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【祝・新車】313系オールロングシート・2【静岡】

1 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 19:32:30 ID:bBYe3OiL
静岡地区に投入が始まった新車・313系2600番台についてのスレです。
すでに12月2日(土)より運用が開始され注目を集めています。
賛否両論ありそうですが、今後30年は静岡地区の主力車両となる予定。
暖かく迎え入れましょう。

【前スレ】
【祝・新車】313系オールロングシート【静岡】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163605148/

【関連スレ】
:【熱海】東海道線静岡口スレVol.29【豊橋】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163948923/
JR東海313系について語るスレ 第11節
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163925313/
【転クロ】311系静岡に転属【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1164713585/
313-2600は21世紀最凶の汚物!!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162982240/
JR東海の静岡県蔑視政策について厳重に抗議します
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163584731/
静岡が冷遇されてるのは静鉄のせいだぁぁぁ!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163910527/
【313増備】113,115,123系を語るスレ【絶滅寸前】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150459936/
JR東海の在来線車両を語らう 19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1164994448/


2 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 19:33:28 ID:ecf3Bltw
余裕で2

3 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 19:37:39 ID:3q9XPLOp
3両編成

4 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 19:40:30 ID:qHiX0oCP
313-2600動画
http://moshimo.mine.nu/upload1/upload.cgi?mode=dl&file=1488
DLキー:313   mov、10.5MB


5 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/03(日) 19:42:00 ID:u6qSigwr
ロングシート最高!

2600番台ようこそ静岡へ!

6 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 20:17:53 ID:WNQZuJdt
>>1


7 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 20:57:00 ID:u9cSBsxg
>>1
既存のスレを有効利用しろよボケナス
スレが散らばって書き込みにくいったらありゃしねえ

8 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 22:07:28 ID:u6qSigwr
>>7
でも以下のスレはクソスレだぞ

313-2600は21世紀最凶の汚物!!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162982240/
JR東海の静岡県蔑視政策について厳重に抗議します
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163584731/
静岡が冷遇されてるのは静鉄のせいだぁぁぁ!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163910527/

9 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 22:26:59 ID:0N5AEpDs
特に最後のは汚物雷炎が立てた基地害スレ

10 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 22:28:15 ID:0N5AEpDs
前スレより

 995 名無し野電車区 New! 2006/12/03(日) 22:07:14 ID:tdzFmZsz
 2600番台を全て0番台と混結編成にしてくれたらなぁ・・・。

倒壊お得意のTc取替え攻撃で…

11 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/03(日) 22:30:39 ID:u6qSigwr
でも冷静に考えて今回の2600番台は良い車両だろ

・端部の袖仕切が低く、肘掛けに丁度いい
・座席のクッションが柔らかく座り心地が良い
・スタンションポールで明確に座席位置が区切られている
・トイレが付いている

座り心地はE231なんか足下にも及ばない良い出来だ

12 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 22:46:40 ID:GA2G3SKD
火災将軍様マンセー!
オールロング新車マンセー!!
ポンコツ電車淘汰マンセー!!!
短編成化・・・orz

13 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 22:50:55 ID:6Yfv9nKn
>>10
機器の関係でクハの交換も不可です。静岡は永久ロング、おめでとう
プゲラ

14 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 23:09:34 ID:0N5AEpDs
1両単位の編成替えができないという点では融通の利かないシステムだな。
ランカーブを統一するには具合が良いが。


15 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 23:13:55 ID:SZ8FR360
>>13
どうしてできないの?

16 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 23:20:52 ID:0hzqi8yK
>>15
CP容量

17 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 23:37:04 ID:SZ8FR360
>>16
300ならできるべ?

18 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/04(月) 06:29:00 ID:fRpIYky0
ロング地獄だな。

19 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 08:09:08 ID:MKPpfAl0
新製される313-2500は17編成。
カキの211-0、311もシンの211も17編成
何か裏があるな?

115Bが身延・御殿場にそのまま残ったらもう終わりだな
飯田線に転属させても119もあって313-1700もあるし充分足りるんだよな

20 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 13:36:13 ID:2DfbcuGT
JR東海313系について語るスレ 第11節
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163925313/

こっちのスレ使えよ>>1

21 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 13:38:17 ID:QSEcWA8v
>>20
そのスレは転クロマンセースレだから嫌だよ

22 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 13:39:24 ID:978qs3oZ
みやすい画像無い?   車内画像。

23 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 13:45:54 ID:2DfbcuGT
>>21
どこが?ここ重複スレじゃん

24 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 13:48:09 ID:QSEcWA8v
じゃここを本スレということで

25 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 14:31:29 ID:EV0Mzgyh
オールロング静岡人カワイソス(´・∀・)

26 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 15:46:42 ID:XqrtjoLF
今クハ312-2328に乗ったがシート以外は許せるレベルだ…蛍光灯カバーもついてたがしかし片持ち式ロングは安っぽいな…トイレも入ったが自動ドアおむつ交換台便器横の手すりもありこれはよいと思う

27 :26:2006/12/04(月) 15:56:58 ID:XqrtjoLF
ちなみに帰りはクハ312-2327に乗車した

28 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 16:47:09 ID:lEDFOzhy
今見た熱海行き、LED幕が「浜松」ってなってたキガスル…
いや?キノセイかなぁ…

浜松〜天竜川間

29 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 20:00:58 ID:7DvEDYpr
まぁいいよ。
静鉄を延伸して熱海〜浜松までを結ぶ。
東海道本線の同区間は廃止。
東海道新幹線の同区間も廃止。

30 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 20:34:08 ID:gdii3USM
静岡県内全駅営業しなくていいよ。

乗らないからw

31 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 20:38:30 ID:u3IOZ5kk
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151929213/754
なんと、束式の区間快速用にラブコールが!

32 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 20:44:09 ID:HQKPepbL
近鉄のLCカーみたいなやつをJRはどうして作らないかな。便利だと思うのに

33 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 20:46:04 ID:I0RhbsEA
>>30
☆未来のニュース☆
車輌トラブルで静岡県内の東海道線が運休になった。
この影響で、旧静岡駅跡の近くを走っていた普通電車(3両編成)が立ち往生。
復旧の見込みが立たないため、1人の乗客が約2時間、
車内に閉じ込められた後、JR職員らの誘導で最寄の湯河原駅まで歩いた。

取材に対し乗客の>>30さんは、
「ふざけんな、誰だ静岡県内の駅を営業しなくていいとかほざいたボケは!」
と苛立たしげに語った。

34 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 20:48:55 ID:lWzZYAgq
>>33

面白杉。ワラタ。

35 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 20:53:17 ID:Fj1+rV5I
>>33
いやいや>>30は静岡県民によるJR東海の排斥運動
バスと車と静鉄と遠鉄でJRに対抗。

36 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 21:00:26 ID:u3IOZ5kk
>>32
つ仙石線

37 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/04(月) 21:12:57 ID:fRpIYky0
通勤型としては、まぁ許せるレベル。

近郊型としては史上最低。

38 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/04(月) 21:15:52 ID:2RG6lM8T
静岡で近郊型・・・何か笑えるな

39 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/04(月) 21:23:10 ID:fRpIYky0
はぁ?なにが笑えるんだ?

40 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/04(月) 21:30:49 ID:2RG6lM8T
だって東海は近郊型として考えてないだろ?
313-2600が近郊型というのはおまえの思い込み
それなのに「近郊型としては・・・」なんてピントがズレたこと言うからさ

41 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/04(月) 21:34:36 ID:fRpIYky0
どこがピントがずれてるんだよ?
そもそも、313系は国鉄時代の型式名の与え方からして、紛れもない近郊型。
まして、3ドアだし。

で、貴様ごとき偽者に、おまえ呼ばわりされる覚えはない。

42 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 21:36:44 ID:84Ta1BQi
何?このコント

43 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 21:37:22 ID:fBpvFqDX
「近郊型」という概念自体が崩壊しつつある今となっては無意味な論議。

44 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/04(月) 21:37:51 ID:2RG6lM8T
>>41
おまえの頭は国鉄時代から20年近く成長無しか・・・

45 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/04(月) 21:38:12 ID:fRpIYky0
>>43
概念を崩したのは、「合理化」の名のものと「サービスダウン」だろう。

46 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/04(月) 21:39:54 ID:2RG6lM8T
何でロングシートがサービスダウンなんだ?

それこそおまえの思い込みだ

47 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/04(月) 21:39:59 ID:fRpIYky0
>>44
それなら貴様の頭は20年前より「退化」したということになるな。

48 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/04(月) 21:46:32 ID:fRpIYky0
>>46
はぁ?どう考えてもサービスダウンだろ。
なぜ倒壊や日車が、「名古屋地区のお客様には快適な転換クロスを〜」とやったか
よく考えてみろ。
倒壊や日車のような「プロ」も、快適性では、転クロ>>ロングと認めていると
いうことだ。
しかも従来のセミクロよりも座席数がはるかに少ないしな。

49 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 21:46:32 ID:93pqbmPY
N3・N4はいつシス区に入区?

50 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 21:46:53 ID:LcXNKPJj
無論例外アリだけど、基本的に通勤型は4ドアロング、トイレ無し。
313-2600は3ドアロング、トイレ有り。
確かに急行型と通勤型のどちらに近いかと言えば通勤だけどな。
その中間に近郊型が位置づけられてるんだから、これは近郊型で間違い無し。

オールロング化するんなら通勤型でも良いんじゃね?とか思ったりもするけど。
トイレの有無はある意味ロングだのセミクロだの転クロだのよりも重大だったりする。

51 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/04(月) 21:50:06 ID:2RG6lM8T
>>48
だから名古屋と静岡では用途が違うだろうが

何で違う条件なのに同じ仕様にする必要があるんだよ

52 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 21:51:43 ID:fBpvFqDX
それ逝ったら東海道線名古屋口の普通は史上最強の用途違いでんがな('A`)

53 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/04(月) 21:52:56 ID:fRpIYky0
>>50
冷静に判断すると、まさにその通りですね。
過去にオールロングで登場した線区を見れば、そこがいかに悲惨かよくわかろう
ものですね。東北の701系しかり、関西の105系も。

>>51
それならなおのこと、「名古屋地区には詰め込みの効くオールロングを〜」だろ。

54 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 21:53:02 ID:gJyU73Mf
ロングで全然構わないけど、313系で統一してくれないかな。

55 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/04(月) 21:53:54 ID:fRpIYky0
>>54
4ドアにして305系を名乗ればよかったのにな。

56 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/04(月) 21:59:23 ID:2RG6lM8T
>>52
それは静岡の313系とは別の話だよ

該当スレでやってくれ

【米原】東海道線名古屋口スレ20【豊橋】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1161927368/

57 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 22:02:29 ID:fBpvFqDX
名古屋と静岡の比較の話をしてるのに
都合が悪くなると別の話とはこれいかに。

58 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/04(月) 22:04:52 ID:2RG6lM8T
名古屋と静岡を単純に比較できないよ

・競合交通機関
・乗車距離
・定期客割合
・利用客の嗜好
・支社方針

簡単に考えてもこれだけ要素がある

59 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 22:10:18 ID:2DfbcuGT
名鉄と大きなパイを分け合っている名古屋では
名鉄に絶対に勝たなければならない。
その為着席サービスの充実を図った。=全転クロ

====   壁   ====

近距離遠距離の通勤客が居る中央線では
近距離向けには乗降のしやすい車両を=ロング
遠距離向けには着席サービスを=転クロ

======超えられない壁====== ←これがカギ

静岡には競合路線がない。乗客も減少傾向にある。
その為少ない両数で詰め込める車両を入れた=ロング


まとめるとこんな感じですか。
さて倒壊はいったん入れたものをどうこうする会社ではないのは承知の通り
どうやってうまく渡り合っていくかが重要かと思いますが。

60 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/04(月) 22:12:07 ID:fRpIYky0
>その為少ない両数で詰め込める車両を入れた=ロング

それはひどい扱いだね。

61 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 22:16:58 ID:I0RhbsEA
まあぶっちゃけ、椅子の質をあげたからって、
そうそう劇的に需要を掘り起こせるものではないからねえ。



62 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/04(月) 22:19:29 ID:fRpIYky0
>>61
ま、劇的とはいかないだろうが、とりあえず私は利用するようになるけどな。
今はロングは嫌だし、車があるから車を使うけど。

63 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 22:23:57 ID:Dcv6/0qB
一度、車に逃げた面々は戻らないよ。
口では「サービスがよくなれば」とか言ってるけどね。

64 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/04(月) 22:29:17 ID:fRpIYky0
>>63
ただ、ガソリン価格が以前より高騰しているから、上手く宣伝さえすれば
今がチャンスだとは思う。
特に私の車の場合、リッター6以下だから、座席が良くなればすぐにでも
飛びつきたいくらいですよ。

65 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 23:23:53 ID:V4FkNmJC
一度でもあおなみ1000に乗れば
どんなロングシートでもネ申だろ。

66 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/04(月) 23:34:15 ID:fRpIYky0
>>65
そのあおなみ線1000系が313系ベース。

67 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 23:35:54 ID:iqRwM5CI
>>66
違うでそ?

68 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/04(月) 23:45:54 ID:fRpIYky0
>>67
車体は異なるものの、台車・制御装置・主電動機など走り装置に関しては、
東海旅客鉄道(JR東海)の313系電車とほぼ同一の物が用いられている。
これは、同社が名古屋臨海高速鉄道に出資していること、後述のように
主要検査を同社に委託していることなどから、技術協力が行われ、
共通の仕様となった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E8%87%A8%E6%B5%B7%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%931000%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A

69 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 23:48:34 ID:iqRwM5CI
>>68
それは分かっている。
今はシートの話をしているのではないのか?

70 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 23:55:38 ID:YRHBpw2L
でもクハモハモハクハで本家にはない構成なんだよな。
正直、あおなみ1000形に乗ってると日勤教育のための部屋というかリストラというか、
殺風景なオフィスを思い出してたまらん。あんなに素っ気ないアコモの車両は他にない。

71 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/04(月) 23:57:48 ID:fRpIYky0
>>69
シートは別だね。それにしてもあおなみ線のシートは見れば見るほどひどい。
鉄板に薄い座布団を載せてあるだけみたいな。

72 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 23:58:33 ID:iqRwM5CI
あのカクカクっとした窓枠には仰天した。
静岡向けロング車があおなみ仕様でなくて本当に良かった。
tp://tabechan.cocolog-nifty.com/note/aonami5.JPG


73 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 00:29:18 ID:YsYl4PkR
そして実際に乗ってみると写真よりもずっと寒々としている。209系が暖かく思えてくるくらいに。

74 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 00:29:57 ID:YsYl4PkR
(もちろん機能としては十分なんだけどな…)

75 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/05(火) 00:37:52 ID:Y1YVmnfI
次のスレタイは
【呪・新車】313系オールロングシート・3【静岡】
が相応しいと思われ。

76 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 00:40:35 ID:YsYl4PkR
なにが呪だよ。厨房は他の板でやってくれ。

77 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 01:04:10 ID:LCsuz3aQ
>>75
スレタイに自分がクロス厨だと言うのが滲み出てるな。
まあ今回のスレタイもロング厨っぽい感じもあるけど、どちらかと言えば「新車」に対しての祝だからね。

78 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 01:04:38 ID:1v5n6txZ
あおなみは足回りが基本的に313なんだね。
いざとなったらタメをはれるくらいのスペックをもっているのか・・・。

なんか羊の革をかぶった狼みたいだ。
スレ違いスマン。

79 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 01:06:04 ID:NlrtC6sj
メ〜テレ乙。

80 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 01:08:55 ID:ks9p2l53
愛環2000系も合わせて313系の姉妹車ってトコか

81 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 01:16:22 ID:YsYl4PkR
まあ冷遇というより、何らかの意図はあったんだろうな。
静岡程度の輸送量で極端ではあるが。
冷遇するなら袖仕切りの内側に布張ったりしないでしょ。

「東京と同じ電車を!」っていう意見は昔からあったから、それで勘違いしてロングにしたか。

82 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 01:20:14 ID:zsEJ0tiZ
つまりですね…
313-2600は鐵道省モハ40(60)系統の現代版ということですね。
それなら正統派通勤用の分類になります。
一刻も早くロザをつけて東京駅に乗り入れ、「リーディングカンパニー・JR倒壊てここにあり!」と国交省のお役人示して下さい。

83 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 01:21:29 ID:YsYl4PkR
>>82
池沼はお呼びでない。

84 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 01:21:36 ID:NlrtC6sj
>>81
何らかの意図は、まだまだ明かされていない。

85 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 01:25:12 ID:sBMBhw9O
電話なりでクレームつければ何がしかの回答が得られるのでは?

「仕様です」とか言いやがった日にゃどうしてくれようか。

86 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 01:34:29 ID:YsYl4PkR
ユーザーでバグフィクスしてしまえ。

87 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 04:22:41 ID:JREtKbjV
相変わらず痛いヤツだなww コイツ > 駿河人 ◆yjvIWhDK7Q
自己中キモをた野郎。コイツ間違いなく臭いゾ > 駿河人 ◆yjvIWhDK7Q

ロングでも何でもいいから、早く新車に乗せてくれよ。
ぺったんこ椅子のボロ電は、もういや!

88 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 05:40:01 ID:mkbaUcR5
どうもこのスレのレスの傾向見てると、静岡ぐらいしか煽れない名古屋厨の吹き溜りになってるな。おまいら新居の関所を越えるには通行税が必要なwww。

89 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/05(火) 08:07:02 ID:Y1YVmnfI
>>81-82
105系や701系と同類だろ、この糞ロングは。
要は、合理化という名のもとの手抜きですよ。

>>88
まぁ、静岡県人の場合、名古屋は意識の外にあるからな。

90 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 08:49:28 ID:uM8edxSx
>>77
駿河人はクロス厨。
少しでも313や静岡関連スレにロング肯定的な意見があると速攻でやってくるからな。
藤枝〜静岡ユーザーだが、座れない事も多いし大した時間でもないからボロから新車になるだけで十分満足。

91 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 09:28:01 ID:9sdq+bAr
>>90
その言葉そのままそっくりオールロング厨にお返ししよう。
僅かながらのクロス車転属を求める意見でさえ目ん玉ひんむいて食らい付いてくるからな。

92 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 09:42:55 ID:n0kNAKCW
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1163516514/l50

93 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 10:02:59 ID:IPWfyyx8
あう使い にまでムキになって反応する哀れなクロス厨の駿河人

94 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 10:42:43 ID:oHJ2SZR+
せっかく新車で置き換えが進んでいるのに
糞名古屋で散々酷使した中古が欲しいとか
馬鹿な戯言を言っている僻地西部人はイラネー

95 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 12:02:12 ID:+xbnoRaY
>>90
座れない事の多い路線には減車ではなく増結で対応すべき。
でも現状は減車のためのロング投入で編成あたりの座席数減少、
そしてもし座れたとしても固定クロス、転クロに比べて快適性が大幅に劣る。
そもそもロングは1座席あたりの占有面積が狭く
左右に寄り掛かるための支えもなくて、
隣に座った人と肩をぶつけ合わなければならない。
こんなシートを長距離路線に投入するのは問題だと思うが。

96 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 14:52:11 ID:UiZkveaw
>>81
>「東京と同じ電車を!」っていう意見は昔からあったから、それで勘違いしてロングにしたか。
東京の人間から見たら一番腹の立つ発言だな。
何故地方までギュウギュウな通勤ラッシュを真似なくちゃならないのか。
他の先進国に近いという意味では名古屋以西の方が進んでいるのだが。

97 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/05(火) 17:27:38 ID:Y1YVmnfI
ロング厨=全車オールロングでなくてはならない、クロスは不要

クロス派(バランス派)=新車がロングなのはかまわないが、クロスとのバランスが
必須

98 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 18:08:46 ID:IPWfyyx8
>>97
オマイさん見た限りではバランス派とは全く思えないのだがね。
ロングに対して糞だ!地獄だ!サービスダウンだ!etc
減車に対してなら話はわかるが、ロングとクロスを比較しての発言だろ?

バランス派なら名古屋と比較なんかせず、セミクロを中心に主張すべき
ではないのかね?

99 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 19:04:16 ID:plrx1cTH
>>97
馬鹿か
正しくはこうだろ
ロング厨=全車オールロングでなくてはならない、クロスは不要

クロス派(バランス派)=新車がロングなのはかまわないが、クロスとのバランスが
必須

ロング派(バランス派)=新車はロングでOK、むしろロングで。でもクロスも入れてくれ。

クロス厨=ロングは糞だ。静岡に対する差別だ。即刻セミクロ又は転クロにすべし。

あんたのは自己弁護とロング派に対する中傷でしかない。

100 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 19:19:20 ID:apCPx9F0
仮に皆は313-2600が西の207系並みのフカフカシートならOKなのか?

それともロングが嫌なのか?、俺は西の207乗ったことあるけど
下手なクロスシートより気持ちよかったんだが。

要は質?

101 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 19:24:14 ID:uM8edxSx
座った事もないのに酷評してる奴等はロングだからNGなだけ

102 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/05(火) 19:25:37 ID:XQkCiJZ3
酷評の理由が、弁当が食いづらいとか景色が見にくいだからな・・・

103 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 19:46:04 ID:ks9p2l53
>>100
質もちょっとは関係あるかもしれない
クロス厨の叩きどころは座面が低い、背ずりが低い、袖仕切りが小さい

でもモケット自体は他の313系と同等だから硬くはない

俺はどっちかといえばロング派(バランス派)だな
乗り降りしやすいし、ドア付近に固まりやすい名古屋近辺の人間には
各停用にロングが向いてるかもしれない

104 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 20:05:58 ID:n0kNAKCW
うまく説明できないんだけど、
4ドア車の扉間にコーナー用のソファを背中合わせに4つ置けばいいじゃないか。
これでクロスシートになるだろ。

105 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 22:08:12 ID:lginIDXM
>>99
ロング派(バランス派)は実質無視するほどしかいないのが実情。

106 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 22:10:06 ID:lginIDXM
>>104
その思想に近いことをやったのが登場時の阪神ジェットカー。
急加減速の状況下ではレールと直角方向の椅子もあったほうが良いだろうという判断があったようだ。
じきにオールロングに改造されたが。

107 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 22:28:10 ID:YsYl4PkR
>>95
で、転クロにしても座席数がロングより増える訳ではない、というのにはもう気付いただろうか。

108 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 22:30:08 ID:lginIDXM
もとより座席数を増やす手段として捉えていない。


109 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 22:34:01 ID:MfhQmygm
駿河人さま
もう、いい加減によさねーか?
お前の書き込みは、主観だらけじゃないか。
クロスが好きなのは構わん。
だけどな、ロングの方が良いと思ってる人だっているんだぞ。
倒壊だって、ロングを採用したのには、それ相応の理由があるはずだ。
お前は、もっともらしい書き方をする場合もあるが、要するに言いたいことは、
「僕はクロスにだって乗りたいのに何故なくすんだ。頭きた!」
だろ?


110 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 22:35:57 ID:lginIDXM
>>109
何を見当違いな攻撃を。
駿河人が一度でもロング好きにクロスを押し付けたことがあったか?
香具師等はクロス好きのために相応のクロスを残してくれれば良いと主張しているだけだ。


111 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 22:36:57 ID:JIShxPk7
313系の転クロは、5000番台を別にすれば、ドアポケを広く取ってあって、
それなりにラッシュにも向いている。
>>103が言っているような、ドアに固まる客が多い路線にも
適しているわけだ。
誰かがL/Cがいいとか言ってたが、L/Cみたいな中途半端な車両より
レイアウトとして優れていると思う。
なのに、まさかロング仕様が出るとはな。



112 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 22:37:08 ID:lginIDXM
このように「悪意の曲解」に満ちたロング厨であれば攻撃されても仕方が無い。
身から出た錆だ。

113 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 22:38:03 ID:lginIDXM
>>109のことな。
レス番どおり109=東急厨レベルの低民度野郎。

114 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 22:40:12 ID:9iZkY6zm
どこかのレスにクロス狙ってるやつって乗車マナー悪いってあった。

115 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 22:42:44 ID:MfhQmygm
>>110
そうかい?
俺には、自分の考えとは違う結果になったから文句言ってる、
単なる駄々っ子としか思えないがね。

116 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 22:45:22 ID:lginIDXM
>>115
呆。
その程度で駄々っ子呼ばわりしていたら2ちゃんのレスのほとんどが…
それとも会社の施策マンセーで埋め尽くされているのが正常な状態とでも?
まるでどこかの御用雑誌みたいだな。

117 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/05(火) 22:50:00 ID:XQkCiJZ3
オイオイ、駿河人がみんなロング反対じゃないんだぜ

118 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 22:50:10 ID:MfhQmygm
俺は、会社の施策(この場合は、倒壊が静岡の313にオールロングを採用したことを言う)に
対し、マンセーとは、一言も言って無いぜ。肯定も否定もしていない。

他人を説得したり、自分の意見に賛同してもらおうと思うなら、
もっと論理的に考えて、様々な角度から検討して、書け。
一方的に喚いているから、叩かれるんだぞ。
尤も、それに怯まないのは、大したもんだけど。

119 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 22:52:45 ID:lginIDXM
>>118
ロング厨と比べればはるかに論理的。バランス感覚もあるし。
ロング厨は蓋を開ければ18乞食だの椅子を気にするのはヲタばかりだの
静岡は田舎だから我慢汁など説得力の無い罵倒ばかり。

120 :114:2006/12/05(火) 22:57:44 ID:9iZkY6zm
しかしセミクロスであってもクロスに座れなければ文句言うんじゃないのか。

121 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 22:58:42 ID:wAxqPuEL
>>110
押し付けついるというより、少しでもロング肯定する意見をだせば即ロング厨あつかいだからな

122 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:03:10 ID:MfhQmygm
ロング厨と比べてはるかに論理的と書いてるが、何故そう言える?
仮に、そうは思わない、という香具師がいたとして、>>119のような
書き方で、説得できるのか?

説得したいなら、根拠も付けて、論理的に書け。
意見なら、もう少し他の意見にも耳を貸すようにしろ。
ただ、俺は嫌だ、とか、おかしいだろ、では、つまらんぞ。


123 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:07:29 ID:lginIDXM
>>122
もうよせ。子供の喧嘩レベルに成り下がってるぞ。

124 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/05(火) 23:07:46 ID:XQkCiJZ3
転クロ厨ニセ駿河人の主張は

・居住性:転クロ>ロング
・地元の要望:転クロ
・ロング導入:名古屋の静岡差別、新幹線誘導
・優先順位:18ユーザー>通勤客

だからな、論理性もないし個人的な妄想、思い込みが根拠だからね
説得力が全くない

125 :通勤快速 駿河人 ◆LzLsCNVT8. :2006/12/05(火) 23:10:00 ID:UiZkveaw
駿河人も増えたなあ

126 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:10:33 ID:lginIDXM
しっかしまあ、現実はロング厨の思い通りにことが運んでるのに
何をそこまでムキになってクロス派を罵倒しないと気が済まないのかね?
それこそ完璧に、根こそぎクロス派の芽を摘んでおきたいという本能でも働いているのかね。

ロング化が着々と進んでいるんだから左団扇で高みの見物でもしていればいいじゃん。

127 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:11:25 ID:4ChKsl62
>>124
お前が言うな

俺は新車もセミクロだと思っていた。
しかし相当混雑する中央線にすら1両もないオールロング

名古屋と同じ転クロにしろなんて言うつもりはない
静岡人が慣れ親しんでいるセミクロにすればよかったのだ。

128 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:12:23 ID:MfhQmygm
lginIDXM と >>124の駿河人と、まえからいる駿河人が、どういう関係に
なっているか(例えば、同一人物である など)は、わからんが、
確かに、>>124が例として挙げている4点をみても、主観的だよな。
それぞれに、何の根拠も無い。
>>124の言うとおりだと、俺も思うよ。

129 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:14:53 ID:lginIDXM
それではロング厨の主張にはどういう論理性があるのかな?
当然、説明できるよね?

130 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:16:24 ID:MfhQmygm
>>126
俺は、クロス派を罵倒しようとは思っていない。
ロングとクロスのどちらが良いとも書いていない。
それぞれに利点欠点があると思ってるぞ。

131 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:16:40 ID:wAxqPuEL
>>128
同感。
言い過ぎかもしれないが、駿河人◆yjvIWhDK7Qは発言を控えたほうがいいかと。
他のクロス支持者のためにも。

132 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:17:51 ID:MfhQmygm
>>129
ロング厨の主張に論理性があるとは、一言も言って無いぞ。
お前、思い込みが激しくないかい?

133 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:19:03 ID:lginIDXM
>>130
はいわたしもそうです。
今までもそのスタンスで書き込んできました。

とでも書けば納得してくれるのかな?

もっとも18乞食だヲタ蔑視だの本質から外れたあおりを繰り返す輩には
容赦なく口汚い罵りの言葉を掛けてあげたけどね。

134 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:20:33 ID:lginIDXM
>>132
どうしたの?トーンが弱まっちゃったじゃない。

改めてロング厨の発言を紐解いて、論理性のある書き込みなどろくに無いことに気付いちゃったのかな?

135 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:21:04 ID:ks9p2l53
>>131
だって最近は糞ロング糞ロング連呼だったしな

136 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:21:06 ID:MfhQmygm
lginIDXM って、本家の駿河人かい?

137 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:22:46 ID:lginIDXM
>>136
残念ながら違うよ。
って、これも論理的に説明しないと納得しないのかな?

それより前に、>>136がなぜそのように思ったのか論理的な説明を聞きたいものだが。

138 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:23:23 ID:MN3oE74a
駿河人相変わらず多いね。
紛らわしいから皆コテハン外すか変えてくれるとありがたい。
自分は本物だなんて言っても説得力が皆無なのはわかるよね?

なんかロング派は殆ど居なくて殆どロング厨って感じだけど、
ここにいる殆どがクロス厨かロング厨 バランス派なんて数%。
目くそ鼻くそって言葉を知ってるかい?見てて見苦しいよ。

お互いに論理的に話そうって言ってるみたいだけど、どちらの意見も論理的でない。

139 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:24:45 ID:MfhQmygm
>>134
お気楽な奴だな。
繰り返すが、おれは、ロング厨の主張に論理性があるとは、一言も言って無いぞ。
それに、トーンなどは全く意識していないぞ。
今の話の中で、トーンは関係ないじゃん。

140 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:25:03 ID:lginIDXM
>>138
そりゃそうだろ。
誰と誰が同一人物だなんて話をそらそうとしているのが
既に本題から逃げ出したくてたまらない心理の表れ。

141 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:25:54 ID:MfhQmygm
>>137
その点は、論理的な説明はできないよ。ふと思っただけのことだから。


142 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:27:45 ID:UiZkveaw
>ここにいる殆どがクロス厨かロング厨 バランス派なんて数%。
ここで目立っている殆どがクロス厨かロング厨 バランス派はまたーり

143 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:29:07 ID:MfhQmygm
>>140
話をそらそうとは思っていないぞ。
以前から、此処で「駿河人」を名乗っていた香具師は、
自分の主観を押し通そうとしている書き込みばかりで、見苦しい、
と俺は思っている。
だから、もうよさねーか、と書いた。

144 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:30:53 ID:lginIDXM
>>143
あの程度で見苦しいと思うのなら、
二言目には人格攻撃に走るロング厨など見ていて虫唾が走らないか?

145 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:31:37 ID:9iZkY6zm
18乞食はしかたないよ。どうせよそ者じゃないか。
それにクロスシートがあってもすでに通過するだけのよそ者が占拠してるぞ。
結局地元民は座れない。

146 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/05(火) 23:31:54 ID:XQkCiJZ3
俺はロング派

・通勤輸送を考えたらロングは妥当
・乗車時間が短いから乗り降りしやすいロングが良い
・ロングでも転クロでも両数、着席定員は一緒なんだから、ロング=詰め込みは間違い
・クロスは4人座ると非情に窮屈、また3・4人目に座るのに躊躇する→ロングは座りやすい


147 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:32:02 ID:JIShxPk7
バランス派も、どの辺にバランスを置くかで意見は一致しないだろ。

148 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:32:33 ID:ks9p2l53
>>144
あれは一部がおもしろがって煽ってるだけじゃないの?

それだったら相手にするだけ馬鹿だよ

149 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:33:05 ID:JIShxPk7
>>146
コテハンを「ロング派◆9Ce54OonTI 」に変えれば?

150 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/05(火) 23:34:37 ID:XQkCiJZ3
>>149
いや、駿河人◆yjvIWhDK7Qは遠州在住のニセ駿河人だからね。
俺は葵区千代田在住の生粋の駿河人、実家も沼津だし。

151 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:34:51 ID:MfhQmygm
>>144
それはそうだ。「駿河人」以外にもつまらん書き方の投稿も散見された。
でもよ、思うにそれは、「駿河人」をからかうことを目的とする投稿
だったんじゃねーのかな?おれは、そんな気がした。
みんな面白がって「駿河人」に対してレスしてたんじゃないの?


152 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:35:31 ID:lginIDXM
>>148
つまり(元祖)駿河人に対しては理詰めの説得が通じるという
かすかな期待を抱いているわけだな。

確かに煽るのが目的のロング厨に何を言っても無駄なのは同意。

153 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:39:07 ID:lginIDXM
>>151
その解釈はロング厨に対して甘過ぎないか?
クロス厨全般に対する煽りの言葉も数知れず。
たまたま駿河人というコテがいるから「人のせい」にしやすいのかもしれないが。

154 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:39:12 ID:dNVm2eRX
荒れてるな。
個人的には今回の新車投入はまずまず良い落としどころなんじゃない?
最悪の展開の新車が統べて名古屋地区に入り静岡はオール転属中古は免れてる
新車も静岡専用にロングを設計し製造している訳で車両自体のグレードは同一。
セミクロもオタや18厨には好評だが総じて静岡県内の利用者には不評(113自体
がボロだったこともあるが)結果的には転属60両を大幅に上回る100両以上の
新車投入は他の地方都市から見れば羨ましい限りだと思うが・・・・
俺も313-2600は乗ったが今までは313は名古屋のイメージで嫌いだったが
良い車両だと思うよ。個人的には名古屋と仕様を変えてくれて有り難い。
後は、改正後のダイヤがどうなるかだな。
個人的には、浜松完全分断で名古屋との縁を切って欲しい。

155 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/05(火) 23:39:38 ID:XQkCiJZ3
>>151-152
俺は駿河人◆yjvIWhDK7Qが駿河の人間でもなく、ふだん東海道を使わないのに、
転クロが地元の希望みたいな主張を繰り返すから、駿河人を名乗って反論してる。

156 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:40:46 ID:MfhQmygm
>>153
そうかもね。駿河人が目立っていたのは確かだよ。

157 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:41:13 ID:wAxqPuEL
一連の流れについて、当の駿河人◆yjvIWhDK7Q本人の意見が聞きたいです。

158 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:41:55 ID:lginIDXM
>セミクロもオタや18厨には好評だが総じて静岡県内の利用者には不評

これはソースが無い。倒壊の認識も異なる。
ここは論理的な説明を望みたいところだ。

159 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:43:42 ID:lginIDXM
>>156
駿河人が目立っていたからといって、ロング厨の人格攻撃が容認されるものとも思わないけどね。

まあ目立っている人間に責任を押し付けときゃ楽なんだろうけどな。

160 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/05(火) 23:43:49 ID:XQkCiJZ3
ただ、転クロ厨が立てた数々のクソスレを忘れるなよ。

313-2600は21世紀最凶の汚物!!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162982240/
JR東海の静岡県蔑視政策について厳重に抗議します
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163584731/
静岡が冷遇されてるのは静鉄のせいだぁぁぁ!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163910527/

こえらのスレ見てみろよ・・・
駿河人◆yjvIWhDK7Qがどれだけアホな主張してるか
ネタだろうが度を超してる

161 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/05(火) 23:45:42 ID:XQkCiJZ3
>>157
駿河人◆yjvIWhDK7Qは
JR東海の静岡県蔑視政策について厳重に抗議します
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163584731/
>>840で遠州人を指摘され、逃走中だよ

162 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:45:55 ID:MfhQmygm
>>159
その点は、おぬしの言うとおりだな。
主観を押し通そうとする投稿は、なにも駿河人に限ったことではない。

163 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:56:24 ID:MfhQmygm
急に止まっちゃったけど。
もっと建設的にやろうぜ、って常々思ってた。
ごり押ししたって、つまらないと思うからです。
もう寝ます。荒らして悪かったね、みなさん。

164 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 00:08:44 ID:j/Q2QRvk
正直静岡って微妙な地域だから、クロスだろうがロングだろうが反応は似たような物なんじゃない?
どちらにも同じ位アンチと信者がいるし。

165 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 00:28:31 ID:VGK+CjGD
スカートの中が見える確率でいけば圧倒的にロングシートだと思う

166 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 00:30:35 ID:+LdGTo1T
通報しますた。

167 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 00:43:46 ID:QbfNGeqX
静岡でなかなかスカートの中は見られないと思う。
スカートが極端に短い女の子はあまり多くない。

168 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 01:19:47 ID:VGK+CjGD
だから静岡はロングに出来て,
短いスカートと除く男が居る名古屋はクロスなんだな.

169 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 01:20:57 ID:TOCDh/vs
見るだけならおk
そもそも見えるような格好をするのが悪い

170 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 01:22:29 ID:oBeUyihO
来年あたりのダイヤ改正で時速120キロ運転でも始めるの?

171 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 01:24:45 ID:+LdGTo1T
そうそう。そもそも在宅中でも鍵掛をしない泥棒に入られるような家がわr

172 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 02:23:12 ID:aXfeAApj
考えてみたら静岡は383は走ってないしのぞみも停車しないんだよな
せめて313だけでも豪華にしてやればよかったのに
いや、昔から東海は静岡差別してきたわけか

新幹線
名古屋:のぞみ
静岡:ひかり

在来線特急
名古屋:383
静岡:373

在来線近郊
名古屋:313転クロ
静岡:313ロング


静岡人カワイソス(´・∀・)

173 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 04:41:48 ID:UTQX7KKg
あと、マイナーな存在だが花の木金号。
最後はゆうゆう東海だったけど、一時期は311とかノーマル165で同じ整理券310円が必要だった。
木金の深夜だけとは言え銭盗以上のボッタクリ列車。

174 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/06(水) 06:57:32 ID:rYtdky8b
なんか滅茶苦茶なことになってるな。

>自分の主観を押し通そうとしている書き込み

このことについてだけど、転クロとロングが、バランスよく配備されれば
どちらの不満も少ないんじゃないか?
もっともこのことについては、何度も言及していますがねww
ロング派でバランス派だと言い切るなら、少なくとも「クロスが必要な
理由を説明せよ」みたいな発言が出るはずはないんだけどな。

それと、18きっぷ利用者に関してだが、全国の18きっぷ利用者が静岡に
集中的に集まるとは到底思えないので、却下。

新幹線誘導についてだが、これは以前にも説明したが、あまり有効では
ないだろう。
これは運転間隔と表定速度を見ればわかるとおり、在来線でもそこそこ
便利だし、速いと言えるだろう。

このどこが主観的発言ですかね?

175 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 08:24:10 ID:yZc2uPvP
>>174
以前にも出てるが、どうみてもバランスを考えている人の主張とは思えないのだよ。感情的になってなのか知らないが、思いっきりロング否定してないか?
主観云々と思われるのもそれが原因なのではないかね?

176 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/06(水) 08:44:37 ID:rYtdky8b
>>175
ロングの否定?静岡の全車ロング化には否定的なだけなんですけどね。
313系ロングも、211系をあれだけ静岡に突っ込んだ挙句の投入。
いわば、静岡全車ロング化の刺客なのだから、糞ロングと言われて
然るべきだと思いますけどね。
まして、211系の海カキ返却→311系や211系0番台の転入の望みも
断たれたわけだ。

そこで、V編成やら、311系の乗り入れやら突っ込んでくる輩がいるが、
V編成は静岡以東しか乗れないし、そもそも身延/御殿場用で東海道は
あまり走らない。311系は浜松以西と、1日1往復の乗り入れのみで
日常的に乗れるといったレベルではない。

それはともかく、この話はもうとっくに終わってるんだよ。
313系ロングが静岡に揃うのは確定だし、海カキの211系の転属もほぼ確定。
そのあとどうなるかについての議論を進めてたのに、なにこの逆進行?

177 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 09:04:48 ID:MDQaeqvA
ロングのメリットは駿河人が一番よくわかってるんじゃない?
だって元ロング厨だし。


178 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 09:12:18 ID:mySKNHtx
どうでもいいから、コテハンをわかりやすくしてくれ(´・ω・`)

179 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 10:02:55 ID:A6TY+DgK
>>176
車両単体の批評と使い方の批評とは区別したほうがいい。
駿河人の書き方だとその辺が紛らわしい。

180 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 10:08:38 ID:Yz9eoQ1n
東京口211の11〜15号車よりはあたる確率低いんだからましだと思え

181 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 10:25:21 ID:MDQaeqvA
昨日のロング厨の言い分が駿河人の人格批判に終始しているのはよく分かった。


182 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/06(水) 14:35:59 ID:rYtdky8b
>>179
倒壊やら日車やらで、あれだけ転換クロスの快適性を宣伝したのだから、
オールロングでも、それに負けない快適性のものを作ればよかったんじゃない?
そして、「転換クロスに負けない快適性です」と堂々と宣伝すればよかった
んじゃない?
背もたれが低いのは、前々から指摘されていたことだし、窓枠を無視して
背もたれを高く取る方法、ヘッドレストをつける方法もある。
また、名鉄パノラマカーの戸袋ロングのように、ソファー型にする方法もある。
そういう努力を払わずして、新車だから快適だろう?いいだろう?
というのでは、手抜きと言われても仕方ないのでは?

183 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/06(水) 14:47:48 ID:rYtdky8b
短距離用に特化してしまうなら、従来のロングシートでも構わないだろう。
ただ、静岡の場合は駅間も長く、やや長時間乗車となる傾向があるから、
快適性は無視してはならないと思う。

これが名古屋地区の場合は、快速停車駅までの数駅を乗るというのが大半
ゆえに、ロングシートの方が向いていると言えるのだが。
関西地区に行くとそれがさらに徹底していて、快速(私鉄の場合、特急、急行)
=転クロ、各駅停車=ロングというのが基本となっている。
この場合、快速が混雑し、各駅停車が空いているのだが、私はロングシート
だとしても、各駅停車でのんびり行くのが好きである。

184 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 15:36:15 ID:U/PVDi8s
お金をわが社に落とさない18きっぱーはそれなりの内装でご利用いただいております。


185 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 15:43:39 ID:jwkkviV+
と言いながら布貼り袖仕切りだかんね

186 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 16:04:37 ID:oVZydw6S
>>174
貴殿の>97の発言をみたら、主観で物を語ってるとみられてもおかしくない

187 :駿河人 ◆adhRKFl5jU :2006/12/06(水) 17:08:33 ID:wXnVE/lF
>>183
おまえは駿河に住んでいないんだから、駿河人を名乗るな


188 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 17:18:41 ID:MDQaeqvA
ニセ駿河人キタコレ

189 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 19:12:09 ID:C5Rv4Un9
>>184
「ながら」の指定券でそれなりの収入は得ているはずだが?

190 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 20:01:32 ID:vFUHViLv
>>183
> ただ、静岡の場合は駅間も長く、やや長時間乗車となる傾向があるから、


嘘吐き

191 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 20:46:13 ID:UbjAO/TA
>>114
前スレの↓これか? なら漏れが書いたw
======================================================================================
906 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2006/12/01(金) 22:13:34 ID:SoVVrXaC
とにかく煽り抜きに
「名古屋地区と静岡地区で座席設計を変えた理由」を倒壊から聞きたい
名鉄との競争があるにせよ、あちらも現状ではロング主体になってきてるだろ?

ちなみに漏れはロング容認派
束の走るんですシリーズもそうだが、クロス狙いのヤシにマナーが酷い馬鹿(混んでてもボックス占拠とか)
が目立ちすぎる
======================================================================================
首都圏の話だけど、やたらとこんなのに出会うんだよなぁ
 ・ボックスシート…隙あらば前の席に足投げ出し(斜めに人がいてもお構いなし)
 ・ライナー…一人客に荷物等で隣席ブロックを図るヤシ大杉(空いてるか聞いたら「他行けよ」と言われた事も何度か)
もちろんロングでも馬鹿がいるのは変わりないけどね

192 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 20:50:35 ID:jwkkviV+
http://up.2chan.net/r/src/1165402326507.jpg

193 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 20:59:39 ID:ktgztwci
>>192

なんだ?ロングシートを盗まれたのか?あるいは汚物でも撒かれた?
「静岡にロングはけしからん!」てか。
ま、気持ちは判るが、実力行使はいかんぞ(w

194 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 21:04:12 ID:uBOoO4yI
>>192
車庫に帰る運用ならわかるけどこのままずっと走ってたりしてw

195 :東海雨竜 ◆ryu.PhLRr6 :2006/12/06(水) 21:07:23 ID:J1aSTAV8
>>192
ロングシートの座面を裏返した状態か?

196 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 21:08:39 ID:vLaL4sNZ
脱糞か失禁及びゲロか?

197 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/06(水) 22:00:01 ID:rYtdky8b
>>190
あぁ?どこがどうウソなのか説明してみろ。

198 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 22:50:48 ID:kmHKkzKO
ねぇねぇ、駿河人って昔からこんなにたくさんいたの?

199 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 22:54:06 ID:RoFSvSE8
>>183
> これが名古屋地区の場合は、快速停車駅までの数駅を乗るというのが大半
> ゆえに、ロングシートの方が向いていると言えるのだが。

ほんとにそうなの?どしてそういえる?
統計でも取ったのか?
根拠を示してもらおうじゃないか!!


200 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/06(水) 22:57:58 ID:rYtdky8b
>>198
私ひとりのはずですけど。

>>199
なに必死になってるの?
豊橋〜岡崎とか、岡崎〜名古屋みたいな乗車の場合、普通各駅停車に乗るか?
よほど暇でもない限り快速に乗るだろ?
もっとも、乗車駅か降車駅のどちらかが、快速通過駅なら各駅停車で乗り通す
ケースもあるだろうけど。

201 :199:2006/12/06(水) 22:59:12 ID:RoFSvSE8
訂正です。
>>183
この部分ね。
> これが名古屋地区の場合は、快速停車駅までの数駅を乗るというのが大半

根拠を示してくれ。



202 :199:2006/12/06(水) 23:00:51 ID:RoFSvSE8
>>200
> 豊橋〜岡崎とか、岡崎〜名古屋みたいな乗車の場合、普通各駅停車に乗るか?
> よほど暇でもない限り快速に乗るだろ?
本当にそうか??
自分を基準に書いてないか?

> もっとも、乗車駅か降車駅のどちらかが、快速通過駅なら各駅停車で乗り通す
> ケースもあるだろうけど。
そうそう、このように、いろんな場合を考えなさい。

203 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/06(水) 23:12:48 ID:rYtdky8b
>>202
自分がどう乗ったら便利で楽か、考えればわかるだろう?
別に豊橋〜岡崎とか、岡崎〜名古屋を各駅停車で乗り通すのがいけないとは
言っていないぞ。ただ、同じ料金で快速に乗れるならそっちの方が速いし
便利だろう?
まぁ、各駅停車が先発かつ先着するという案内があれば、各駅停車に
乗る人が多くなるだろうけどね。

204 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 23:13:37 ID:GGDUQDnF
>ただ、静岡の場合は駅間も長く、やや長時間乗車となる傾向があるから、

これも根拠があるのかな?

205 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 23:16:59 ID:/Dz4Bklm
>>200
あなたホントは遠州人でしょ?

206 :199:2006/12/06(水) 23:17:27 ID:RoFSvSE8
>>203
うん、そうだよな。そこで、もう一歩掘り下げてみたらどうだ?例えば、
1.乗車降車がいずれも快速停車駅の場合
2.乗車降車のいずれかが快速停車駅の場合
  2.-1乗車駅から降車駅までの間に、快速停車駅が2以上ある場合
  2.-2    〃           〃   1の場合(つまり、快速に乗る機会が無い)
3.乗車降車のいずれも快速停車駅では無い場合
  3.-1乗車駅から降車駅までの間に、快速停車駅が2以上ある場合
  3.-2    〃           〃   1以下の場合
まずこのように場合分けをする。
次に、各場合で、一般的合理的な判断力を持った人間がどういう行動をとるかを考えてみる。
すると、
1.は大抵は快速に乗る(但し、降車駅まで先着の各駅が来た場合を除く)
2.−1は、快速に乗る場合も多いが、性格等から、各駅で乗り通す場合もあり
2.−2は、殆どが各駅に乗る
・・・
というように考えろ。そうすれば、通常の判断力を持った人間なら、そこそこ納得するんじゃねーの?

207 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/06(水) 23:18:08 ID:wA/WD0v0
>>200
俺が本当の駿河人だ

208 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/06(水) 23:18:21 ID:rYtdky8b
>>204
駅間の長さは調べりゃよくわかるよ。
それと、各駅停車しかないゆえに、距離のわりに時間がかかるのも確か。
例えば、名古屋〜岡崎が約40キロ、静岡〜島田が約27キロだが、どちらも
乗車時間30分程度となる。

209 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/06(水) 23:23:27 ID:rYtdky8b
>>206
逆に言えば、そこまで突っ込む輩は、むしろ特殊な例だと思うんだけどな。
ま、よく出来た分析、お疲れさん。

210 :199:2006/12/06(水) 23:25:11 ID:RoFSvSE8
>>209
まいど!
でもよ、そこまでやれば、他の奴は「主観だろ!」などとは言いにくくなるよな。
お疲れさん!

211 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 23:26:22 ID:/Dz4Bklm
だからあなたはホントは遠州人なんじゃ?

212 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 23:27:50 ID:jwP7+MSN
駿河人
ゲリバカとおなじ公開トリップか?

213 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/06(水) 23:28:18 ID:wA/WD0v0
>>208
嘘つけ、名古屋〜岡崎は普通列車で乗車時間約50分だぞ

214 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 23:34:01 ID:HRViwJVP
名古屋にも2600番台ほしい人いる?
各停も転クロになったけど座れない。
前のほうがマシだわ。
名鉄でさえロングが増えたぐらいだから別にライバルという建前とか要らないし抵抗はないと思う。

215 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/06(水) 23:35:15 ID:rYtdky8b
>>210
それもそうだな。私も糞コテつけてる以上、そのくらい徹底しないと
要らん煽りを生む原因にもなるな。
ありがとう!

216 :199:2006/12/06(水) 23:36:14 ID:RoFSvSE8
あいよ〜
おやすみ!

217 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/06(水) 23:38:27 ID:rYtdky8b
>>211
遠州人は固定溶接厨だよ。
私はもともと駿河人を名乗っていましたけど。

>>213
おまえさんがわざと突っ込んでるというのはお見通しだよ。
いい加減人のコテ使って煽りするのやめたら?

218 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/06(水) 23:40:12 ID:wA/WD0v0
>>217
だからおまえは大井川以西の住民だろうが

219 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 23:43:24 ID:WMQNzVwe
静岡地区を走る車両なら、やっぱりオレンジと緑の帯がよかった。
そこまで気をつかってくれればよかったのに。静岡がどんどん名古屋に
飲み込まれていくようで。

220 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 23:44:18 ID:4LoOuB5I
>駅間が長い
せいぜい4〜5分だろ?総武快速線や京葉線快速と変わらんわけだが
四国の予土線なんかキハ32でそれ以上ですが何か?

221 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/06(水) 23:51:47 ID:rYtdky8b
>>219
シートも、一般席が緑色、優先席がオレンジ色ならよかったのにね。

>>220
ああ、キハ32といえば、あのトイレなしオールロングだね。
よくそんなんで苦情が来ないもんだね。

222 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 00:08:32 ID:DjUxxbYr
駅間が長いって言い過ぎ正確には長い区間もあるって程度。
島田〜富士間では駅間が長いのは焼津〜用宗だけ。
快速を設定し120キロ運転でもしない限り極端な速達は不可能。
島田〜熱海は1時間15分程度で結べるはず。
例えば426Mは主要駅の長時間停車(東海の退避あり)なしで
島田〜熱海間の所要時間は、1時間56分と約2時間。
これはいくらなんでも遅過ぎ。距離は103キロ。


223 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 00:20:20 ID:6KC4dJHP
それをオールロングで走らせようってんだから、倒壊も度胸があるっていうか
狂気の沙汰っていうか

224 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 00:25:34 ID:DjUxxbYr
ちなみに426Mが静岡に到着する時間帯には新幹線も最悪。
乗り継ぎのこだまは9時20分までなく、東海に乗る以外は
そのまま426M乗て熱海まで行っても5分しか変わらない。
東海廃止論があるが本当だろうか?この時間のこだまへの接続
を改善しないと無理。

225 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 07:39:52 ID:Ex/iR23e
やっぱり掛川折り返しやるみたいだね…今日の静岡新聞西部地区朝刊の求人欄見てみ…

226 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 07:54:43 ID:v4ppYgnD
ということは掛川に転クロクル━━━━━(゚ ∀゚ )━━━━━??
掛川市民の漏れとしては超嬉しいんだけどヾ(*´∀`*)ノ

227 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 08:25:41 ID:xR+QEIek
>>225
もったいぶらずに詳しく書けよw

228 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 09:51:35 ID:nxEY/hYs
>>225
倒壊整備?

229 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 15:20:14 ID:FW1xXRzX
>>226
211-5000か今回の新車が現実だろう。

230 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 16:05:21 ID:nxEY/hYs
>>229
漏れもそんな氣瓦斯。
求人欄の内容マダー?

231 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 17:42:30 ID:aL2Hk+pn
ここまでの流れで行くと313系2600番台は115系のB4、B5、B10編成の検査が切れるまでは東海道線でしばらくは使うと思う。
その次に危ないのがB12編成、残りの編成が飯田線へ行くと思われる(B1は今年に全検出場、B2、B6、B7、B11は不明B8は腰検。)


232 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 17:44:22 ID:aL2Hk+pn
残るのは
B1、B2、B6、B7、B8、B11だと思う

233 :226:2006/12/07(木) 17:57:03 ID:Ex/iR23e
>>228
そうだよ 掛川駅の駅または電車の清掃だよ 電車の清掃なんか15秒停車で出来るか?

234 :225:2006/12/07(木) 17:59:01 ID:Ex/iR23e
スマソ >>225でした

235 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 18:11:21 ID:hk9n39Fm
掛川〜島田なんか30分間隔でも問題なさそうだし、掛川折り返しは妥当かと。

236 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 19:24:27 ID:R2MJz224
改正後浜松地区

浜松始発熱海行き 毎時2本

豊橋始発掛川行き 毎時1本(211の2連限定)

静岡県縦断便は毎時2本(熱海〜浜松)。それ以外は中東部、西部に分断。

島田〜熱海 毎時2本

島田〜静岡 毎時1本

島田〜沼津 毎時1本

島田〜三島 毎時2本


目玉 島田〜熱海 ライナー 毎時1本

ライナー停車駅

島田〜藤枝〜焼津〜静岡〜清水〜富士〜沼津〜三島〜函南〜熱海





237 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 19:30:19 ID:NOSXdUKq
>>236
君以前から何度も投稿してるでしょ。
ライナーを島田始発にしてる時点で違和感ありまくりだし島田在住者とバレバレ。

238 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 19:50:36 ID:sR9p/Amu
>>237
違うだろ。西部〜東部は新幹線。島田始発は新幹線への影響をなくす為。
島田〜掛川は毎時2本で充分。
掛川〜浜松は3本で充分。
浜松〜豊橋は2本で充分。

静岡県西部地域は新幹線が非常に便利です。

239 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 20:25:21 ID:v4ppYgnD
>>229
豊橋からの直通と考えた方が現実的じゃね?
そうなるとやっぱ311でしょ。

240 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 20:25:59 ID:Cr0LAiHw
>>233
じゃあ例の乗り継ぎ詰所らしき小屋は倒壊整備の詰所になるのか。

まさか電車の清掃=天浜線というヲチじゃないよなw

241 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 20:29:53 ID:NOSXdUKq
海カキの直通より静シスの区間運転の方が現実的だと思う。

242 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 20:30:22 ID:v4ppYgnD
>>240
天浜はすぐ折り返しだから、清掃してる暇はなさそう。
しかも電車じゃなくて気動車だし。

243 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 20:32:52 ID:Cr0LAiHw
こっちには載ってないな(更新日が古いが)
ttp://www.tokaiseibi.co.jp/job.htm

244 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 20:37:53 ID:ZcjPcGXo
単純に掛川駅の清掃だろう。新幹線駅でもあるわけだし。

245 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 20:39:03 ID:Ex/iR23e
>>240
東海整備の詰所はすでに東海道線と新幹線の間にあるよ
それに天浜線関係の清掃はやらないのでわ

246 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 20:44:44 ID:Cr0LAiHw
にゃるほど。倒壊グループの会社だもんな。
実はこだまの待避中に清掃というヲチだったりしてw

247 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 20:46:02 ID:v4ppYgnD
折り返しで転クロきぼんぬ

248 :245:2006/12/07(木) 20:59:11 ID:Ex/iR23e
>>244
駅舎清掃だけならわざわざ電車の清掃とは書かないと思う…
>>246
かなりリスクの高い清掃になりそうだね…下手したら連れて行かれそうだし…もしやるなら静岡や浜松でもやりそうだし

249 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 21:06:22 ID:Cr0LAiHw
「清掃時間が短くなっております」


250 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 21:24:28 ID:v4ppYgnD
やっぱ転クロかなo(●´Å`●)oワクワク

251 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/07(木) 21:42:05 ID:jYQyLNOb
掛川で折り返しって・・・下り方からの折り返しって本屋側のホームでしかできないよな。
乗換が激しく不便な予感がするのだが。

252 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 21:44:03 ID:Cr0LAiHw
えねえちけえで日車キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!


253 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 21:55:34 ID:Vhsoxvq9
>>251
乗り換え駅にはならないだろ。今の島田と同じ様な感じ。
本数は多くて毎時1本だろうな。本当の理由は減車による
運用効率を上げる為だろ。掛川〜浜松は211の2連でも充分だろうし
現在は浜松始発の上りはほぼ全部最低でも静岡まで行くので高率悪い。
可哀想だがこれが事実なら金谷と菊川は現便確定。


254 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 22:14:21 ID:Vhsoxvq9
掛川折り返しで考えられるのは、カキの117を豊橋〜掛川でシャトル運用
4連になる変わりに浜松〜掛川毎時3本化とかじゃない?
島田〜掛川は毎時2本。これで島田〜熱海間の減車は無くなるし
増車もあり得る。正直西部は鉄道利用少ないし、東部と同じ本数って
無理がある。

255 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 22:22:18 ID:Cr0LAiHw
思い込みって怖いね。

256 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 22:23:58 ID:Vhsoxvq9
>>255
事実。

257 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 22:29:32 ID:Cr0LAiHw
区間別の断面輸送量を示すべし。

258 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 22:37:14 ID:Vhsoxvq9
乗車人員 各地区合計
西部 90723人 (鷲津〜菊川)

中部 143444人 (金谷〜蒲原)

東部 99796人 (富士川〜熱海)

259 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 22:40:15 ID:Cr0LAiHw
>>258
約9万人と約10万人か。
かたや毎時2本、かたやもっと増発汁というほどの差ではないではないか。
しかも鷲津〜浜松と浜松

260 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 22:41:14 ID:Vhsoxvq9
ちなみに東部の新富士の新幹線は含まれていない。
西部の掛川は新幹線混み。掛川の新幹線乗車人員は4000人程度なので
90723から4000引くと実質86723人

261 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 22:42:19 ID:Cr0LAiHw
(続き)
しかも鷲津〜浜松と浜松〜菊川でもさらに段差があるはず。


262 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 22:42:53 ID:Cr0LAiHw
>>260
ちょっと待て。
もしかして各駅の乗車人員を単純合計しただけ!?

263 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 22:44:06 ID:Vhsoxvq9
それしかソースがない。

264 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 22:46:19 ID:Cr0LAiHw
それでは断面輸送量までは分からんじゃろ。
各駅ごとの適正な停車本数を割り出すのには有効かもしれないが。

265 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 23:04:59 ID:1cJNuhX1
ロングシートは良いんだけど6両編成の電車は投入されるの!?特に朝の混雑する
時間帯は名古屋のお古じゃなくて新型が・・・

266 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 23:06:16 ID:EEyFY2SH
されない。

267 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 23:13:01 ID:v4ppYgnD
ロングシートの3×2の6両でそ?
名古屋のお古でいいから転クロきぼん

268 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 23:14:33 ID:Cr0LAiHw
朝は313の3+3+3で9両。これ最強。

269 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/07(木) 23:15:26 ID:jYQyLNOb
転クロはラッシュ時キツイから反対!

270 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 23:24:38 ID:EEyFY2SH
そこで117の8連ですよ

271 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 23:30:31 ID:v4ppYgnD
ラッシュ時はロングがいいし、日中は転クロがいいね。
全部ロングてのはたりぃな。

272 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 23:31:41 ID:Cr0LAiHw
どうなるでしょうねえ。


273 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/07(木) 23:41:16 ID:jYQyLNOb
>>271
そんな両形式揃える余裕は無いわけで・・・

274 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 23:42:55 ID:v4ppYgnD
名古屋はラッシュ時でも転クロだから、無問題かと。

275 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 23:44:18 ID:Cr0LAiHw
名古屋は要求どおりの両数が手当てされてるからいいさ。
静岡は…

276 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 23:48:01 ID:v4ppYgnD
そのための掛川折り返しじゃないの?
ここまで名古屋の311ないし117を走らせて、静岡の減車をカバーするって
手じゃない?

277 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 01:00:04 ID:hO0NJ0L9
B4とB5編成はまだ朝しか走ってないの?

278 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 11:45:29 ID:0s/fR6kh
2350が豊川を出たラスィ


279 :2350:2006/12/08(金) 12:34:10 ID:0s/fR6kh
静シスだって('A`)

280 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 12:45:51 ID:I1TnJU1x
というわけで近鉄のlCカー導入をこのスレの総意で決定だな

281 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 12:58:29 ID:nynHUPp5
仮に313がセミクロで登場してたとして。
「ロングにすべきだった」という奴は現れたのだろうか。

282 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 14:09:01 ID:WGaC0q4p
>>280
近鉄のlCカーって何?ww

283 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 14:21:28 ID:eHzkbgvG
静岡徹底ロング化ktkr

284 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/08(金) 14:24:26 ID:YlrAZlCW
静岡はロングの聖地だ

これで朝夕の混雑が少しは緩和される

285 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 15:47:57 ID:6kJtWURs
ロングはまあ仕方が無いよ。

286 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 16:46:58 ID:eHzkbgvG
あとは倒潰がどう言い訳するかだな。

287 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 17:17:29 ID:6kJtWURs
>>286
ロングシート化で朝夕の混雑が解消されます、だろ

288 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 17:30:25 ID:0eAE/CYE
>>280 
近鉄5800系通勤車L/Cカー 
ttp://www.kintetsu.jp/kouhou/Train/A20042.html

289 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 17:59:53 ID:AoXwPRGI
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1163516514/l50

290 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 18:16:07 ID:bqXhtZN6
ロング地獄かよ

291 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 18:34:24 ID:vQZcND2E
じゃあ静岡は3両編成の車両しか投入されないの?名古屋から来たあの電車ってもう
20年使ってるから後10年で新型に入れ替わるかな?

292 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 18:37:59 ID:j5QOm3k2
10年といわず厄年が来る前に…('A`)

293 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 18:53:38 ID:p886YQXj
>>291
ステンレス車体+国鉄時代の頑丈な設計だから
短くてもあと20年、下手をすれば30年は持つ。
よって静岡はどんなに短くてもあと20〜30年は
全車ロングのラインナップが続く。

294 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 18:54:46 ID:j5QOm3k2
界磁添加励磁制御のカム軸保守に嫌気がさしてくれないかな…

295 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 19:00:36 ID:E4mXPKpU
>>294
つステンレスの丈夫な車体を生かしてVVVF化

296 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 19:07:38 ID:j5QOm3k2
ああっ、その手があったか('A`)

297 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 19:22:40 ID:vQZcND2E
>>293
ロングシートは別に良いんだけど、今度投入される313系だけど3両編成しか
静岡にこないみたいだけど、3両+3両で朝夕の時間帯6両編成の運行になることはある!?

298 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 19:54:34 ID:j5QOm3k2
>>297
313同士の6連は今のところ無いけど時間の問題でしょ。

299 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 20:44:49 ID:0BfaRu9R
>>297
2連も来るらしい
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1164994448/l50

300 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 20:53:30 ID:qVWf8LZU
300

301 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 20:54:46 ID:bavUQ3Rz
>>286
痴漢・覗き放題w

302 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 21:12:51 ID:j5QOm3k2
それこそ愛痴漢情鉄道直通にw

303 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 22:09:35 ID:qVWf8LZU
この電車は、普通乗車券・定期券・回数券でお覗きになれます。

304 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 23:14:29 ID:hS/29nBG
>>299
ついに静岡も2連に減車か。

もしかしたら211-6000と連結して113系4連車を置き換える
なんて言ってみたり。

305 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 23:16:57 ID:j5QOm3k2
>>304
何を考えているのか皆目見当が付かない。
2連は既にある(GG編成)が、本線で単独2連の運用は
そんなに多くない。(昼間のシャトルで数往復程度)

まさか373に増結して快(ry

306 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 23:18:21 ID:j5QOm3k2
このようなヲタ一連のモヤモヤ感を一掃するために
早いところ春改正の発表をしていただきたい。
今日なかったとなると…来週か?

307 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/08(金) 23:21:10 ID:W9jUAFSl
>>306
快速を毎時運転とかの大幅な改正がない限り、通常普通列車についての発表はないよ

308 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 23:24:47 ID:j5QOm3k2
なんかピントのずれている奴がいるなあ…

309 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 04:17:06 ID:SZJ0ADCX
もしかしていまある313ロングって、最終的に名古屋に召し上げになる予定とか…?
代わりに313-8000あたりが来るとか、なんか願望以外の声がでてきはじめてるな

310 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 07:03:59 ID:T6oZzUpN
ロングシートはぜひ名古屋に持っていくべきだね。
静岡がロング地獄になるのは、なんとしても避けたいところだし。

311 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 08:31:14 ID:58PedfJ8
いや、313-2600は広島に持っていって代わりに広島の103を…w

312 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 08:56:44 ID:T6oZzUpN
103はいらんから転クロよこせ

313 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 10:43:48 ID:YNpv2pFL
2連はもしかしたら今211系と連結している御殿場線乗り入れに使うのかな?
313系にそろえれば性能も発揮できるし。
あるいは123系置き換え?
西富士宮ならロングでも大丈夫だし。

314 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 11:56:18 ID:A7oj3TJV
>>313
高齢のポニー先生置き換えならワンマン機器が必須だが付いているのか?
準備工事だけという情報もあるし。

315 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 12:02:04 ID:eyUeVKut
(関連スレ)

JR倒壊の静岡県優遇政策について厳重に抗議します
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165633208/l50


316 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 12:30:24 ID:B31IsV7L
>>314
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20061208221813b5937.jpg
2350に乗車位置案内表示がついていますよ

317 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 14:52:05 ID:uKOqP+w3
とりあえずJR倒壊の熱海〜浜松間の全部の線路を撤去しよう。
東京から名古屋へ行く際は塩尻を通ればよい。

そして静岡県独自の鉄道を走らせる。

318 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 15:31:22 ID:q3vZFdyk
こんなに不評なんだから313-2600は名古屋に配置して中央線で使いなよ。
静岡は配置車減、列車本数減でいい。いずれ廃線にする地方だから。

319 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 16:04:38 ID:T6oZzUpN
>>318
氏ね

320 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/09(土) 16:04:57 ID:YIIavsZA
>>318
こんなに不評って・・・キミの世界は2ちゃんの路車板だけなのかw


321 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 17:12:28 ID:cuIN0YqF
>>318
ロングはもう間に合ってます。

322 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 17:17:25 ID:o/hUC3Cx
>>318
名古屋〜高蔵寺で313-1500の6連が走る中央西線
熱海〜浜松で313-2600のオールロングが走る東海道線

この会社はナニを考えてるかわからん。

323 :JR束日本:2006/12/09(土) 17:42:02 ID:YYGqHbbT
>>321
うちの215系いらない?
オール二階建て10両だけど。いまんとこ使う予定がなくて困ってるの。
廃車にするには早すぎるし。

324 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 17:52:53 ID:VIvZbgp5
117の置き換えにください

325 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 17:55:56 ID:cuIN0YqF
>>322
どっちも暫定運用

326 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 17:57:36 ID:2miSYuNS
>>317->>318
釣りにしてもアイタタタ

327 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 18:27:10 ID:VIvZbgp5
http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=343542&tid=15541&mode=&br=pc&s=

328 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 18:53:54 ID:dvs/EBs5
高校生の公衆マナーが悪い路線にはロングシート車が入る
…ってこと。

静岡も高校生の乗車マナーが無茶苦茶悪かったんだろ。

クロスシートは飲酒・喫煙その他ナンデモアリで、汚されるわりに清掃性が悪いし。
JR東海も静岡や沼津における高校生の乗車マナーが悪いから、
必死こいてロングシート車をせっせこ投入しているってことだな。
地方は車社会が進行しているから親が鉄道どころか公共の乗り物なんてほとんど乗らない世代になってて、
DQN工房にマナーを教える術をまったく知らない香具師も多いんだとよ。
一部で言われた、新車を入れたからマナーが改善されたのではなく、ロングシート&短編成
による詰め込み輸送で乗客の動きが制約され、見かけ上のマナー向上になった。
ただし、東北地方では701系導入直後は、ワンマン列車で「後乗り後降り」による無賃乗車が横行した。


広島の115系も下手すると全車オールロングシート化されるぞ。

329 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 19:40:15 ID:T6oZzUpN
コピペ乙

330 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 19:45:39 ID:8khnTQFy
電車の中でセクロスしていたのがロングシート移行の理由か?

331 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 20:13:25 ID:xuQTpk0U
今思いついた
313を酉の外環へ→酉の外環に投入する予定だった321を神領へ→神領の211-5000を静岡に配置、静岡は211-5000に統一

332 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 20:19:26 ID:T6oZzUpN
>>331
氏ね

333 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 20:26:52 ID:xuQTpk0U
>>332
静岡は短距離利用が多いらしいからトイレは不要と判断しただけ。
中央線は朝の混雑を考えると4扉の方がいいと思った。別にE231でもいいが。

334 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 20:29:03 ID:T6oZzUpN
>静岡は短距離利用が多い

静岡ロング厨の定番煽り文句w

335 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 20:34:27 ID:F+z5qkLu
今日、新車乗ったよ。広々としてていいかんじだった。
あれ乗るとE231に乗り換えるのつらい。313転クロに乗り換えるのつらい。


336 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 20:37:06 ID:2miSYuNS
>静岡は短距離利用が多い

静岡ロング厨の定番煽り文句w

>静岡は長距離利用が多い

静岡クロス厨の定番煽り文句w

337 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 21:01:49 ID:yb+zCeWw
313-2600のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。313-2600の快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
700系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、313-2600の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車で313-2600に勝っているのは、300、700系、
371系、373系、383系など近年の東海の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、313-2600のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、500系や700系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

338 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 21:03:29 ID:VIvZbgp5
それはないwww

339 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 21:12:14 ID:T6oZzUpN
転クロ派が煽っているところを、ただの一度も見たことがない件について。

340 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 21:13:20 ID:Sb/tklMD
ポールがじゃまして座りにくい

341 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 21:18:04 ID:6rmEkr1h
>>323
あんたんとこはいつも無謀な冒険して後悔するよね。
415-1900だったっけ?お気の毒に…(-人-)

342 :グリニデ:2006/12/09(土) 21:23:41 ID:iA0jlkgU
静岡鉄道はさっさと廃線しやがれぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!!

343 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 21:24:20 ID:40b2LMMD
今や黒磯だってロングだっつーのに

344 :ベルトーゼ:2006/12/09(土) 21:24:32 ID:iA0jlkgU
>>342
グリニデ君落ち着いたまえ。

345 :少し改変した:2006/12/09(土) 21:25:42 ID:eyUeVKut
313-2600のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に低い背もたれと座席から突き出た
ポールよるホールド性は秀逸だろう。313-2600の快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
700系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、313-2600の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車で313-2600に勝っているのは、300、700系、
371系、373系、383系など近年の東海の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、313-2600のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、500系や700系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

346 :グリニデ:2006/12/09(土) 21:26:21 ID:iA0jlkgU
>>344
うるせぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!!!!!!!!黙りやがれぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!!!!!!!!

347 :ベルトーゼ:2006/12/09(土) 21:28:30 ID:iA0jlkgU
>>346
落ち着けってば!

348 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 21:31:44 ID:MD0mSHmE
>>345に補足
シートの快適さを生かし、来年から特急「ふじかわ」に投入される予定である。

349 :グリニデ:2006/12/09(土) 21:34:38 ID:iA0jlkgU
日本一の障害者鉄道外車静岡鉄道倒産しろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

350 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 21:43:12 ID:T6oZzUpN
馬鹿なロング厨より、まだヲヴラライシ寅の方がましだなw

351 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 22:31:07 ID:kLAAO50E
静岡地区は短距離移動が多いって、静岡は近郊タイプだから1駅着くのに4〜5分
間隔あるんだけど・・・

352 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 22:35:01 ID:VIvZbgp5
だからおかしいって言ってる。

353 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/09(土) 22:37:02 ID:YIIavsZA
>>351
静岡から上りだと清水、興津。
下りだとせいぜい島田までの人が多いですよ。
これを短距離と考えるかどうかですけどね。

354 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 00:27:53 ID:kdkdUXPQ
IDが・・・


355 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 00:30:13 ID:Ct/b2X71
>>354
元キャサリンだな。

356 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 02:53:39 ID:AnVCe7q3
いよいよ今日第五編成・六編成が出場!!

357 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 07:40:08 ID:tT4RvmgF
>>351
駅間が長かろうと短距離(短時間)乗車が多いのは乗り通せばよくわかる。

358 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 11:53:29 ID:JxQ/bolT
>>357
最低20分は乗ってると思うけど・・・

359 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 11:58:19 ID:UnNbrpAC
今N3N4編成の試運転が静岡から下って行った

360 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 12:14:35 ID:70RFbEMg
>>358
おまえは20分が長時間なのか?
小学生のお使いじゃないんだぜ

361 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 12:16:24 ID:y7EDVAjw
ロングシートだと辛くなりだす時間だよね。

362 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 12:42:16 ID:tRzsOKD7
>>360は名岐間に転クロを入れる倒壊の施策は間違ってるって意見なのかな?

363 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 13:02:40 ID:GqqT6ASL
>>362
その通り。

364 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 14:20:47 ID:JWyCdRrl
最低2時間にしろ

365 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 15:56:24 ID:QooPt8bA
313系は加減速性能良いから,その面じゃロングに向いていないんだよな.
地下鉄のロングって正直しんどいのよねー.

366 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 16:37:29 ID:cvghjXsg
>>361
首都圏だと1時間以上ロングなんて普通だよ?

367 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 16:46:23 ID:y7EDVAjw
じゃあ名古屋地区も徹底ロング化しないとな!


368 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 17:14:33 ID:OWFe9BPk
>>360
「最低20分」かかるって言ってるじゃん、首都圏と地方じゃ客層が違うんだから
名古屋と同じ転換クロスシートにすればいい話

369 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 17:36:56 ID:lMnk6Y00
文句は静岡支社にどうぞ。名古屋の路線がおかしいというのは筋違い。

370 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 18:26:25 ID:GqqT6ASL
そもそもロング化は支社の我が儘なのか?それとも本社のごり押し?

371 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/10(日) 20:19:42 ID:Jr/xhF38
>>370
地元静岡県の利用者の要望

372 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 20:54:10 ID:y7EDVAjw
嘘つくな!ニセ駿河人の糞社畜めが!

373 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 20:59:19 ID:6vxxCvJk
373GET

374 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/10(日) 21:06:09 ID:Jr/xhF38
俺がオリジナルだよ

375 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 21:08:50 ID:tT4RvmgF
>>362
名岐間は名古屋で分離すると非効率だから車両運用上の問題でわ?

376 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 21:16:42 ID:sOaG1Jk9
>>360
糞静岡死者のご主人様の名古屋では、名古屋から20分の刈谷、〜17分の岐阜、
更に〜10分の一宮のユーザーでも、超快適な名古屋の自慢313系5000番台の
特別快速で悠悠自適な転換クロスシ-トライフを送っていますが何か!?



377 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 21:19:44 ID:y7EDVAjw
はいはい、静岡は70分強の静岡⇔浜松であろうとロングしかありませんが何か?
ぶっころすぞ!ゴルァ!

378 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 21:41:31 ID:mDcquzH7
>>377
お前みたいなクロスマンセ−が糞名古屋人をつけあがらせるんだよ!
今どき鈍行乗るのにシートがどうのこうの言う一般人はイネーよ。
>>376
糞名古屋人は死ね!

379 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 22:16:00 ID:+9vpsrLq
しぞーかには横長のイスが似合うずら〜w

380 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 22:20:52 ID:y7EDVAjw
名古屋の転クロと乗り比べてみやがれ!
愕然とするから!

381 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/10(日) 22:23:42 ID:Jr/xhF38
乗り比べるのなんてヲタだけだろ

382 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 22:27:41 ID:XoTGhn1G
つまり一般人は何も知らずにロングで能天気に暮らしてろと。

共産主義みたいだな。民衆はバカな方がいいというわけだ。

383 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 22:35:13 ID:y7EDVAjw
じゃあニセ駿河人は、典型的馬鹿民衆なわけだな!

384 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 22:40:40 ID:xPlV5fq0
>>382
生粋の静岡人は名古屋に地縁も血縁もない奴が多いぞ。 
俺は県中部育ちだが、東京、横浜には親戚がいたから赤ん坊の頃からしょっちゅう行ってた。
名古屋は中3の修学旅行の途中新幹線で通ったのが初めて。
名古屋市内に行ったのはさらに後だ。

385 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/10(日) 22:44:08 ID:Jr/xhF38
他地域の普通列車の事情なんて鉄ヲタ以外知らないし、興味も無いだろ。

何でそう極論というか、車両を共通化させようとするわけ?

386 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 22:47:06 ID:y7EDVAjw
一番の極論は静岡オールロング化だろ!

387 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 22:48:49 ID:Xau9BqsC
ベルトコンベアを流れるダンボールケース、これがオールロング車のイメージ。
快適なのは「ただ移動するだけの短距離通勤客」くらいなわけだし、まあそういう向きには段ボール箱ぽいものでまさに適当なんだろう。

388 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/10(日) 22:48:59 ID:Jr/xhF38
ロングの何が悪い?

朝夕の通勤輸送に最適じゃん。
昼間は空いてるからゆったりできるし。

389 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 22:49:57 ID:qtWZ1mGn
静岡人はどう思うよ?
シートはともかく車体間ダンパの有無、編成長等、露骨に差別うけてんだよ?
このくらい仕方がないってか?

390 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 23:04:39 ID:kVnTesYV
朝夕の通勤輸送にロングが最適というのなら
朝の三島・静岡始発のこだまなんてほとんど通勤客だから3ドアロングにでも改造した方が最適になるな
ついでに言えばこだまなんて通して乗る客なんて少数
静岡〜浜松だって30分もあれば着くんだからこだまはロングの方がよい



391 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 23:04:55 ID:xPlV5fq0
>>389
次の改正まで様子見だな。これで露骨な減車減便、速度向上なし、不便な時間帯(深夜の東部地区など)の改善が見られなかったりしたら抗議だ。国交省に直訴でもするとしますか。

392 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 23:10:06 ID:qtWZ1mGn
>>391
多分抗議すると名古屋に対してイジメを受けてると認めてしまうことになるから抗議する奴は少ないんじゃないかな
東海は多分その心理学を知ってるからあえて露骨な差別に踏み切ったんだよ


393 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 23:11:43 ID:1bgKMBET
◆9Ce54OonTIがいい加減ウザくなってきた

394 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 23:12:33 ID:alR1aQyP
おいおい、静岡人は人間じゃなくてゴミなんだぜ。
立場をわきまえてくれないと困るよ。ゴミはゴミらしく
ゴミ運搬車に乗ってろよ。お前らは人間じゃなくてゴミなんだからさ。

395 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/10(日) 23:14:54 ID:Jr/xhF38
>>390
特急列車と普通列車の区別ついてる?

396 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 23:47:04 ID:rX1l4X7k
静岡をオールロング化するメリットが0なら差別とは言えるよ。
それなりのメリットがあれば差別とは言えない。
オールロングだろうがオール転クロだろうがメリット、デメリットともにあるわけ。


それよりさ、ここに書き込んでるのはロング厨と転クロ厨しかいないみたいだけど
セミクロ派はいないの?俺は朝夕オールロング、昼ロング:セミクロ=1:3 夜(8時以降)転クロ
ってのが良いんだけど、これは流石に贅沢か?

397 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 23:59:38 ID:aORSavfx
セミ転クロ厨だが。
短距離客がそれなりに多い静岡でオール転クロなど無謀すぎる。

398 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 00:21:16 ID:Ht6mwf+l
>セミクロ派
おりますよ。
転クロはどうせ静岡に入るわけないと思ってたのである意味妥協のセミクロ派
できればセミ転クロがいいのだがね。

やはり静岡に合っているのはセミクロ(かセミ転クロ)だと思う。
セミクロすら入れようとしないJR東海はどうかしてる。

>編成
ラッシュ:セミクロ+ロング(7〜10両)、昼:基本セミクロ、一部ロング(3〜6両)でOK
ラッシュ時のほうが昼間より本数が少ないのだから増車しろって話だ

399 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 00:26:37 ID:VfMtyOwq
ただ、中途半端にセミクロとロングを共存させても
実際に当たるのが運任せだとあまり意味が無い。(今もそうだが)
むしろ少数でも「これなら絶対クロスに当たる」という種別を設定したほうが良いかも。



400 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 00:37:30 ID:ryXOZ/Ua
>>399
時刻表に表記すればいいんじゃね?
何分発何処行きはロングです。って感じに。
ワンマンは表記されてるんだからさ。

401 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 00:46:50 ID:bxJA6RjD
>>396
ロングのメリットと言ったら
詰め込みが効く=人数に対する両数が少ない
結局差別

さらには装備されている機能からも静岡は軽視されているのは明らか
もっと言えば313投入自体名古屋地区が先行

新幹線もひかりの一部とこだましか停まらなくのぞみは通過

こんな差別受けて悔しくないのか!?

402 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 00:48:06 ID:uH+5QEoh
>>400
意味なし
おめーみたいなキモヲタ以外は気にしてない
そこそこ頻繁に走ってて、そこそこ安く移動できれば良い

キモヲタが静岡人の代表みたいな口ききやがると、ほんとムカつく!



403 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 01:00:54 ID:jmX69ttG
>>399
だからって全ロングを正当化する理由にはならない。
今までだって113に当たるか211に当たるかは運任せだった。
時刻表に載せることについては>>402同様意味なし。

>>402
だったら座席なし車で十分だな。車内の快適性は
全く考慮の対象にはならないわけだろ。

404 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 01:21:01 ID:ryXOZ/Ua
>>401
ラッシュ時は何両あろうがシートが何であろうが大抵詰め込み状態なんだよね。
極端に言えばラッシュ時に113系のセミクロを走らせてた過去の方が差別ともとれるんだよ。
狭い通路に吊革がドア付近のロング部分のみってのは地獄みたいなもの。
ロングならそれなりの混み様なのがセミクロだとギュウギュウって感じで。

ラッシュ以外はクロスの方が良いんだけどね。前に人が座らない限りゆっくりできるし。

そりゃ新型車両なら静岡よりも中部地方の中心地名古屋に配置して当然でしょ。
用途にもよるけどさ、313系ならそっち優先で何もおかしくない。




>>402
何を根拠に俺をキモオタだと判断するのさ?
てか、俺も気にしてないよ。ただ、気になる人がいるならそうすれば?って言っただけ。
この意見はあくまで俺の意見であって、静岡人の総意ではないよ。
上のキモオタと共にどの辺でそう判断したのか教えてくれ、口調の問題なら改善するし。

405 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 01:24:30 ID:ryXOZ/Ua
二連失礼
>>403
俺の知る限り、211と113はいつも来る時間が決まってたんだけど、
しっかり調べれば運任せってことは無いでしょ。

406 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 01:35:56 ID:VfMtyOwq
>>403
>>399みたいのは全ロングとは言わんだろ。

407 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 06:01:46 ID:gflEyIpi
>>394
馬鹿か。

408 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 07:25:15 ID:rAlYJgYV
ダンパが無いから差別ってアホか

409 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 09:01:48 ID:+GoyAyvH
>>405
個人鉄道サイトで列車運用マニアってのいるから列車運用で調べれば
どの列車がどの形式かってのは判断できる。
ダイヤ改正後は調査が間に合わないから解らないかもしれないけど。

410 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 09:28:47 ID:Pzx6HfTx
313ロング投入が静岡に対する差別だの嫌がらせだの思う時点で話にならん。

411 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 09:40:50 ID:cnbacohp
差別であり嫌がらせじゃねーか!
でなきゃ、なぜ倒壊が「快適」な5000番台なんて登場させた?
さあ、説明してみやがれ!オールロング厨。

412 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 10:05:27 ID:Ondb/8eg
>>411
名鉄との客の奪い合い

413 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 10:47:57 ID:a/MTNo4L
もうロングでいいんじゃね。ロングだと横になって練れるから折れ的には大賛成なんだが

414 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 10:50:05 ID:dtt9qZpG
>>411
逆にどこが差別であり嫌がらせなのかと。
少しでも相違点があればそれが差別・嫌がらせとなるなら日本全国
差別と嫌がらせがある事になるよな?

415 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 11:08:01 ID:PJikdDWj
とりあえず転クロ派は駿河人に言い負かされてる時点で終わってる。
奴はそれほど間違ったことは言ってないぞ。
変な奴だが。

416 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 11:22:05 ID:03mD3s8d
お客様の為のロングシートの正しい使用方法(監修:JR東海しぞ〜か支社)
http://kanokuni2004.tripod.com/newpage1.htm (基本編)
http://kanokuni2004.tripod.com/densha008.JPG (上級編)
http://kanokuni2004.tripod.com/densha011.JPG (混雑時の基本編)

尚、下記のような使い方は危険ですので絶対に真似をしないで下さい
http://kanokuni2004.tripod.com/densha022.jpg


417 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 11:38:02 ID:nASgwppC
昨日2600番台に乗ってみて気付いたけど
2600番台って3000番台に比べると
トイレ無しクモハの場合座れる人が4人減るんだな

418 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 13:36:19 ID:OG+/u4U7
>>412
最近は名鉄もロングが増えてるよ。
転クロでも座れなきゃ意味ないし快適さは座ってる人にしか恩恵が無い。
名古屋の人はこだわる人が多いのか?そこまでしなきゃ名鉄に勝てないのか?
そんなことは無いと思う。
>>414
椅子は別として
5000番台は6両に増車
2600番台は今のところ3両しかない。
ロングでも減車しなければ自分は文句を言わない。

419 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 13:59:41 ID:XIoQryam
>>408
はぁっ?

椅子は事情や地域柄だと認めたとしても
設備面まで違うと突っ込む人が現れるのは無理はないと思う。
まあ静岡は高速走行をしないから付けなかったんだと思うけど。
いっそのことヨーダンパも(ry

420 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 14:03:45 ID:cnbacohp
2010年度ロング厨一掃計画が実施されることになりました。
ロング厨は、2011年3月末までに逝って下さい。

421 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 14:12:56 ID:XIoQryam
調べたら名鉄ってロング車の比率が意外と多いのにびっくり。
関西本線は近鉄がライバルだけど転クロの213系からボックスの313系に格が落ちたね。
213系の置き換えなら300番台のワンマン版を入れるべきだった。
東海道線と違い本当に競争してるのかわからない。

422 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 14:16:25 ID:cnbacohp
名古屋地区の東海道線が異常すぎるだけ。
過去にさかのぼってもこんな極端な例はないだろう。

423 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 14:56:10 ID:d0LvzEVY
>>415
ハゲドーと言ったところでロング厨と言われるのがオチですがw

424 :ペレスプラード:2006/12/11(月) 15:03:27 ID:BSVbGnjc
マンボロング
火災マンボ
東海運転士のマンボ
女性車掌のマンボ
マンボNO.313
幕の内売り
オブライエンマンボ
静岡午前2時  転クロマンボ
ロングシートの子守歌 駅そば組曲

425 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 15:26:46 ID:VwrwGL6V
>>423
転クロ厨はすぐに「社畜」とかレッテル貼って議論にならないからな。
低俗な煽りで逆にロング投入が正解のような印象になってしまってる。
もう少し納得がいく書き込みがあればいいんだけどなぁ。

426 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 15:35:47 ID:XIoQryam
ロング厨にも18ヲタとレッテルを貼る奴がいるが。
そもそも18ヲタは座れるだけで満足するのがほとんど。

真っ当な理由もあって話せる人もいるけどじゃあ名古屋はというといつものように
名鉄がどうたらこうたら。
名古屋からロング車が撤退した理由を知りたい。
ラッシュのときは混んで大変。

427 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 16:38:09 ID:CnTxx2dD
http://up.2chan.net/r/src/1165794478595.jpg
こんな区間ロングでいいよ

※210-5058は静シス

428 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 17:11:54 ID:5wNJX3aZ
>>414
その全国どこでも行われていない愚行が静岡で今まさに行われようとしている。
過去に似たような愚行に走った地域でさえ今は揺り戻しが行われている。

差別かどうかはともかく静岡が非常に特殊な例になったのは確か。

429 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 17:21:35 ID:dU+JTmOy
クロス狙いの奴に乗車マナー悪いってレスがあったのだが。

430 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/11(月) 17:26:43 ID:oMNFm5Jv
車両のグレードでは、転クロ>>ロング。
これは、東海が公式でも宣伝していることですし、ロングを投入したのは
失敗だったことを、以前にではですが、述べています。
ロング厨もこの事実を念頭に置いて考えれば、少しは冷静にもなれる
だろうと思います。

これはともかく、ロングにも転クロに勝る部分はあるわけです。
座席数が同じなら、ロングの方が着席率は高くなる傾向にあります。
というのも、転クロの場合、既に人が座っている場合、隣に座るのを避ける
人が多い傾向にあり、ロングの場合は、あまり気にしない傾向にあります。
よって、転クロの場合、快適に乗車しようと思うと、快適なのはドア間の
転クロを独り占めした5人だけということになります。
ロングの場合はどうでしょうか。10人掛けの場合、8〜9人程度なら充分快適に
座れ、むしろ楽ということになるでしょう。

それから、よく言われる「ロングだと景色が見づらい」というものですが、
立ち席客が少ないことと、DQNと目が合ったりしなければ、特に問題には
ならないと思います。ただ、クロスの方が、どちらかというと近距離を眺める
場合が多いだけに、スピード感は感じやすいとは思います。
逆に、遠方を眺めるならロングに分があると思います。

ラッシュ時は明らかにロングの方が楽ですね。
ロングでも、ドア間に固まる傾向は同じ(名古屋や大阪でも傾向は同じ)
であり、座席のあるところまで中に入ると、意外に混み合っていないことに
ニンマリする場合すらあります。

このことから、転クロが絶対的に快適といえる条件は、意外に少ないことが
わかりますね。

431 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 17:30:17 ID:dU+JTmOy
だからなんでこうなんだろう。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1163516514/l50

432 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/11(月) 17:44:46 ID:oMNFm5Jv
>>431
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165633208/
こういうバカなスレがあるからですよ。

433 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 17:49:12 ID:d0LvzEVY
いい加減アホな煽りは相手にするなと

434 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 17:49:47 ID:9iyZiawB
>>430
背もたれの高さ、座面の広さ、肘掛けの有無。
ロングは両端2人を除いて肘掛けに身体を預けることができないどころか
常に両側に人が来るため落ち着けない。

>座席数が同じなら、ロングの方が着席率は高くなる傾向にあります。
>というのも、転クロの場合、既に人が座っている場合、隣に座るのを避ける
>人が多い傾向にあり、ロングの場合は、あまり気にしない傾向にあります。

根拠は? 実証したのか? 藻米の脳内にある願望だろ?

>10人掛けの場合、8〜9人程度なら充分快適に 座れ
103系のような着席定員が区分されていないロングならともかく
バケットやポールで着席定員が明確になっている最近の式ロングに
8人とかで座ったら両端2人と隣が空席の2人以外は全員、両側に隣客が
密着する状態で座る羽目になる。転クロなら10人全員詰めても肘掛側は
クリアランスが確保されるから快適性は遙かに勝っている。

景色? 目の前に立ち客がいたら景色は全く見えない。向かいのシートに
座っている客がいればほとんど空しかみえない。
おまいさんが言っているのは立ち客はおろか反対側に誰も座っていないと言う
日常あり得ない想定での机上の空論。


435 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 17:50:14 ID:Pzx6HfTx
>>428
車両の違いだけが差別か?静岡地区は高山線より恵まれてないのか?

436 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 17:51:15 ID:ve0x+5Gt
【JR東海に置ける21世紀以降の車両造りに対する熱意の高さと偉大さ】
日本の鉄道会社の中でも21世紀以降の車両の完成度の高さでは、東海だけが一
歩ずば抜けている。
21世紀に入り駄車が相次いで登場しているJR各社の中で唯一の秀作が東海ご自慢の
313系2600番台だ。
211系5000番台・211系6000番台・313系2600番台・373系
とどれをとっても世界でトップクラスに輝ける名車であるのはあまりに有名であろう。
知名度の高さも世界一。中でも特に313系2600番台は世界で史上最高傑作であるのは
のは言うまでもない。
他社の転クロやボックスシートを軽く凌駕するのはおろか、有料特急の グリーン車に備わ
れている豪華仕様のリクライニングシートにすら勝る世界最高と言っ ても過言ではない快
適性を誇っているバケットロングシート。
勿論デザインも性能もアコモも世界に通用する秀逸な仕上がり。
なによりの証拠として愛知環状鉄道が同車3000番台を基本にした
300系を生み出した事であろう。
313系2600番台に乗れば車両に対する東海の熱意や誠意やずば抜けたセンス
の高さにコストの使いどころの正しさ、偉大さの前に驚き、言葉を失い、
魅力に存分に惹かれることだろう。
ぜひ、これを見ている方々にも一度乗車する事をオススメしたい

437 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 17:53:40 ID:9iyZiawB
>>428
前提条件が違いすぎる。利用客数、本数、距離、利用実態
全ての要素を考慮して、l最大限ひいき目に見積もっても
静岡は差別されているだろう。
降格と競合路線の有無といってくる香具師が必ずいるが
もはや名鉄対策だけでは説明しきれない差が付いている。

438 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/11(月) 18:04:13 ID:oMNFm5Jv
>>434
>バケットやポールで着席定員が明確になっている最近の式ロングに
8人とかで座ったら両端2人と隣が空席の2人以外は全員、両側に隣客が
密着する状態で座る羽目になる。

これには同意ですね。ロングシートというのは、好きな場所に座れて、
詰めれば10人座れる、それが理想だと思います。
また、隣同士間隔をあけて座ると、盛り上がり部分が邪魔になって、非常に
不快なのも事実ですね。
まして、一人分の幅が狭すぎるのも事実です。女性はともかく男性の場合。

>目の前に立ち客がいたら景色は全く見えない。向かいのシートに
座っている客がいればほとんど空しかみえない。

確かに立ち客がいれば景色は見えません。私もそのように書き込んだ
はずですが?
それと、「向かいの席に〜」ですがこれは実際に乗ってみて、本当に
空しか見えないか検証してから発言してください。

>転クロなら10人全員詰めても肘掛側は
クリアランスが確保されるから快適性は遙かに勝っている。

これは間違いないですね。

439 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 18:05:37 ID:dU+JTmOy
>>432であげているスレのほうがあとでできているが。

440 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 18:07:16 ID:dU+JTmOy
これがあるじゃないか。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163584731/l50

441 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/11(月) 18:11:30 ID:oMNFm5Jv
>>439
そのスレに書かれているような煽りが、静岡スレや313系スレでも散見され
ましたからね。そうなると、ロングシートがトラウマみたいになるのも
無理ないかと思われます。

>>436
残念ながら、それほどいいもんじゃないです。
また、東海のサイトや、日車の313系のTOPICSを見てもわかるとおり、
(どちらも証拠隠滅のためか削除されましたが)快適性では
転クロ>>ロングで、これは絶対的なものです。

442 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 18:20:37 ID:4tNbUMLR
そもそも転クロとロングでどちらが快適かなんて議論の余地がない事でしょ。
リクライニングシート>転クロ>固定クロス>ロング
こんな事を議論しても無駄。

443 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/11(月) 18:25:09 ID:oMNFm5Jv
>>442
だが、シート別の快適性では、それが基本でしょう。
ただ、これを念頭に置いて議論すれば少しは冷静になれるでしょう、という
ことです。

444 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 18:42:00 ID:JqCJkaKL
 今日は期末テストだったため、静岡13時06分発の浜松行きに乗れた。
313系のロング仕様は初乗車である。運転士・車掌ともに「鈴木」なのが笑えた。
 まず第一印象。想像以上に良かった。シートが柔らかすぎず硬すぎずちょうど良い。
走行音も転クロ仕様と同じく静か。他の車両とえらい違いだ。
 ただ、不満もある。車内電光表示が点灯してなかったこと、中ほどのポールがシートに
くい込んでいること、優先席が分かりにくいこと(普段は座らないのに、座ってしまった)などだ。
 何はともあれ、久々の新車投入はうれしい限りだ。

445 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 19:40:47 ID:9PfHp1vs
束の東京口の方が嫌がらせ激しいぞ!不可解なバカ停は当たり前わざと座席を汚しに乗りにくる過激派らしき奴もいるからな!

446 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 20:01:27 ID:qyemJnTL
静岡にロングが投入され、演芸場の勝利となった!
よって、中央線三鷹駅以西の特別快速通過駅利用者の一部はキモオタである。
また、東戸塚駅利用者は勝ち組である。

447 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 20:04:31 ID:jb/xhV2o
>>445
>わざと座席を汚しに乗りにくる過激派

それは束の嫌がらせではないw

448 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 21:17:17 ID:X2CJuckx
>>444
優先席付近の吊手を黄色にすればいいのに。
ロング車としては不自然な3000同様の窓割、枕木方向に吊手がないことなど、設計が中途半端。
椅子はよくても通勤車としての配慮は束や大手民鉄に劣るな。

449 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 21:23:10 ID:JqCJkaKL
優先席が他の席と隣接してるのも問題。隣の人がケータイ使ってたらどうするんだ
乗務員室の真正面の優先席でケータイ使ってても注意しようとしない

450 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 21:45:34 ID:YU7xa6Vo
>>435
ローカル線といっしょにされてもなぁ

451 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 21:47:40 ID:u0NMYuSM
>>450の差別的言動について

452 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 22:02:36 ID:YU7xa6Vo
転クロ厨に限らず差別と言うのなら前列車ロングでいいだろ。
名古屋は転クロだけど静岡より明らかに人が多いから座れないし。
短編成の転クロより長編成ロングのほうが快適に座れる不思議。
名鉄なんてロングの割合が多いから抵抗無いんじゃない?

453 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/11(月) 22:04:15 ID:oMNFm5Jv
>>444
優先席は、あくまで着席を必要としている人を優先させれば良いというだけで、
別に一般の人が座るのは構わないですよ。

454 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 23:10:10 ID:Pzx6HfTx
>>450
同じように
静岡といっしょにされてもなぁ
と名古屋人が思ってたらムカつきません?

455 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/11(月) 23:14:02 ID:vTSss9HV
地域ごとに要求される車両スペックは違うんだから、名古屋が転クロだからといって、
静岡にも同じ車両を入れろと主張する方がどうかしてる。

456 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 23:17:53 ID:jb/xhV2o
>>455
じゃあ東海にはぜひとも静岡に最適である313のロングシートを
静岡県の皆様に積極的にアピールしてもらいたいものですな。
ほら、名古屋に転クロ入れた時みたいに。

457 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 23:19:22 ID:u0NMYuSM
マジでもっとアピールすればいいじゃん。
なんで倒壊は押し黙ってるの?

458 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/11(月) 23:20:14 ID:vTSss9HV
>>456
だから名古屋は名鉄と競争してるでしょ?
宣伝して名鉄から客を奪う狙いがあるわけで、静岡とは事情が違うでしょ。
静岡は残念ながら対抗交通機関が無い。

459 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 23:21:55 ID:jb/xhV2o
じゃあ敦賀の直流かはどこかと競争してたのかな?

460 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 23:22:56 ID:u0NMYuSM
>>458
なるほど、中央線の1*00番台が宣伝されないのも競争の有無で説明が付きますね。
でも何でセミ転クロなんて入れたんでしょうね。

461 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 23:24:24 ID:d0LvzEVY
>>460
113の置き換え用
でも静岡の113置き換えは211との共通が効く313ロング

462 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/11(月) 23:25:34 ID:vTSss9HV
>>459
敦賀は市が「JR湖西線・北陸本線直流化促進期成同盟会」という組織を立ち上げて運動してたでしょ?

こんなレベル低いというか・・・
転クロ厨は本当にバカだな。

463 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 23:26:19 ID:Vujrgvh9
じゃあ静岡も何か組織を立ち上げて運動すればよかったんだ。

464 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/11(月) 23:28:08 ID:vTSss9HV
>>461
セミ転クロになった事情は知らん。
ただ当然現業や営業部門の要望を反映した結果だろ。
同じように静岡のロングも静岡支社の要望だと考えるのが自然でしょ。

465 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 23:29:51 ID:jb/xhV2o
>>464
認めたな。
客の要望ではないと。

466 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/11(月) 23:30:53 ID:vTSss9HV
>>463
静岡ものぞみ停車運動してるじゃん、とても運動とは言えない状況だけど。

県や市がJRに対し、転クロにしろと要望を出したことは無いはず。
ロングの要望も出していないが。
在来線の車両については無関心でしょ。
新駅設置くらいじゃないか、要望出したのは。

467 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 23:31:37 ID:Vujrgvh9
>>464
俺も最近それを疑っている。
時折現れる名古屋叩き厨は静支の中の工作員かも知れない。
自分達に批判の矛先が向かないようにするために。

313LEDの使われ方やLL編成の路線図の件などで
静支がだんだん信じられなくなってきた。

468 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/11(月) 23:32:50 ID:vTSss9HV
>>465
本当に低脳だな。
市場ニーズを集めるのも支社の役目だ。
利用客の要望を反映して支社が本社に要求するのが常識だろ。
東海は結構アンケートやってるじゃん。

469 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 23:34:54 ID:Vujrgvh9
>>465
静支がオールロングを求める最大の理由が
乗降をスムーズにするためというものだったな。

これってまさに運営側の理由そのものなんだよね。
そりゃ定時運行は大切だけど、だったら余裕のある停車時間にすればいい。
「停車時間が短くなっております」のアナウンスに代表されるように
客をせかすことしか考えていない印象を受ける。
だから車内設備を犠牲にしてまでも乗降優先という考えに行き着くのだろう。

470 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 23:34:59 ID:jb/xhV2o
>>468
だったらなおのこと、
「当社はお客様の要求に応えました!」とでも宣伝すればいいものを。
競争がないから宣伝しない?
だったらその点からして静岡は見下されてるってことだぞ。

まあ、理由はどうあれ313-2600を宣伝することはできないってことだよな。

471 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/11(月) 23:42:17 ID:vTSss9HV
>>470
東海で在来線通勤車両の宣伝をすることの方が珍しいよ。

見下すというか、社内の扱いは
新幹線>>>>>>>>>>名古屋>>>>>静岡
くらいじゃないの?
「稼ぐ」部門、将来性がある部門に力を入れるのは企業として当然の経営判断だ。
静岡はまあそういう扱いされても仕方がない部分はあるだろ。
それがヲタフィルターを通ると「差別」になるようだが・・・

西の広島や北陸に対する扱いに比べたら全然マシだと思うが。

472 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 23:43:02 ID:d0LvzEVY
>>467
俺漏れも

473 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 23:44:12 ID:ivURN6cI
>>418
>ロングでも減車しなければ自分は文句を言わない。
ロング化されると減車がいつもセットになっているのは
気のせいだろうか>千葉とか

474 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 23:44:51 ID:Vujrgvh9
>>471
果たして「ヲタ」と言い切ってしまっていいのかな?
こうなるともはや水掛け論になるのが目に見えているが。

広島は車両は古くてもダイヤがしっかりしている。
北陸はダイヤがかなりアレだが('A`)車両は希望が見えてきた。
まあ単純比較はできんよ。

475 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 23:46:45 ID:d0LvzEVY
>>473
アレは211-3000が問題なんじゃねぇのって思う

476 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 23:47:27 ID:jb/xhV2o
>>471
会社の経営方針として格差を付けることは「差別」ではない、と?
それはどうかと思うが…。
俺としては、「静岡を差別」というよりは、「名古屋圏をえこひいき」という
言葉の方があってると思う。

静岡は将来を期待されてない子ってことだよな…。

477 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 23:51:52 ID:Vujrgvh9
ヲタのみならず、一般の乗客としても
あからさまに格差をつけられるのは嬉しいもんじゃないよな。
それが経営上の理由と理屈では分かっていてもさ。

そこをいかになだめすかすかで会社の力量が問われると思う。
正論で押し通すだけなら役所と一緒。

478 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 23:52:44 ID:Vujrgvh9
>>473
金曜からの御殿場線は早朝深夜が6→5両、
夕方のラッシュが3→5両と一応考えているようだ。

479 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 23:56:45 ID:jb/xhV2o
夜の国府津発御殿場行きは115系6連じゃなかった?

480 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 00:01:29 ID:VJb97ktD
正直さ、名古屋に対しての差別だとか何とか言ってるけどさ、殆どの人はそんなこと思ってないんだよね。
名古屋は名古屋、静岡は静岡だって。県が違えば仕様も違って当然って考えなわけ。

その上東部、伊豆は名古屋よりも東京に目を向けてるしな。

481 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 00:14:37 ID:vXoFbz6H
>殆どの人はそんなこと思ってないんだよね

証拠。データ。根拠。

482 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 00:17:21 ID:5K1I/2Wk
実際問題、名古屋と比べて静岡はどうという比較をする一般人は少ないと思う。
ただ今まで走っていたセミクロスが全部ロングになったらさすがに何らかの反応はあるだろう。
逆に、それが他の地域に目を向けさせるきっかけになってしまう可能性はある。

483 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 00:19:20 ID:5K1I/2Wk
この辺はやはり県中部より境界付近の利用客のほうが敏感だろう。
東部なら束の車両はセミクロスもグリーン車もあるのに何?ってことになろうし、
西部の人にしてみれば豊橋方面と静岡方面で何でこんなに設備が違うの?
といぶかしげに思う人が出てもなんら不思議ではない。

484 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 02:06:18 ID:I5u0ZXmy
漏れは優先席は座らないようにしていたが、313-2000シリーズが来たら
堂々優先席に座り、ジジイババアがいても無視することにした。

485 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 02:08:21 ID:PoeukJKG
そうですか。よかったですね^^;

486 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/12(火) 03:41:37 ID:5WBvbDwX
なぜ偽駿河人が倒壊を必死に擁護するのか・・・私にはこれが一番わからん。

487 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 04:10:36 ID:LdZlnKPE
>>486
おまいが嫌われてるからじゃね? > 駿河人 ◆yjvIWhDK7Q



488 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/12(火) 06:54:59 ID:5WBvbDwX
>>487
私がいなくなれば姿を消すだろうと思って、数日沈黙していたのですが、
結果は同じでしたね。

489 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 06:56:43 ID:+pepO5/4
>>488
同じクロス派として言わせてもらうが、お前がいないほうがまし。

490 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/12(火) 07:21:44 ID:HTEY2N6q
>>>488
別に東海を擁護してる訳じゃないですよ。
不満はいくらでもあります、例えば静岡とか名古屋できっぷ自販機やみど窓が少ないこととか、
静岡発着の終電が微妙に早いこととか、静岡で解結のため停車時間が長い列車があることとかね。
それに対し東海を叩いてる人って、趣味の対象として叩いてるような印象なんですよね。
転クロだとか快速だとか・・・
静岡の人間で日常的にJRを利用してる人とはポイントがズレてるというか、叩いてる人って県外人ばかりでしょ?
今回の313系の件にしてもロング自体は211系で何年も前から導入済みな訳です。
その211系に対し地元から不満がでたことは、トイレ無し以外では私は知りません。
そしてそれに対し今回東海はトイレを付けるという形で対応してますよね?
頭のおかしい方が常々静岡蔑視!なんて煽っていますが、本当に差別してるならトイレ付けないでしょ?
地上設備もバカにならないんだし。

勿論考え方や評価のポイントは人それぞれですが、静岡の人間でもないのに地元民を騙ったりして、
自分の意見が静岡=地元の意見かのように主張するのはおかしいでしょ?
駿河住人でもないのに駿河人 ◆yjvIWhDK7Qとかね。


さて会社に行くか・・・

491 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 07:57:52 ID:Rld9yiUt
>>490
駿河人氏の正論を拝読致しまして、禿同の念をより一層強くした次第でございます。

492 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/12(火) 08:18:26 ID:5WBvbDwX
>>490
211系の大量転入によってトイレ付きの割合は大幅に減ったんですけどね。
もっとも、これと313系との併結を終日実施すれば、この件については
問題ないと言えますが。

それと「趣味の対象」に対する答えですが、転クロや快速が導入されれば、
「安く速く楽に」移動できるようになります。
これは静岡県民にとっても大きなメリットのはずですよ。
これは実質的な利便性の向上でもあり、趣味性とはまた別のものだと思いますが。
ttp://www.cyberstation.ne.jp/public/content/jrnews/jr_news/200609/frame_index_dijest.htm
ここにも書かれている通り、快適性では転クロ>>ロング。
これは絶対に揺るがない事実ですよ。

それと、自分の意見が地元の総意だとは一言も述べていませんよ。
ただ、静岡のオールロング化に対して、これだけたくさんのスレ、反論が
あるということは、無視できないことではないでしょうか?
また、過去にも地元の利用者を無視した車両投入を行い、批判を買った例が
あるのも事実ですね。JR東海ですら、過去にロングシートの投入は失敗だったと
公言している以上、静岡のロング化の擁護をする術はないことになりますが。

名古屋地区との相違を挙げれば、「競合があるから」との返答ですが、
競合があるから力を入れる、の反対は、競合がないから手抜きをする、です。
これについてはどうお考えでしょうか?

それから最後に。
「勿論考え方や評価のポイントは人それぞれ」私も当然それを前提に話を
していますし、議論する上で絶対に必要なことだと思います。
それならなぜ、「低能」「バカ」「レベルが低い」などの言葉が出てくるの
でしょう?

493 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 08:43:12 ID:9x+606ER
>>492の最後の一文だが…

オマエが言える立場ではないだろう

494 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 08:49:40 ID:h2XLV8w7
313系の東京乗り入れはまだですか?

495 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 08:51:36 ID:eB9W2jSd
私は低脳でバカでレベルが低いです
まで読んだ。

496 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 09:04:38 ID:R46ElKLv
>名古屋地区との相違を挙げれば、「競合があるから」との返答ですが、
>競合があるから力を入れる、の反対は、競合がないから手抜きをする、です。
>これについてはどうお考えでしょうか?

うわ〜、物凄い極論キター
新車が入って、運転本数もそこそこあって速度も速い静岡地区のどこを見たら
手抜きなんて答えが出てくるんだ?
酉のローカルみたいに保線ケチって制限15でもあるなら手抜きかもしれないが。
座席が違えば手抜きなんて思うのは単に趣味的利用のヲタだけじゃないか?

497 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 09:16:05 ID:D5QyX552
>>496
手抜きではなく、短距離しか乗らない奴を優遇している。
それ以外の客は優遇出来ないから新幹線乗れ、と。

個人的には、たかだか数駅しか乗らない奴が
こんなヲタ板でロングロング言ってるのもおかしいと思うけどね。
レベル的には18ヲタや塵と大差ないよ。

498 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 10:00:08 ID:s2PS4h2j
>>496
ではロングシートは名古屋の転クロのように手厚い配慮であると?

499 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 10:09:35 ID:ZcgivUGZ
>個人的には、たかだか数駅しか乗らない奴が こんなヲタ板でロングロング言ってるのもおかしいと思うけどね。

具体的に誰だよ。
そんな奴いたか?

500 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 10:19:19 ID:ZcgivUGZ
そもそもヲタ板の戯言に体制派ぶって目ん玉ひんむいて反論するほうが可笑しいだろ。
部屋で薄ら笑い浮かべながら大人しく眺めてりゃいいんだよ。余裕の無い奴だな。

501 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 11:40:11 ID:vScGX1q+
結局ロング厨から出て来る言葉は、人格批判はがり。
正論を出されると、もはやそれしか対抗手段がないのかね。

502 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 11:54:22 ID:ZcgivUGZ
全くだ。二言目にはヲタ叩き。
ヲタ板でのヲタ批判なんざ喫煙車で喫煙者を批判するようなものだ。
ロング厨にはそれが分からんのかね。

503 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 12:26:42 ID:9x+606ER
本題で勝てないから人格否定だとかで話題を逸らすとは哀れなヲタだな
ま、都合悪くなれば名古屋との差を説明しろとループする被害妄想のクロス厨では仕方ないか。

504 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 12:59:13 ID:JH8BHfeb
だいたい東京と同じ車両!ロング車両!って言い出したのは静岡人じゃないのか?
223系や313系が大量投入された頃から転句路マンセーに変わっていったように思う。
多分鉄道ジャーナルでも読んで感化されたんだろうな。

505 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 14:01:32 ID:Iepmclq9
>>504
鉄道雑誌に一般人は興味ない。どうでも良い

ボロ113に比べたら313-2600は概ね好評だ。
313-5000と313-2600が同じ路線を走り、図らずも乗り比べた時。
一般人はそこで初めて?となる。
しかし県内移動に在来線を利用する静岡中・東部の人の目に313-5000が触れる事はまず無い。
見た目同じだが快適性は雲泥の差の兄弟がいて、中京地区では追加料金も無く当たり前に乗れるなんて誰も知らない。
知らないんだから不満なんてでないのさ。JR東海はうまくやっている。

ただ、313-2600でちょっとしたどよめきが起こるくらいだ。これが5000ならさぞや・・・・鉄道に関する認識が変わるほどの
インパクトだったかもしれないのに勿体なかったな。


506 : ◆313aFOKA.c :2006/12/12(火) 14:46:26 ID:w+1+Nl5e
てすつ

507 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 15:55:06 ID:ZcgivUGZ
>>504
むしろ御用雑誌RJは313ロングの擁護に走ると思うぞ。あるいは黙殺。
あの不自然なタイミングで313特集が組まれたのが何よりの証。


508 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 16:09:16 ID:vScGX1q+
いや、フツーに元祖駿河人の言うことが正しいと思うよ。
今の情報社会をナメるな。

それにしても例の記事がこんな形で残っていたとは、倒壊にとっては
とんだ盲点だったな。

509 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 16:36:48 ID:+pepO5/4
ロングもクロスも、時と場合によって快適になったり不快になったりするわけなんですが・・・

510 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 17:02:48 ID:2yAtxx5i
>>503
俺はロングは否定しないし別に転クロは求めてないよ。
でも一言聞いていいか、ロングに利点があるのならなぜ名古屋に入れない?
「ラッシュ用に名古屋もいかかですか〜」見たいなレスがついても答える人っていないよな。
編成さえ短くしなければ別に悪いところはない。
いつものように名鉄がどうたらと逃げるけど名鉄はロングが大半だよ。
乗る理由は快適性より運賃が安いからだよ。転クロでも座れない人は快適じゃないし。
座れないならまだ211系が良いという人もいるよ。
要点を避けるからループしても当たり前。自業自得。

511 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 17:07:38 ID:2yAtxx5i
>>496
座席は問題ない。
減車したから手抜きと言いたかったんじゃないの?
座席以外も見てちょ

512 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 17:41:59 ID:DzyODpEC
>>510
俺は答えたはずですが?
答えたのに答えてないなんて嘘を言わないでくださいな

名古屋の普通から、ロングが無くなったのは辛い
だから、名古屋にロングを返してほしい

211-5000を返してくれればそれで良し
代わりに311でも静岡に持っていってもらってかまわんし

513 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 17:48:18 ID:3XGb57PI
>>508
倒壊の中のえろい人はネット社会に疎いからw

514 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/12(火) 18:07:12 ID:5WBvbDwX
>>510-511
名古屋からロングが消えたことで、不便を強いられているのはよく言われている
ことですね。211系を静岡に転出させるのであれば、本来なら5000番台よりも、
むしろロングの4連あたりを入れる方が正解だったのでは?と思います。
また、転クロはもともと大量にあるので、問題ないと言えるでしょう。

また、ライバルといわれる名鉄も、3Rの大量投入により、急行以下の大半が
オールロング化しましたね。実はこのオールロング急行が、もっとも座れる
可能性が高いというのは意外な盲点でしょうね。
ただ、座れた場合の快適性はやはり、転クロ>>ロングですから、名鉄も
全車ロング化を避け、3300,3150系を新造したのでしょうね。

515 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 18:07:36 ID:PoeukJKG
静岡にロング奪われたも同然なのになぜか名古屋への風当たりが強い件

516 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/12(火) 18:17:15 ID:5WBvbDwX
>>515
静岡側からすれば「押し付けられた」と思うのも無理はないでしょう。
名古屋、静岡双方にとって最も不満の少ないやり方は、211系を転属
させるのではなく、311系を転属させるという方法だった、というのは
すでに語り尽くされていますね。

517 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 19:24:38 ID:/KTgro/X
>>493
◆9Ce54OonTIとごっちゃになってないか?

518 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 20:18:26 ID:+ED5w+AH
>>516
編成数,両数,置換え対象の既存車輌(T編成とL編成の4連)を考えれば
誰でもそう思うだろうな。
流石にAドア車に慣れない静岡に117系が来るとは思わなかったが。
311と211のボックスを転属させた上でロングを入れて入れば、ここま
で非難は集中しなかったろうし、このスレも閑古鳥が鳴いて落ちていただろ
うよ。

519 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 20:22:15 ID:YbApMdTK
とにかくよ、JR東海本社の広報と静岡支社・広報にジャンジャン抗議しようぜ!!

520 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 20:26:58 ID:tg77AXEx
JR東海さん、静岡にも“進行方向に向けてゆったりと着席できる”
その快適なシートを導入してください。お願いします。

521 :酒井雅楽頭:2006/12/12(火) 20:37:24 ID:+ED5w+AH
>>519>>520
無駄だ、寄席。
「ラッシュ時の乗降時間短縮による列車の遅延防止」
「高校生の飲食喫煙防止」
名古屋との格差を指摘しても、
「地域の特性に応じた車輌の効率的な運用を図った。」
等々、詭弁はいくらでも考えているだろう。

北東北のように抗議が収まり(と言うより乗客があきらめて)ほとぼりが冷め
るのを待つだろう。

522 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 20:42:45 ID:YbApMdTK
そういう詭弁、ビラに掲載して静岡支社の管内駅前で配る(w

523 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 20:45:09 ID:6v8x4fRi
ロングだと両隣の客に気を遣う。
発車する時の振動が結構具合が悪い。

>>328
そうか・・・
やっぱり白昼堂々と二人でハメ撮りしていたのを車掌に見られたのがまずかったか。

524 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 20:45:54 ID:YbApMdTK
っていうか、

「では地域の特性とはなにか?」を追求する。
また、名古屋の客のほうが特定運賃のため収入が逆に減ることも指摘してやる。
奇弁に対抗する正論ビラを配ってやる(w

525 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 20:48:49 ID:znMbS6ZR
そもそも「静岡と名古屋で同じサービスであってしかるべき」って
論調がでてくるのがおかしいだろ。
上客と下客の扱いが異なるのは当然。

526 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 20:54:18 ID:OI1WLRGK
コンプレックス丸出しだな

527 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 20:56:47 ID:tg77AXEx
(1)旅客サービスの向上
・着席時の快適性を向上するため、
名古屋地区では向かい合わせ座席がないよう転換が可能な
転換クロスシートのレイアウトを採用しています。

この記事が出た当時「名古屋地区では」という件がえらい気になったけど
今にして思えば、やっぱりって感じだね。

ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=136487&lindID=5

528 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 21:45:50 ID:hSccxRFU
そもそも何故大都市と呼んで何も問題の無い名古屋に転クロが走ってるのさ。
静岡よりも圧倒的に利用者数が多いんだからこっちこそロングにすべきじゃね?
セミクロ、転クロで座れないとロング以上にキツイし。
どうせ立ち客の方が多いだろうしな

529 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 21:50:14 ID:1tqNzuey
>>528
巨大都市:首都圏…ロング主体
大都市:近畿、中京、北部九州、札幌…転クロ+ロング
中都市:仙台、新潟、岡山、広島…様々(オールロングは無い)
静岡…?

530 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 22:15:39 ID:9x+606ER
>>528
地方ローカルにロング入ってる所だってかなりあるんたし、そうムキにならんでもイイんじゃないか?

531 :駿河人 ◆yjvIWhDK7Q :2006/12/12(火) 22:16:43 ID:5WBvbDwX
だが静岡地区は、地方ローカルではない。

532 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 22:24:51 ID:9x+606ER
>>531
そんな事は百も承知なんですが

533 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 22:25:52 ID:1tqNzuey
じゃあ>>530は意味の無いレスだな。

534 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 22:44:43 ID:9x+606ER
利用者が少ない=クロス
利用者が多い=ロング
が実際全国ではかなり当てはまってない事を考えてみては?と言っている訳だが。
ここまで解説しないとダメか?

535 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 22:51:14 ID:vScGX1q+
利用者が少ない地域でのロング化は、例外なく合理化という名のもとの
コストダウンなわけだが。

536 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 23:53:29 ID:kQ6cY7zx
はじめましてを言うときってキュンってなりますよね。
新しい電車と出会うのは素敵な奇跡。
だからその瞬間を宝物にしてとっておきたくなるんですよね。


537 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 00:27:26 ID:6IHuXjua
クロスのまま減車する地域も多いんだけどね。

538 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 00:37:10 ID:BgJmKx5B
オールロングだから文句が出て来るんだよな

539 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 00:40:53 ID:6IHuXjua
一応>>537の例をあげておくと酉の各線・Qの817系導入各線など。
急行型3連→新車2連というパターンが多いな。
クロスだから収容力がないかといえばそうでもなくて、
817系などそれなりに工夫されてる。
座席は少ないけど補助椅子含めれば一応313-2600と一緒。

もちろん静岡はここに挙げた線区より輸送量が多いから、
単純に真似は出来ないけど。

540 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 01:06:32 ID:1/QRedvZ
>>528
だよな
別に静岡がロングなのはそこそこ利用者が多いから別にいいと思うけど、
更に多い名古屋がロングじゃないのはおかしいと思う
>>529
どうでもいいことかもしれんけど静岡は間違いなく中都市だろ
静岡駅の利用者数1日60000人は、仙台、広島より若干少なく、岡山と同程度で、新潟よりもはるかに多い
ただ、他の駅が在来線が複数路線あるのに対して静岡の在来線は本線だけ
それだけで同程度ってことは1路線当りなら仙台、広島よりも多いかな

541 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 01:11:31 ID:6IHuXjua
確かに直近で支線が分岐していないのは静岡だけだ。
1路線あたりの輸送量はダントツかもしれない。

そう考えると岡山や広島は輸送力的にかなり大盤振る舞いしているな。
あるいは静岡がケチりすぎなのか…

542 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 01:19:28 ID:qB2ykq6h
将来的にクロスが残るのは名古屋近郊と大阪近郊だけじゃね?

543 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 01:25:51 ID:Nd7yh6nr
県内で支線が出てるのは沼津と熱海、富士だけなんだよな。
それも東部のみなんで東京寄り。伊東線なんて束だし。

シートよりも特急の少なさがどうも気になる俺ガイル。
静岡は東海道線内で一番長い区間だよな?
並行して新幹線が走ってるといってもねぇ。

544 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 01:30:30 ID:Nd7yh6nr
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Izukyu8000_01.jpg#filelinks
これならどうよ?

545 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 01:42:06 ID:8t9/ImUm
>>543
乗換がもっと便利だったらいいんだけどな。

546 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 01:51:31 ID:dfMsGvg8
ロング一辺倒では駄目
緩急と質の高いクロスが大切

賢明な静岡県民なら皆理解している。
何しろサッカー王国ですから。

547 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 01:51:56 ID:gW2JSJ6Q
【他会社からベースにされた実績のある伝説の名車313系】
【JR東海に置ける21世紀以降の車両造りに対する熱意の高さと偉大さ】
日本の鉄道会社の中でも21世紀以降の車両の完成度の高さでは、東海だけが突出している。
21世紀に入り駄車が相次いで登場しているJR各社の中で唯一の秀作が東海ご自慢の313系2600番台だ。
211系5000番台・211系6000番台・313系2600番台・373系とどれをとっても世界でトップクラスに輝ける名車
であるのはあまりに有名であろう。
知名度の高さも世界一。中でも特に313系2600番台は世界で史上最高傑作であるのはのは言うまでもない。
他社の転クロやボックスシートを軽く凌駕するのはおろか、有料特急の グリーン車に備われている豪華仕様
のリクライニングシートにすら勝る世界最高と言っ ても過言ではない快適性を誇っているバケットロングシート。
勿論、車体デザインも性能もアコモも世界に通用する秀逸な仕上がり。
なによりの証拠として愛知環状鉄道の2000系が、同形式の基本設計をベースとされた実績はあまりにも有名な話である。
313系2600番台に乗れば、車両に対する東海の熱意や、誠意や、ずば抜けたセンスの高さに、コストの正当な振り
分けの上手さ、偉大さの前に驚き、言葉を失い、 東海の魅力に存分に惹かれることだろう。
ぜひ、これを見ている方々にも一度乗車する事をオススメしたい

グリーン車の快適性を遥かに凌駕する世界一話題の通勤車313系2600番台
http://www36.tok2.com/home2/tyexpress/313-1205/01.jpg
http://www36.tok2.com/home2/tyexpress/313-1205/05.jpg
名車313系ベースの設計をベースにした他会社の代表車 愛知環状鉄道2000系
http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/images/aikan2000.jpg
http://www.n-sharyo.co.jp/topics/1996-2003/aikan-2.jpg

548 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 02:54:16 ID:U7ZxuI3K
シートが革じゃないんだ。

549 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 03:04:00 ID:TNNiG0xh
愛環2000系いいな・・・消火器が邪魔そうな場所にあるけど。

550 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 06:47:45 ID:0og0FdJS
>>540
>更に多い名古屋がロングじゃないのはおかしいと思う

話がループするから名古屋を出すのはヤメレ。

551 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 11:08:25 ID:dfMsGvg8
んだんだ。所詮オールロングは静支の我が儘なんだから。

552 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 13:40:44 ID:DkbazTU+
そしてその犠牲者は静岡県民というわけだな。

553 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 13:59:02 ID:qYVDQnry
ついに掛川駅在来ホームにLED式発車掲示機ついたな…まだ稼働はしてないが…

554 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 14:11:42 ID:oBfaXP/N
いま静岡に必要なコンセプト
・旅客サービスの向上 
・着席時の快適性の向上 
・編成増による混雑の緩和と座席の増加による
ゆったりと乗車出来る空間の創出
・割り引くのは運賃だけでサービスは割り引かない
・サービス低下を伴ったコストダウンをしない

555 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 15:36:39 ID:DkbazTU+
>>554
実際には、まったく逆のことをしているわけだね、静岡支社は。

556 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 16:09:11 ID:MhCxN+Km
どうせ中央西線仕様みたいに一部クロスに改造されるだろ、
ただボックス席にされたら嫌だけど。あれはロングより痛いし向き合いになるからな。

557 :553:2006/12/13(水) 17:01:25 ID:qYVDQnry
1番線の掲示機は発車ご案内と書いてあった…これは明らかに下りの折り返しを念頭に置いていると考えられる…

558 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 17:56:04 ID:QYTsPwZi
>>557
掛川はすべてのホームに付いたの?

559 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 18:18:42 ID:DkbazTU+
105系や701系の二の舞のヨカーン。

560 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 18:22:34 ID:qYVDQnry
>>558
そうだよ ちなみに2番線は静岡沼津方面3番線は浜松豊橋方面と書いてある

561 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 21:00:36 ID:+V/+7KZb
浜松〜米原を走っている快速を延長できんのか?
あと快速アクティーも。

こうなったら手すりだけで座席なしの車両を突っ込んでくれるほうが潔い。

562 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 21:06:05 ID:0og0FdJS
>>554
それをすべて望むのは、いくらなんでも過剰要求でわないか?

563 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 21:13:33 ID:yF0AvOCY
>>557
どっち方面とも書いてないんだな?

実は今も両方向の列車が出てるんだけどな。

564 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/13(水) 21:53:36 ID:5Gw6uxcQ
>>563
下り列車の折り返しは出来ないから、

・上り列車で掛川到着→折り返し下り始発列車
・上り列車の使用ホーム変更

のどちらかじゃないの?

565 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 21:58:23 ID:yF0AvOCY
今は7時台の上り4本だけ1番線使ってるな。
下りは掛川始発が土休日の9時台に1本。

566 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 21:59:59 ID:yF0AvOCY
上り列車の使用ホーム変更だけなら車両清掃員の募集はしないだろうから
下り方面への折り返し便が大量にできるんだろう。
ダイヤ改正の発表が待ち遠シス

567 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 22:03:22 ID:WNHTd+OL
ホームが変わるなら、>>560のようなことはない。

568 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 22:17:12 ID:yF0AvOCY
そうだな。2番線を上り方面折り返しに使うならまだしも
配線上その可能性はない。

569 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 22:17:59 ID:QYTsPwZi
掛川の1番線に発車案内表示機付いたのなら明らかに浜松〜掛川もしくは
豊橋〜掛川だろうな。浜松〜静岡を一本削減の代替えだろ。
逆に東からの菊川行きが増える予感もするが。島田〜掛川は
減るだろうが毎時1本じゃなく毎時0.5本減位じゃない?

570 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 22:29:23 ID:QYTsPwZi
掛川折り返しの予想がホントなら運用は211と313はハッキリ分ける様な気がする。
島田〜富士、掛川〜浜松のシャトルには211を集中投入。その他には313の4連〜6連
211との併桔はあるだろうが少数ではないかな。

571 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 22:30:47 ID:49k2hNut
漏れは大垣の転クロを掛川まで乗り込ませることで、静岡の減車に対応させると
思うけど。

572 :静岡電車区:2006/12/13(水) 22:31:16 ID:knB9XxcM
今日、初めて313系2600番台のN2編成に乗ってきた

なんじゃありゃ 313系だ、よくあれで313系名乗るよな
静岡支社、何考えて車輌造ってんだ

まず座席 硬すぎ!! 硬すぎ!!なんだよ。
学生と年寄りしか乗らない県内ローカルに向いてねえよ
せっかく金出して乗ってくれる爺ちゃん、婆ちゃんが、かわいそうだぜ

次 椅子から生えてるポールじゃまなんだよ
なんで椅子からポール生えてんだよ 静岡じゃいらねえだろ
あれじゃ下りだったら島田過ぎてから椅子に横になって寝れねえよ

次 トイレ 今はやりの車椅子対応トイレだけど開閉ボタン多すぎ
大事なお客様の年寄りじゃ使いこなせねえよ
扉開けたとたんに婆さんの出してるケツ拝みそうだ

あと 便座クリーナー付けれるようになってるけど絶対にケチな静岡支社じゃ
用意しないので無駄な投資と思われ
オムツ交換台もあるけど赤ちゃん連れた親子が乗ってくれると思ってんのか?
基本は車、万一鉄道利用でも赤ちゃん連れは新幹線停車駅まで みんな車ですよ
だれがロング車乗るか

最後にけちょんけちょんに叩いても仕方なく辛抱して乗っていただける鉄道ファンの皆様、18キップの愛用者の皆様
最後の希望であった211系にある運転席後の二人掛け展望ロングシートは313系には付いておりません

最遠、熱海〜浜松〜豊橋間 今まで車窓を楽しませてくれた
富士山、駿河湾、牧之原の茶畑の景色をあきらめ
もし座席に座れたら硬い椅子で痔になるのに気をつけながら
日頃の疲れを癒すため爆睡してくれ
座席に座れなかった人は日頃の運動不足解消のため立ちつづけよう

573 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 23:03:20 ID:SLEPW9N/
椅子はいいが、横方向のつり革がまったく無いのは大問題。
あれじゃロングにした意味が無いじゃないか。

574 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 23:17:16 ID:ipKoeN8M
>>573
座席
|←この部分の吊革?
座席

575 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 23:17:34 ID:5Zc6lNKK
>>572
あれで硬いというのならヨ型は石だなw

576 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 23:37:56 ID:SLEPW9N/
>>574
そう。

577 :名無し野電車区:2006/12/14(木) 00:51:09 ID:MTrIwwY6
>>572
さすが、しぞーかw
ファビョるのが国技なんですねww

578 :名無し野電車区:2006/12/14(木) 01:40:33 ID:G2LhYL/y
【JR東海に置ける車両造りに対する懸命さと実力】
313-2600のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから 快適性は群を抜いている。
特に低い背もたれと座席から突き出たポールによるホールド性は秀逸だろう。
313-2600の快適性はもはや近郊型というレベルを超越している。
特急型に近い、 というより特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
700系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、313-2600の快適性の前には大きく見劣り してしまう。
座席車で313-2600に勝っているのは、300、700系、 371系、373系、383系など近年の東海の新幹線・特急車 くらいだろう。
しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに 凌駕する、圧倒的な
快適性を誇る珠玉の車両群であるから、 これと比較するのは少し酷だ。
しかし、それ以外の車両と 比べれば、313-2600のロングシートは、ロング配列という点を のぞけば、500系や700系のグリ
ーン車と同等の快適性を 備えていることに誰も異論はないだろう。

グリーン車の快適性を遥かに凌駕する世界一話題の通勤車313系2600番台
http://www36.tok2.com/home2/tyexpress/313-1205/01.jpg
http://www36.tok2.com/home2/tyexpress/313-1205/05.jpg
名車313系のファミリー的存在でもある 愛知環状鉄道2000系
http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/images/aikan2000.jpg
http://www.n-sharyo.co.jp/topics/1996-2003/aikan-2.jpg

579 :名無し野電車区:2006/12/14(木) 13:10:45 ID:h39VMdLM
美樹那さんと結婚したyosukeさんですが、最近千笑さんという女性と不倫しているそうです。

こんかいはこれにて

580 :名無し野電車区:2006/12/14(木) 16:22:00 ID:C32pWtmM
>>572
鉄道趣味やめたら?

581 :名無し野電車区:2006/12/14(木) 19:35:10 ID:Nlls6vR1
静岡支社
あんたバカァ?!
ほんとにバカね。
これなら神領から211引き取りでもよかったかもしれない。

582 :名無し野電車区:2006/12/15(金) 10:26:09 ID:z4LOHljR
女子工房が写メとってた

583 :名無し野電車区:2006/12/15(金) 12:01:15 ID:jkmH66V/
じゃあその女子高生に、名古屋地区の5000番台のシャメ見せてやれ。

584 :名無し野電車区:2006/12/15(金) 16:25:29 ID:SXV56upD
5000番台の写メを見せられた女子高生の反応

女子高生A 「なにこれ〜、キモーイ、転クロだって〜。」
女子高生B 「え〜、マジ〜、チョベリバ〜」
      A 「やっぱロングだよね〜、ロングシートマンセー」
      B 「そうだよね〜、火災様マンセー」
    A&B 「マンセー、マンセー、マンセー」
 他の乗客 「火災様マンセー、ロングシートマンセー、マンセー、マンセー、マンセー」

車内放送で流れ始めるBGM
♪広々としたロングの車内
 光に溢れるロングの車内
 ロングシート ロングシート 葛西様の贈り物
 ロングマンセー (乗客の掛け声)ロングマンセー
 ロングマンセー (乗客の掛け声)ロングマンセー
 ロング  ロ ン グ ロ ン グ ロ ン グ !!
 火災さまぁーーー(乗客の掛け声)ウォーーーーーー
(以下繰り返し)

585 :名無し野電車区:2006/12/15(金) 18:46:21 ID:oaJx7szh
>>584
実際にホームで歌ってください。

586 :名無し野電車区:2006/12/15(金) 18:51:52 ID:tl+Awj5V
女子高生にマンセーは無いだろ。

587 :名無し野電車区:2006/12/15(金) 18:57:57 ID:J8KZaP5A
不覚にもチョビリバでお茶吹いた!www

588 :名無し野電車区:2006/12/15(金) 18:59:38 ID:J8KZaP5A
チョベリバだった………スマン、逝ってくる……………orz

589 :名無し野電車区:2006/12/15(金) 19:05:16 ID:FZ0JCpUQ
>584

今さらチョベリバを使うガキはいるか??

590 :名無し野電車区:2006/12/15(金) 19:10:50 ID:3cYWnR6A
いないぞ。

年齢バレバレ

591 :名無し野電車区:2006/12/15(金) 20:13:00 ID:QxEJeiEc
>>584
想像したら不覚にもにワロタ

592 :名無し野電車区:2006/12/15(金) 20:14:03 ID:jkx+1g5V
超ビリーバンバン

593 :名無し野電車区:2006/12/15(金) 20:38:13 ID:3cYWnR6A
>>592
チョーワロタ

594 :名無し野電車区:2006/12/15(金) 21:29:00 ID:bfb760PN
流石あの「シリーズ21」(京成赤電を超えた汚物最終兵器)を作った徳庵製wwwww

595 :名無し野電車区:2006/12/16(土) 02:44:10 ID:tI5m/HTt
チョベリバwwwwwwwwwww

596 :名無し野電車区:2006/12/16(土) 03:38:47 ID:HAXAp3nF
チョベリバオールロングorz

597 :名無し野電車区:2006/12/16(土) 19:26:00 ID:oZ3jgLRB
チョベリパwwwwwwwwwバロスwwwwwwwww

598 :名無し野電車区:2006/12/16(土) 20:05:58 ID:U8Kv0gLV
 ドシタ?
 ∧〃∧  シツレンシタノ
( =・_・) ∧∞∧
( ⊃ つ ( 。_ _)
(__)_) ゚( ∩∩
__________
 ∧〃∧ ソッカ
( =^ー^)つ∞∧
( つ  (。・_・。 )ヒック
(__)_) ∩∩ )゚
__________
大人の階段昇る
君はまだシンデレラさ
幸福は誰かがきっと
運んでくれると
信じてるね
ヨシヨシ ∧〃∧∞∧ クスン
  (^ー^=) -。) クスン
   (  ⊂  )
.   ヽ (_)
    (__)_)
__________
少女だったといつの日か
想う時がくるのさ
   ф_∧
⊂⌒(*。.。) チュパ
 `⊂、⊃ηOっ チュパ
   と_  `⊃
キモチィ〜 (;*。Д。)ーзз
`ハウ〜♪ ∨ ∨


599 :名無し野電車区:2006/12/16(土) 20:35:20 ID:7th10DN0
チョベリグ

600 :はしのえみを:2006/12/16(土) 20:40:18 ID:hxxGdBZL
600ゲト。
ロング マンセ!!!!!!!!!!!!!
313-2600 マンセ!!!!!!!!!!!!!
211-5000 マンセ!!!!!!!!!!!!!

葛西様のために命を尽くせ!!!!!!!!!!!!!!

601 :名無し野電車区:2006/12/16(土) 20:46:41 ID:HAXAp3nF
>>600
氏ねよ

602 :名無し野電車区:2006/12/16(土) 22:14:21 ID:57TFYQ/e
静岡オールロングレール計画だったらよかったのに

603 :志賀ぬこ:2006/12/16(土) 23:00:18 ID:G/3UqEo9
>>601
氏ねよ

604 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 01:55:22 ID:ho5lyHIb
ゲットじゃなくてゲッチューだろ。

さりげなくチョベリバ

605 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 03:06:04 ID:6f12Vt6n
チョベリバ

606 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 05:16:26 ID:0au/CXGT
5000番台の写メを見せられた女子高生の反応

女子高生 「なにこれ〜、田舎を走ってる電車?」

607 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 06:08:12 ID:4ftyIZ+g
>>606
静岡をナメるにも程があるぞ、貴様。

608 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 07:10:33 ID:o/xLpLKB
18乞食の悲鳴が気持ちイイ

609 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 10:08:13 ID:TzsGNlno
>>607
痛いヤツww

 こんなのが居るなんて、さすが しぞ〜か ww



610 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 11:03:03 ID:DS+lhevU
在来線の理想郷になったな。静岡は。

611 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 11:06:27 ID:X9/kV/06
静岡支社管内の車内整備員は
座席転換するのが面倒くさいんだろう。

612 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 13:26:23 ID:PeSgzAKV
静岡だけ整体やら鍼灸屋が儲かってしょうがないな。

613 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 22:20:35 ID:0au/CXGT
>>607-609
女子高生はクロスが田舎の電車だと思ってるんだよ

こんな事知ってる?
この昔、西エリアにおいて、西明石以西の住民は、全て西明石止まりと
なっていた103系電車の姫路延長を旧国鉄に要望し続けた。
 野暮ったいクロスの113系しか走らないのでは田舎っぽいというのが一つの理由だったらしい。



614 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 22:45:42 ID:yXxu7Hzc
>>613
まあ、通勤型=都会ってのは間違ってはいないからね。
都会を走る近郊型はあるけど田舎を走る通勤型ってのは聞いた事が無い。

615 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 23:02:50 ID:Yy7TbERo
>>614
束の701系。
でも、結局はセミクロ改造するから過去の話か。

616 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 23:20:13 ID:1E/vzNnE
でも転クロを見て田舎だと思う奴はいないと思うぞ。
問題なのはクロス=113だと思われてる事。

617 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 23:23:27 ID:GS/5SLC9
静岡人(中東部)にとっての都会はあくまでも東京。
名古屋ではない。だからロング=都会となる。
名古屋のイメージは観光で行く程度。転クロは知らない。
ロングって煽るアホな名古屋人が絶えないが、静岡地元では
歓迎されている。そもそも通勤通学が需要の大半を占めている
静岡地区にはボロ113が無くなり新車が入るってだけでも
一般客は大喜びだろうな。普通に見れば名古屋地区の電車は
313も含めて都会的とは言えない風貌だからな。静岡の一般客も
313-2600がホームに入ってきても方向幕LEDでも見なければ
車内に入らないと新車って気付かない人が多い。

618 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 23:31:55 ID:1E/vzNnE
>>617
東京では混雑率の都合上「やむをえなく」ロングが主流になっているのだが。
静岡も減車なりして東京並みの混雑を無理矢理作れと?そんなの単なるマゾだな。
都会でもなんでもない発展途上国の光景。

619 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 23:37:10 ID:GS/5SLC9
>>618
そんなことは全く関係のない戯言。
静岡にとっての都会的の基準は東京。
名古屋は都会のイメージはない。

620 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 00:01:53 ID:/GQRY3F3
>>618
じゃあ東京の電車も利用者が減るとクロスになるの?
ならないと思うんだけど。

俺東部(富士)在住なんだけど、確かに基準は東京だわ。
名古屋より東京の方が近いし。
だから俺は「名古屋と差別されて気にならないのか」とか言われてもどうも思わないよ。
名古屋の鉄道事情はどうでもいいしね。乗らないし
まあ>>619の様に、名古屋に都会のイメージが無いってわけじゃないんで勘違いしないでもらいたい。



以前東海が、「快適な」転換クロスシートを〜って言ったんなら、
「快適な」ロングシートを〜とか言ったりして。

621 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 00:16:24 ID:ZfKHZ+8o
>>615
ん、既存車をセミクロ改造するって噂で聞いたことはあるけどマジですか?
701-36〜38以外にも。

622 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 00:58:33 ID:+UC5ZLcl
>>613
しかし意味が無いので現在は大幅に縮小。
隠蔽しちゃダメだってw

623 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 01:01:18 ID:9g5AEhgU
東北人でさえロング=都会のまやかしに気付いているというのに。
静岡は流行遅れですね。

624 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/18(月) 01:10:18 ID:2X///psq
別に都会の象徴としてロングを導入した訳じゃないだろ?

625 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 01:22:10 ID:yQjdbC+m
東京人だが、ロング=東京・都会だと思われてるのははっきり言って迷惑なんだが。
それに東京から見れば、東北よりは名古屋以西の方が親しみがある。
混雑緩和されたら>>620の言う事を裏切ってクロスが増える事を祈っている。
それでもロングがいいと言うのなら、静岡は盛岡辺りとでも親しくなるんだな。

626 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 01:24:38 ID:07BXFU2t
313系なんてどうでもいいからE231が静岡まで来てほしい
313系ってJR東日本と比べて田舎電車っぽいから。


627 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 01:26:43 ID:STYp/H6t
静岡地区の東海道線の場合、
クロスシートでは席が空いていても座らないでドア付近に立ってる人も多いけど、
ロングシートだとほとんど席が埋まります。
逆にロングシートで席が空いているのに立ってると変な目で見られます

支社はクロスシートよりロングシートにした方がむしろ
座席利用効率が高いと判断したのでしょう。


628 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 01:31:14 ID:9g5AEhgU
未だにそんな時代遅れの理論に固執している香具師が居るとは

629 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 01:40:46 ID:0DnxpiLX
>>622
正解
一時期時間一本の普通(103系、201系等)が延長されるが、
その後 結局113系が221系化され、中距離電車の野暮ったいイメージは薄れ、
全区間普通であまり使い勝手の良くない普通の代わりに、221系転クロの快速(中距離電車)
が時間2本加古川まで延長されて15分間隔が実現する。
これは現在まで至っているが、加古川以西は延長すら認められず時間2本のまま。

本音を言うと、色々な憶測は飛び交っているが、
なぜ静岡に、不自然さを承知で、無理やりロングを投入したの真実が知りたいところ。

630 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/18(月) 01:49:06 ID:2X///psq
>>629
20年前に211系でロング導入してるんだから不自然でもないし、無理矢理でもないだろ。
逆に御殿場線・身延線用がセミクロで登場したことの方が驚いた。

631 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 01:58:02 ID:/GQRY3F3
>>630
いやいや、東海道線はともかくあのローカル線がロングなのはおかしいから。
211系?あれは滅多に走ってないし。

あれ?123系はロングだったか?謎だな。

632 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 03:08:28 ID:f1mCpCrJ
そういわれてみれば静岡は昔からロング王国だな。
御殿場線も昔はロングだったし。

633 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 03:34:45 ID:LUQXzM9m
どこが昔からロング王国なんだよ?
211系3連は11編成しかなかったし、2連も9編成のみだったぞ。
それをいうなら、名古屋地区もロングを投入したし、今回ロングを
静岡に集中させたことの方がさらに不自然。

というか、オールロングは疲れるからマジで勘弁してくれorz

634 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 07:45:03 ID:0DnxpiLX
>>633

>今回ロングを 静岡に集中させたことの方がさらに不自然。

>なぜ静岡に、不自然さを承知で、無理やりロングを投入したの真実が知りたいところ。

確かに、 なぜここまでして静岡にロングを集中させたかが疑問
最初は 313が転クロなら211が転属、313がロングなら311が
転属と思ってた。


635 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 10:10:22 ID:vAWfaBnj
>>633
そうか、折れはロングのほうがいいぞ。
だって、ロングだと当たるものがないから足を思いっきり伸ばせるしとなりに荷物置ける市。


636 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 10:27:51 ID:LUQXzM9m
>>635
漏れも体調のいいときなら、ロングの長時間でも大丈夫だよ。
ただ、疲れてるときには、背もたれの低さや、横Gが堪えるんだよなorz
足を思い切り伸ばせる、には同意。
ただ、人が通るときは引っ込めないといけないから、気はつかうけどね。
荷物を網棚に載せやすいものロングならでは、だな。

そんな感じで、好き好きがあるんで、どっちも選べたら文句ないんじゃね?

637 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 10:29:27 ID:MUlGkWse
死者にもっと抗議汁

638 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 10:42:20 ID:4vlcl+21
倒壊は利用者の立場に立って物を考えろや

639 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 14:56:08 ID:4FVpogfx
いい加減にオタは黙れ
士農工商鉄オタ

640 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 17:15:42 ID:LUQXzM9m
利用者は全員ヲタですかそうですか

641 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 18:26:47 ID:zO6XInmt
静岡にロングが投入され、演芸場の勝利となった!
よって、中央線三鷹駅以西の特別快速通過駅利用者の一部はキモオタである。
また、東戸塚駅利用者は勝ち組である。

642 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 19:44:15 ID:nHfuGgHD
そしてここにめでたく倒壊静岡死者もしR束日本

643 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 19:52:31 ID:nHfuGgHD
そしてここにめでたく倒壊静岡死者もしR束日本横濱死者エリアとなるのだ。東京―浜松間は永遠に負け組となり乗客は沼沢爺や馬鹿高馬鹿大生にキチガイ海苔鉄しか乗らなくなるだろう!そして新幹線や倒壊系列のヲタ急に客がなだれこむわけだ。
め で た し め で た しG

644 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 20:00:18 ID:DzXFGpcs
煽りを相手にされない糞名古屋人が壊れてきたな。

645 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 20:52:25 ID:5wLxGp+m
>>636
転クロでも117系以外は前席下にクリアランスがあるから
一応足は伸ばせるが。DQNじゃあるまいし始終足を伸ばしっぱなし
という訳じゃないだろう。

646 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 21:46:58 ID:LUQXzM9m
近鉄特急の一般席よりも、実は快速みえのキハ75の転クロの方が快適だったりする。

647 :名無し野電車区:2006/12/19(火) 00:31:43 ID:i/EcWQyu
>>646
何を当たり前のことを。あんなもん103系でも圧勝だろw

648 :名無し野電車区:2006/12/19(火) 01:12:37 ID:eekEDvKD
誰かN2編成の便所の鏡に>>639の落書きをしただろう。

649 :名無し野電車区:2006/12/19(火) 06:34:43 ID:hJME1zX5
便所の鏡の落書きは、ロング替え歌厨の替え歌だったりしてw

650 :名無し野電車区:2006/12/19(火) 14:03:48 ID:ucEnTdEc
TXでさえセミクロがあるのに
都心に直結してラッシュ時混雑する東海道東京口に高崎宇都宮常磐にも一部車輌はボックスなのに
あとであわてて改造なんかして無駄な手間にならないようにね

651 :名無し野電車区:2006/12/19(火) 15:36:36 ID:n2h6z7++
実はあとからG車を組み込むつもりなんじゃまいか?


652 :名無し野電車区:2006/12/19(火) 16:35:08 ID:Mo2T5KXD
金落とす車両じゃねーな
つーことで倒壊には金なんか落とさねーわ

653 :名無し野電車区:2006/12/19(火) 18:30:41 ID:TAuK9lgO
もともとたいした金額は落としていない18乞食。
実はコストのほうが高くつくので完全な赤字。
そこで追加料金収入をせしめることにした。

詳細は三日後に明らかになる。

654 :名無し野電車区:2006/12/19(火) 19:48:26 ID:GWw/tMgD
313ロング車でもゴロ寝する沼沢爺や宴会する馬鹿親父や悪臭がするホームレスや18シーズンに激増するDQN18厨に対し静岡死者内倒壊同全列車に車内警備用社員を一両ごと配置

655 :名無し野電車区:2006/12/19(火) 19:50:06 ID:iupM6gjr
>>649
> 便所の鏡の落書き

鏡に落書きぐらいならいいけど、
うっかり傷つけたり割ったりして身元がバレると、高額な賠償請求をされる恐れがあるよ。
せいぜい壁にしとき!

656 :名無し野電車区:2006/12/19(火) 20:02:29 ID:O+V8EKGJ
2350番台は、211系6000番台同様に2600番台の増結用に
使用されるのか?

657 :名無し野電車区:2006/12/19(火) 20:32:53 ID:n0KXChfI
 シルバーにオレンジという独特の色合いで“葛西マンセー電車”の愛称で親しまれている
JR東海の車両「313系」。同社は十三日までに、老朽化などを理由に、今
秋のダイヤ改正で東海道本線(熱海―豊橋)から引退させ
る方針を固めた。団塊大量退職時代の2000年代後半に登場し、東海間で
は主に普通として活躍してきたファンの多い名物車両。同社の運転士や整備
士からも「何ともいえない魅力があったが…」と惜別の声が漏れている。(小森準平)

 313系は名古屋地区より遅れて導入され、東海道本線では一時、ライナー
としても活躍。時速120キロだった性能が改造で十キロアップされ、長らく“主役”を務めてきた。

 しかし、39年に新型車両が登場すると徐々に運用本数が減少。42年に
時速140キロを誇る現在の振り子式の車両が導入されると、高速化の波に決定的に取り残された。現在、両線では朝の
ラッシュ後と夕方の時間帯に、一日に上下五本ずつが細々と走るだけだ。

 「性能がいい新型と違い、313系はブレーキの際などに手の感覚が必要。運転士の力量が問われ、やりがいがあっ
た」と同社静岡列車区の井後克彦係長(41)。運転士の養成所では教材としても使われており、「電車の構造を学ぶ上
ですべての基本になる車両だった」とその功績を強調する。

 現在、313系の最も古い「1番車両」を含め、両線を走る約300両の整備などを浜松工場(静岡県浜松市)
が担当。同工場の多田一義指導計画助役(47)も「いわばアナログで、技術屋の腕を見せやすい車両。
手の掛かるわが子のようだった」と述懐する。

 春以降、ローカル線などへ振り分けるか廃車となるかは、車両の傷み具合によって判断するという。県内では今後も御
殿場線などでは残るが、多田助役は「寂しいがこれも時代の流れ。お疲れさんと言ってやりたい」と話している。

658 :名無し野電車区:2006/12/19(火) 22:35:56 ID:gmehRqdo
E231って何で沼津までしか来てないのかな
誰かわかる識者の方いませんか?

659 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/19(火) 22:50:53 ID:uDrE2LUn
>>658
必要がないから

660 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 03:42:56 ID:IwNylvk6
>>659
オマエも必要ないよね

661 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 06:28:48 ID:cHXF/7Wl
>>660
誰がうまいこと言えとw

662 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 07:13:01 ID:eHxzsea0
ロングがどうのこうのと文句ばかりたれるここの住人は、
東京人から観れば田舎者丸出しで恥ずかしい連中だ。さすが東海人。

663 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 07:37:44 ID:IwNylvk6
>>662
「名古屋地区のお客様には快適な転換クロス〜」

664 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 07:45:10 ID:4y/Uk26n
何で静岡と名古屋を同列にしなきゃならないんだ?

665 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 08:03:57 ID:m60dvWuv
>>663
正直転クロってそれほど快適か?
たしかに前向いて座れるのはいいけど、
混んでたりしてそれができない時はドア付近に皆並んでじゃまだし、
降りる時も降りづらい
混んでる時間帯まで転クロってのはやめてもらいたい

666 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 08:08:49 ID:IwNylvk6
>>665
混雑で転クロが不便な時間帯なんて、一日のうちの何時間だ?
そのために、オールロングに苦しめられるのはごめんだぞ。

しかも、211系ロングの大量転属で、ロングが足りないということは
あり得ないんだけどな。
仮に、211系ロングが全転属して、残りがすべて転クロになったとしても
ロング率60%。


667 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 08:43:57 ID:m60dvWuv
>>666
すまん、名古屋地区のことだ
静岡がロングばかりなのはどうかと思うってのと同じように、
「名古屋地区には快適な〜」で転クロばかりなのはどうかと思う
静岡の2000番台の一部と名古屋の5000番台の一部を入れ替えたらいいんじゃないかと思うんだけど

668 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 08:59:34 ID:Q7skySJ/
是非そのやうにしていただきたい。

669 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 09:01:17 ID:Q7skySJ/
>>654
いかにも火災的な発想乙。

670 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 09:15:36 ID:rrg0C/82
熱海から浜松まで鈍行を乗り通さなければならない首都圏や愛知以西の
18きっぱーには「ご愁傷様」と言うほかないけど、
静岡在住の俺にとっては熱海−浜松を乗り通すような事はありえないので、
ロングでも速くて快適な新車のほうが、ガタガタボロボロ国鉄ボックス車よりずっといい。


671 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 09:53:58 ID:I3ztF6H7
都会かどうかってのはシートの形状で決まるんじゃないんだよ。
いかに長編成で運転間隔が短いかなんだよ。


672 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 12:02:19 ID:MoR9qCmD
>>665
客としては転クロにしてもらった上で混まないようにしてもらうのがスジだろ?
それに5000番台以外は扉付近に限れば211よりも立ってやすいんだが。

673 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 12:46:35 ID:A5StoU02
転クロ入れるなら、1人がけのやつでいいよ。
そうすれば、隣も気にならないし、車内も広々。


674 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 13:07:45 ID:7iHDY7ce
静岡県民が短距離移動しかしないと思っている妄想ヲタがまだいたとはバロス

675 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 13:23:00 ID:Afydr3KS
いい加減に転クロ厨黙れ
いつまでオナニー繰り返す気だこのサル

676 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 15:24:09 ID:11xBqma3
クロス派みたいにたまにしか利用しない奴の意見と、
ラッシュ時に毎日利用する奴(ロング派)の意見、
どっちの意見を取り入れるべきかと言われたら、当然後者だわな。

677 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 15:48:15 ID:Q7skySJ/
つーかロング厨はどこから湧いたんだ?
必死に倒壊を弁護する香具師なんざ静岡スレではついこの間まで皆無だったのに。
今頃になってなぜ?

678 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 15:48:53 ID:O8624N+6
>>676
なら、いっそ席なんかイラネ。
シートなしの6つドアでいいよ、静岡は。

679 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 16:06:14 ID:IwNylvk6
いわゆる倒壊工作員だろw
実際の利用者からすれば、全車ロングなど容認できるはずもないだろ。

680 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 16:43:57 ID:2DEFZOKB
イスなしの8扉じゃないと静岡駅の混雑を解消できないと思うんだが

681 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 16:46:12 ID:IwNylvk6
馬鹿かw

682 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 17:07:16 ID:J+iePueq
静岡西部人の転クロマンセーを糞名古屋人が煽る。
この繰り返し。静岡中東部人は転クロに執着なし。
っていうか糞名古屋の車両なんか乗らないしどうでもいい。


683 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 17:48:33 ID:cHXF/7Wl
>>>675
ロング厨お得意の人格攻撃キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
論理的に反論できないとなったらこれかwwwwwww
これはひどいwwwwwww
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーーwwwアーヒャヒャヒャwwwww
うはwwwwwwwロング厨始まったなwwwwwwwww

684 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 18:59:23 ID:bkGDawQ6
倒壊工作員(=倒壊社員?)って普段は猫を被ってるくせに
ここに来ると化けの皮が剥がれるね。
客をサル呼ばわりだもんな orz

685 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 19:01:22 ID:31MZbdhJ
葛西将軍様マンセー!
オールロングマンセー!!

686 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 19:27:37 ID:MoR9qCmD
ロング厨の発言によって18ヲタ以外にも迷惑を被る人間が沢山居るわけだが。

>ロングは都会的、糞名古屋の転クロetc
混雑対策でもあり通勤ラッシュのイメージもあるロングシートを褒めてる。
東京の人対しても名古屋の人に対しても失礼。

>どうせ座れないんだからロングでいい
ロングになったお陰で座れなくなった人に対して失礼。

687 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 19:30:12 ID:MoR9qCmD
×東京の人対しても
○東京の人に対しても
俺が失礼した

688 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 20:52:39 ID:kPzsCTve
名古屋周辺にも導入すべき

689 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 21:11:44 ID:IwNylvk6
211系ロングを全部静岡に持ってきたのがそもそもの間違い。
氏ね倒壊。

690 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/20(水) 21:19:30 ID:8bx5JsVa
転クロ厨必死すぎ

静岡と名古屋の車両を同一仕様にしなきゃならない理由がないじゃん
バカ丸出しだな

691 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 21:22:16 ID:CxeIGFgs
>>673
223系0番台か?
それなら車内も広々しているよ。

>>676
それは正しくない例えだな。
ラッシュ時に毎日利用しても1時間以上の長距離なら別
混雑する首都圏でもE231のセミクロスシートはなぜ存在するのか考えればわかる。
TXも交直流車の中間2両はセミクロスの設定があるし

692 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 21:25:23 ID:mOdkHJ/7
個人的に何でE231の近郊にクロスがあるのか謎なのだが…

693 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 21:27:12 ID:IwNylvk6
>>692
そりゃ近郊型はセミクロスが基本だからね。

>>690
バカなロング厨はスルーするのがルールw


694 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 21:35:26 ID:eCxiVRuu
先日ある駅で電車待ちしてたときに、近くにいた車掌2人がこんなこと話してた
A「もうすぐ青春18の時期なんだよなあ。」
B「またこの時期か。この時期は長距離利用が多いんだよな。」
A「ああ。長距離なら新幹線使えばいいのにね。」
B「全くだよ。なぜ新幹線使わないのか不思議だよ。」
A「まあでも来年のダイヤ改正で長距離利用者は減るみたいなことを聞いたよ。」
B「例の掛川分断ですかね?早く実現してほしいよなあ。」
(以下省略)

これが東海の体質なんだと改めて実感した


695 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/20(水) 22:20:24 ID:8bx5JsVa
>>694
とうとう夢と現実の区別が付かなくなってきたか・・・

696 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 22:23:43 ID:m60dvWuv
>>690
分ける必要も無いわな
ロングばかりの静岡も転クロばかりの名古屋も問題だと思う
やることが極端なんだよな

697 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 22:28:59 ID:Vv539kHz
>>696
それが、倒壊火災クオリティ。

698 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 22:46:18 ID:2TO3363g
ロング厨もクロス厨も人格攻撃は頻繁にやってるだろwwwww
ロング厨の特権ってわけじゃないね、厨の特権だろ。

699 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 22:46:34 ID:k0fq4CLt
格差社会だもんな
しょうがないと思う


700 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/20(水) 22:51:05 ID:8bx5JsVa
ニートやフリーターの旅行は18きっぷが頼りか。
嫌な時代だ。

701 :名無し野電車区 :2006/12/20(水) 22:54:40 ID:3b6W4QKS
折衷案でロングシート方向のまま転換できるシート
見かけロングシートだけど転換も出来ます
却下?

702 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 22:56:06 ID:IwNylvk6
静岡県民は全員18切符利用者ですかそうですかwwww

703 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 22:58:05 ID:IwNylvk6
結局ロング厨って、答えに窮すると18きっぷを必ず持ち出してくるし、
必ず伴う人格批判、そして自称静岡県民wwwww

704 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/20(水) 23:13:48 ID:8bx5JsVa
>>702
静岡県民で日常的に東海道利用してたら、18乞食のうざさに辟易してると思うぞ。

転クロ厨も毎回同じ主張だ
・長距離乗車には転クロが快適
・名古屋が転クロで静岡がロングなのは差別
・静岡蔑視政策
・新幹線誘導
・火災の陰謀

705 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 23:19:44 ID:5EQfI56Z
>>701
構造的に無理

706 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 23:19:45 ID:0rrNVVw+
>>704
・東北でさえ卒業したオールロング化などという時代遅れ政策を進めているのは静岡のみ

都合の悪い論拠から目を背けるのは良くないな。
偽静岡塵はもっと冷静かつ公正だと思っていたのにガッカリだ。

707 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 23:23:20 ID:cHXF/7Wl
タワーズの静岡蔑視というよりは、問題は静岡死者なんだろうな。

708 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 23:25:58 ID:IwNylvk6
必死だな、ロング厨wwww

709 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 23:27:56 ID:A+Hy6MTz
>>707
それは言えてる。
おそらく静支の中には◆9Ce54OonTIのような香具師がうようよ。

710 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 23:33:18 ID:IwNylvk6
>>709
いわゆる倒壊工作員と呼ばれる連中のことだろうな。

711 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 23:33:38 ID:j+r5JSR/
オールロング化が本当に問題なら地元の一般人から何らかのアクションが起こるだろ。
ここでごちゃごちゃ言ってる奴らはしばらく様子見したらどうだ?

712 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 23:36:37 ID:bkGDawQ6
しかし倒壊工作員って品がないね


713 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 23:38:14 ID:IwNylvk6
>>711
おばちゃん連中やサラリー親父が車掌や駅員にゴルァ!してるのを最近よく見るぞ。

714 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 23:45:34 ID:2TO3363g
>>713
そんな光景を全く見たことが無いんだけど。
毎日ラッシュ時に利用してるんだけどね。

715 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 23:48:27 ID:11xBqma3
IwNylvk6による人格攻撃には、うんざりだ

716 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 23:49:47 ID:j+r5JSR/
>>713
それはロング化の事で苦情を言ってるとは限らないのでは?
やはりオールロング化されるダイヤ改正以降に注目すべきだろう。

717 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 23:50:31 ID:IwNylvk6
>>714
ラッシュ時に周囲を見回してる余裕のあるヤツなんているかよw

それとも電車が走っているのはラッシュ時だけだとも?wwww

718 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 23:52:57 ID:Hm8LGG2e
>>713
シス管内はトイレやっぱり必要だよ。
東海道線に限っては一本見送ってもまあ良いが、支線やバス乗り換えが絡むと悲惨なことになる。

719 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 23:55:10 ID:Stx4ol6g
>>718
それを逝ったら糞松田昌士のせいでバス網が崩壊しつつある
横浜の鉄道にも同じことが当てはまってしまう…

720 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 23:58:15 ID:IwNylvk6
>>716>>718
それまでの暫定である今が悲惨すぎるんだよ。
ここで逃がした客は、戻ってこないだろうよ。

721 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 00:05:43 ID:m60dvWuv
>>700
18きっぷでの旅行自体は別にいいと思うが
金が無い若者でも各地を安く回れるわけだし
問題は静岡を通過することしか考えてなく、
静岡長いぞとか快速作れとか転クロ入れろとか言う奴だろ
少しは降りろ、案外いい所だぞって言いたくなる

722 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 00:07:13 ID:baIAFdOl
>>721
それは禿堂。
倒壊も京都ばっかり宣伝しないで少しは静岡のいいところを宣伝汁。

723 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 00:09:26 ID:pIwyyBkM
だからさ、県外民が騒いでるだけでこれだけたくさんの静岡ロング系スレが
立つわけないだろw

724 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 00:11:41 ID:uFftXgnJ
路線がロングなら車両もロング。
静岡クオリティ。

725 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 00:12:24 ID:pIwyyBkM
ひどいクオリティだなw

726 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/21(木) 00:13:22 ID:gEv1OhPs
>>721
18きっぷを単なる格安きっぷととらえ、東京〜大阪とかの格安移動手段としか考えない奴が多いからね。

また18きっぱーは「元を取る」という考えが強いので、少しでも遠くへ行こうとする。
そうすると自然とタイトな乗継+乗り放しになり、途中下車してみようなんて考える事がなくなる。

727 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 00:14:33 ID:baIAFdOl
>>723
なんの、県外人の助太刀有難い(`・ω・´)

728 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 00:18:10 ID:frQJnQC/
>>724
チ○コもロング(ry

729 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 00:19:39 ID:pIwyyBkM
それなら、新幹線や名古屋地区の割引切符、株主優待券はすべて悪という事で
いいのかな?ロング厨のニセ駿河人君w

730 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 00:20:55 ID:pIwyyBkM
>>728
それもかたーいロングか(・∀・)ニヤニヤ

731 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 00:21:12 ID:baIAFdOl
チンコがジャーン

732 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/21(木) 00:26:16 ID:gEv1OhPs
>>729
何でそういう飛躍した結論になるんだ?

株優は株主への利益還元
新幹線割引きっぷは対航空機対応じゃん

733 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 00:29:15 ID:Urar1FZv
いやーあロング厨の飛躍にはかないませんよはっはっは。

734 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 00:32:51 ID:pIwyyBkM
>>732
どこが飛躍してるの?
株主優待券やら回数券のばら売りは金券屋でも売ってるし、どっちも同じ
格安切符の仲間じゃないの?
結果、静岡は冷遇されていると自分で言っているようなもんだね、ニセ駿河人
君はw

735 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/21(木) 00:40:47 ID:gEv1OhPs
>>734
株優や回数券のばら売りをいつ東海がやったよ?

企画きっぷには目的があるということだ。
18きっぷの目的というか意義は知ってる?

736 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 00:43:02 ID:pIwyyBkM
>>735
「金券屋で売っている」と書きましたが何か?
18切符?使ったことないから知らん。

737 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 00:45:26 ID:14/3cI0s
>>734は何が言いたいんだ?
割引きっぷや回数券は静岡にもあるけど何が冷遇なんだろ?
わけわからん。

738 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 00:46:58 ID:pIwyyBkM
そもそもオールロング化の理由のこじつけに18切符利用者を持ち出すこと自体が
あまりに飛躍しすぎた考え方だし、他地区の説明がつかなくなる時点で何の
説得力も持たないことを意味するw

何度も言うが、日常の利用者として、オールロング化は非常にウザイ!

739 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/21(木) 00:47:20 ID:gEv1OhPs
企画きっぷについて、どの辺が静岡冷遇なのか教えてくれw

740 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 00:48:24 ID:pIwyyBkM
>>737
オールロング化と、便所率の低下、快速なしの時点で圧倒的冷遇ですがなにか?

741 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/21(木) 00:50:45 ID:gEv1OhPs
>>738
こじつけというか、転クロ派の主張がモロ18乞食じゃん。
長距離乗るだの、景色が見にくいだの、弁当食えないだの・・・

何度も言うけど、静岡の話に名古屋の例とか持ち出されても困る。
利用状況とか競合交通機関の有無とか条件が違うんだし。

742 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 00:50:54 ID:pIwyyBkM
>>739
18切符に対して企画切符の話を持ち出しただけであって、料金や切符の
種類に関して静岡が冷遇されているとは一言も言っていませんが?
18切符=安く乗るヤツは会社にとって不利益、であるなら、他の割り引き
切符でも同じことが言えるんじゃないのか?w

743 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 00:52:58 ID:pIwyyBkM
>>741
だからさ、東海社員でもないオマエがどうして困るんだよ?
オールロング化を納得できるように説明できないくせに、よく言うなw

744 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/21(木) 00:56:06 ID:gEv1OhPs
>>742
誰も18きっぷが不利益だとは言ってないじゃん。

18きっぷは既存の設備を使った増収策なんだからね。
乗るのは勝手だが、だからといって既存の設備に文句を言って、
更に転クロだの快速だの求めるのはおかしいじゃん。
静岡の在来線は18きっぷのためにあるんじゃないし、
優先度は通勤輸送>>>>>18きっぱーだろ。



745 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 00:58:06 ID:Urar1FZv
>>741
だからその他大勢の地方の事例から目をそらすな糞コテ。

746 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:00:13 ID:1X3I1+iX
来年3月からオールロング化する常磐線高萩〜いわき(実質水戸〜原ノ町)間や水戸線は無視ですか?そうですか

747 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:01:57 ID:Urar1FZv
このように数少ない反例を血眼になって探すのもロング厨の特徴だ。

748 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:07:24 ID:5eIzDGy4
すごいね、ニセ駿河人って。
静岡県民が全員オールロングマンセーだと妄想してる。
これだけ多くの掲示板や個人サイトで叩かれているのを知らぬ訳でもあるまい。


749 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/21(木) 01:12:48 ID:gEv1OhPs
>>748
おまえの世界は鉄ヲタサイトと2ちゃんだけかw

750 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:12:52 ID:5eIzDGy4
一番の収益になるのは、定期券利用の通勤客じゃなくて、
不定期だが正規料金の切符利用者だろ!
それに18きっぷが不利益でないなら、当然快適に移動する権利はある
わけだよな?工作員のニセ駿河人さんよ?


751 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:17:57 ID:djaurCLg
短編成化で混むからトイレ廃止してその分のスペース空けてくれ。
あと乗り降りスムーズにするために4扉にしてくれ。

752 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:18:25 ID:5eIzDGy4
その前に、静岡県民全員がロングマンセーだという証拠を示せよ。
鉄ヲタ以外は座席を気にしないと考えているなら、お前は相当一般人を
みくびっていることになるぞ。

753 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:19:50 ID:2dyTIRNc
でたよ「根拠を示せ」が。

754 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:22:48 ID:jRqqaqXi
>>746
常磐線はいざとなれば特急に逃げられるからな
普通がイヤなら新幹線、なんて極端な選択を迫る倒壊とはちょっと違う

755 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:24:35 ID:i4wH9nQD
>>750
駿河人の肩を持つわけじゃないが、18きっぱーに快適に移動する権利、
少なくともそれを要望する権利は無いだろ
俺も18きっぷを使うけど、
18きっぷは地元住人が普段使ってる車両を使って安く旅が出来るものだと思ってる
そしてそれがいいと思う
安く移動するための手段としか思ってないような奴は使うなといいたい
同じように安く移動するってだけなら高速バスだってあるだろ
せめてながらにしろ
昼間でも安く快適に”移動”したいから快適にしろとかふざけたこと抜かすな

756 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:24:35 ID:14/3cI0s
ID:IwNylvk6=ID:pIwyyBkM だろ
駿河人もアレだけどおまえは駿河人以上にイタイぞ
レス抽出してみたら・・・トホホ

757 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:25:32 ID:5eIzDGy4
証拠が示せないなら根拠にはならないだろ!
ま、今の段階ではオールロング化に関して何のアナウンスもないし、
県民もまさか全車ロングになるとは思っていないだろうからな。
今後の反応がたのしみだな、ロング厨さんよ!

758 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:27:09 ID:14/3cI0s
660 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/20(水) 03:42:56 ID:IwNylvk6
>>659
オマエも必要ないよね

663 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/20(水) 07:37:44 ID:IwNylvk6
>>662
「名古屋地区のお客様には快適な転換クロス〜」

666 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/20(水) 08:08:49 ID:IwNylvk6
>>665
混雑で転クロが不便な時間帯なんて、一日のうちの何時間だ?
そのために、オールロングに苦しめられるのはごめんだぞ。

しかも、211系ロングの大量転属で、ロングが足りないということは
あり得ないんだけどな。
仮に、211系ロングが全転属して、残りがすべて転クロになったとしても
ロング率60%。


679 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/20(水) 16:06:14 ID:IwNylvk6
いわゆる倒壊工作員だろw
実際の利用者からすれば、全車ロングなど容認できるはずもないだろ。

681 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/20(水) 16:46:12 ID:IwNylvk6
馬鹿かw

689 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/20(水) 21:11:44 ID:IwNylvk6
211系ロングを全部静岡に持ってきたのがそもそもの間違い。
氏ね倒壊。

759 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:27:40 ID:14/3cI0s
702 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/20(水) 22:56:06 ID:IwNylvk6
静岡県民は全員18切符利用者ですかそうですかwwww

703 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/20(水) 22:58:05 ID:IwNylvk6
結局ロング厨って、答えに窮すると18きっぷを必ず持ち出してくるし、
必ず伴う人格批判、そして自称静岡県民wwwww

708 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/20(水) 23:25:58 ID:IwNylvk6
必死だな、ロング厨wwww

710 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/20(水) 23:33:18 ID:IwNylvk6
>>709
いわゆる倒壊工作員と呼ばれる連中のことだろうな。

713 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/20(水) 23:38:14 ID:IwNylvk6
>>711
おばちゃん連中やサラリー親父が車掌や駅員にゴルァ!してるのを最近よく見るぞ。

715 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2006/12/20(水) 23:48:27 ID:11xBqma3
IwNylvk6による人格攻撃には、うんざりだ

717 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/20(水) 23:50:31 ID:IwNylvk6
>>714
ラッシュ時に周囲を見回してる余裕のあるヤツなんているかよw

それとも電車が走っているのはラッシュ時だけだとも?wwww

720 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/20(水) 23:58:15 ID:IwNylvk6
>>716>>718
それまでの暫定である今が悲惨すぎるんだよ。
ここで逃がした客は、戻ってこないだろうよ。

760 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:28:39 ID:14/3cI0s
723 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/21(木) 00:09:26 ID:pIwyyBkM
だからさ、県外民が騒いでるだけでこれだけたくさんの静岡ロング系スレが
立つわけないだろw

725 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/21(木) 00:12:24 ID:pIwyyBkM
ひどいクオリティだなw

729 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/21(木) 00:19:39 ID:pIwyyBkM
それなら、新幹線や名古屋地区の割引切符、株主優待券はすべて悪という事で
いいのかな?ロング厨のニセ駿河人君w

730 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/21(木) 00:20:55 ID:pIwyyBkM
>>728
それもかたーいロングか(・∀・)ニヤニヤ

734 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/21(木) 00:32:51 ID:pIwyyBkM
>>732
どこが飛躍してるの?
株主優待券やら回数券のばら売りは金券屋でも売ってるし、どっちも同じ
格安切符の仲間じゃないの?
結果、静岡は冷遇されていると自分で言っているようなもんだね、ニセ駿河人
君はw

736 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/21(木) 00:43:02 ID:pIwyyBkM
>>735
「金券屋で売っている」と書きましたが何か?
18切符?使ったことないから知らん。

761 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:30:56 ID:2dyTIRNc
>>14/3cI0s
どうせまた「ロング厨による人格攻撃だ」って騒ぐだろうから、ほどほどにね。

762 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:32:19 ID:jRqqaqXi
18キッパーでサカヲタ多いぞ
東京や大阪方面からやってきて清水や磐田や袋井で降りてく人いる
小田原から清水のサポーター親子が乗ってきたのがほほえましかった

763 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:34:14 ID:RDgoBdkK
ロング厨に対する返答としては、至極マトモだと思うけどな。

764 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/21(木) 01:34:27 ID:gEv1OhPs
18きっぱーの意見と地元の意見のどちらを優先するかは自明だろ。

俺は正直地元の意見=座席なんてどうでもいい
だと思ってるが。
東海がロングを入れたのは、何らかの根拠があってのことだろ。
それを俺は利用客の意見を反映したと思うけど、転クロ厨は静岡蔑視だと思いこんでるからなぁ。

765 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:34:35 ID:14/3cI0s
738 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/21(木) 00:46:58 ID:pIwyyBkM
そもそもオールロング化の理由のこじつけに18切符利用者を持ち出すこと自体が
あまりに飛躍しすぎた考え方だし、他地区の説明がつかなくなる時点で何の
説得力も持たないことを意味するw

何度も言うが、日常の利用者として、オールロング化は非常にウザイ!

740 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/21(木) 00:48:24 ID:pIwyyBkM
>>737
オールロング化と、便所率の低下、快速なしの時点で圧倒的冷遇ですがなにか?

742 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/21(木) 00:50:54 ID:pIwyyBkM
>>739
18切符に対して企画切符の話を持ち出しただけであって、料金や切符の
種類に関して静岡が冷遇されているとは一言も言っていませんが?
18切符=安く乗るヤツは会社にとって不利益、であるなら、他の割り引き
切符でも同じことが言えるんじゃないのか?w

743 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/12/21(木) 00:52:58 ID:pIwyyBkM
>>741
だからさ、東海社員でもないオマエがどうして困るんだよ?
オールロング化を納得できるように説明できないくせに、よく言うなw

766 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:34:59 ID:i4wH9nQD
>>759
まともなこと言ってる>>715カワイソス
>>752>>757
そもそも県民は全員ロングマンセーだなんて意見一つもないわけだが
座り心地は転クロ>ロングなんてのは当たり前の話
だから普通にロングよりも転クロのがいいとは思うと思う
だけどぶっちゃけ一般人はそんなことあまり気にしない
ロングだけどトイレつきの新車>セミクロだけどトイレ無しのオンボロ車なのが普通
もっとも俺は113系は静岡に合ってると思うから好きなんだけど
古いだけに愛着もあるし

767 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:37:17 ID:5eIzDGy4
じゃあ東北の701系も好意的に受け入れられ成功したというわけだね?



でも実際はそうじゃないだろ。

768 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/21(木) 01:37:36 ID:gEv1OhPs
>>756
・・・

朝寝て夕方起きる奴か・・・

俺はもう寝るよ、疲れた、寝坊しそうだ。

769 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:38:09 ID:5BOW4mEd
>>766
じゃあいい方がいい。それにロングを認めたら調子に乗ってどんどん悪くされる可能性もある。
相手は倒産とは無縁の大企業なんだから言いたいことはどんどん言ったれ

770 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:40:34 ID:djaurCLg
何でロングとはいえ座席有りにしたのだろう。
短距離客が多いんだし座席はなくてもいい。当然トイレも。

771 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:43:08 ID:5eIzDGy4
結局ロング厨も、ロングがダメだってのは分かってるんじゃん。
それなら倒壊の擁護を必死にする必要もないのにね。

772 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:44:16 ID:14/3cI0s
駿河人寝ちゃったか
駿河人はどう見てもロング厨だけど、確かに静岡の奴は座席なんて気にしない
というかほとんど乗らない奴のが多いから
転クロは快適かもしれないけどどうでもいい奴が多数派だw
電車の話題なんて出ないし
他スレ情報だと快速登場らしいから俺は373系の快速を期待してるよ

773 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:46:00 ID:5eIzDGy4
座席の快適性を一般人が気にしないんであれば、世の中のほとんどが
軽自動車で事足りると言うことになるな。

774 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:47:29 ID:14/3cI0s
気にしないと言うよりそれ以前に乗らないから・・・

775 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:49:48 ID:5eIzDGy4
それもそうだな。
でもさ、いざ鉄道で出かけようと思った時にオールロングだったら
相当愕然とするのは想像に難くないよね。

776 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:50:53 ID:i4wH9nQD
>>764
座席はどうでもいいってこた無いだろ
クロスに談笑しながら座ってるおばちゃんとか多いし
ただ、朝晩の混雑具合は確実にロングのが合ってるんだよな
>>770
オールロングになったらさすがに投書とかあるんじゃね?
さすがにオールロングはやりすぎだと思うし
かといってロングは不要、全て転クロにすべしってわけでもない
名古屋の転クロばかりなのもやりすぎだと思うし
バランスが悪いんだよな
>>772
快速って2000番台の掛川の通勤快速のこと?
それとも浜松静岡間とか浜松熱海間とかであるってこと?
後者なら0番台か5000番台を名古屋から転属ってのがいいかな
373系は逆に豪華すぎじゃね?
特急東海の意味がさらに無くなるし

777 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 01:56:11 ID:5eIzDGy4
やっぱ、静岡だけ快適性無視というのはかなり問題だよね。
ロングは不評だっていう実績が過去にいくつもありながらの結果だし。

まぁ本気で373快速やるんならロング化にも少しは肯定的になれるけど。

778 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 02:03:56 ID:14/3cI0s
>>775
鉄道で出かける=遠くに行くとき新幹線
だから
普段は車か学生は自転車w
雨に日でもカッパ着て自転車通学だよ
最近は高速バスが少し知られてきた

779 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 02:05:33 ID:14/3cI0s
駿河ライナーとかいって快速運転しないかな
特急倒壊廃止したら運転できるかな

780 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 02:13:59 ID:5eIzDGy4
そこで新幹線を持ち出すと荒れる元なんで。
区間によっては料金が3倍にもなる新幹線を同列に比較するのはまずいだろ。

310円で乗れるライナーを日中走らせたら、かなり好評になるだろうな。
そんなに18切符がウザイなら、18切符の利用はできません、とすればいいし。


781 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 02:15:52 ID:i4wH9nQD
>>780
それいいな

782 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 02:23:12 ID:5eIzDGy4
18切符の排除は、快速みえの伊勢鉄道区間という良い前例があるからね。
あの検札方法なら18を容易に排除できると思うよ。


783 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 02:48:25 ID:z2BoaCks
誰か東北701のセミクロ化の詳しい経緯を頼む

784 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 02:51:05 ID:gvmr4DnW
東北のロングは高校生の喫煙と飲食防止のために導入された。

785 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 03:40:25 ID:sZy4fOXi
>>784
実際には合理化という名の下の短編成詰め込み化。

786 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 04:23:39 ID:FPcAOZEg
詰め込むほど客いるの?

787 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 07:07:46 ID:sZy4fOXi
それなら、なおのことクロスシートの方がいいってことになるな。

788 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 07:24:07 ID:HfJlTlUV
今日のT1〜T3の出場見に逝く香具師いる?

でも2600も2500もあまり見た目変わらないんだよね('A`)
まぁ、9連なんて営業入ったらもう2度と見れないんだから
逝って損はないかな。

789 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 09:44:05 ID:qvvhpY55
朝の9連あるじゃん

790 :白磯美帆 ◆Miho/25/tA :2006/12/21(木) 10:12:22 ID:h+/M7faT
>>788
(横浜から旅して)豊橋にて。

ちょうど、その試運転の9連に遭遇。
これで113・115系淘汰も時間の問題か…と実感した…。

791 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 10:22:13 ID:x86eYtUn
日常の利用者としてロングシート化歓迎。
乗車券だけで乗れるならロングシートで十分

792 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 10:33:31 ID:5BOW4mEd
>>791
今までギリギリ座れてた駅の利用者に謝れ

793 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 10:43:21 ID:jywAUOGh
>788

今日は2600番台9連が近車出場?シスに入区はいつ?

794 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 13:54:55 ID:5eIzDGy4
ロングシートマンセーとはいっても、全車ロングとなれば話は別だろう。
少なくとも、静岡は快適でなくてもいい、というのは冒涜に値すると思う。

795 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 14:30:46 ID:xxYyBSIG

♪広々としたロングの車内
 光に溢れるロングの車内
 ロングシート ロングシート 葛西様の贈り物
 ロングマンセー (乗客の掛け声)ロングマンセー
 ロングマンセー (乗客の掛け声)ロングマンセー
 ロング  ロ ン グ  ロ ン グ   ロ ン グ !!
 葛西さまぁーーー(乗客の掛け声)ウォーーーーーー
(以下繰り返し)


796 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 16:01:14 ID:sZy4fOXi
それにしてもこのスレのロング厨は支離滅裂ですね。

797 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 17:25:59 ID:vom898ib
ロングシートの313のロングラン運用ってどんぐらいあるの?

798 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 18:07:00 ID:TYZI2k4c
>>791 >>792
*在来線車両スレに誤爆したカキコだがスマン

113系4連の座席定員254席
113系3連の座席定員196席
313−2600の座席定員148席

4連に比べて42%減
3連に比べて25%減

正しいかどうかの検証求む。

そういえば313−5000の投入のとき
増車で座席数がどれだけ増えるか
盛んにPRしてたよな。
その一方で静岡では座席数平均3割減の上
糞ロングシートに詰めこみか。

799 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 18:35:35 ID:sZy4fOXi
うは、ものすごい差だ。

800 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 18:47:54 ID:pE3PXjsA
>>798
JR東海では、10月1日(日)に東海道本線(名古屋地区)の快速列車を
中心としたダイヤ改正を実施します。主な改正概要は、次のとおりです。
http://www.cyberstation.ne.jp/member/content/jrnews/jr_news/200609/frame_index_dijest.htm

JR東海、在来線に投入する新型車両「313系」の概要を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=136487&lindID=5

801 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 18:51:51 ID:sZy4fOXi
>>800
それって倒壊が必死に証拠隠滅を図ろうとしたヤツじゃん!

それ見てると、あまりの格差にブチキレそうになるな・・・

802 :はしのえみを@静岡鉄道ヲナニー車掌:2006/12/21(木) 18:51:55 ID:zGKF93kh
超余裕の>>800get!!!
ヲナニーする事しか生き甲斐を感じられない低脳ニートなチンポが臭い愚民どもよ、喪舞ら漏れの酒井美紀タソでスケベな事考えながらイカ臭いチンポしごきながらイカ臭いザーメン発射させるなよ、それではごきげんよう。

803 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 18:54:29 ID:2dyTIRNc
>>801
証拠隠滅というより、一部の馬鹿が「差別だ格差だ」とクレーム付けたから
削除したものだと思う

804 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 19:03:46 ID:oakCTUcX
混雑緩和という
あ た り 前 の こ と を き ち ん と し て い る だ け で す !

国鐵・静岡

805 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 19:24:37 ID:IrknAi12
乗車券だけで必ず座れなきゃいけないということにはならない。
通勤時間帯は明らかにロングシートのほうが向いている。

806 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 19:40:58 ID:7GVlf8iB
というわけで、束のような2WAYシートの導入を(ry

807 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 19:54:03 ID:MReACBf6
>>804
つ増発・増結

808 :白磯美帆 ◆Miho/25/tA :2006/12/21(木) 20:18:30 ID:h+/M7faT
>>806
近鉄名古屋線なんかで導入してるL/Cも捨てがたい。

809 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 20:27:53 ID:sZy4fOXi
>>803
差別であり格差には違いないだろう。

810 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 21:42:12 ID:syd0ADFO
>>808
2WAY≒L/Cなのだが…
やめといた方がいいと思う。ロングとクロスの悪いところだけを取った(窮屈etc)糞シートだから。
あれにするくらいならロングのほうがいい。

811 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 21:51:55 ID:2dgQbuwV
オールロングシートの車両だったら、むしろ
米原−大垣間 と 美濃赤坂−大垣間 の運用がいいじゃまいか。
ただし2両編成にする必要があるけどね。
米原−大垣間に373系運用 ハァ? と思いたくなる。


812 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 21:55:53 ID:sZy4fOXi
>>810
あれなら素直に1000番台みたいなセミ転クロがいいね。

>>811
ながらも廃止すべきだと思う。
関が原地区も117系やら直通の313系で、全車転クロなんだよな。

813 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 22:19:52 ID:gdOt44J5
>>791
これからは、運賃の他に特急料金払ってもロングシートって時代になるかも試練
あっ、在来線特急な・・・


814 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 22:24:11 ID:sZy4fOXi
オールロング有料特急厨ウザス

815 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 22:25:44 ID:MfPzikDa
3両編成中せめて1両をセミクロにしてほしかったとか

816 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 22:35:22 ID:sZy4fOXi
>>815
そういうややこしいことしなくても、1000番台みたいなセミ転クロにすれば
いいんじゃないの?211系ロングがこれだけたくさん転属してきたわけだし。

817 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 22:59:50 ID:e18p0WIV
そう、いい。
おはよう静岡ビリーバンバンロング投入すべし。
ああこりゃまた愉快痛快阿藤快でアルミ新浦は大洋吠えーるず、てな訳で週末は銚子へ、ヒゲタ女房にゃ未練はないが、ワタシゃも少し増結欲しいと。

818 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 23:02:15 ID:sZy4fOXi
>>817
日本語でおk

819 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 23:07:29 ID:QYeUqLNm
ID:sZy4fOXi・・・
朝8時頃寝て夕方起きたのか?
ニートは気楽で良いな

820 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 23:19:00 ID:oF1O09MI
>>813
国鉄時代、房総方面にロングの車両を連結した臨時急行が走ったことがある。
車種はキハ35。

821 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 23:19:58 ID:sZy4fOXi
>>819
人格批判乙

822 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 23:40:14 ID:RDgoBdkK
元祖駿河人フカーツ汁!

823 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 23:57:20 ID:yE7riVxL
701系のセミクロ化は秋田所の分で羽越奥羽の長距離運用に就く事が多く、掛け心地が悪いなどの苦情があったため2連3本のTc車のみ改造。

1回3両のみの改造で終わったのは大変残念である。車体更新時期を迎えているので更新と同時に改造を行い編成中1両はセミクロスになればいいのだが。
ま、無理か。
板違いスマソ。

824 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 13:36:48 ID:f8PJIE/w
静岡の土着民なんてどうでもいい
長時間乗車する18きっぷユーザーの希望を優先するべきだ
特急東海廃止して373系で快速運転しろ
313系なら転クロにしろ
ロングなんて許さん!
火災の新幹線優遇を打破だ!!

825 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 13:42:31 ID:f8PJIE/w
ロング反対!!

826 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 13:55:56 ID:mwFLir86
>>824
はぁ?

827 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 14:02:41 ID:89IsDYya
>>824
都内から直通の快適なクロスシート列車が走る中央本線をご利用ください。
なお、当社区間の塩尻〜名古屋間は速くて快適な特急しなの号を毎時1本運転しております。

828 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 14:08:52 ID:zAMWWQ8C
土着民にも結構不評だけどな、オールロング。
特に西部人には。

829 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 14:10:17 ID:89IsDYya
今まで転クロが来てたのにいきなりオールロング+直通廃止じゃな。

830 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 14:17:22 ID:f8PJIE/w
>>828
はぁ?
池沼でつか?
ロングで喜ぶ奴なんていません!

831 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 14:25:52 ID:zAMWWQ8C
>>829
いや、浜松以西はほとんど転クロだよ。311系がほとんど。

>>830
だからロングは不評だと言ってるだろう。

832 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 14:38:31 ID:e6tF4K61
なんで名古屋は着席通勤で静岡は詰め込み通勤なんだよ!!
名古屋のほうが客多いのに静岡のほうが混んでやがる!!
  ∧_∧  
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ  
c/   ) ババババ
( / ̄∪
火災かかってこいよ

833 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 14:39:31 ID:zAMWWQ8C
>>832
良コピペage

834 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 15:26:58 ID:8kPnPG8s
おまいら民問ライナー(仮称)の登場ですよ。

835 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 21:34:55 ID:CLslgfUK
名古屋は名鉄という競合があるから転換クロスなんだね
静岡にもライバルがいたらねぇ

836 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 21:51:34 ID:zAMWWQ8C
格差社会の悪しき象徴キタ━━━━━(゚ ∀゚ )━━━━━!!!!!

837 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 22:05:32 ID:bWHWgJl7
ちょっと疑問だが朝のホームライナー増発って通勤快速無くなるのかな?


838 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 22:06:45 ID:7lJg1OcD
黒金町御用達列車が果たしてなくなるかどうか…

839 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 22:08:47 ID:3BwqRhBa
存続。

840 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 03:17:06 ID:7tfFNqi2
>>832
正直名古屋の方が詰め込みだと思う
この前5000番台乗ったけど、
椅子は全て埋まってて通路部分もぎっしり埋まってて、
転クロな分出ることも難しくて酷いと思ったぞ
あれは完全に詰め込みだったw
名古屋にこそ2000番台入れるべきだろ
中央線はロングの211系と車端部ロングの1000番台でいいと思うけど

841 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 03:30:33 ID:kpk/V48j
今すぐ名古屋の5000番台と静岡の2000番台を入れ替えるべきだな。

842 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 11:34:59 ID:SxFLMtLJ
静岡人が転クロ入れろって騒いで
名古屋人がロング入れろって騒いだら笑える

843 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 12:09:39 ID:UsCPoopm
笑って見ているのが中の人でないことを祈る。


844 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 13:16:57 ID:fLZVAZqn
ロング厨は支社の中の人というのが現実味を帯びてきたなw

845 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 13:33:08 ID:6ite/FCt
>>844
ロング厨は国鉄時代入社の年寄りだろ、2ちゃんなんてやらんだろ?

846 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 15:47:47 ID:kpk/V48j
静岡系のサイトの管理人にもロング厨がいるくらいだからな。
中部の通勤利用者にロング厨は多いかもな。
西部東部でロング厨というのは、あまり考えられないと思う。

一番気になるのは、よく言われていることだけど、ロング厨が
ロングマンセーの転クロ排除派であるのに対し、転クロ厨は
転クロとロングのバランスが大切だと主張している点だな。


847 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 15:50:54 ID:KBqaiaOB
>>846
クロス派を美化しすぎ

848 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 15:52:57 ID:Mo6655Q+
ながらスレでも「俺的には便利になったな」等の倒壊擁護のカキコが有ったし
間違いなく中の人が・・・

849 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 15:53:25 ID:kpk/V48j
>>847
でも、一部の基地外以外は全車転クロにしろって香具師はいないだろ?

850 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 15:54:35 ID:kpk/V48j
>>848
ロング厨の誰一人として、座席数減の問題に触れていない件。

851 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 16:02:46 ID:KBqaiaOB
一部の過激な転クロ基地外には目を瞑っておいて「クロス派は良識がある」と言い、
方や少しでもロングを肯定すれば「ロング厨だ」と敵視するもんね。


852 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 16:12:42 ID:kpk/V48j
>>851
>>850

853 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 16:16:23 ID:EgDwDlQ1
首都圏の団塊世代が18老人化して流入してくるのを、
ロングにすることで防ぐ目的もあるのかもね。
ロングは老人のグループ旅につらいだろうから、新幹線にも誘導しやすくなるし。

854 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 16:26:03 ID:QTdpUIF1
倒壊も束みたいに大人の旅倶楽部パスみたいのをつくるのか?

855 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 16:42:19 ID:PQSs6j8q
>>854
倒壊エリアで設定したって新幹線以外使い物にならん。

856 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/23(土) 17:50:59 ID:GXfF/eXr
>>850
313系は転クロでもロングでもドア間10人じゃなかったか?

857 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 18:35:20 ID:kpk/V48j
>>850
313の転クロは313ロングと座席数が同じだけど、従来から静岡にあった
113や313セミクロ、311と比べれば、大幅に少ないよ。
しかも313ロングの場合、3ドアロングとしては座席数が少なすぎ。
ロングなんだから、ドア横のスペースはあまり気にする必要ないのにな。

858 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 18:46:00 ID:m66ewTfn
>>854
静岡支社が大人の駿河ロング倶楽部でも作ったらいいんじゃないの

859 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 18:49:13 ID:kpk/V48j
>>856
ロングでも、着席乗車に最大限の努力を払ってくれれば、オレはあまり
文句を言うつもりはないよ。確かにロングは疲れるしタルいけどね。
211でドア間11席、701でドア間12席だからね。

860 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 20:07:48 ID:YZ1QZaCX
>>847
いや実際そんな感じだから。

861 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 20:13:15 ID:4YOnlOOp
昨夜夢で113系が転クロに改造して走ってるのを見た。絶対に正夢にならんだろうな

862 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 20:17:10 ID:3i9nc/ut
うるさい団塊がいなくなるか静岡県民や弁当屋が騒げばクロス化すんじゃね?

863 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 20:17:12 ID:kpk/V48j
>>861
今晩は211ロングの転クロ改造車の夢を見れ。

864 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 20:20:17 ID:DsCxlP2P
>>861


      よ  う  こ  そ  國  鐵  ・  廣  嶋  へ


865 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 20:20:26 ID:YZ1QZaCX
緑一色の帯を巻いた311が静岡にやってくるのを
パルシェ飲食街から見下ろした夢を見たことがある。

夢は人に話すと正夢ではなくなるという迷信を信じて
今まで誰にも言わないでいたけど、
もはや実現することもなさそうだから書いちゃいます。('A`)

866 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 20:23:16 ID:kpk/V48j
じゃあ静岡県民がオールロングマンセーしてる夢を見れ!
これならもしや・・・

867 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 23:27:55 ID:x1aJuMM4
>>850
3両編成で比較すると、車椅子スペース改造後の211-5000から33席減ってしまった。
編成を1両でも増やして、今よりも座席数が減らないようにして欲しいところ。

>>857 >>859
ドア横の壁に段差があり、扉間を11人掛にすると背もたれと段差が干渉してしまい、10人掛になったと推測。
ドア横スペースを取ったことで、ドア前から離れない立客が、乗降の妨げになるのを少しは防げるだろうけど。

868 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 23:33:29 ID:vIaIMpjt
>>867
ドア横のスペースのせいで人が立ってて、半自動のスイッチが押せない件。

869 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 23:40:10 ID:kpk/V48j
結局ダメ設計じゃん。
同じ座席数なら4ドアロング+増結の方がどれだけありがたいか。

870 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 00:00:16 ID:r6d/3bFJ
4ドアでいいから転クロにしてくれ

871 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 00:27:03 ID:cZSNOccZ
>>846
あれ?俺ロング派だけどバランスは大事だって言ったはずなんだが・・・・・・。
過去ログ読まないのはそれこそ厨の証拠だぜ。ロング派クロス派関係無くな。
自分が転クロ厨になってるってわからない?

オール転クロ、セミクロマンセーしてるのが一部の基地外である通り、
オールロングマンセーしてるのも一部の基地外だからクロス厨もロング厨も同じ。
これらがいるだけで議論にならない。お互いに人格攻撃くらいしかしないからな。

ちなみに俺がロングを支持する理由は通勤時にクロスだと狭いから。
ただそれ以外の時にロングだと辛いんでクロスも入れて欲しいと思ってる。

872 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 00:34:45 ID:PnHAhNcb
>>871
kpk/V48jみたいなのは相手しないほうがいいって。
自分の意見=県民の意見 と思い込んでいるみたいだけど
どうせ自分さえクロス座席に座れれば他人なんてどうでもいいって考えだから。

873 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 04:00:34 ID:V8RJywtv
>>871
そういう冷静な意見は否定されてないんじゃない?
まず通勤時にロングがいいのは間違いないし、日中にはクロスがいいのも
間違いない。ということで、オールロングやオールクロスではダメだというのが
一般的な意見だと思うけど。
現実的には、ほぼオールロングになるんだから、クロスを望む声が強くなるのは
仕方ないんじゃないかな?

>>872
>>859>>869を見てもわかるとおり、kpk/V48jはロングを否定しているわけじゃ
ないんだけど。

874 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 04:53:46 ID:M4LNuvU7
倒壊はクロスの需要を認めておきながら意図的にロングにしたんだし
俺は何故静岡だけ意図的にオールロングにしたのか知りたいね
どう考えても普通ならセミクロス入れるはずだし

875 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 07:01:54 ID:V8RJywtv
>>874
大方の予想は、311系転入と、新造が1*00番台セミ転換クロスだったよね。
考えてみたら、10月まではセミクロス天国だったのが、わずか半年にして
オールロング地獄になるとは・・・

876 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/24(日) 07:49:54 ID:rclOcd2b
>>874
JR化以後の静岡地区の新車はロングしかないじゃん
313系のセミクロは御殿場線と身延線用だし
当初から静岡はロングで行くつもりだったんだろ
クロスの需要を認めてたら211系導入の時点でセミクロにしてるはず

877 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 07:58:09 ID:V8RJywtv
>>876
つ 中央線

878 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 10:33:36 ID:iq06Huar
>>875
> 大方の予想
違うよ。「(ヲタの)大方の希望」だな。

879 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 10:56:07 ID:NXmEt7By
ふーん、じゃた701系を叩きまくった東北人は全員ヲタということになるな!
さらに、愛知県内の東海道線沿線人もヲタだらけということになるな!
チゴイネ、妄想ヲタの思考回路は。

880 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 11:29:24 ID:Ftz3tnrU
>>879
日本語でおk

881 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/24(日) 11:36:32 ID:rclOcd2b
>>879
211系が投入された時、静岡ではロング反対の声はなかったよ
それに今回完全ロング化されて静岡の世論がどうなるかはまだ解らない

基本的にみんな鉄道に無関心だからね
国1バイパスの件の方が余程話題になるw

882 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 11:41:00 ID:tJCjNIlG
昨日夕方、沼津から静岡までN1編成に乗った。
途中からのってきたオヤジ3人組は、飲みに行くのか知らんが、飲み屋の話
ばかりしていた。しかし、
まず乗ってきたとたんに、「お!この電車初めてだや〜」「新車じゃん」
話のところどころで、「ゆれないね〜」「まえんのはひどかったじゃんね、ゆれてさ」
などと、そこそこ関心をもっていました。また、終始肯定的でした。座席の配置など、
全く意に介さないようだったよ。尤も、座れたからだと思うけど。

883 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 12:10:13 ID:NXmEt7By
駿河人の意見に同意。
静岡県民も現時点では、オールロング化とは思いもしていない可能性が高いからな。
オールロング化が成功ならそれでいいと思うし、失敗なら改善すれば
いいことだと思うし。

そういえば、名古屋地区のオール転クロ化に関する騒動が
ないのが不思議と言えば不思議。
利用者からしたら、やはり転クロは快適でいいと思われているのか、
それとも東海が必死に火消ししているのか。

884 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 13:21:13 ID:Dz8ilkNO
500歩譲って、せめて背ずりを303系並にしてほしいなぁ。
九州の列車って303系とか713系改造車のようにロングシートでも窓に関係なく背もたれ付けるのが主流になってきたみたいで好感がもてます。あれなら楽です。

885 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 13:42:08 ID:pNY9lfgH
>>867
まるでイス取りゲームみたいだなw
時間帯によってロングやクロスに変えられる座席だったら良かったな。
自分的には。

886 :遠州人:2006/12/24(日) 14:06:07 ID:uj8ubvGY
>883
名古屋地区ではオール転クロ化により、超快適通勤が実現しました。
岐阜から名古屋方面に向かう場合、1本待てば全員着席できるという
通勤ラッシュとは思えないほどの平和な車内です。しかも転クロなので
新聞、雑誌を広げている人や、口をあけて寝ている人、足を投げ出して
寝ている人、さまざまです。
以前211-5000に詰め込まれていた時代が嘘のようです。

今後、唯一残された不人気車両211-0(セミクロ)を静岡へ転出させれ
ば今回の1次改正は完了。まさに大成功です。


887 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 15:07:57 ID:lj5frQOg
静岡も2600番台導入で快適な通勤が実現しました。
静岡ほどの在来線の理想郷はありません。

888 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 15:27:51 ID:280KFc37
>>887
今度は静岡地区の一部単線化だなw
加えて、新幹線駅を除いた全駅を券売機(近距離+継続通勤定期+新幹線)&
定期券売り場(新規と通学定期向けで有人)のみにすれば完璧
(いわゆる「みどりの窓口」を廃止)


889 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 19:27:49 ID:7ArLPcRv
さあて
静岡支社に抗議するぞ、

890 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 19:42:11 ID:o3xL38k/
静岡死者は味噌本社のイエスマンなので抗議しても無理ぽ
それより静岡の椰子らが自動車ばかり使ってJR乗らんから冷遇される。
ホンマにアフォな静岡人

891 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 19:55:25 ID:nT/f0fuC
冷遇するから乗りたくなくなるのも無理ないんじゃね?

892 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 20:04:38 ID:4WJ/CtIV
>>890

757 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2006/12/17(日) 12:01:58 ID:jtU0VrKZ
一番のガンは死者の現業。整備が、運用が、という問題以前に
普通列車に転クロはケシカラン、という国鉄根性が根強い。
特に死者プロパーの中高年以上のベテラン。
タワーズは静岡を冷遇しようなんて微塵も考えていない。
名鉄に対しては「勝った」という意識すらあるし、次の脅威は
クルマだと明確に認識している。一番脅威にさらされているのが
静岡であるとも。

本当なら1600番台が入る予定で、それこそ今年の春先まで
計画が進んでいた。311も予定通り静岡に転属するはずだった。
ただ、結局死者の猛反発というか、転クロに対する国鉄流の
偏見のために潰れた。2500と2600は設計らしい設計もしないで、
半ば現物合わせに近い計画で作られた妥協の産物。(構造が
どうとか強度がどうとか書いてる香具師もいるけど、それはウソ)

有料快速はタワーズが静岡に半ば強引に飲ませようとしている
アイデアだが、ホームライナーの増発という形で1〜2本で
お茶を濁される気配が濃厚。

知人から聞いた話だけど、これからもっと面白い話が出てくるかも
しれないとも言っていた。



893 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 20:59:11 ID:Tu78dwRW
>>892
すげー、殆ど当たってるね〜
中のしとでつか?

894 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/24(日) 21:11:30 ID:rclOcd2b
>>893
釣られまくりだなw

895 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 21:14:03 ID:hxug69wo
>>893
それは日付をねつ造した全部ガセのコピペ。
香具師とか死者とか、どう見ても、ねらーが書いた文章。
静岡支社の関係者の公式文書ではあり得ない。


896 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 21:18:07 ID:Lq8lT9TM
>>893 こんなガセも出ているから気を付けろよ。シャトルや短編成化が国鉄時代に
始まっているとか、211系ロング車は国鉄時代に登場しているとか大嘘が並べてあるからな。
韓国人も真っ青の歴史ねつ造だ。

28 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2006/12/24(日) 09:08:27 ID:x+dADCdU
>>18
それは読みが甘いな。
漏れは>>11の内容は結構信憑性高いと思っている。>>18のいうようなセミクロ固守、
長距離・長編成・少本数というのは昭和50年代までの国鉄的発想。
一方で短編成+多頻度+区間運転とか、近郊型ロング化はまさに国鉄終盤の発想。

たとえば、多頻度+短編成+区間運転は、「汽車から電車へ」という掛け声の下に
S60.3改正ころから各地でブームのように始まった。その先駆けの一つがS59.2改正で
登場した「するがシャトル」。するがシャトルは当初4連だったが、これが一時的とはいえ
119系2連へと置き換えられたのが国鉄最後のS61.11改正。
また、近郊型ロング化は常磐の415系鋼製車のごく一部や105系で始まり、211系や
415系ステンレス車へと続いて一気に広まった。

ちなみに一般型転クロ車は当時、競合路線対抗のための117系がほぼ唯一であり
他は115系3000番台やキハ66.67などごく少数のまさしく「特別中の特別な電車」だった。
当時の感覚で転クロといえば、185系、キロハ186、0系初期車など、まだまだ特急用という
認識が当たり前だった。特に静岡地区では踊り子の185系、こだまの0系初期車と
地域の優等列車の多くが転クロだったという事情もある。

これが今から20年くらい前のトレンドなわけだが、当時20代後半〜30代前半だった
若手国鉄職員は、現在40代後半〜50代前半の中堅・幹部社員になっている。
つまり、彼らにとって、短編成+多頻度+区間運転は彼らが若き日に打ち立てた
金字塔であり、一つの拠り所になっている。また、こだまや踊り子を目にして過ごしてきた
彼らにとって「転クロ」はまさに特急用シートという位置づけだった。
こうしたバックグラウンドをもつ人材が支社現業部門の中堅〜幹部にいるとすれば
今回の改正や車両は、当然の帰結なのだろう。

897 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 21:21:43 ID:FlLYbnug
>>896
シャトルが始まったのは国鉄末期だが。
211-2000番台は国鉄時代のデビューじゃなかったのか?

蛇足ながら415系に関する記述にも偽りは無い。

貴様こそ出鱈目もいい加減にしろ。

898 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/24(日) 21:23:36 ID:rclOcd2b
転クロ厨は普段はソース出せとか騒ぐくせに、こんな出来の悪いコピペは脊髄反射で信じるんだな・・・
それに以前は名古屋の静岡蔑視だの差別だの言ってたのに、いつのまにか静岡支社が悪者に替わってるし。
そのうちJR東日本が熱海への転クロ車の乗り入れを認めないからロングになったとか言い出しそうだ。

899 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 21:27:11 ID:FlLYbnug
>>896>>898も民営化されたころはまだ精子だったんじゃねーの?w

900 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 21:28:26 ID:TWwY98p9
>>896
シャトルの元祖は広島のシティ電車だら。
するがシャトルは昭和59年の運行開始、119系2両編成投入は昭和61年。これは間違いようがない。
当時の焼津市民として>>897氏に同意。

901 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/24(日) 21:28:31 ID:rclOcd2b
>>897
2000番台は国鉄時代デビューの付属編成。
JR化後、基本編成用にも増備。
全車両JR東日本所属。

静岡のはJR化後に導入の5000番台。


902 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 21:31:08 ID:FlLYbnug
>>901>>896が出鱈目であることを認めますた。

903 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 21:31:29 ID:x+dADCdU
>>900

904 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 21:34:47 ID:7i7gVtoJ
今日初めて2600番台に乗った。で感想。E231よりは揺れないだけマシ。
ロングシートも言われてるほど悪くなかった。一人当たりの座席幅も広い。


905 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 22:00:17 ID:nT/f0fuC
>>904
211系ロングに比べれば、確実にいいんだけど、前評判やイメージが悪すぎ。
先入観を取り払えば、「ロングにしては」良い出来だとは思う。
ただ、その登場背景には、701系や105系と同じものを感じるんだよな・・・

906 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 22:01:45 ID:YLzmjGAP
今日初めて313ロング乗った。言うほど悪くないね。転クロには及ばないにしろ、伊豆箱根1100よりマシ。

907 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 22:06:18 ID:x+dADCdU
>>900
確かにひろしまシティが全国初ですな。で、次がシャトル。
その後、札幌、金沢、福岡と広がっていきましたね。
まあ、ひろしまシティの件があるから、あえて「先駆けの一つ」と
書いたのですが。

908 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 22:12:13 ID:LTV7vhGl
なんで名古屋は着席通勤で静岡は詰め込み通勤なんだよ!!
名古屋のほうが客多いのに静岡のほうが混んでやがる!!
  ∧_∧  
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ  
c/   ) ババババ
( / ̄∪
火災かかってこいよ

909 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 22:25:24 ID:nT/f0fuC
>>908
競争相手がいなければ、客のことなどを考えず、利益優先に走る糞企業の典型例

引用:http://www.37vote.net/railroad/1166792684/

910 :グリニデ:2006/12/25(月) 08:05:23 ID:vyRt7cnb
さっさと静岡鉄道は廃線しやがれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
東海本社の営業妨害だぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
静岡鉄道のせいで静岡支社が出来たんだよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

911 :名無し野電車区:2006/12/25(月) 09:47:10 ID:GlDA3+4r
313-2600を撮りに行こうかとオモタラ来た列車がN2orz
新車臭凄いな。

912 :名無し野電車区:2006/12/25(月) 12:48:15 ID:ltAkj8fU
313のロングシートの電車の最高速度(営業速度)はクロスと同じか?


913 :名無し野電車区:2006/12/25(月) 14:43:38 ID:pTX1xT/s
全車出揃ったら時速120キロ運転するの?

914 :名無し野電車区:2006/12/25(月) 15:56:43 ID:vI3A/qCp
いい日旅立ちの東海バージョンの歌詞を作ってみました。(静岡地区のみ)

いい日旅立ち・東海へ

1
みかんの畑に美しき青い海
窓から見えるあの山富士山か
今も昔も茶畑を走りぬく
列車に乗って今から旅に出る
ああ日本のどこかに私を待ってる人がいる
いい日旅立ち長椅子に座って
火災様が歌った歌を道連れに

2番(名古屋地区)は未完成なので省略



915 :名無し野電車区:2006/12/25(月) 15:56:52 ID:5flXhLWX
>>912-913
110km/h

916 :名無し野電車区:2006/12/25(月) 15:59:17 ID:5flXhLWX
>>914
最後の2行以外はいい出来だな。

917 :名無し野電車区:2006/12/25(月) 16:00:17 ID:kyk2jRyu
>>913
倒壊がそんなことするはずない
逆に新幹線誘導のためにスピードダウンするぞ


918 :名無し野電車区:2006/12/25(月) 16:22:24 ID:5flXhLWX
>>917
都市間分断ダイヤで、実質中距離以上はスピードダウンになるな。

919 :名無し野電車区:2006/12/25(月) 18:28:52 ID:lBuuWjEd
うわ死者の人間必死杉だなwww日付捏造とか分けわかんないこと言ってるしwww
嘘だと思うなら在来線スレ19の757にコピペ元があるから覗いてみれば分かるよw
http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1164/1164994448.html


とりあえず静岡死者の糞っぷりはよく分かったwww

920 :名無し野電車区:2006/12/25(月) 18:36:24 ID:5flXhLWX
というか、あの窓が糞汚い電車を見れば、静岡死者が糞だってのは一目瞭然。
あそこまで手入れされていない車両区も他にないだろうな。

921 :名無し野電車区:2006/12/25(月) 22:29:42 ID:wIgwWSCo
焼津で犯罪起こしてブラジルに高飛びしたブラジル人
ブラジル人の人口が多い静岡にはクロスシートは不向き
横にブラジル人でも座られたら何されるか分からん
ロングシートと違ってクロスシートは見通し悪いからな

身ぐるみ剥がされてブラジルに逃げられたらどうしようもない
ブラジル人ほんま恐ろしいわ
あんなクソ憲法のある国とは国交絶ったほうが国益につながる

922 :名無し野電車区:2006/12/25(月) 23:12:58 ID:siDwof6x
>>921
まるで愛知にはブラジル人いないかのような書き方だな

923 :名無し野電車区:2006/12/26(火) 00:53:13 ID:jmemtXz4
>>921
これが犯罪者をかくまうブラジルクオリティw

924 :名無し野電車区:2006/12/26(火) 00:57:25 ID:b+Qhw4YY
浜松 豊橋はDQNブラジル人の巣窟です。

925 :名無し野電車区:2006/12/26(火) 01:59:09 ID:JPj+GR3v
実はブラジル人と言ってもその多くは日系人だったり

926 :名無し野電車区:2006/12/26(火) 07:07:34 ID:zGHK51M3
では、中国人や朝鮮人の多い名古屋はどうなるのかと・・・

927 :名無し野電車区:2006/12/26(火) 10:31:42 ID:PpPOnRpG
三河もブラジル人が多いじゃないかな。

928 :名無し野電車区:2006/12/26(火) 10:49:22 ID:WiLoR7Fv
人数は浜松、豊橋、豊田
比率は群馬県大泉町(15.8%)、美濃加茂市(9.6%) が凄い。

そういえば一時期イラン人がやたらと多かったなー。

929 :名無し野電車区:2006/12/26(火) 15:14:10 ID:iB77ILIQ
豚汁ウマー

930 :名無し野電車区:2006/12/26(火) 16:07:38 ID:ii/UDjwA
なめこ汁ウマー

931 :名無し野電車区:2006/12/26(火) 16:09:46 ID:zGHK51M3
あさり汁ウマー

932 :名無し野電車区:2006/12/26(火) 19:38:19 ID:a/85FLPZ
御殿場、小田原もブラジル人の巣窟、沼津と伊東はアルゼンチン人の巣窟、平塚小田原厚木神奈川三大DQN在日の巣窟、そして今や束の倒壊同区間と倒壊静岡死者関内は最悪DQN沼沢塵の巣窟!!!!!

933 :名無し野電車区:2006/12/26(火) 20:06:08 ID:9rlZch/x
ふと思ったのだが、JR東海本社に「静岡に転クロを入れないと自殺する」といった内容の手紙を出せばどうなるのかな?

934 :名無し野電車区:2006/12/26(火) 20:14:02 ID:CRxHQeIl
焼津も事件ありました

935 :駿河人 ◆9Ce54OonTI :2006/12/26(火) 23:52:08 ID:PcWRUDSP
>>933
出してみればw

抗議活動だの電話だの2ちゃんでは威勢の良いこと言うが、実際にやる奴いないからね。
2ちゃんに書込むだけなら簡単だし誰でも出来る。
ここに書込む前に東海に電話一本入れればいいだろ?
他人を頼るなよ、自分でやれ。

936 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 00:17:29 ID:qA1MEUDb
まあ、やったところで業務妨害だのなんだの言われても自己責任

937 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 00:33:24 ID:33Om8RpZ
転クロ、転クロって騒いでる奴は普段どの地域を何キロ移動してる?
西部人の名古屋流動なら転クロ乗れるだろ。
そんなに名古屋に憧れてるなら引っ越せよ。

938 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 00:46:47 ID:IoaQUgaq
>>936
糞コテはそういうところまで頭が回らないんだよ。

939 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 00:48:53 ID:IoaQUgaq
転クロ=名古屋と脳内変換する>>937が素敵♪
別に関東だって転クロに乗ろうと思えば乗れるし、名古屋だけ特別じゃないんだけどねえ。

静岡なんか捨てちまえってのは同意できるけどな。
ID:33Om8RpZみたいな奴が近くにいると思うと正直言って怖いわ。

940 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 01:26:28 ID:04legP1V
同じ東海道線のオールロングシートでも、E231と313じゃ雲泥の差だな。
転クロに関しては、E231の緑車よりも良かったりする。


束へ。E231系要らないから313系入れて下さい。

941 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 01:29:44 ID:iL1sNhw9
>>939
何が言いたいのか意味不明。>>937を必死に煽ってるお前が
名古屋や転クロに憧れてるんだろ?


942 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 01:33:17 ID:IoaQUgaq
>>941
じゃあ日本語を勉強したらいい。
転クロには憧れているが、名古屋に憧れているとは書いていない。

必死に煽っているというのは、>>937のようなことを言うんだよ。

943 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 07:04:11 ID:UYKpmH7S
どう見ても>>937の考え方はおかしい。
非常に不快であるな。

944 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 13:05:49 ID:RRS7yu45
>>937
転クロのがロングより快適なのは明白なのに、ロングを投入するのは何でだよ?

945 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 15:05:44 ID:UYKpmH7S
>>944
それが倒壊クオリティだから。

946 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 16:47:08 ID:eAkm8r8C
しっぽまで餡が詰まった鯛焼きのように年末まで事故がいっぱい!
静岡に災いをもたらす遭難電車313-2600!

947 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 18:08:21 ID:/+Zixbs1
転クロに改造すれば間違いなく事故はおさまる。
それはアンチロング派の破壊工作だから。

948 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 18:39:07 ID:eAkm8r8C
313-2600はまさに「災禍の宝石」

949 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 19:45:36 ID:KUgw1kWq
4000がかなり荒れている件。

950 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 19:45:47 ID:UYKpmH7S
>>947
マジで社内のアンチロング派がぶっ壊してるとしか思えないよな。
新車だってのにw

951 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 21:35:04 ID:eAkm8r8C
まったくだ。
313-2600が社員の士気に微妙な影響を与え、心の隙が事故を誘発する。

952 :名無し野電車区:2006/12/28(木) 12:06:51 ID:S2KWjyb5
ここっていつまで経っても普通の議論が始まらないよね。
クロス厨、ロング厨のレッテルの張り合いばっか。

あるいは倒壊、静岡支社への意見にもならない愚痴
2レス消費してこの有様、まあ普通の奴は殆ど書き込んでないわけだが。
意味の無いこと続けるなら次スレいらなくね?

953 :名無し野電車区:2006/12/28(木) 12:45:20 ID:lTd3xwhJ
【関連スレ】長澤まさみ2600番台
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167276909/

954 :名無し野電車区:2006/12/28(木) 13:17:35 ID:kpcoUqXS
>>952
たった2レスでそこまで断ずるとは。

955 :名無し野電車区:2006/12/28(木) 14:33:38 ID:S2KWjyb5
>>954
あ、ホントだ。
2スレに脳内変換してくれ

956 :名無し野電車区:2006/12/28(木) 15:20:59 ID:kpcoUqXS
承知!

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