売れてねえじゃん。

806 :774mgさん:2005/09/28(水) 23:31:11 ID:GWNVEfBR
やっぱりみんな嫌いだったんだ>エレファントマン

807 :774mgさん:2005/09/28(水) 23:36:13 ID:tLu6+nLb
ID解析終了
で,そこまで円融資を叩いて楽しいのかね?メシャムくんよ(w

808 :774mgさん:2005/09/28(水) 23:38:31 ID:/+isYY+p
ID:Z8d6fLiVは、&の中の人?

809 :774mgさん:2005/09/28(水) 23:42:19 ID:tLu6+nLb
>>808
相模原市からのアクセスではないようだ

810 :774mgさん:2005/09/28(水) 23:44:17 ID:/+isYY+p
>809
ですか。(d

811 :774mgさん:2005/09/29(木) 00:07:05 ID:nWM7Q6/b
嫌われてる事に気付いてない、ある意味幸せ者

812 :774mgさん:2005/09/29(木) 10:26:27 ID:ccjYpO8Y
Heeschenがなんで「黒Heeschen」とか呼ばれているのか
誰か教えろ。

813 :774mgさん:2005/09/29(木) 10:29:35 ID:6dTW8bL0
>>796
解説プリーズ。

814 :774mgさん:2005/09/29(木) 10:56:56 ID:jyS1E3jq
>>804
「こういうパイプも有りです」って呪文はぞうさんには適用されないの?
あれは堂の結界の中だけの呪文?

その呪文も効かないほどの
崩れたかたちだからね、、、

815 :774mgさん:2005/09/29(木) 11:10:38 ID:eGBturHA
>>812

怖くて言えねえ

816 :童心じゃ:2005/09/29(木) 13:16:48 ID:Usc0BJvV
>>813
796じゃないが、舳先と目社務の日記見たらそうなのかなと思う記述があったな
あと銅鑼来るの日記にもそれらしきものが

どうやら円融氏がらみで目社務派と円融氏派に分裂した模様
それでここ数日円融氏の叩きがあるんだな
口調を見てて思ったのが、どうやら堂信者を叩いていたのもアンチ円融氏派ではないかな
と言うこと
あっちも叩き、こっちも叩きで忙しいこってすな

817 :774mgさん:2005/09/29(木) 14:13:48 ID:GFhbeW/A
>816
ベントビリヤード君はベントビリヤードの一件でとくちゃん召還した後
すぐに今度は堂に矛先向けてた過去があるね。

フレ爺とその取り巻きにベントビリヤード君がのっかって喜んでたのが、
蓋開けてみると、真性DQNはベント君でした、って事でしょう。

818 :774mgさん:2005/09/29(木) 15:34:05 ID:IVAmAkDo
>>816誰と誰が何派かヨロ。

819 :774mgさん:2005/09/29(木) 16:31:00 ID:qHfeC5es
「ひとり会派」になっちゃったって事もあるしな。
ゾウ反者は誰だ!

820 :774mgさん:2005/09/29(木) 21:50:34 ID:Usc0BJvV
>>818
自分で日記見て判断してよw
おいらは触れ爺関係者じゃないんでよくわからん
すくなくとも目社務には味方が4人くらいいそうなことは日記を見ての判断
しかし味方だ敵だってレッテル付けする目社務ってどうよ?

821 :774mgさん:2005/09/29(木) 23:35:02 ID:ccjYpO8Y
>>820
おいらは嫌いだね

822 :774mgさん:2005/09/29(木) 23:53:54 ID:7+Al6ABs
>>816
そういえば今思い出すと、
堂パイプを歪パイだのなんだのと執拗に叩いてた奴って、自分のバックグラウンド
とか、素晴らしいと思う作家orメーカーについて不自然なまでに口を閉ざしていたな。
(たとえば『オールドイングリッシュのファクトリー物に比べてカットが甘すぎる!』とか、
そういうの一切無し)
それに堂でも、値段の高く、仕上げや精密さに定評がある作家については、
これまた意図的に触れないようにしていたように見えた。

つまり堂&堂信者に対する偏執的な私怨みたいなもんだったわけね。
だから堂パイプが槍玉にあがると。
パイプの話をしてるわけじゃなかったのか。
なあるほど。クダンネ。


823 :774mgさん:2005/09/30(金) 00:03:09 ID:WbaCnlxy
つまりバックグラウンドを明らかにした場合、
「角純に比べて…」
「イヴァルソンに比べて…」
となってしまってモロワカリになっちまうからできなかったわけね。はいはい。

角純、(写真で見る限り)ホントに素晴らしいパイプだと思うんだけど、
正直持ってマンセーしてる奴が↑だとすると購買意欲減退しちまうよなあ。

824 :774mgさん:2005/09/30(金) 01:10:00 ID:NcFCsarc
>>822

それが敵だ味方だってレッテル貼りの行動ですね

爺の集いに参加しているメンバー見ても、普通にフレと堂パイプ両方持っているもんね
むしろあれこれ敵視するってのは、いい大人がすることかと
まあ円融氏もまた大人げない発言をしているみたいですね

825 :774mgさん:2005/09/30(金) 01:11:06 ID:yHDWb2H3
>>822
・・・強引だなあw
写真で見て歪んでいるか判断するのにバックグラウンドなんて関係ないよね。
仕上げが良ければ褒めこそすれ貶す必要がないのは当然だし。
堂を叩くのと堂パイプを馬鹿にするのは別問題。

何でも私怨だの派閥争いとして捉えてしまい
他人の話を素直に聞けなくなるから儲とか言われて馬鹿にされちゃうんだよ。

826 :774mgさん:2005/09/30(金) 01:16:13 ID:NcFCsarc
いっつも思うんだけど、堂パイプの歪みはともかく(w 
疵がどうとか埋め木がどうとか仰っている方って
あの小さな写真からよくわかるなぁと
拡大した所でぼけるだけだし

んで、堂のナンバー何番のここがこう歪んでいるとか、ブルドッグならダンヒルの何々と比べて
ここがこうなってなくてはならない、という具体的な指摘はないんですよね

827 :774mgさん:2005/09/30(金) 01:17:24 ID:NcFCsarc
ここで目社務乙と言ったら儲扱いされますかねw

828 :774mgさん:2005/09/30(金) 02:41:57 ID:yHDWb2H3
極私的な意見だけど、疵や埋め木はあっても仕方がないと思う。
それを如何に隠すかも作者の技術であり腕だと思ってる。
100$程度のパイプでも、いい加減に誤魔化されていると、
その作者なりメーカーの姿勢に対して信頼を無くしてしまう・・・。

>>826
普通は写真だけじゃ判断出来ないんじゃない?
よっぽどひどいパイプか、それこそ私怨で文句つけたいだけなのかもね。

829 :774mgさん:2005/09/30(金) 03:16:31 ID:vaYTfm3p
そもそも馬鹿にする必要性がとこにあるのかと
私怨丸出しじゃん
さすが敵味方識別に長けた方の考え方は違いますね

830 :774mgさん:2005/09/30(金) 08:55:10 ID:wWRcgVD6
堂信者大暴れだなw
歪み叩きしてたのはメシャム派だって全然根拠のない話から
よくぞここまで話を膨らませられるよ。
叩いたやつが極悪人であっても、それで歪みが解消されるわけじゃないんだが。
堂店主のお墨付きパイプしか買えないのに他の権威主義者は許してやれないのかw

>>826
それは君が信者だからポーカーのボトムの指摘みたいな具体例レスが目に入らないだけだよ。

>>827
普通に写真で判断できるレベルだよ>堂パイプ
ゴリラが女装した写真みて実物みないとわからないとか美人アイドルと比較して
具体的に指摘がないから醜いとはいえないというのは特殊な猟奇趣味というのだ。

信者が「写真では・・」というのは写真ではまともな女と水商売風の区別がつかない
毒男と同じようなもんで知識と経験不足だ。
高級品には手が届かないから、鼻の穴が3つあっても安くやらしてくれる女がいいみたいな
志の低さも一緒。

831 :774mgさん:2005/09/30(金) 10:04:43 ID:0fh5em1Q
煽りつつもしっかりsageてる貴方がステキです。

832 :774mgさん:2005/09/30(金) 10:04:56 ID:vaYTfm3p
メシャム乙

833 :774mgさん:2005/09/30(金) 10:05:28 ID:U24Cr1d2
なんだか信者の言い分聞いてると
sageパイプ叩きも、飯一派の暗躍のせいだ。

とか、そのうち言いそうだな。

834 :822:2005/09/30(金) 10:10:00 ID:HhHkkvon
>>825
そうじゃねっつの。
パイプの話をするならいいんだ。堂パイプのここが歪んでる、なんて話は
大歓迎。ただ、それが全否定を目的としたパラノイアックな私怨だったら
話に付き合う必要ないねえ、と言ってるの。

835 :774mgさん:2005/09/30(金) 10:14:44 ID:pT8hYHol
>>830

おまえ、本当に、クダラネ。
消えろ。

836 :774mgさん:2005/09/30(金) 10:15:37 ID:vaYTfm3p
そうそう、フレも持ってて堂パイプも持っている金持ちはアンチメシャム派だね
そもそも嗜好品についてメーカーを馬鹿にしても購入者を馬鹿にするってのは
選民意識のあらわれだな

まあ2ちゃんねるなんかにアクセスしてる時点であんたもお里が知れるというものだが
最後に、歪んだパイプを買った奴はあんたや社会になんか迷惑かけましたか?

837 :774mgさん:2005/09/30(金) 11:01:32 ID:AkNKvJ2m
必死になるのは大いに結構だけどさ
書き込む前に推敲くらいしてくれよな

838 :774mgさん:2005/09/30(金) 11:28:39 ID:HhHkkvon
830さんのお好きなパイプ教えてくれませんかね。
少なくとも「何に比較して」歪んでるのか知りたい。
「そんなもん見りゃ分かる」って言うのナシね。堂ポーカーが歪んでたなんて
あんた、そんなの言われなくたって誰だって知ってるっつうの。

じゃあなんでそんなこと知りたいかっていうと、
いわゆる「歪み論争」が、「ああまあそりゃあ○○○と比べちゃあ可愛そうだよなあ」
とかでスグ終わるかも知れんから。

…いや、本当はそこで角純とかミッケとか出てきたら腹イタイから知りたい
だけなんだけどな(pu

839 :838:2005/09/30(金) 11:46:47 ID:HhHkkvon
・ノールド、コノウィッチなどのデニッシュトップカーバー
→ …それ比べますか。クルクルパー?
・オールドコモイなどのハイグレードイングリッシュトラディショナル
→ 昔はよかったねえ。うんうん。
・Teddyとかの現行トップ作家
→ 値段ぜんぜん違うんですが。
・スタンウェル
→ NC機械製ですよ
・現行ファクトリー
→ 歪んでますが。

とまあ、どういう答え返ってきたとしても信者のちっぽけな自尊心を
満足できる設問なんだけどな(笑)さあカモォオオン!

840 :774mgさん:2005/09/30(金) 12:05:23 ID:yHDWb2H3
>>836
ココまで書かれると釣りか混乱を楽しむ為の煽りとしか思えないのだけれど。

>>838
物が真っ直ぐであるか曲がっているかを判断するのに
比較対照物は必要なのかな?

これまた極私的な意見なのだけれど
パイプは道具であるとともに身に付ける物でもあるわけで、
…まあ、装飾品とまでは言わないが。
たとえば眼鏡は良く見えればそれでいいと言う人もいるかもしれないが
個人的に歪んだ眼鏡をはめる気はしないし、はめている人を見れば
みっともないと思ってしまう。
海外の某老舗では実際に咥えたり手にしたところを見れるように
全身が映る姿見を置いていてくれているらしいしね。

ところで私怨と言うけれど、誰に対する怨みだと思っているのだろうか?
本当に、誰もが派閥だの敵味方だのと思っているわけではないんだよ。
どこのショップであろうが作者であろうが、良いものだと思えば欲しくなるわけだしね。

841 :838:2005/09/30(金) 12:11:25 ID:HhHkkvon
>>840
すまん。だから曲がってるのは知ってるって
何度書けばいいんですか?
まああんたが曲がってるパイプが死んでも許せない潔癖症的な人だと
いうことはよく分かったが。

…で、何と比較してんの?

842 :774mgさん:2005/09/30(金) 12:28:31 ID:WxWRTbJj
「歪み」ですが、
1.シェープが(本来左右対称なのに)非対称。
2.ボールに対してシャンクが明後日の方向に生えている
3.シャンクにステムが真っ直ぐ刺さってない。
4.ステムの斜めにベントされている(曲げ方?加工時に失敗)
5.ステムとシャンクのすり合わせがダメ
6.火皿が不細工

あと何だ?

843 :774mgさん:2005/09/30(金) 12:30:42 ID:yHDWb2H3
>>841
面白いけれど議論どころか会話にもなっていないね。
まず人の文章をよく読み、かつ自分が前に書いたものを見直して御覧なさい。

で、私自身は特に何かと比較しているわけではないのだけれど
具体的に、・・・たとえば堂から通販するなら、
写真で見て歪みのはっきりした堂パイプよりは他の作家の作品を買うよ。
解っていながら歪んだものを買う気はしない。
それだけの話なんだけれどね。

ところで堂パイプは喫味がいいと言うけれど何と比べての話なんだろう。
これは見ただけでは判断出来ないので、堂パイプの愛好家に聞いてみたい。
歪んでいても他の作家物ではなくこれを選ぶ理由とは?

844 :838:2005/09/30(金) 12:34:32 ID:HhHkkvon
個人的な話だが、自分は正直歪みを見抜く能力には自信がある。
毎日神経質にシンメトリー出さなきゃいけない仕事してるからね。
それでも安いパイプが多少歪んでても気にしない人間ってのはいるのよ。
(もちろん歪みの少ないパイプが嫌いなわけではない。当たり前だが)

まあ姿見に全身が写る距離でミリメートル以下の誤差を発見する
840さんにはかないませんがね。

…とまあまた歪みの話になっちまった。
建設的じゃないから嫌いなんだよこの話。結局潔癖症が騒いでるだけだ。

845 :774mgさん:2005/09/30(金) 12:34:53 ID:vaYTfm3p
どうやらこの潔癖性は、自分の価値基準を他人に強制したいらしい

それはそうと、例の作家はもう叩かないんですかね?
ぐだぐだにして話をそらそうとしてませんか?
尤も私はそういう悪趣味な事には加担したくないが

それと、比較しなくていいから、何だったらお薦めなのかな?

846 :838:2005/09/30(金) 12:48:46 ID:HhHkkvon
話の流れで喧嘩売ってるようになってるけども、正直別に潔癖症自体は
いいんだ。(ある側面)眼が肥えてるってことだし、他人にその価値観
を押し付けない限りはそれは素敵なこだわりにもなる。

>それだけの話なんだけれどね。

そう、それだけの話なの。俺だって金あったら他の高いパイプ買いますが?
だけど安く新シェイプを試したかったり、本数増やしたかったり、単に
金がなかったり、いろいろ堂パイプが「使える」理由はあるだろ?
それは<歪み>で否定されるファクターじゃない。

847 :774mgさん:2005/09/30(金) 12:58:46 ID:fMGS4+kI
そもそも堂信者なんか本当に居るのかってのが最大の疑問なんだがw

848 :774mgさん:2005/09/30(金) 13:02:38 ID:HhHkkvon
俺も別に堂パイプマンセーじゃないしな。
ただ、コストパフォーマンスに優れたいい製品になぜイチャモンがつくのか
不思議なだけ。

眼シャム関連の話をしたい方、お邪魔して申し訳ない(笑)続きどぞ。

849 :774mgさん:2005/09/30(金) 13:13:39 ID:fMGS4+kI
いや、定期的に話をループさせて居座り続けてるからな。
たまには問い詰めるのもありかと。

850 :774mgさん:2005/09/30(金) 13:15:45 ID:yHDWb2H3
>>838さんへ
自分の書いたものを見直して御覧なさいと書いたのだけれど・・・。

そもそも私はあなたの>>822の書き込みを見て、
全てが私怨とか派閥と言うわけではないと言いたかっただけですよ。
そして私の意見は押し付けと思われたくないので「極私的」な意見であると断っています。
それ以外はあなたの質問に対しての答えですね。

こちらからの問いには答えてもらえないのが残念でした。

851 :774mgさん:2005/09/30(金) 13:19:42 ID:nz4DTXj9
ここでグダグダ書いてるのを読んでると
多少歪んでようが曲がってようが
タバコを燃やせる火皿と,煙をすえるマウスピースがついてりゃいいような
気分になってきた。


852 :774mgさん:2005/09/30(金) 13:24:13 ID:HhHkkvon
>>850
うん、全てが私怨とか派閥ではないということは分かった。
その他に
・潔癖症
ってのがいるってことが判明したからw
極私的はいいけど、それで全体的なパイプの質が下がるとか
めくら同然だとか罵詈雑言書くのは…まあ2ちゃんねるだからいいのか。

まあ別にいいけどよ、ネタとして談話スレとかに歪みの少ないメーカー
の話題とかいつか振ってくれない?正直そこまでこだわってるのは
尊敬には値するし、こっちだって歪みの少ないパイプ嫌いなわけじゃない
からさ。

>>849
これである程度ループ対策はとれるな。

853 :774mgさん:2005/09/30(金) 13:33:50 ID:lrZDsxsq
>>850
ずっとROMってました。
あなたの言ってる事は理解できます。
確かに何でも私怨だの派閥争いとして捉えてしまうのもおかしな話だと思うし
堂を叩くのと堂パイプを馬鹿にするのも別問題だと思う。

ですが堂パイプと発言した時点で堂ぱいぷ全体を指してしまう事も理解してほしい。
「オレは堂ぱいぷの○○(品番)のこの辺が嫌いだ」だったらわかるけどさ。

ただ全てが「それだけの話」であって「極私的」な事でもあるわけだから
それを持っているor購入する輩を非難するのもおかしな話って事だよ。



854 :774mgさん:2005/09/30(金) 13:34:49 ID:yHDWb2H3
>>852
>>それで全体的なパイプの質が下がるとか
>>めくら同然だとか罵詈雑言書くのは

それはひどいですね。誰が書いたんですか?
あなたは今、誰と言い合いをしているんでしょう?

私は去りますね。いつまでも脳内の敵と戦っていてください。

855 :774mgさん:2005/09/30(金) 13:42:42 ID:HhHkkvon
脳内戦士認定かよ。

856 :774mgさん:2005/09/30(金) 14:17:28 ID:WxWRTbJj
漏れは、結構ステムの曲がりに関する歪みが気になる。
説明が難しいけど、ステムを熱を利用して曲げる際か、ハンドカットの
際にしくじったのか知らんが、片方だけ吸い口が右下がり、左下がり、
変な捻れが生じているのがある。
一番酷いのが、ラールセンのセレクト、購入してから「何か変だ」と思って
発見した。
同様のサドルベント系ステムを持つ、堂パイプなどもチャックしたが、
ラールセンのが極端に捻れていた。
皆さんのは、どうですか?

しかし、これ直せんかな。

857 :774mgさん:2005/09/30(金) 14:40:55 ID:KPVtgK8x
>>856
ステムを熱を利用して曲げる際の歪みでしょうね。
熱を加えて補正すれば直せると思いますが・・・自己責任で。
ちなみに俺の堂パイプのステムも少し捻れてるよ。
実際の喫煙に支障はないし、パッと見て分かるほどひどくもないんで、
そのまま吸ってるけどね。

858 :774mgさん:2005/09/30(金) 22:48:31 ID:VD1TeYGn
結局ここで堂パイプでループかます奴は
潔癖性で他人が歪んだパイプを購入するのが許せない
と言うことでFA?

所でMatzholdのEグレードなんだが、正面から見るとボウルの底がシンメトリーになってないw
まあ吸い味も良いし気に入ってるから良いんだけどね
さすがにGとかCUだとそう言うことはないのかな

859 :774mgさん:2005/09/30(金) 22:57:21 ID:AkNKvJ2m
強引に結論付けようとする儲ww

860 :774mgさん:2005/09/30(金) 23:23:24 ID:FbmrdBLt
>>858
俺は堂パイプしか持ってなくて擁護してるわけじゃないと
さりげないつもりのあからさまなアピール乙。

Matzholdが歪んでいたとしたら
常識人「高い金とってしっかりしやがれゴルァァ」
堂信者「Matzholdも歪んでるし堂パイプ歪んでてもかまわないよね〜」

歪み信者は思考回路も歪むいい臨床例だな。

861 :774mgさん:2005/09/30(金) 23:29:00 ID:RZiKQM4+
>>858
駅前留学決意して嘲笑されてた人だw

862 :774mgさん:2005/09/30(金) 23:43:47 ID:2cu854Bw
>>822
>それに堂でも、値段の高く、仕上げや精密さに定評がある作家については、
>これまた意図的に触れないようにしていたように見えた。
歪んでないから叩かれなくて当然では?w

863 :774mgさん:2005/09/30(金) 23:44:08 ID:Sv60FnMh
>>858
昼間のレスを読む限り、FAというなら
*堂パイプユーザーは見えない敵と常に戦っている
*敵はフレスコ信者だったり潔癖症だったりファクトリー信者だったり忙しい
*虚言妄言を駆使してよその悪口をいうが守勢に回ると「批判は無意味」と正論で防衛する
*自分が傷つかない落としどころでFAにしようとたくらむが笑われて失敗
*触ったことも見たこともないミッケや角純の話題がでると笑ってみせるらしい

こんなとこか。

864 :774mgさん:2005/09/30(金) 23:51:18 ID:Sv60FnMh
>>863
マッツやヘーシェンや現行ファクトリーの歪みを見抜く眼力があるが堂パイプは一部しか歪んでないように見える眼を持つ

追加で。

865 :774mgさん:2005/09/30(金) 23:55:21 ID:2e4qMNJI
Rolando NegoitaってBCにデザイン提供してるんだね。


いや別にだからどうしたってわけじゃないけどさw

866 :774mgさん:2005/10/01(土) 00:50:40 ID:mpkobAlH
昼間の儲ですが、もう歪み論争では心揺らされなくなりましたので、
存分にお書き込みください。…メシャム派か潔癖症だから。
俺の中ではそう決定したんです(プゲラ

867 :774mgさん:2005/10/01(土) 01:14:51 ID:Hy/ns8Q0
昼間からの一連のやりとりを見て、
何であれ信者にだけはなるまいと思たおw
マジイタスギス

868 :774mgさん:2005/10/01(土) 01:51:59 ID:AjQo3HiD
>>866
信仰心って凄いね(w

869 :心揺らされてノコノコ登場:2005/10/01(土) 08:58:56 ID:d9WdvxjL
俺の中ではそう決定したんです(プゲラ
俺の中ではそう決定したんです(プゲラ
俺の中ではそう決定したんです(プゲラ
俺の中ではそう決定したんです(プゲラ
俺の中ではそう決定したんです(プゲラ
俺の中ではそう決定したんです(プゲラ
俺の中ではそう決定したんです(プゲラ
俺の中ではそう決定したんです(プゲラ
俺の中ではそう決定したんです(プゲラ
俺の中ではそう決定したんです(プゲラ
俺の中ではそう決定したんです(プゲラ
俺の中ではそう決定したんです(プゲラ
俺の中ではそう決定したんです(プゲラ
俺の中ではそう決定したんです(プゲラ
俺の中ではそう決定したんです(プゲラ
俺の中ではそう決定したんです(プゲラ

こ れ が 堂 信 者 歪 ク オ リ テ ィ

870 :774mgさん:2005/10/01(土) 11:31:29 ID:rgdxwJr9
結論

象印は、醜く歪んでいる。

これなら、全員一致でしょ。

もう飽きたよ、一読しても意味も判らないし、これまでの言い合い。

871 :774mgさん:2005/10/01(土) 13:31:39 ID:eirn3qXg
渦中の人間のHP
>甘やかし過ぎて粗悪品が流通するのを防ぎたいと思っているだけ

営業妨害したいということらしいですな
思い上がりも甚だしい

某blogでも、他人が好きなことを好きなようにするのが良いじゃないかとたしなめられているのにねぇ
どうせ煙融資のパイプも歪んでいるとかいちゃもん付けたんだろうね

872 :774mgさん:2005/10/01(土) 14:02:19 ID:tihfIOyg
正直

甘やかし過ぎて貧相なblogや適当で仄めかすだけで実のある内容
を書かない(書けない)bloggerが増殖するのを防ぎたい

と私は常日頃から思っています。

873 :774mgさん:2005/10/01(土) 14:05:28 ID:eRfDHOeF
>>872
そんなの見なきゃいいだけじゃん(w

874 :774mgさん:2005/10/01(土) 14:59:08 ID:d9WdvxjL
ぼくは信者なので甘やかし過ぎて粗悪品が流通するのは大歓迎です。
今でも角純やイヴァルソンやミッケよりご子息の方が上です。

875 :774mgさん:2005/10/01(土) 15:16:03 ID:aIGlDyGv
メーカーを甘やかさないプロ市民がいるようです

876 :774mgさん:2005/10/01(土) 17:46:21 ID:VDcLirhI
もうさ、次から「ぱいぷ堂」スレにしてしまえば?
不毛な信者vsアンチの罵り合いも減る・・・かも。

信者はわざわざ専用スレにまで文句付けに来るヤツは相手にしなければ言いワケで・・・。
実際、このスレ自体の存在意義がなくなっても別にいいと思う。

877 :774mgさん:2005/10/01(土) 18:13:09 ID:QQ67ZlNb
>>876
それは本末転倒。
11まで進んだ
>>代理店、販売店などのパイプ業界全般の情報を交換するスレ
を、なぜ信者専用スレにせねばならんのか。

信者が勝手に自分たちのスレを立てるならば止める気はないし参加する気もないがね。

878 :774mgさん:2005/10/01(土) 18:22:14 ID:mpkobAlH
堂スレ作っていい?

879 :774mgさん:2005/10/01(土) 18:50:27 ID:Txj1nv34
作れw

880 :774mgさん:2005/10/01(土) 19:03:43 ID:QaTXKl4F
たてるならむしろアンチスレかと

881 :774mgさん:2005/10/01(土) 19:12:33 ID:mpkobAlH
【ハンドメイド】ぱいぷ堂スレッド vol.1【パイプ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1128160167/l50

tateta

882 :774mgさん:2005/10/02(日) 06:39:29 ID:vxFRlMTh
うわ、久々に来たら堂スレなんて出来てんのね。
何年もの歳月を費やしてようやく信者の隔離に成功って感じか。

読み返してみるとこの流れは秀逸だわ。
堂信者は常に見えない敵と闘ってるってのは言いえて妙。
俺が>>766で飯の話題出したら、
途端に円融資とかいう奴(作家なのか?)に粘着する飯っぽい奴が降臨、
何故か堂信者がそれに過敏に反応して歪み論争ループへ・・・

信者が隔離されたとすると、次にこのスレの主導権を握るのは?
フレ爺派というか飯派?And派(ってあるのか)?中道派? (苦笑)

883 :774mgさん:2005/10/02(日) 06:44:26 ID:vxFRlMTh
久々言うても>>766から一週間経ってないな。
俺も立派な2ちゃんねらだなこりゃ。

妙な感慨にふけりながら早朝からパイプくわえて
たばこ板時代からの業者スレの過去ログを読み返す俺。
休日の過ごし方としては最悪だ (自嘲)

884 :774mgさん:2005/10/02(日) 08:13:01 ID:H+puMsYg
業者スレの過去ログって読める?

談話スレの 5以降も含めて、激しく読みたいんだが。

885 :774mgさん:2005/10/02(日) 08:54:45 ID:vxFRlMTh
>>883
俺は専ブラに●

ってそんなもん使ってる時点で既に立派な2ちゃんねらですな (再び自嘲)

886 ::2005/10/02(日) 08:56:37 ID:vxFRlMTh
アンカー間違えた
>>884でした

887 :774mgさん:2005/10/02(日) 13:15:10 ID:tFM5vRfG
俺は自宅でラタキア吸うと怒られるので漫喫ですってますが何か 

888 :774mgさん:2005/10/02(日) 13:43:16 ID:8MU6h8PU
>>887
もれはラタキア吸ってはないんだが、漫喫ではふつうにバージニア吸ってるぞ
たまに着香もな
いいんでないかい?自分の好きにすれば・・・

889 :774mgさん:2005/10/02(日) 22:39:13 ID:aOxMzsoA
なんか作家物について語れるスレが出来たのはいいんだけど、
メーカー物やファクトリー物について語るスレはココでいいのかなあ。

890 :774mgさん:2005/10/02(日) 22:54:38 ID:nkMCtZqP
>>889
ここか談話スレだね。
あんまりスレを立てすぎると、パイプ煙草スレみたいに分散して、
全体に過疎化が進むし、バージニア微着香問題の時みたいに、
何をどこに書いて良いか分からなくなる可能性もあるから、
ある程度は適当で良いんじゃないかな。
あんまり話題がずれてるようなら、誰かが注意してくれると思うよ。

891 :774mgさん:2005/10/03(月) 21:05:55 ID:dh5z+8sC
たちまち書き込みが止るとは…
パイプ界の業者談話は堂だけで、もってたのか?

892 :古人 ◆V55ratf3Gs :2005/10/03(月) 21:51:19 ID:QYX0uY+O
>>891

と言うか、一番目立つ動きがある店だし。






893 :774mgさん:2005/10/04(火) 01:24:46 ID:CWlWmvtE
結局今までフレだの飯だの象だのと騒いでいたのは
堂批判から話しを逸らせる為の儲の仕業って事かw



894 :774mgさん:2005/10/04(火) 03:08:06 ID:iRJe8I4/
で、

象はふつうに醜いんですけど。

895 :774mgさん:2005/10/04(火) 03:49:04 ID:P91Ch7p1
飯と煙が喧嘩したのは、ブログを見れば解ることだが・・・話をそらそうと必死ですか?

で、堂が抜けたことでここが伸びないのは、ここに残ったのが堂批判者だけだからだろ?

896 :774mgさん:2005/10/04(火) 08:25:11 ID:n6viQOBc
パイプ系スレは相変わらず殺伐としてますね。

897 :774mgさん:2005/10/04(火) 09:33:36 ID:FB/i6EzJ
他人を小馬鹿にしたり、知識の無い者を蔑んだりして、優越感に浸りたい矮小な選民意識のかたまりみたいな奴が混じってるからね

898 :774mgさん:2005/10/04(火) 17:37:00 ID:SQF9QEbS

「奴」に係る形容が長いねーーー

もう少し文章、推敲してねッ

899 :774mgさん:2005/10/04(火) 20:51:46 ID:PfXGRNmA
おヤツなら大好きだ

900 :774mgさん:2005/10/04(火) 21:44:06 ID:RG1Ql5yI
>>897
そんな奴にすら馬鹿にされるような無知蒙昧レスする奴は哀しいよねえ

901 :774mgさん:2005/10/04(火) 22:09:30 ID:Zg2sfHVp
>>900
痛いところを突かれましたかw

902 :774mgさん:2005/10/04(火) 23:00:24 ID:qt9DqoXv
901 名前: 774mgさん [sage] 投稿日: 2005/10/04(火) 22:09:30 ID:Zg2sfHVp
>>900
痛いところを突かれましたかw




こいつ日本語読めるの?

903 :774mgさん:2005/10/05(水) 09:59:39 ID:7sVyTdxd
ここはパイプの話をするスレから、罵りあうスレに変更となりました

削除依頼でもだしてきますかね

904 :774mgさん:2005/10/05(水) 10:32:43 ID:aooV4HYM
>>903
出してこい、ホレホレ

905 :774mgさん:2005/10/05(水) 13:34:45 ID:Mc+VRdw3
とりあえず改行いっぱい入れようぜ

906 :774mgさん:2005/10/05(水) 15:37:46 ID:7sVyTdxd
クズの隔離所か…
被害担任艦という奴だな

907 :774mgさん:2005/10/05(水) 16:03:52 ID:aooV4HYM
儲、乙!

908 :774mgさん:2005/10/05(水) 17:00:59 ID:7sVyTdxd
儲という言葉を使う時点でクズだな

909 :774mgさん:2005/10/05(水) 17:10:50 ID:DxVqxc0W
教えてくれ。
最近よく「儲」を使ってるがどう言う意味なのよ。

910 :774mgさん:2005/10/05(水) 18:43:55 ID:Ei8W5yhL
>>909
儲の字を分割してみると信者になるでしょう。と真面目に反応してみました。

911 :774mgさん:2005/10/05(水) 18:51:20 ID:NKWLGcQP
チョと読んでいた oTL

912 :774mgさん:2005/10/05(水) 19:04:58 ID:DxVqxc0W
>>910
アリガトン
2茶は文字を分割・合体・当て字 etc.いろいろありますね。

こんなことを悩んでた自分がナサケナイw

913 :774mgさん:2005/10/05(水) 19:52:28 ID:aooV4HYM
>>908
図星かよ(w

914 :774mgさん:2005/10/06(木) 10:46:39 ID:dfRGwa9R
信者とかいうレッテル貼りで、矮小な自尊心を満足させて下さいね

クズ被害担任艦乗員一同より

915 :774mgさん:2005/10/06(木) 12:29:26 ID:PLfPsLxm
>>914
いいから儲は巣に帰れ

916 :774mgさん:2005/10/06(木) 13:57:53 ID:dfRGwa9R
クズは板から消えろ

917 :774mgさん:2005/10/06(木) 20:03:35 ID:NAvZbM3R
この板は、いつも、ののしりあいばかりね。
つまんねー、パイプラーたちなのね。

918 :774mgさん:2005/10/06(木) 20:42:30 ID:dfRGwa9R
パイプスレに蛆虫のように湧く、人間的に矮小なパイプーラが消えれば
平和になります

そいつは儲、歪という言葉を好みます
協調性がなく、自分の価値感を絶対のものとし、他人に強制するのが得意業です
従わない人間は馬鹿にして粘着しますので要注意♪

919 :774mgさん:2005/10/06(木) 21:58:27 ID:8K+l/vzU
それはさておき、
練のリネアアルティザンってどう評価しますか?
フレ愛好家のかた御意見を聞かせてください。

920 :774mgさん:2005/10/06(木) 23:23:11 ID:QPCfiGaC
フレ愛好家はみんな空虚なBlogに紋切型の挨拶を書くのに忙しくて
そんなもんに感想書いてる暇はないっしょ

921 :774mgさん:2005/10/06(木) 23:53:44 ID:dfRGwa9R
このスレでかまってもらえなくて、さびしくて死んでしまう自尊心のかたまりのクズ
が堂スレに混ざりにきてるぞ
うざいから引き取ってくれ

922 :774mgさん:2005/10/06(木) 23:55:44 ID:Cljg6v39
クズはクズ同士がお似合いだと思うので、そちらでどうぞ(w

923 :774mgさん:2005/10/07(金) 00:05:18 ID:DBvesDZt
>>921
そりゃアンタの(略

924 :774mgさん:2005/10/07(金) 00:07:57 ID:IGzKXVJ4
やっばりこのスレに集まるのはろくな人間じゃねえな
クズはクズどうし隔離所からでてくるな

925 :774mgさん:2005/10/07(金) 01:23:38 ID:VWtUOUAA
このスレの人
このスレから出ないで下さい。

特にフレ愛好家

926 :774mgさん:2005/10/07(金) 02:13:39 ID:lEZ3xbnI
フレスコ愛好家だろうが逆だろうが、どっちも迷惑。

927 :774mgさん:2005/10/07(金) 09:35:32 ID:IGzKXVJ4
堂は専用スレに移ったから、ここに残るのは普通な人とフレ愛好嫌堂のクズと只のクズ

928 :774mgさん:2005/10/07(金) 20:31:00 ID:jDoJ49tE
しかし、堂を分離しただけで、こんなに過疎化するとは。
あの熱気はなんだったんだ?

929 :774mgさん:2005/10/07(金) 20:54:49 ID:DjSy6Ac7
まっ、それだけ儲が暑かったという事でしょ。


930 :774mgさん:2005/10/07(金) 21:28:11 ID:vdFATCNr
これでフレスコスレが立ったら過疎スレになるな

931 :774mgさん:2005/10/07(金) 22:23:24 ID:IGzKXVJ4
つまり堂利用者とクズしか居なかったわけだ
フレスレできてここが過疎スレになったら、フレ儲がクズだったということだ
失礼、クズフレ儲は飯だけか

932 :774mgさん:2005/10/07(金) 22:34:57 ID:qTtjNl5L
是が非でもここをフレスコ信者の巣窟にしたがってる奴がいるが、
お前は大きな間違いをしている。
ここは木石社員とその息のかかった小売店関係者の巣窟なんだよ。
それともフレスコ信者じゃないと不味い事でもあるのか?

933 :774mgさん:2005/10/07(金) 22:55:02 ID:DBvesDZt
クズクズ連呼してるアンタが一番の(略

934 :774mgさん:2005/10/07(金) 23:49:16 ID:ORpTf5if
フレスコは不味い

935 :774mgさん:2005/10/08(土) 00:26:28 ID:XuwTByq/
オレもそう思う。

936 :774mgさん:2005/10/08(土) 16:14:09 ID:EsiAd61m
フレスコスレ立てていい?

937 :774mgさん:2005/10/08(土) 17:00:54 ID:mnOD6jFX
駄目!

938 :774mgさん:2005/10/08(土) 17:05:33 ID:bukW6LdW
>>934
不味かぁないよ。
普通かな。まあ値段ほどの価値はないわな。

不味いとか普通とか書くと「パイプが利けてない」ってことになるのかなw

939 :774mgさん:2005/10/08(土) 17:13:43 ID:88m0loBL
フレスコが不味いんじゃなくて、爺の人柄が不味いんじゃないのか?

940 :774mgさん:2005/10/08(土) 17:52:47 ID:psRAFDAp
>939に座布団五枚!
あと取り巻きの中の権威主義者が不味い
ま、爺は自ら偏屈職人とみとめてるが

941 :774mgさん:2005/10/08(土) 21:04:51 ID:8wKa10ek
フレ爺って何であんなに威張ってるの?
大口のお客さんのラピ主人を呼び捨てしてるし、その他ユーザーも呼び捨てに
してるよね。
何でみんな何も言わないの?よっぽど美味いの?なんか不思議?

942 :774mgさん:2005/10/08(土) 21:10:22 ID:4SF57LoW
ロマンティストを自任するGLピースは、
古パイプを使う時は、かつてそのパイプを所有していたオーナーや、
パイプ自身が歩んできた歴史に思いを馳せ、
ハンドメイドを使う時は、たとえ面識が無い作家でもその人柄を感得し、
繋がりを感じるんだそうな。

俺はグレッグほどロマンティストではないが、爺や象のパイプは吸いたくない。
パイプ自体に罪は無いけど、やつらの手を経由してるかと思うとねえ。
繋がりたくないもんw あんなのと。

943 :774mgさん:2005/10/08(土) 21:41:51 ID:JndtVPdu
>>941
偉そうなだけならいいよ。
俺が一番不快なのは、フレ爺のHPで、ラピの客がパイプの神様が外れて煙道に詰まった、
パイプを、それとは知らずに「異物がある」と、苦情が有った事を、面白おかしく、
書いていたことだな。まぁその客がどんな奴だったかは知らないが、商売人として、
そんなことを、おおっぴらに話すのはどうかと思うよ。
空虚なブログでは、目社務がそのことを取り上げて、ヤカラ、ヨゴレ呼ばわりしてたよな。
あ〜気持ち悪い。

944 :774mgさん:2005/10/08(土) 22:02:48 ID:8wKa10ek
>>943
俺もあのHPで不快に思うのが、S氏のことをフカシロとのカラミで
貶めるとこがとても嫌だね。
ある意味S氏って爺にとって恩人ような人だと思うし、ラピ主人も同
様だよね。
どうなんでしょうね。

945 :774mgさん:2005/10/08(土) 22:11:59 ID:8plNx4rL
>>942-944
よかったぁ、オレだけかと思ったよ。その感想。

946 :774mgさん:2005/10/08(土) 23:24:22 ID:fYUiTaS/
しかしみんな嫌いとか言いながら良く見てるよな。

947 :774mgさん:2005/10/09(日) 10:06:16 ID:MRMjkFpJ
そういやフレ爺、HP閉めるって宣言しときながらダラダラ続けてるんだね。
何事においても口だけ爺さんなのか・・・

948 :774mgさん:2005/10/09(日) 10:14:29 ID:4ZQlXPK6
前にも言ったとおり口だけですよ

949 :774mgさん:2005/10/09(日) 10:42:02 ID:MRMjkFpJ
まあパイプを利くwには口だけあれば足りるのかもしれんが・・・
ああ、アレは職人(自称)だから手も必要か・・・


鯰君(旧姓hot君)のとこは円融を容認したから飯派から弾かれちゃったんだね。
鯰君には飯みたいな派閥ゴッコは似合わんから、それでいいんでないかな。
がんがれ、hot君!

950 :774mgさん:2005/10/09(日) 17:02:05 ID:R2zI41VZ
マジでみんなそう思ってたんだねw

網はって初心者ブログに引っかける→ラ○に紹介(マージンめあて?)→
フ○買わされる(マージンおいくら万円?)→初心者フ○に疑問→堂、海外通販スタート
→金ねえ飯嫉妬→ブログでさらして嫌がらせ(にんげんじゃねえな)→初心者怨念もって造反
だから飯んとこは新陳代謝が激しいわけだwww

hotくんがんがれ



951 :774mgさん:2005/10/09(日) 17:11:34 ID:MRMjkFpJ
>>950
いやいや、さすがにそんなサイクルは存在せんよ。
君はあの過剰反応堂信者か?
捏造はいかん。
あるいは人が書いた文章が読めないのか?

hot君はフレに疑問を持ったわけじゃない。
飯に疑問を持っただけだ。

952 :774mgさん:2005/10/09(日) 17:24:18 ID:MRMjkFpJ
ちなみに私が2ちゃん以外のネットで見る限りは
フレに納得がいかなくてフレ教を辞めるって奴は見かけないけどなぁ。

2ちゃんでは入信もなにも、1本試しに買ってみたらふつ〜の味だった
なんじゃこりゃ、なんていう私みたいなのが多いんじゃないの?
あるいは買いもせずに不味いと決めつける奴とか。

953 :774mgさん:2005/10/09(日) 17:27:45 ID:4PV/85Ba
正直初心者のオレが言わしてもらうと、
情報が欲しくてネットをあさる → フレのHPハケーン → (貶し合いの現実をみて)何じゃコリャ?
→ 取り合えずファクトリー物(爆 → 内外価格差に唖然で、木石に不信感。 → 海外通販挑戦。
こんな、とこですな。


954 :774mgさん:2005/10/09(日) 17:37:27 ID:ioyIqt4j
パイプ始める→一本メシャムが欲しくなりネットをあさる→ことごとく飯が引っかかる
→邪魔なんじゃボケぇ→仕方がないのでmeerschaumで海外サイトを探す。
こんな経験あり。

ひらがなで「めしゃむ」にするとか、ちょっと変えてくれるとありがたいんだがな。

955 :774mgさん:2005/10/09(日) 17:43:02 ID:S/qE5HCj
メシャムが嫌ならメアシャムで引けばと言おうと思ったけど、今はメシャム表記が多いのね
昔はメアシャムだっと思ったのだが、いつ頃から変ったのだろう?

956 :774mgさん:2005/10/09(日) 18:02:59 ID:wjyqM4PS
「メール(喉音)シャオム」と読んでる漏れは負け組? w

957 :774mgさん:2005/10/09(日) 18:06:54 ID:sL1xpSq/
昔読んだ本じゃミーシャアムだった

958 :774mgさん:2005/10/09(日) 20:59:53 ID:MRMjkFpJ
>>956
"ee"のとこは「エ」と「イ」の中間かな。
"r"の喉音は日本人に聞こえる音だと「ル」より「ア」に近い感じだべ。
少なくとも勝ち組ではないだろ w

ま、何にしろ>>954のネット検索の話なら
「メールシャオム」でも「ミーァシャオム」でもヒットはせんわな。

959 :774mgさん:2005/10/10(月) 07:51:31 ID:QaY7U+dK
キーワード ”メシャム −ベントビリアード”で検索できませんか?

960 :774mgさん:2005/10/10(月) 19:58:45 ID:APok4MCx
>>959
また飯の黒い過去を呼び起こすようなマネをw

961 :774mgさん:2005/10/13(木) 19:07:37 ID:wBONi88L
さっきBSジャパンで一本16万円のパイプ作り観てたヤシいる?

962 :774mgさん:2005/10/14(金) 19:32:55 ID:czIsVq8u
凶チャソご乱心

ttp://www.tabako.co.jp/paipubbs/yybbs.cgi

963 :774mgさん:2005/10/14(金) 21:17:05 ID:bZCRRsgM
???

964 :774mgさん:2005/10/14(金) 21:32:45 ID:dL3WOWHG
>>962
>>963
パイプコミュニケートだっけ、木石の宣伝サイト、
あの宣伝みたいなのが尻の掲示板に書き込まれて
尻の天主が激怒しましたとさ、というお話ですね。

尻天主、木石をなじった投稿は削除したのか・・・

965 :774mgさん:2005/10/14(金) 21:38:24 ID:gUgQuHj1
頭が冷えたら削除するって書いてあったからね。
いっそ宣伝を皿仕上げしてもよかったと思う。

966 :774mgさん:2005/10/14(金) 21:51:10 ID:czIsVq8u
いい加減誰か木石に、マーケティングでもなければ堂でもなく、
御社の時代錯誤な中間搾取体質が問題なんですよ、
って教えてあげればいいのにね。

良い友達が周りにいないんだね。

967 :774mgさん:2005/10/14(金) 22:10:43 ID:ykMXh+Ey
柘 シリウスへ げんきですか 掲示板荒らしてみました
シ うるさい死ね まだボッタクリしてんのか、殺すぞ
柘 ごめんね 海外メーカから相手にされないから ごめんね
シ うるさいさっさと潰れろ 潰れるまで掲示板にカキコすんな
柘 関税から手紙が来ました また課税でしたwwwwwww
シ 死ねくそ凶

968 :774mgさん:2005/10/14(金) 22:40:58 ID:czIsVq8u
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            o
__        ゚ 
 凶 |
 の |
 墓 |  ∴  ('A`)凶チャン..........
──┐ ∀  << )

969 :774mgさん:2005/10/14(金) 23:04:00 ID:bZCRRsgM
竹川の若旦那、柘の若旦那・・・アホボンw

パイプ製作をしてながら、いまだにシーコーラルを洗える
と信じてるボンクラに何をアドバイスしても無駄と思われ。
ttp://www.takekawa-cigarandpipe.com/3contents/see/index.html

970 :774mgさん:2005/10/15(土) 07:22:53 ID:TuUL2pDl
敵味方なんて表現は飯屋みたいで嫌なのだが

・・・凶チャンは万人にとって敵なのか?

971 :774mgさん:2005/10/15(土) 21:08:58 ID:t3GjNMJp
万人、というかパイプ愛好家にとってはある意味敵だろうさw
その理由は>>966


972 :774mgさん:2005/10/17(月) 18:16:44 ID:autKdxAj
Sで注文しようとしたらエラー返ってきやがる

973 :774mgさん:2005/10/17(月) 20:17:11 ID:PquZ5fqW
P2S潰れたの?

974 :774mgさん:2005/10/17(月) 21:01:25 ID:zIwJYUIq
>>972
セッションのタイムアウトが40秒に設定されてるから、混んでるとダメになる。
空いてる時間帯に注文すれば通るよ

975 :774mgさん:2005/10/17(月) 21:03:10 ID:ALADUzxg
Orlikのパイプってどうなんでしょうか?
あまり話題に上らないのはやっぱりショボーンですか?
御存知の方、お持ちの方、よろしくお願いします。

976 :774mgさん:2005/10/17(月) 21:05:55 ID:autKdxAj
>>974
なるほど

でもメール出したら「今エラー直してるとこ」って返信キタw

977 :774mgさん:2005/10/18(火) 09:17:40 ID:JCg5A9rt
>>973
普通に見れますが、何か?

978 :774mgさん:2005/10/18(火) 18:35:30 ID:n7Lfj4cr
>>975
スタンのOEMだろ

979 :774mgさん:2005/10/18(火) 22:34:29 ID:RBcOmBEa
急にベッカー&ムジコが欲しくなっちゃったんだけど、
どなたか売ってるとこ知りませんか?

980 :774mgさん:2005/10/18(火) 22:38:34 ID:PH9pmrvk
ベッカムなら
L.J.Perretti
に在庫が何本かある。
ただ、ここおそらくメール読んでないので、国際電話か
手紙(笑)でfirsttime customer account set upをやる必要がある。
成功したら報告キボンw

981 :774mgさん:2005/10/18(火) 23:00:11 ID:RBcOmBEa
>>980 ありがとうございます。
オンラインオーダーうけてないんですね・・・・

982 :774mgさん:2005/10/18(火) 23:10:58 ID:PH9pmrvk
ベッカムは2003年にPaoloがBeckerに専念するという理由で生産中止、
もともとローマでの人気が非常に高くて海外に輸出される量は極少だったらC.
つまりショッピングカートがついてるようなお店だったらもう残ってるわけもなく(笑)オンラインオーダー受けてるお店があったらそもそも自分が買ってますw

あーあと、Tower Cigarに1本だけred barkのカナディアンが残ってるけど、
ここはそのベッカムのとこだけオンラインオーダーシステムがエラーを返すw
直接メールしてみればもしかしたら買えるかも?w



983 :975:2005/10/19(水) 19:47:42 ID:MiV86p8v
>>978
スタンのOEMということは、そこそこ信頼できて、
海外通販なら対費用効果はそれなりとおもいます。
情報、ありがとうございます。

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read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
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