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Canon EOS 30D Part.21

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 13:11:11 ID:DTMTO5840
前スレ
Canon EOS 30D Part.20
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159492911/

語ること無いけどどうぞ↓


2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 13:13:12 ID:NnfOkvd00
無いのかよ!?

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 15:20:04 ID:wrH/TIAe0
3 0D

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 17:03:58 ID:oxYiiZBF0
文句のつけようのない名器!!

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 18:24:36 ID:kB4ig+2d0
http://blog.livedoor.jp/c112/

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 20:24:37 ID:Zxp8dgLB0
パナL1の話でもするか

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 20:29:03 ID:qbo7Oo/00
また、AF精度の話でもすれば、盛り上がるんだが、、、、、

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 21:15:48 ID:6c01DmRw0
今となっては地味なカメラだ

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 21:20:44 ID:I8+tRpaEO
10D使ってます。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 21:31:20 ID:c4xuzUuM0
中古処分価格は幾らくらいですか?

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 23:10:35 ID:I8+tRpaEO
10Dですか?。さぁ、20000円くらいだと思います

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 04:22:49 ID:1NR5SqNx0
オクで30Dの在庫処分がはじまっているもよう。
新品の希望落札価格がなくなりました。
落札額は今週11万円代で再来週は10万円代も期待できるでしょう。

13 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/11/08(水) 11:02:53 ID:vYNcfR3q0
燃える〜
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061108105139.jpg

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 12:02:36 ID:yxAZdjG3O
名器っていう単語で勃起した

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 12:31:43 ID:goB3sMIX0
初代PS3には,Cellに加えてPS2向けに開発したEEとGSが載っていることが明らかに!!

 ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)が2006年11月11日に発売する家庭用ゲーム機
「プレイステーション 3」(PS3)には,「プレイステーション 2」(PS2)向けに開発したマイクロプロセサ
「Emotion Engine」とグラフィックス描画回路「Graphics Synthesizer」が搭載されている。
SCE 代表取締役 社長 兼 グループCEOの久多良木健氏が,日経エレクトロニクスの取材に対して明らかにした。

 SCEは,PS3においてCell上で動作するエミュレータを使ってPS2との互換性を確保する方針をこれまで示していた。
SCEが推奨するライブラリなどを用いない一部のゲーム・タイトルの動作を保証できなかったことが,
EEとGSを搭載した理由という。ただし,「すぐに取り去る」(久多良木氏)といい,比較的短期間で
エミュレータによる互換性確保に全面的に移行する意欲を示した。

 もっとも,PS2向けゲーム・タイトルは2006年9月30日現在,全世界で延べ8181種類発売されている。
そのすべてをエミュレータで動かせるようになるかは不明である。一部消費者の間でEEとGSを載せた
初代のPS3が人気を呼ぶ可能性がある。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061107/123207/?ref=ML

16 :うひゃひゃ!!:2006/11/08(水) 12:32:47 ID:KgOZ0Fk80
北ぁ〜九ゅ〜修ゅ〜志ッ志ッ♪” REVっ♪” REVっ♪”

広角レンズつけて写真とってキタ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132484202/489
489 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/11/08(水) 11:58:24 ID:AqT3lpdJ0
勉強のために、うpするときはレンズ名、カメラ名書いて欲しい。
Exifあるやつは書かなくてもわかるけど・・・。

[顔キレイナビ] FinePix F31fd Part.1 [高感度ISO3200]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162847760/23
23 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/11/08(水) 11:48:54 ID:AqT3lpdJ0
負け組ハエちゃん♪”
何を言っても、「ブ〜ン、ブン♪”」としか聞こえないよいw

[DivX動画] PENTAX Optio A20 [手ブレ補正]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162684867/28
28 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/11/08(水) 11:37:56 ID:4GwqPFxe0
こんな糞スレにまで来てるとは・・・
よっぽど誰も相手にしてくれないんですね。
釜って欲しくてしょうがない。
カワイソス・・

Canon IXY Digital 900IS Part.2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161781497/335
335 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/11/08(水) 11:17:18 ID:4GwqPFxe0
四隅の件は既に散々既出だろうが。
スレの前のほうに写真もある。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 12:38:19 ID:goB3sMIX0
げっ!ビックでは30Dは在庫処分完了だってwww

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 13:50:49 ID:3NMEvxUu0
>>7
だね!

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4946388
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4943370
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4946728
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4984361
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4937474
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4946377
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3588667

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 15:21:22 ID:c7L4+/o40
年末商戦に向けて40Dは必ず出るな。それもいきなりサプライズで。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 16:05:37 ID:yxAZdjG3O
買って2か月で旧モデルか…

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 16:06:36 ID:1NR5SqNx0
K10Dがサプライズすぎて対策練ってるんじゃないかな
はやくしないとまにあわんぞ

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 18:07:14 ID:okWTvQ9w0
オマイら株やらないの?今年度は新機種でねーっつうの。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 20:39:07 ID:yxAZdjG3O


この中に、
株やってたら知的でカッコ良くて偉いと思ってる子がいるな

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 20:48:03 ID:EL6hsvVg0
 

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 20:50:19 ID:j2VvozJG0
きのこの山とたけのこの里は明治製菓だが
きこりの切株はブルボンだという事実に全米が驚愕!

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 22:50:00 ID:O+7AMp8o0
ベルボンは、ブルボンの100%出資子会社だ。
新丸子光学と同じだね。



27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/09(木) 07:20:17 ID:tveksAPd0
年末商戦だとやっぱりKDXの値下げ販売の方が目立つ
楽天だと変動はないが価格.comで勢いが・・・

ファインダー・液晶・記録メディアで大幅変更がないなら30D
買ってもよさそうだね
KDN

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/09(木) 07:25:46 ID:tveksAPd0
間違って途中で書き込んじゃった

KDNからKDXみたいな感じなら
高感度・室内・動体の場合は画素数増えない方がいいかな


29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/09(木) 13:37:49 ID:iyy7NuPv0
>>20
漏れは先週末に買ったお。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/09(木) 20:18:04 ID:Ntl0T7960
>>20 >>29
気にしないで買える気風のよさがうらやましくもある。
慎重になっているモレはちょっとなさけなくもある。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/09(木) 20:37:46 ID:NGuR3zTM0
年末商戦たって、もう11月の半ばになろうかとしてるから
今さら無理でしょうね
せめて年度末なら可能性はありそうですが
それにしても1年でモデルチェンジじゃ辛いな

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/09(木) 20:38:10 ID:wxr3OnfH0
>>20だけど
>>30さん、今すぐ買う必要なかったら買わず
今すぐ必要だったら買うべきですよ!
はっきり言って価格的にはかなりお買い得じゃないかなー今。
今何使ってるかわかりませんが、風潮ほど悪くないと思う30D。
俺は気に入ったから後継出ても全然気にならんし、
もしすごいモデルチェンジされたら買い換えるだけですw
下取りがいくら付くか知らんが、追金10万もイランでしょう。
と楽観的に生きています。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/09(木) 20:50:42 ID:Qe3p1KPC0
今30D勝ったらダメだよ!すぐ40Dがでるよ?!ぁ、ダメダメ来年の今頃には50Dがでるだろうから買っちゃダメ!!

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/09(木) 22:41:23 ID:7kxRTJPe0
>>33
本当? いつ買えばいいのかな??

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/10(金) 01:28:09 ID:nCG/k9cb0
キャノソがつぶれたら新モデル出ないから安心して買えるよ。w

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/10(金) 11:16:19 ID:c3eilMMn0
>>34
50年後

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/10(金) 15:51:41 ID:sxSI2Mn9O
カカクコムの携帯HPにデジタル一眼レフの項目がない

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/10(金) 19:28:58 ID:RkpCq0qK0
ほれ
http://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/10(金) 21:25:53 ID:7IDYIM1Y0
月撮っちゃったよ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061110212450.jpg


40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/10(金) 23:34:11 ID:3sIM3Ir/0
ゴルフボールみたいだな

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/11(土) 00:45:19 ID:olmcpUDX0
あのう、ちょっとお伺いしたいのですが、、、

どなたかアングルファインダー使っておられる方います?

見え具合はどんなでしょう?
ファインダー内表示やインポーズの見え具合、またMFは可能です?


買おうか迷ってます。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/11(土) 00:55:59 ID:epzabPzy0
>>41
おー俺も今一番欲しいアイテムです
胴体撮影に使うんですが(犬追い)使ってる人色々教えてください。
関係ないけどやっと出張から帰ってきた
たかが4日で禁断症状出ました。今たっぷりとミラーショックの感触堪能中。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/11(土) 00:56:56 ID:epzabPzy0

×胴体
○動体
失礼しました

44 :41:2006/11/11(土) 00:59:43 ID:olmcpUDX0
>>42
俺は猫です。w

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/11(土) 02:04:54 ID:3T+R5unR0
アングルファインダーは面白いぞ

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/11(土) 10:42:24 ID:tp6fLNfY0
>>42
びっくりした!犬の胴体のみの写真を撮影しているのかと思いました!
かなりディープな趣味だな、とちょっと感動したのですが。

アングルファインダを使っての動態撮影はちょっときびしいとのでは。
レンズ光軸と90度ずれた方向をみているわけですから。慣れるとしても厳しい。

個人的には、今はなきCONTAXの一眼デジカメのアクセサリーにあった
液晶ビューファインダ(ファインダから画像を取ってくるやつ)があれば
いいな、と思いますが。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/11(土) 13:44:39 ID:m92w1UGP0
仕事で半導体や導体ばっかり撮らされている人もいるけど。
半導体を撮影するカメラを撮影することもある。


48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/11(土) 15:12:22 ID:FZe46Hhb0
(´д`)??

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/12(日) 01:00:13 ID:eg5jfogj0
誰がうまいこと家と・・・

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/12(日) 13:38:17 ID:YKBLPYGh0
ミノルタのアングルファインダーがEOSにぴったり付くらしいのですが、
30Dにも付くんでしょうか?20Dにはドンピシャらしいんだけど、
30Dの場合、液晶モニタとの干渉が気にかかる。誰か教えて下さい。
キヤノン純正とミノルタでは価格が倍ほど違うので。純正高くて買えない。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/12(日) 17:57:54 ID:FUkq6Ktz0
なぜミノルタのを買う?

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/12(日) 18:59:58 ID:rLrMTJLT0
>>51
?(´д`)?

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/12(日) 22:49:12 ID:iUF0i/TI0
キヤノンEOS 30D(40D?)後継機はDigic III 搭載? 《噂》

デジタル一眼マニアックより
DPReviewの掲示板より

Canon EOS 30D 後継機(40D ?)のスペックについての噂が投稿。
・秒間5コマ
・Digic III でノイズ低減、ダイナミックレンジ向上
・AF測距点増。AF速度向上。
・ホコリ落とし機構
・撮像素子は、KissXに搭載の1010万画素CMOSの性能向上版、
または新規開発中の1200万画素CMOS。


54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/12(日) 22:55:55 ID:vWTduJm90

デジタルカメラマガジンなんて嘘っぱち
あのランキングは広告料のランキングだろう。

【ダイナミックレンジ】
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K100D/K100DIMATEST.HTM
Fujifilm S3 Pro>Pentax K-100D>Canon EOS-5D>Nikon D200>D80

********************************************************
SONYのCCDにも劣るダイナミックレンジのCMOSなんか存在価値無し
RAWではフルサイズCMOS(5D)でも600万画素APS-CのCCD(K100D)
より劣るなんて最悪。
こんな素子をよくも作ったもんだ。
一体価格差いくらだと思ってんだ
********************************************************


55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 00:16:13 ID:tSHEdgvb0
まじすげえ。
撮像素子ではなくDigicによってダイナミックレンジが広がるなんて。


56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 04:05:13 ID:K3WC3/Xv0
>>55
お主の目は節穴か?

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 04:53:00 ID:bFL7oNPVO
もうデジカメもネタ切れか

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 09:53:14 ID:tSHEdgvb0
>>56
はあ?

Digic III でノイズ低減、ダイナミックレンジ向上

って 53氏が書いてるじゃん。



59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 09:55:44 ID:tSHEdgvb0
CPUがほぼ限界だからなあ。
ASIC化するかマルチプロセッサー化するか?
デジカメなのにクロック周波数で争うのは邪道でしょ。
秒24コマや30コマ達成してビデオ化するのもなあ。
音も一緒に保存できるとか?
匂いも一緒とか?


60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 12:27:28 ID:O4lhOwhl0
>>58
なにがいいたいんだ。
ダイナミックレンジは素子で全てが決まるとでも思っているのか。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 15:22:32 ID:tSHEdgvb0
RAWで議論しているのですか?
それともJPEG現像でダイナミックレンジを議論しているのですか?
ダイナミックレンジをどうやって測定するのですか?
その単位は?


62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 16:26:22 ID:bFL7oNPVO
もっと的を絞って質問して下さい><

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 17:43:59 ID:akZEKyVT0
基準は素子だろ>Dレンジ つか、素子以上の性能は・・・(以下略

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 17:48:21 ID:mzvJiUQ10
素子の、何が基準だと思ってるんだ?
ダイナミックレンジなんてどのセンサーでも大体同じ。
違うのはノイズの為に利用できる綺麗な信号の範囲で、
ノイズリダクションが巧い映像エンジンがあればダイナミックレンジは広く取れる。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 18:28:48 ID:akZEKyVT0
おまいノイズリダクションが何やってるかわかってんの?

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 18:33:25 ID:Ls2V8Wu20
ノイズをリダクションしてるんだよ。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 18:33:30 ID:PCchB7i20
ノイズをリダクション?

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 18:37:17 ID:MRvZpEte0
すなわち、ノイズリダクション。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 19:16:27 ID:WGI+AX1r0
30DのDレンジは他のカメラと比べても大差ないよ。
ttp://up.nm78.com/old/data/up116422.jpg

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 20:56:43 ID:25DlTWSOO
うPキボン

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 23:51:23 ID:XZfyIYuGO
さっき別のスレに間違えて書き込んでしまったのですが、こちらに書き直します。

初心者なんですがちょっとアドバイス下さい。

30Dを買って3ヶ月なんですが、今度沖縄に旅行に行くことになりました。
当然カメラは持って行く予定ですが、なんせ海がすぐ近くなんで潮風とか砂塵が気になります。

海と空の綺麗な写真を撮って来てと言われてるんで砂浜での撮影もするつもりです。
海辺でカメラを使用する場合の注意点やアドバイスがあったら教えてください。
また、ホテルに戻ってからのメンテナンス(清掃)についても併せてお願いします。

レンズはEF-S17-55F2.8のみです。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 00:12:13 ID:qmqAekn10
赤外線で透視撮影をしているのではないかと、疑われないように気をつけてください。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 01:31:54 ID:X3WPfrUgO
レンズ保護のためにフィルターを。
後はそんなに気になるなら使わないとか。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 01:52:04 ID:+L7jqhoe0
保護フィルターって・・・・・・・・

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 04:23:00 ID:f8ziveul0
>71
透明ビニールのちょうど良い大きさを探してびっちり全体を覆い、
レンズの先っぽだけ開くようにするしか無いのでは?
色々使い勝手は悪いけどそれが一番安心かと。
行く前に色々工夫して試すべし。
保護フィルターも当然有効。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 08:53:07 ID:4Fg1GvgM0
サランラップじゃだめかな?


77 :71:2006/11/14(火) 09:26:52 ID:GvlRFWLJ0
皆さん、アドバイスありがとうございます。

やはりビニール袋案が効果的なんですね。
フィルタはC-PLを持っていくつもりです
サランラップはズーミングがしにくそうですし・・・。

今夜からビニール袋を試してみます。


78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 10:53:15 ID:3L9ZKVna0
ビニール?滑って落としそう・・・
潮風に晒した後はボディーをしっかり拭けば大丈夫のはず。
あと、レンズ1本でも移動中の振動で、内部のホコリが撮像素子につくことがあるので
ブロアーは持っていった方がよいです。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 11:01:26 ID:dSCFAHZs0
あと砂や誇りが多い場所で撮影した後は、レンズ交換前に
きっちりブローしておくように。

交換時、溝にはまってる埃りが内部に入るから気をつけろ。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 12:18:23 ID:ElqDhTHL0
カメラ用のレインコート着せればいいじゃん。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 13:23:41 ID:iRzHpt/20
沖縄って今の季節安いんだな・・・。漏れも逝こうかな・・

82 :71:2006/11/14(火) 14:09:33 ID:XlQ9MqzjO
>>78-79
ブロアした後、かたく絞ったウエスでボディを拭くって感じでしょうか?
これなら簡単でいいな。
風が強かったビニール袋で、それ以外は上記のメンテで済ますって方向が良さそうですね。

>>80
レインコート…見たこと無いです。ちょっと探してみます。
>>81
今の時期の沖縄は完全オフシーズンなんで贅沢しなけれは激安です。
だから自分も行ける訳です。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 14:30:17 ID:ElqDhTHL0
>>82
ほれ
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_13_30/99.html

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 15:00:22 ID:+L7jqhoe0
そんなもん買わなくても、泊まってるホテルに「シャンプーハットください」って言えばくれるだろう。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 15:33:36 ID:NM7XegBG0
そんなもん付けてたら逮捕されそう

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 20:03:02 ID:tfJbyrl30
MCプロテクター(C-PLも可)をつける
レンズ交換しない
旅行が終わったらカメラを念入りに清掃する

これだけでよいと思う。そう神経質にならなくても。
ビーチで撮影するだけであって、なにも突風荒れ狂う砂嵐の中撮影するわけじゃないんだろ?

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 20:28:39 ID:+L7jqhoe0
シャンプーハットじゃねぇや。w

ナイトキャップ?要は頭にかぶるビニールのヤツね。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 21:26:22 ID:yovOIKUw0
普通に防滴防塵にしてくれたら苦労しなくてもいいんですよね...

ところでCanonを初めて買う人間です。
レンズキットで買おうと思うんですが
EF-S18-55 II U
EF-S17-85 IS U
それとも最初っから別に買うべきでしょうか。

やりたいことは二つ。
スポーツ。
室内での近接ポートレートです。
どのみち将来的にはレンズを足していくことになるのは承知の上で
最初の一本を付属でお値打ちに買うかどうかで迷っています。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 21:38:30 ID:qFC/NYwX0
>>88
レンズキット並みの価格に抑えるならば
EF70-300F4-5.6ISと、EF50F1.8Uぐらいから始めればいいのでは
予算があるなら望遠ズームは上記では暗いので、EF70-200F2.8お勧め
更に予算が許せばIS付きで。新しく出るEF70-200F4ISもいいかも。

多分、今後増えるレンズは色んな焦点距離の単焦点マクロ系だろうし、
画角を見極める上でも、最初の単焦点は激安でいきましょう。
でも望遠ズームは、本当に、最初からいいのを買っておくべき!と思います。

以上、デジ一初めて2ヶ月の初心者意見でした。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 21:44:25 ID:qFC/NYwX0
あ、追加
拝見したところ、広角の必要性がなさそうにお見受けしたので
こういう構成をお勧めしてみました。もし広角お好みなら
EF-S17-85ISもなかなかやりますよ。

あ、もうチョイ追加
俺は17-85のレンズキットにタムロンの70-300F4-5.6買いましたが
近々EF70-200F2.8(IS無し)に買い替え予定。暗くて使い物になりません。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 22:16:38 ID:ASgiLBcV0
age

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 22:31:10 ID:cUFZDSF30
暗くて使い物にならないって・・・EFS17-85ISだってF4-5.6じゃんw

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 22:37:19 ID:BKKC53KY0
EFS17-85ISは人に薦めない方がいいと思うが・・・
写りを見た上で便利さ重視と納得てからじゃないとな。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 22:44:23 ID:qFC/NYwX0
>>92
いやそりゃそうなんだけど、スポーツって書いてたんで
恐らくスポーツには望遠必須だろうと。
スポーツ=望遠=F5.6暗いって意味で書いた。
俺も息子のバスケ撮るために買ったんだけど、F5.6では被写体ブレを
抑えきれないので。でも標準ズームで景色やら人やら撮る分には
EF-S17-85でもなんとかなるし。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 23:00:18 ID:cUFZDSF30
なるほど・・室内だとそうかもね

96 :71:2006/11/14(火) 23:55:42 ID:u1enbmL+0
>>82
見ましたが結構仰々しいですね。でも結構参考になりました。
ありがとう御座いました。

>>86
そうですね、風が強い時にわざわざ撮ったりしないですね。
レンズは1本しかないしフィルタもあるんで、浜辺で使用した日は
ホテルで念入りに清掃すると言うことにします。

>>87
というわけで、そのシャンプーなんとかwは現地で参考程度に使ってみます。

皆さんいろいろアドバイス有難う御座いました。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 23:59:26 ID:yovOIKUw0
>>89-95
アドバイスありがとうございます。
最初は17-85付属でいこうかと思いました。
広角は積極的には要らないですが結局使うことになる場面もありそうなので。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 00:28:49 ID:MECe9Ujc0
連投になりますが
>>88
ほんと防滴防塵ならよかったんですがねえ。
で、レンズですが室内ポートレート用ならちょっと高いですが
17-55 f2.8IS USMお勧めです。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 00:58:58 ID:6T02Bb98O
もうデジ板も価格掲示板と大差無いなw

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 01:07:11 ID:7N+Kj0wM0
なこたーない。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 01:33:46 ID:jGIj+S690
海の中にぼっちゃんしない限り平気だろ
岸壁の波打ち際で波しぶきをモロにかぶる場所とかなら気を使う必要あるけど
ボディだけ防塵防滴でもレンズが防塵防滴じゃなきゃ意味がないし

風が吹きすさぶ中でのレンズ交換やら夜露でびしょびしょになったりとか、
結構過酷な条件下で使ってきたけど大丈夫だった
強風の中でレンズ交換するときは風上に背を向けて自分の体を盾にすると少しマシというか気休めになる
まぁ、多少の塵ホコリの混入は仕方ないんで気にしなきゃいい
砂利を噛むと厄介だからブロアは常に持ち歩くこと

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 04:24:02 ID:xU8qLGIh0
http://www.samsungcamera.com/
 ↓
PRODUCTS
 ↓
Digital SLR
 ↓
GX-10
 ↓
Image Gaiierry

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 10:33:14 ID:W8vetuyl0
やはり40Dにはフルサイズを期待したいものです。あと、センサーのごみ取り機能も。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 10:40:17 ID:Dnv/ITtZ0
40Dにフルサイズか・・・










100000000000000000000000000000000%ありえねーよwww
EF-Sがkissでしか使えなくなるって事だぞ
5D後継買え

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 14:58:58 ID:zmwXvKVj0
30D路線はAPS-C最上位機種として進化するしかありえんだろ・・・画素数アップはあるかもしれんけど

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 17:00:59 ID:Dnv/ITtZ0
フル時代を知ってるやつはいまだにフルフルうるさいが、今後はそういうやつもだんだん死んでいく
フルにこだわらない世代になればAPS-Cがデフォになる可能性も高いから
フルとAPS-Cの二本立てで様子見しながら中間ラインも出していく、みたいな時代が当分続きそうだね

そもそもフルつってもさらに大きなサイズがある訳だし、それがデフォだったやつに言わせれば
フルだって邪道扱いだろ

時代の流れに付いていくか置いていかれるかの違い(良い悪いは別)

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 17:34:22 ID:CJ5Fi21v0
APS-Cでいいから、ファインダーを5Dみたいに大きくしてくれないの??

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 17:47:46 ID:JOi5qw960
30Dでデジイチデビューした人種には、コンデジからと銀塩一眼からとがあるから意見が分かれるんだろうな・・

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 18:59:37 ID:UUVBY/z1O
フルがいいんなら、いちいち文句ばっか言わないで5Dか1DS買えばいいのに

フル好きでここにいる人は、一体何が言いたいんだ?

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 19:02:50 ID:JOi5qw960
安いフルが出ればそれに越したことないわけだが・・

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 19:34:25 ID:xjakMVyU0
5Dが安くないとでも?

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 20:01:38 ID:ltJjF1Rx0
銀塩からすれば30Dだって安くないべ

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 20:49:57 ID:wz9Jyv800
>>107
それ希望。
5Dは店で持っただけなんだけど見やすそうだった。重いし高いね・・・
後は地味に精度とか煮詰めて欲しいな・・・
液晶は向上するだろうし、画素数アップとDIGIC V、ダスト対策はやりそうだよね

値段とキットレンズの軽さならKDXなんだろうけど
室内動体望遠中心になるし視力も悪いんで見やすいファインダーの30D後継?40D?欲しい

>>112
十分高いっす


114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 20:51:13 ID:Dnv/ITtZ0
たった15万程度でnewF-1が買えて何年もの間物欲を満たせた時代に比べれば
40万も出して2年も経てば型落ちの涙を流すなんて悲しい時代だな

しかもいまだに眺めてるだけで楽しくなる

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 21:10:08 ID:OzHCHd2Q0
40万って何の話だ?

型落ちでも写真撮れるし
眺めていても撮れないぞ


AFの性能上がったら後継機買うけどな

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 21:35:54 ID:6T02Bb98O
改行厨ウザ

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 22:42:13 ID:C2DspIRI0
おい、newF-1時代の15万と言ったら、今の50万円くらいの価値があったぞ。
80年代後半からは、ほとんど物価は変わっていないから、勘違いしているやつがいるが、
60年代、70年代の物価上昇率はすごかった。もちろん平均収入もどんどん上がっていったしな。



118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 23:04:38 ID:Dnv/ITtZ0
>>117
だって80年代半ばだもんwwwwwwwwww
高校時代のお年玉で普通に払った

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 01:12:41 ID:/Uiud5oQ0
40D…30Dの後継 ARS-C 1100万画素ぐらい ゴミプルプル 5連射 14万
3D…5D継承 フルサイズ 1400万画素ぐらい ゴミプルプル 3連射 39万
7D…30Dと5Dの中間 フルサイズ 1200万画素ぐらい ゴミプルプル 3連射 24万

とかだったら7D買う

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 02:30:09 ID:3FTfCvoz0
とりあえずARS-Cの説明をきっちりやれよ

つか、200万画素違うだけの3Dと7Dを15万円差で出してどうするんだ、バカ

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 02:35:27 ID:HLWZwkjM0
子供の空想に蹴りいれたら可哀想だろうが。

122 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/11/16(木) 08:40:47 ID:Pv7C1nSm0
北天の日周運動
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061116082619.jpg
EF-S 10-22mmF3.5-4.5USM
ISO800/F8/60Sで連続して撮影した90コマをフォトショの「比較(明)」で合成。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 09:35:31 ID:JW80pYDg0
90分ご苦労様でつ。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 10:26:51 ID:+Iz0AofP0
>>122
乙です。
カッコイイ。
撮影間隔は何秒ですか?
点々にならないところを見ると。。。


125 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/11/16(木) 10:49:10 ID:Pv7C1nSm0
>>124
 タイマーコントローラーを使ってるので、マンションと言う名前の鉄筋アパートの屋上にカメラをセットした後は、
時間まで風呂入ってブロッコリー茹でて、こたつでぬくぬくしてますたw
 我ながら邪道ですな。

>>125
 高速連写モードなので、撮影間隔は約0.2秒かと。


126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 11:17:05 ID:Vlot4NCY0
小さい被写体にAFでピントが中々合わせられない・・・
5枚とって1枚ジャスピンぐらいの確立だ・・もうちょっと被写体に寄らないと駄目かな

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 13:06:30 ID:+Iz0AofP0
リモートレリーズにロック機能があれば同じことができるのかな?
こっちのカメラだと撮影直後に同じ時間だけ露光するノイズリダクションが働く。
その時間だけ自転を止めなかった。
両足と三脚でふんばってもだめだった。orz
今夜頑張ってみようっと。


128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 13:38:06 ID:iBa3mA+p0
>>125
おもろくて幻想的な写真ですね〜。
カメラ置きっぱなしで危なくない?
万が一他人が上がってきたら。

129 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/11/16(木) 13:45:08 ID:Pv7C1nSm0
>>128
基本的には出来るはず。
デジ1の場合、問題点は、
1)オートノイズリダクションをカット出来るか?
2)データ転送にかかる時間がどれくらいか?
ですね。
30Dの場合、長時間露出時のノイズリダクションはオン/オフをカスタムファンクションで設定出来るし、
データ転送も撮影中に同時に行なってくれるから、このくらいの露出時間だとバッファは常に空みたいな
もので、途切れる心配はないのだけれど。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 18:52:17 ID:TrPZT4QY0
今週あたり奥多摩に撮影に行こうと思ったけど、クマが頻繁に出没するらすぃ・・やめようかなorz

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 19:15:12 ID:Dg4helLD0
>>130
大量の鈴を装備しる!

漏れは蜂が怖くて海側の公園で撮影してきたお!

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 19:20:44 ID:+Iz0AofP0
整髪料に注意されたし。
スズメ蜂の攻撃信号に良く似た柑橘系は避けるべし。
幸運を祈る。


133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 21:33:19 ID:NhY5e+sg0
>>126

そのような状態はEOS1Nでもあまりピンがこない。1Vだったら大丈夫だけど。


134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 21:48:02 ID:TapSwJ8S0
>133
一眼AF、デジ専の全く新しい技術を考案・投入しないと
本当は駄目なんだって・・・技術屋が言ってた。
なかなかそれが現実のものにならないのはレンズ資産の問題(?)らしいが・・・
オリンパなんかはどうなのかね。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 21:48:49 ID:wsxePkAP0
怪奇 鈴男出没! (AA略

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 08:40:07 ID:Rbjp2MJe0
>135
だれそれ?

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 12:31:17 ID:111DsqF70
魚眼っておっぱいを巨乳に見せるのにつかうの?

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 15:36:02 ID:n+ZTya7q0
否、魚の気持ちになって瞑想するために使う。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 20:04:08 ID:fOiDDsD40
どっちかって言うと、巨乳と言うより「垂れ乳」だね。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 20:45:15 ID:Ha7YnL3+0
片チチ限定ならいいかも

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 01:43:01 ID:MadcCZfe0
>>133
やっぱりもっと寄らないと駄目ですよね・・
まあサーボの追尾能力が物足りないので1Dnの後継でも買おうかな

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 12:40:11 ID:I0owkNJT0
画質はキスデジXに負けるの?
(つД`)


143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 13:10:42 ID:EkZcsPPE0
>>141
どうも俺の環境によく似てそうだったから書きます
はしゃぐ小さい犬をタムロン70-300F4-5.6、300mm端で追う事が多いんだけど
撮り始めて約2ヶ月、6000ショットぐらい撮って1枚もジャスピン無しです。
シャッタースピード全開にするためにいつも開放・ISO1600なんだけども
カメラが悪いんかレンズが悪いんか俺が最も悪いんかわからない。
AIサーボ、測距枠は中央のみ、連写H、手持ちで早朝薄暗い公園で
カッコよくピントが合った1枚をゲットする方法を誰か教えて下さい。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 13:48:13 ID:0V1g2xvo0
てぶれってるんじゃねの?
朝薄暗い公園をやめればよいと思われ。

それか、F2.8にする

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 13:54:31 ID:7kkQFMyR0
シャッタースピード1/1000くらいにしてもっと絞ってみ。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 14:03:34 ID:hh2nHnPN0
>>143
腕。
もっと考えて撮りなよ。
6000ショットもとって上達しないって驚き。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 14:19:33 ID:EkZcsPPE0
>>146
ですよねorz

148 :141:2006/11/18(土) 14:31:39 ID:MadcCZfe0
>>143
うちは200/2.8で大きめの鳥とか動物撮ってるんだけど
AFフレーム?あの小さい四角ぐらいの大きさの被写体に合わせるの難しいなって思ったの
開放だとかなりピント合ってる所薄いしね

そんな小さな被写体にAF合わせられるか技術的に可能かどうか知らんけど・・

あとサーボもよく被写体の後ろに合ってしまう
これはあまりサーボ使ってないから撮影技術が未熟なだけだろう・・

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 15:02:39 ID:RqgxyXdhO
携帯から失礼します>>148さん
もし良かったら写真アップしてもらえませんか?
あまりにもダメダメな写真しか撮れなくて、少々挫けそうなので
同じような環境で撮ってられる方のお手本が見たい
撮影の時間と場所は変えられないけど、シャッタースピードと絞る件>>145
参考になりました、試してみます。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 15:24:51 ID:MadcCZfe0
>>149
ピント合わせにくいーと感じた被写体 (手ブレか?)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061118151751.jpg
これぐらい大きいと結構楽
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061118151804.jpg

下手糞すぎて悲しい・・・(´・ω・`)

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 15:45:56 ID:RqgxyXdhO
>>159さん
今、出先でまだ見れないので、帰宅して拝見します。ありがとうございます!

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 15:46:58 ID:RqgxyXdhO
なんで159なんだ
>>150さん失礼しました。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 19:57:07 ID:Y5KjowtC0
143です。>>150さん今拝見しました。

・・・すごいじゃないですか。
最初の方は、俺みたいな素人が見たら物理的に不可能のような気が。
2枚目感動しました。
俺もうpしてる写真見てもらおうと思ったけど、やめといたほうがよさそうだな
次元が違うのに、同じような環境だなんて、とんだ失礼をしました。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 20:56:56 ID:S/sNqK+30
>>150
ふつう上の写真のような場合は、AF頼みのみは無理だろ・・・。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 23:30:30 ID:J4UzPTJk0
age

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 00:29:24 ID:P1NqNmAO0
>>153
頑張ってワンちゃんの写真撮ってくださいね
最初はガンガンに晴れてる時に練習したほうがいいかも
>>154
やっぱり無理ですか・・これで安心しました

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 13:45:08 ID:9AwevsIw0
>>143
レンズによってAF性能はだいぶ違うよ。
せめてEF70-200F4Lか70-300 DO使ってみ。
室内ならEF70-200F2.8L ISかな。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 13:51:27 ID:vI9k3sM80
>>157
タム使ってるやつにそんな高いレンズ勧めてもムダ。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 18:11:09 ID:EhCEgax80
30Dちょっと前に買ったけど
ペンタックスK10Dかえばよかったと思う

キヤノンって10万ちょっとだと完成形から遠いから満足度が低い
ペンタックスは10万でも、完成形として造ってる感じが細かいところで感じる
グリップや中身も
ペンタ買えば満足したんだろうなと思っています
もう少ししたら不満な30Dうっぱらって満足なK10D買うつもり

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 18:36:35 ID:Sstj9JBt0
先にK10D買っても同じこと言わなかったかどうか。
なんで30D選んだの。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 18:59:50 ID:EhCEgax80
俺は、みえっぱりで形から入るからキヤノン買っとけばいいと思った。

だから今は、キヤノンもってる人を見ると、みえっぱりだなと思う
カメラ屋店員だってそう思うでしょ

これからは一般大衆に愛されるような機種を買ううもり

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 19:29:31 ID:fiDGw1Q+0
EF70-200F2.8LIS 、EF70-200F2.8L、EF70-200F4L は評判いいね

室内動体で購入を考えてて
年末か春にでも買いたいなぁと調べてたんだけど
予算と重さの関係で

EF135mm F2L USM
EF200mm F2.8L II USM

を候補にしてEF135mm F2L USMで決まりつつあったんだけど
距離の決まってたいつもの場所が入れなくなったんで
ズーム含め購入を再検討することになりそう。

APO 50-150mm F2.8 EX DC HSM
って気になるけどあんまり使ってる人の評判聞かないね。

少し小銭を貯めるつもりでいたら、乾燥機のドアが壊れて出張修理。
予定外の出費だったよ パーツ入手できれば簡単なのに・・・orz


163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 20:04:03 ID:DKkl5qyh0
ワンちゃんの寝顔を撮ることに喜びをみいだせば解決。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 21:23:12 ID:2wWcSgsz0
m9(^Д^)プギャー
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061119004339.jpg

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 21:32:10 ID:tD8HgEQu0
>159
チラチラ上がってきた実際の作例見た?
釣りでないなら30Dにして正解だったと思うよ?
よっぽど思いこみの激しいヤツじゃなきゃ、
アレの方が画質良いとは死んでも言うまい。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 21:38:33 ID:mpkpuFFn0
>>159
売る前に不満な画像UPしてみ。
オレはお前はカメラなんか持ってないと思うよ。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 22:39:42 ID:4QoRJ6nP0
>>157
143です。まさに欲しかったアドバイス有難うございます。
実はタムロン70-300F4-5.6ってのは、30Dレンズキット(17-85IS)を
税込み20万+CF2GBで買った時のポイントでシャレで買ったレンズなんです。
お試しみたいな感じで。で、練習してみようと。まあ実際金もあんまりないし>>158

ただ最近知り合いに相談したりして、EF70-200F4LISか、EF70-200F2.8Lかの
どっちかを薦められていたところで、来春ぐらいに買おうかと思ってました。
どっちがいいのかはもうちょっと自分なりに煮詰めてみます。
理想はEF70-200F2.8LISですけど・・・

ちなみに今現在の自分なりのベストショットです。あえてリサイズなしで。デカいので注意。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061119223612.jpg

>>156
頑張ります!

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:21:24 ID:DupSwPjaO
初代1Dを売って、30D買った方が幸せになれますか?

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:10:21 ID:x5c3986C0
>>159
K10Dは漏れはよくわからんが、30Dをもうちょっと上級機っぽくしてほしいのは漏れも同じ。
D200と比べるとどうもカメラ作りのチャチさが気になる。(吐き出す画像は良いのだが)
シャッター音も30Dは「パツリッ」って感じでなんか軽い。D200は「ガチャンッ」。

D200と同じくらいの価格まで上がっていいから30Dをもう一ランク上げた製品がほしい。

D200のボディに30Dの画像処理エンジン積んだカメラが出たらサイコーなのに。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:43:09 ID:GC5G7Myx0
俺は逆だな。
もっと安っぽくして、安くしてほしい。
ボディなんぞはプラボディで上等。EOS100QDぐらいの品位があれば無問題。
シャッター音なんぞは、ポフッ、ペコッで充分。
30Dは無駄な部分に金かけすぎだ。



171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:49:40 ID:gkQ09A/10
そんなカメラを出したとすれば、今以上に手を抜いたとき。
欠陥のオンパレードだろうな。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:15:50 ID:l9OfvZMR0
>>170
だったらなぜKissにしないのかと・・・。
むしろボディの重量は今以下で強度は落とさずに防塵防滴にしてほしい。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:16:25 ID:zM99MJLn0
>>167のひろゆき
やっぱりもっと絞れ。、、、と思ったが
ISO1000 1/500でF5.6かよ。

ストロボ焚いてもっと絞れ。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:25:26 ID:yauf/pNF0
>>172
> むしろボディの重量は今以下で強度は落とさずに防塵防滴にしてほしい。

同意。軽量化してもしっかり感は大事だよね。
キットレンズ以外では前が重すぎとかじゃ疲れるもんな。
ファインダーも見やすく!

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:38:14 ID:pBecmquu0
普通にピントがあうように

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:42:28 ID:vJZu1YXB0
>167
カワイイ!

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:49:03 ID:vAw+epwY0
カメラの外観は、人間で言えば顔や身なりだから
グリップの片方だけがでこぼこ仕様で片方がツルピカは安っぽい。

キヤノンは何故、こんなたいしてお金もかからない部分で
手抜きするんだろうと思う。

中身の部分や材質がグレードで差がでるのは、わかるよ
でも外観のお金のかからない部分とかまで削る必要あるか?

しかも現在なら12万前後なら中堅の部類に入るでしょ
外観くらい上位機種と同じレベルにして欲しいよ

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 02:17:39 ID:sDsrAWo40
質感みたいな要素は、キヤノソが一番後回しにする部分

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 07:10:07 ID:QeleaHt80
▼キヤノン品質▼

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
30D(=KissDX)は室内蛍光灯ではAF精度が×です

http://chabu.cocolog-nifty.com/nikoeos/2005/10/ef24105mmf4l_is_1b3e.html
あちゃ…結露…EF24-105mmF4L IS
キヤノンの防塵防滴性能はこんなもの

http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=&no=38870&pastlog=0089&act=past&mode=allread
CANON機の画像消失問題

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-koutori_sinsa.htm
公正取引委員会より誇大広告で警告受ける
1.「高水準の剛性・耐久性・精度」などの表現、
2.「かつてない防塵・防滴性能」などの表現、
3.「15万回を超える耐久テストをクリアしています」などの表現、
4.「あらゆる被写体パターンに対しAF能力を発揮」などの表現、そして、
5.その後の同社EOS、EOSデジタルカメラシリーズのカタログ表現
↓↓↓↓ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
広告表現に問題がある(広告に記載されているような性能を発揮しないので
景品表示法に違反する恐れがある)と判断されたため、
表記の改善を指示しました。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_377.html
キヤノン=手抜きカメラという現実

http://www.digicamezine.com/mt-static/2005/05/eos_20d20dabge2.html
『EOS 20D/20Da』用バッテリーグリップ「BG-E2」の電源関係の障害




180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 13:30:27 ID:H/e99Qrv0
ジェラシー丸出しのカキコが多くて笑えますねw

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 14:49:48 ID:PiMDFW4u0
今月号のCAPA33ページで真実暴露!

岡島カメラマン
「キャノンの絵づくりは素晴らしいと思いますし、仕事カメラとしては最適とも感じますが
1つ1つのマテリアルがつるっと描かれてしまう気がします」

北村
「同感ですね。自然な立体感が得られることを重視したいですね。例えばキヤノンのは
シャープネスをかけないとポワポワって感じ。ちょっと見たときはいいんだけど、
よく見ると質感がのっぺり。プラスチックのように写る事がある。」



182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 14:54:46 ID:H/e99Qrv0
なんだかなぁ・・ピクチャースタイルで好きな絵にしろと言いたい

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 17:30:49 ID:bELoF7WV0
>>182
意味分かってねーダロ

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 17:50:08 ID:ExCs+B7R0
だがニコンもキャノンに似てきた。D80なんかqあwせdrftgyふじこlp;@:「」

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 18:26:40 ID:ExCs+B7R0
こんなみっともなもの付けるヤツいるのか
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/11/20/5090.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/11/20/hakuba1_02l.jpg

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 19:46:54 ID:bELoF7WV0
対塵性の弱さを忘れて激しく使ってしまいそうだな

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 19:57:49 ID:aN80rAiy0
フルアーマーZZ好きなら喜びそうだ

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 20:02:44 ID:OQTeLrQQ0
ガっ、ガンダム?

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 20:33:16 ID:pBecmquu0
このピントが低レベルなカメラって銀塩とAFセンサー同じなの?

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 21:01:13 ID:OQTeLrQQ0
>>189
どのレンズでの話ですか?

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 00:26:22 ID:o3TAX9BwO
すみません、来月30Dを買おうか迷ってるんですが、40Dが出るならそれまで待った方がいいでしょうか…。

サブとして使えそうなFZ50を買うか、D200に行くか、異色のL1に行くか…

悩めば悩むほど分からなくなってきましたorz

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 00:28:20 ID:pCBhJCUi0
写真撮りたいんじゃなくて新しいデジカメが欲しいだけにしか読み取れないけど?

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 00:31:18 ID:o3TAX9BwO
今までデジタルはFZ20使ってて、正直キツいんですよ。
今更フィルム一眼持ち出す気力もなくて…

年末年始はいろいろと撮る機会がありそうなので。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 00:48:57 ID:ocFkTiWy0
>>191
心配しなくても、たいして撮る機会無いと思うよ

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 00:49:43 ID:v1rlZr7Q0
いくらキヤノンでも1年は持たすよ。
30D後継機は来年2月頃発表じゃない?

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 00:51:58 ID:L2lD4weB0
FZ20、今でもいいカメラなのに…
キャノンに乗り換えたいんなら止めませんが・・・
今のシステムを充実させる余地はないってことですかね。なんかもったいない・・

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:16:17 ID:o3TAX9BwO
>196
今のシステムといっても、ニコンF100にタムロンレンズが二本あるくらいなんですよ。

特にキヤノンにこだわってるわけではないんですが、参考にしておこうと思いまして。

FZ20、いいカメラですよね。
色々叩かれてましたけど、今まで大事に使ってきました。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:31:17 ID:ZJcSomA+0
>>193

ピントが不安定なのを承知してるんだったら別にいいんじゃない。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:40:43 ID:T+1hi6w/0
無いもの強請りは幸せである
なぜなら買わなくて済むからである

                 - 199 -

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:41:29 ID:ocFkTiWy0
30D後継のまえに5D後継だよ。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 05:59:05 ID:8utYoz+n0
>>185
すみません。持ってます...

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 12:56:36 ID:Qco6nNmCO
5D後継は秒5コマかそれ以上の連写性能を与えられるのかな
だったら今から貯金して絶対買うのに
その前に超広角と明るい望遠ズーム欲しいけど

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 18:06:46 ID:AacmYreS0
フルサイズで秒5コマじゃ、1DsMrkII超えとるやんw

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 20:19:42 ID:H3xrt1YpO
はいはいツッコミツッコミ

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 01:09:24 ID:RzxGP5Gc0
下克上な世界です。
後から出た下級機が先行する上級機を越えているのは普通です。


206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 01:26:24 ID:J1nlhl8L0
下克上というよりも神が起こす奇跡に近いな。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 01:38:34 ID:Ibx69/Aj0
自分は20才で同級生の女と結婚したのに
その20年後に40才になったハゲの友人が18才の巨乳と結婚したときのような気持ちだね

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 02:06:04 ID:cCG2VGAI0
はぁはぁ

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 02:18:06 ID:mhHoA7a30
じゃあ、フルサイズ800万画素秒3.5コマで手を打とう

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 06:29:15 ID:sry6F14L0
巨乳はすぐ垂れるからいくない。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 09:34:59 ID:0hWYz+xV0
俺の女房の乳は、だいたい750万画素ってとこかな・・・

ワルイけどね!

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 11:39:44 ID:RzxGP5Gc0
画素数を数える単位はコなのか?するってーと。
750万コか。
そりゃすげえな。


213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 12:52:04 ID:BrFCSorm0
>>211
>ワルイけどね!
感度が、か?

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 12:59:50 ID:SELMnxF70
問題なのはダイナミックレンジだろ。。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 15:38:37 ID:VzpYw0eD0
KDXのセンサーってどうなんだろ?
当然30Dの後継機も同じセンサーが載るんだろうけど・・・

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 15:48:35 ID:c7QM9aLz0
なんや知らんが、5Dより30Dの方がピントに関しては上だそうだ

ネタ元:月刊カメラマン最新号

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 15:50:25 ID:t/qXftmR0
>>216それはウソ。両方のオーナーより。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 15:52:52 ID:c7QM9aLz0
>>217
撮影対象なんぞ?

219 :217:2006/11/22(水) 16:01:47 ID:t/qXftmR0
パレードのおねえさん。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 16:09:20 ID:c7QM9aLz0
。。。さよか
ちなみにそれだと、どれくらいHITする?

環境や対象が違うからHIT率と技術は比例しないものと先に言っておく
そうしないと、AF精度と技術ごちゃ混ぜにされちゃうので

俺の場合、どっちも95%くらいかな

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 16:23:08 ID:t/qXftmR0
ヒット率っていっても状況でかなり変わるよね。
逆光だとどちらも悪くなるし5Dでもぜんぜんだめなときもある。

んが、大雑把にいって踊りながら行進するお姉さんを撮る、
それも光線具合などで30Dでは4割みたいな悪い状況でも
5Dだと8割、って感じかな。
とにかく動態に対する食いつきは使えばすぐに差がわかると思うお。


222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 18:14:42 ID:hJ4ep7ZR0
逆光でもかなり正確さが落ちますが、薄暗い所も結構苦手ですよね、30D
100枚中1枚か2枚は必ずピントが後ろにすっぽ抜けてるのがあります
何でこの状況ではずすの!?って言う機械に対する憤りとそれに気づかなかった
自分に対する憤りが混在することがしばしば
暗所のニコンのオートフォーカスは優秀ですけれどね
そんな感じで、自分は97パーセント位は合ってるので不満ではありません


223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 18:17:47 ID:hJ4ep7ZR0
二言加えさせていただくと、ニコンのオートフォーカスって逆光で合焦しない
時はレンズが行ったり来たりするのに、30Dの場合は合ってなくても合ってる
って言われるのが唯一の不満ですかね?
それと、222の2行目は、明るくてもと最初に付けて読んでください
連続失礼

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 18:33:15 ID:Ky6PVYVT0
ニコ爺必死ww

225 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/11/22(水) 18:47:11 ID:FM9pnwVL0
 っていうか、>>222はそういう状況だって分かっててシャッターを切るのか?
 あるいは、ピントが合ってるか合ってないか分かってないのにシャッターを切るのか?
 謎だ。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 19:35:06 ID:Ibx69/Aj0
5Dと30Dでは、5DのほうがAF精度や描写力などが優れているが
その差に15万出せるか出せないか(15万円の価値があるか)という問題
俺はそこまでの価値はないと考え、5Dを買うくらいなら1D系が欲しいと思ったから30Dを買った

1D系は買えませんでしたけどねw

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 20:09:33 ID:Nb4OtejE0
そんなおまいがどんな写真をとってるのか見てみたいもんだ

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 21:03:42 ID:CtJbPszM0
>>226
漏れも

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 21:31:11 ID:Mu8b4gV10
パンチラですがなにか?

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 21:53:13 ID:t/qXftmR0
パンチラはかなりカメラに高性能を要求するからね。
5Dクラスでないと鑑賞にたえるパンチラは撮れないね
思い知れ貧乏人www

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 21:56:41 ID:Nb4OtejE0
5Dくらいで金持ち気取りとはww貧乏人の発想ですなw

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 22:07:16 ID:VzpYw0eD0
銀塩時代からのレンズがあるなら最初から5D買ったほうが安いだろ
30D+標準ズーム+広角ズーム揃えたら余裕で30万超えちまう

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 22:34:54 ID:Mu8b4gV10
ここが30Dスレだってことさえろくに理解できないやつに
えらそーに言われてもなwww

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 02:59:24 ID:/QIXDeRr0
今月号のCAPA33ページで真実暴露!

岡島カメラマン
「キャノンの絵づくりは素晴らしいと思いますし、仕事カメラとしては最適とも感じますが
1つ1つのマテリアルがつるっと描かれてしまう気がします」

北村
「同感ですね。自然な立体感が得られることを重視したいですね。例えばキヤノンのは
シャープネスをかけないとポワポワって感じ。ちょっと見たときはいいんだけど、
よく見ると質感がのっぺり。プラスチックのように写る事がある。」


235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 03:47:18 ID:Bfqhz7490
だいたい頭の悪いやつがあちこちに同じもの貼るねw
たまにうれしい記事見つけると舞い上がっちゃうんだろうねぷ。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 06:22:48 ID:iiFaIVuS0
少なくとも「塗り絵」は2チャンネル内だけの「気のせい」では無かった、って事だな。
曲がりなりにもプロ同士の対談だし、キヤノン擁護色の強いCAPA誌上での正式発言だ

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 08:18:42 ID:rPhTzj8T0
>236
俺はそのボワボワのカメラでもお姉ちゃんに喜んでもらってるから、全然オッケー (^^)v

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 08:45:28 ID:5M+aCv870
おねえちゃんに喜んでもらうほうが写真板に常駐する「オマエの写真あぷしろごらぁ」の爺ちゃんの相手するよりいいよね

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 08:53:22 ID:dvTzHITx0
>>236
俺はそのボワボワカメラでも雑誌のフォトコンに入選出来るからOK。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 09:47:31 ID:3XiRU7NY0
写真を撮るという事自体が自慰行為なのだからそれで良いのだ。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 10:49:00 ID:O3PDU1Xe0
>>234
キヤノン叩けば真実ってかw
都合のいい脳みそだねw

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 13:23:41 ID:/QIXDeRr0
▼キヤノン品質▼

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
30D(=KissDX)は室内蛍光灯ではAF精度が×です

http://chabu.cocolog-nifty.com/nikoeos/2005/10/ef24105mmf4l_is_1b3e.html
あちゃ…結露…EF24-105mmF4L IS

http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=&no=38870&pastlog=0089&act=past&mode=allread
CANON機の画像消失問題

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-koutori_sinsa.htm
公正取引委員会より誇大広告で警告受ける
1.「高水準の剛性・耐久性・精度」などの表現、
2.「かつてない防塵・防滴性能」などの表現、
3.「15万回を超える耐久テストをクリアしています」などの表現、
4.「あらゆる被写体パターンに対しAF能力を発揮」などの表現、そして、
5.その後の同社EOS、EOSデジタルカメラシリーズのカタログ表現
↓↓↓↓ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
広告表現に問題がある(広告に記載されているような性能を発揮しないので
景品表示法に違反する恐れがある)と判断されたため、
表記の改善を指示しました。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_377.html
キヤノン=手抜きカメラという現実

http://www.digicamezine.com/mt-static/2005/05/eos_20d20dabge2.html
『EOS 20D/20Da』用バッテリーグリップ「BG-E2」の電源関係の障害




243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 16:50:57 ID:Ga00wMf/0
30D使ってるけど、全然不満はないなぁ。
でもボディ手ぶれ補正とか、ゴミ取りとか付いたら
いずれ買い換えるかも。
特になくても困らんけど。
むしろ、その機能付けて本体がでかくなったり、重くなるのがいやだ。


244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 21:37:26 ID:nNpB2wBT0
IS付くとレンズが大きくなったり重くなったりしないのかと。


245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 21:55:54 ID:/QIXDeRr0
デジタル一眼レフカメラ - 売れ筋ベスト10

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 22:02:55 ID:Ga00wMf/0
>244
KISSもNよりXのが重くなってる。
だから、でかくなる位ならいらんって事。
そのうち、更にコンパクトに作れる様になるだろうから、
そうなったらいいな。


247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 22:05:25 ID:i+k7EqaM0
>>245
必死だな・・・キヤノン。

 ネタが尽きたのか?
 

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 22:14:32 ID:/QIXDeRr0
>>247
リンク先よく見れ

デジタル一眼レフカメラ - 売れ筋ベスト10

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

第1位:K10D 【ボディ】
第2位:D50【ボディ】(ブラック)
第3位:K100D 【レンズキット】
第4位:D40 【ボディ】(ブラック)
第5位:D40 【ダブルズームキット】(ブラック)
第6位:D40 【ダブルズームキット】(シルバー)
第7位:D80【ボディ】
第8位:D80【AF-S DX18-135G レンズキット】
第9位:D80【AF-S DX18-70G レンズキット】
第10位:≪海外仕様≫α100 ブラック【Wズームレンズキット】

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 22:57:39 ID:mx2YurUd0
量販店のランキングって「売れてるモノ」じゃなくて「売りたいモノ」なんだが・・・
メーカーとの交渉の結果、利益率の高いモノを上にもってきてる。そんなことも知らないのか…。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 23:30:48 ID:/QIXDeRr0
>>249
キャノンは売りたくないカメラちゅうことか?

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 23:35:52 ID:tI2VFNx30
日本語嫁YO! メーカーが強気で値下げしないと、量販店のマージンが小さくなるんだよ。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 23:36:53 ID:i+k7EqaM0
キヤノンは販売奨励(○台サービス提供)で店としてメリットがあったが、
今じゃそれも少なくなってるし、客からクレーム多くなってきたからだろ。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 23:59:01 ID:fuujJbUi0
「BCN AWARD 2007」 速報値(06年1月-10月) ハードウェア部門

デジタルカメラ(レンズ一体型)部門

順位 ベンダー 台数シェア(%)
1 キヤノン 20.3
2 カシオ 16.8
3 ソニー 15.5

デジタルカメラ(レンズ交換型)部門

順位 ベンダー 台数シェア(%)
1 キヤノン 45.8
2 ニコン 30.8
3 ペンタックス 8.9
http://bcnranking.jp/feature/04-00011335.html

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 00:15:19 ID:LHkn7D7+0

今月号のCAPA33ページで真実暴露!

岡島カメラマン
「キャノンの絵づくりは素晴らしいと思いますし、仕事カメラとしては最適とも感じますが
1つ1つのマテリアルがつるっと描かれてしまう気がします」

北村
「同感ですね。自然な立体感が得られることを重視したいですね。例えばキヤノンのは
シャープネスをかけないとポワポワって感じ。ちょっと見たときはいいんだけど、
よく見ると質感がのっぺり。プラスチックのように写る事がある。」



255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 02:35:03 ID:a8K70HYs0
俺キャノンの絵が好きなんだけど、そんなんじゃまだまだ写真を見る目がないってことでおk?

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 03:12:54 ID:ICR9Ur+I0
>>55
ベタ塗りが好きならどうぞ、って感じだな。
キャノンの絵は作られすぎてて俺は嫌。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 04:50:14 ID:vxM+QowL0
     |┃三   人      ________________
  画 |┃   (D80)    /
  質 |┃ ≡ (__) <>>256 ベタ絵といえばいまやダントツでニコンw
____.|ミ\__( ・∀・)  \
  革 |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  命 |┃ ≡ )  人 \ ガラ

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 06:57:28 ID:aH6K5+Zz0
>>254

馬 鹿 の ひ と つ 覚 え と は お 前 の 事 だ

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 07:07:13 ID:oihe4InF0
ほんと、D80は笑えるほど塗り絵になってるよ。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 09:23:31 ID:HxSssju/0
つるっとなるということは、つまり滑らかに写るってことを言ってるのだろうか。
だとすれば、CANON以外の機種だとノイズひどすぎるからそう感じるんだろうな。
オレはつるっとしててもまったく問題ない。 
オレの通常の視界にはノイズなんてないからな。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 10:17:06 ID:sVcWXbIb0
D80を見る限り解像度が低い印象だね。人物ポートだと肌がのっぺり、髪の陰影ものっぺり・・

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 15:16:39 ID:LHkn7D7+0


やっぱりキヤノンは社員がネットでライバル社製品の誹謗中傷を行っていたんですね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg





263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 19:08:13 ID:f+etaGzL0
ネットウォッチ専門スタッフwww 楽そうな仕事だなw

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 21:37:28 ID:YkwvXK0T0
>>263

堂々と業務中に2chを見てワロてます。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 22:42:51 ID:bINsPRvS0
30D+SIGMA70-2000F2.8の組み合わせ、どーよ?

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 22:46:53 ID:vaeNzmdc0
シグ厨キター(゚∀゚)

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 23:10:05 ID:ZH+tM7Zr0
そのレンズ30万で俺に売ってくれ

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 23:39:43 ID:FuHYql/I0
俺は35万出します。いや40万出してもいい。
んー見れば見るほど、よし50万!

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 23:43:36 ID:kBkNEfvi0
>>265
テレ端が2000mm??

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 23:45:17 ID:2IAGrZ9l0
70‐2000oF2.8と70-200oF0.28
同じ値段ならどっちを選ぶ?



271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 23:48:58 ID:hHOst6rx0
70-2000

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 00:34:32 ID:fcKE8AO60
小物撮り用のミニスタジオでちょっと質問

撮った写真を、DPPでWB調整して、その設定をカメラ側に戻す?教える?
事はできますか?

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 00:39:06 ID:gFHVdUI40
対物レンズ径、72cmかよ! 俺の天体望遠鏡より大きいな。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 00:44:35 ID:nQC76T9X0
俺の変態望遠鏡にはかなわねーだろ

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 03:32:11 ID:+w7kY1m30


やっぱりキヤノンは社員がネットでライバル社製品の誹謗中傷を行っていたんですね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg








276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 06:43:41 ID:+w7kY1m30
840 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/24(金) 23:31:11 ID:3BqssN5K0
5Dのシェアを見ると、BNCランキングがあまり参考にならないことが分かる。

6月の終わりに6%位だったシェアが徐々に落ちて、8月の頭には2%になったかと思うと、
その翌週には急に15%まで増えている。
http://bcnranking.jp/flash/09-00009669.html


その後のシェアの推移を見ると
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010332.html
圏外
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010851.html
圏外
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011076.html
圏外
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011377.html
2位:12.3%

まあ、全出荷数の1/6程度の日本市場で、さらにその一部の販売店のデータを集めただけ
だから、こんなものなのかもしれない。


841 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/24(金) 23:33:02 ID:g4WxlDEy0
1台売れると7%ぐらい変わるのか?


842 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/24(金) 23:36:26 ID:aymlllZf0
>>840
デジ一眼購入者の6人に1人が5Dを買う時代になったのか・・



277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 08:42:34 ID:+w7kY1m30

キヤノン工作員総出で隠蔽中w
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139




278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 16:03:49 ID:sOeQh2mO0
やっぱ30DもKDXもボディーは前ピンに調整した方が良さそうだな。
被写界深度を前と後ろに1:1で均等にして貰う程度の前ピンがいいみたいだ。
ボディーを前ピンに調整して貰い、レンズは基準に合わせて貰う。
そうすれば、ピント調整に出すときにボディーとセットで出す必要はなくなり、レンズだけで済む。
またサードパーティ製のレンズのピントも合いやすくなるんじゃないかな?

ってことで今度こそボディーを前ピンに調整してこよう。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 16:30:21 ID:fcKE8AO60
そんな器用な調整ができるもんか

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 16:33:09 ID:sOeQh2mO0
いや、でも1Dでも前ピンにボディーを調整したら、AFがニコン並になったという話みたいなので、
やってみる価値はあると思うよ。KDXを使っている人にもこの話は教えてあげた方がいい。

特にサードパーティ製でAFの精度を出したいなら、ボディーを前ピンにするのは悪くないだろう。
もしかしたら、意図的にサードパーティ製対策で、ボディーを後ピン気味調整がデフォなのかもしれないし。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 16:37:17 ID:fcKE8AO60
それは凄いな



282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 17:16:03 ID:I1E8js5i0
>>278, 280
ばかじゃねーの

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 17:24:18 ID:sOeQh2mO0
>>282
何でバカなの?それでジャスピンになって精度が上がるという話なのに。
AFの精度が悪くないと具合が悪い他社の工作員?

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 18:41:07 ID:XRR+LGw30
うちのはKISSDボディーは前ピンだったが、するとどのレンズでも綺麗に前ピンになる。
あたりまえの話だが、それでは困るわけだ。
新品レンズ買うたびに全て調整に出すなど冗談じゃない。
ウチの純正はピンズレ一本もない。
買う店選んだ方が良いんじゃない?

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 18:49:42 ID:sOeQh2mO0
>>284
ピントが合ったつもりでいるんじゃないの?
本当にジャスピンなら全てのレンズでこのテストをしてみよ。
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/30d_f664.html#comments

本当にピンが1:2で来ているのかチェックしてあげるから。
俺がテストした限りじゃ光の種類のよってAFがものすごい移動する。
また開放で被写界深度に入っても、F4とか5.6まで絞るとピンが後ろに抜けるケースなど様々。
1本もピンズレがないなんてありえない。
同じ中古レンズ数本、新品で試してもことごとくピントがずれているっていうのに・・・

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 18:52:38 ID:sOeQh2mO0
要はピントが合っているという人は、的がものすごい大きいか、L版でしか見てないんだよ・・・
実際修理センターでも、L版で見れば合いますよ。的が小さいと厳しいですね。
これがカメラの限界ですよ。みたいに言い分けされるけど。それじゃ困るんだよ!

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 19:24:34 ID:vf2zKqcf0
実用で睫にピンが来る、
遠景でピンが来りゃ俺的にはOKなんでな。
モニターで等倍チェックだが、
ピン来ないのはズバリ外れボディーだからだろ?
ご愁傷様。
外れ引いたら直らないってのが定説だしな。
ま普段の行い改める方が先かもよ、君w

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 19:32:33 ID:I1E8js5i0
>>283
AFユニットが変わらないので精度は変わりませんよ。
真性ですか?

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 19:34:45 ID:95FdYqpU0
俺のも大体ピン合うけどな…
みんなよっぽど運が無いのかね?

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 19:36:30 ID:sOeQh2mO0
>>288
精度というか、ピントが来るようになるってことだね。
普通の段階だと微妙にピン甘で本来のレンズの精度が出てないから。

>>287
だとしたら、ハズレだらけってことか・・・

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 19:39:14 ID:sOeQh2mO0
>>289
大体合うレンズも多いが、後ろの壁にピントが合うレンズまで様々。
でもしつっこく調整に出したレンズは、同じレンズ?って思うほど見違えるんだよね。
だからレンズの評価が人によって変わって来るんだよ。

でもさすがに毎回毎回ピント調整に出すのさすがに疲れた・・・
その間カメラ使えないわけだし。
だからボディーを前ピンに調整して、レンズは基準であわせてもらうようにすれば、
レンズを出す時に、ボディーを出さなくて済むって話だよ。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 19:45:19 ID:vf2zKqcf0
っていうかさ、
購入するときにAFチェックするだろ、普通。
通販でもAFずれてたらクーリングオフ使って交換させるだろ、普通。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 19:51:01 ID:sOeQh2mO0
>>292
チェックしても無駄でしょ。
店頭にあるのも普通にAF合わないから。特に室内だとピント合いにくいね。
蛍光灯だと特にきつい。キャノンに聞いたらこれも仕様でカメラの性能の限界とか言われたけど。

AFのズレで交換させたら、ほとんど全てのレンズを交換しないとだめになるよ。
もつろん実写で困らないわずかなズレから、使い物にならないほどの後ピンから様々だけどね。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 20:59:46 ID:I1E8js5i0
>>290
>精度というか、ピントが来るようになるってことだね。
AFユニットがかわらないのでピントのばらつきは変わりませんよ。
真性ですか?

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 21:56:02 ID:PzxcszRh0
>293
結局君は他メーカーでSystem組んだ方が幸せになれるんじゃないか?
AFのシステム自体まだまだまだ改善の余地があるのは事実だろうが
わざわざそんなCanonと付き合うこともあるまい。
全部うっぱらってNikonでもOlympusでも買ったらいいだけじゃないのか?

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 22:20:40 ID:sOeQh2mO0
>>294
だからピントのバラつきじゃないよw
最初からピントが来ないんだって。中々。
被写界深度に入らない。
それで苦肉の策としてボディーを前ピンに調整するのがいいって言ってるんだよ。
KDXの人にも教えてあげてね。
少しで情報を広めてあげよう。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 22:22:01 ID:sOeQh2mO0
>>295
俺もそうしたい所だけど、AFの速度とかレンズを考慮するとキャノンしかないんだよ。
他はLズームみたいな画質のいいズームレンズを作ってないからね。
数本程度しか。
だから何とか努力してキャノンを使うしかないんだよ。

298 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/11/25(土) 22:38:56 ID:8myUyOUG0
オリオン大星雲(天体写真スレ共用)
EOS30D+RFT100S
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061125122920.jpg
ISO1600で1分×10枚/トリミング
新しいレンズ(?)を買ったので気合いを入れて撮ってみたけど、気合いが足りない模様。

 最近ほとんどMFオンリーになってしまったので、AF論議の人を見ると
「ご苦労なことだ」ってな感想しかわかない。
 まぁ、がんがってくれ。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 00:55:10 ID:blu9FawV0
なんか学研の星の図鑑おもいだしたw

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 00:57:42 ID:6m/CAwGG0
赤道儀使ってんの?

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 00:59:26 ID:cnt0vsE70
ハッブル望遠鏡の画像見ちゃうと、星屋さんの写真見ると「ご苦労なことだ」としか思えなくなった。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 01:22:06 ID:cZwG9RdK0
>>296
>最初からピントが来ないんだって。中々。
だよね、ただの調整の話だよね。

にもかからわず、「1Dでも前ピンにボディーを調整したら、AFがニコン並になった」
とか「サードパーティ製でAFの精度を出したいなら」
とか「ジャスピンになって精度が上がる」
みたいにキャノンのAF性能の話になってるから馬鹿ですか?って言ってるの。

- キャノンのAF性能のはなし

- キャノンの製品出荷時の調整のばらつき
は分けて話してもらえませんか。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 01:22:55 ID:DmXhjXdQ0
>>278
> 被写界深度を前と後ろに1:1で均等にして貰う程度の前ピンがいいみたいだ。

不可能。
勉強してこい、どう素人

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 01:29:46 ID:oQYM80lz0
>>303
何故不可能なんだ?現に被写界深度の真ん中でピント来ているレンズもあるよ?
それで1Dの人はボディーを調整して貰ったみたいだし

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 01:35:25 ID:cZwG9RdK0
それは凄いレンズですね。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 02:09:35 ID:oQYM80lz0
何がすごいのか分からん?被写界深度が1:2になってるところを真ん中にずらすだけのことじゃないか?
深度の調度真ん中にピントが来ることもあるだろ?

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 02:21:20 ID:rmbcAJ+u0
天才が現れたと聞いてすっ飛んできました!

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 02:29:07 ID:oQYM80lz0
1:1は無理ってこと?原理的に。となると1:3が1:2になっているってこと?
見た感じ真ん中に均等に来ているカットもあるんだけど。F4に絞ると。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 02:35:00 ID:oQYM80lz0
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/30d_9300.html#comments
これを見てもほぼ被写界深度の中央にピントが来ているカットがあるが。
こういう風にしたいってことなんだが。何か変なのか?
とりあえず前ピンにボディーを調整したいんだが。1:1に合わせてくれって言い方はだめなのか?

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 04:00:51 ID:Ejdy89pTO
はいバーカー

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 05:39:25 ID:XxB/Hg8m0
>>309
>被写界深度の中央にピントが・・・
この記述で被写界深度を理解してないことがわかるずら。
人間の眼の分解能には限界があって、点だけが点に見えてるわけじゃないずら。
ピントが合ってる様に見える範囲のことだずら…
↓に被写界深度の計算式があるから、どーすぃて前後に差があるかわかるずら。
ttp://cweb.canon.jp/ef/special/lens/dictionary/ha/index.html

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 13:55:08 ID:P7VusOraO
ひしゃかいしんど前後1対1記念パピコ。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 15:37:53 ID:q1nWdgcs0
どこか日本海溝の下のほうで続きをやってください。


314 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/11/26(日) 16:26:18 ID:tP6BLdRD0
>>300
高橋製作所のP-2型という古い赤道儀使ってます。

>>301
 全くだ。ハワイのスバル望遠鏡とかハップルとか凄いもんねぇ。
 でも、今のデジカメでちゃんと撮れると昔のパロマ天文台とかの
写真には勝てる場合もあるからねぇ。漏れはまだ足元にも及ばないが。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 17:02:26 ID:oQYM80lz0
>>311
今いちよく分からんw
見た目には1:1に見えるんだけど、そうじゃないって話?
じゃー中の人に何ていえばいいかな?1:1くらいで前ピンにボディーをって言おうと思っていたんだけど、
何ていえばいいかな?そのくらいの範囲で前ピンにしたいんだけど。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 17:04:09 ID:oQYM80lz0
つまり今だと被写界深度の左端ギリギリか入らないことが多いんだよ。ピント。
それを右端近くで開放のピントを設置してくれれば、絞ったら調度いい感じにピントが来る感じじゃない?
深度が右にずれて行くわけだから。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 17:34:20 ID:pRyHBcHI0
メーカーの基準は被写界深度のギリギリであってもピントが合っていればOKだから、
でも実際それでは困るんだよ。
被写界深度は手前より奥の方に深いのは理屈どおりだが、そんなことはどうでもよい。
手前:奥=1:2より、手前:奥=1:1とか逆に2:1くらいに前ピンの方が後ピンより助かる。

でもそういう問題ではなく、キヤノンのカメラはタングステン照明でジャスピンに調整すると、
太陽光や蛍光灯では明らかな後ピンになるのが問題。
だから、タングステンでの調整で前ピンにしてくれと頼めば、太陽光ではジャスピンに近くなる。

キヤノンはこの噂に対して正式コメントをだしてもよいと思う。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 17:39:25 ID:oQYM80lz0
まぁ、中の人に聞いたら、ライトの種類で変化するって認めたけどね。
そしてそれがカメラの限界だって。他のメーカーでもそうですよって言われたから、
そんなことないって否定しておいたけどw 何とか合わせてくれっていったけど、やっぱ今いち。
今後サードパーティ製も使いたいし、レンズ購入後とにボディーとセットで出すのはもう疲れたので、
今度こそボディーを前ピンに調整するぞ!

そしてレンズは基準に合わせてもらうから、これからはレンズだけで調整に出す。これがベストっぽい。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 17:52:24 ID:pLQGrU7w0
ぐへっ。   D30買うつもりだったけど止めようかな。 ピント合わなきゃマニュアルでもいいけど
なんのためのAFかっちゅーの。 CANON製を買う理由はひとつ。 フランジバックが短いから。
手持ちのM42,ヤシカのMLシリーズを使えるからなのに。。。。。
ヤシカのレンズを使うのは諦めてK100Dに乗り換えてもいいかもしれない。
簡単にマウントを変えられるほど金持ちでもないけど、そこまで後ピンはひどいの?

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 18:44:03 ID:TaZrMNVh0
漏れはそこまで酷くないと思うけど
なんていうか、キャノンの中の人も大変だなあと思った。
そこまでピンにこだわった作品を観てみたいと思うのは
漏れだけじゃないハズ。

あれかな、写真好きとカメラ本体好きで違うのかもな。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 19:21:03 ID:YvDRpncB0
>319
おいおい、自分の書いてることの矛盾に気づけよw

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 21:28:05 ID:lWp2NGm00
北鎌倉の円覚寺に逝ってきますた。紅葉って初めて撮りますたょ…。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061126211926.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061126212048.jpg
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ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061126212359.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061126212445.jpg

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 23:00:10 ID:S/dWH6sp0
今日のあぼーんはID:oQYM80lz0でOK?


324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 23:09:01 ID:q1nWdgcs0
>>322
乙です。寒かったでしょうに。
いいですね。今週末でも大丈夫そう?


325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 23:23:59 ID:oQYM80lz0
>>319
まぁ、それでも30Dを勧めるが。一番バランス取れてるからね。
というか、他があまりにも選択氏に乏しすぎて・・・
ペンタには期待してるが、キャノンに張り合えるようになるには2年は掛かりそう。

>>320
いや、しかし、同じレンズを買って、どうせなら、しゃきっとピントが来た方が嬉しくないか?
ぼんやり若干甘いのがいいのなら止めないが・・・
ただ野外でジャスピンになっても、室内でちゃんと合うのかって問題もあるんだけどね。

>>323
有意義な情報を嫌う人がいるのは何故だろう?中の人?素人が一斉にピント調整に出されるのは迷惑ってとこか?
俺はキャノンに手を抜いて欲しくないんで、ことあるごとにピント調整の話はしてるけどなw

326 :322:2006/11/26(日) 23:38:30 ID:lWp2NGm00
>>324
神奈川はこれからですよ。三溪園などもこれからといった感じです。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 23:38:55 ID:oQYM80lz0
しかしここ人が少ないなぁ。K10Dなんて1日で1スレ埋まりそうな勢いなのに・・・
全般的にペンタ以外活気がないというか・・・

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 23:42:58 ID:SqFcmCp20
>327
騒いでるのは予約組みばっかだろーに。

>322
きれいですね。


329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 23:44:41 ID:fiWlQYSP0
だからペンタは今まで死んだふりしてたからw
ニコンは新製品が内輪だけで盛り上がりそうなカメラばかりだし
キャノンはデジック3とゴミ取りつくまで静観だし
ソニーが不気味だが カメラにはあんまり力入れて無さそうだし
オリとシグマとフジは まぁ頑張れや  だからじゃないの?

前のカメラに比べ K100DとK10Dの進化があったという事だろう

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 06:30:29 ID:OM7GUjrF0
質問です。口径の大きいF2.8レンズでF8まで絞った写真と、
F4.5のレンズでF8まで絞った写真って違うんですか?

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 10:00:44 ID:QhKLTEgO0
まず、値段が違う。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 11:59:58 ID:zCp2SztN0
>>330
さらに、マルチはイクナイ。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 12:01:59 ID:/6rPEK070
だが、このスレのレベルがわかる

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 15:46:48 ID:LkWEMvbU0
330
理想のレンズで理想的に撮影すれば結果は同じはず。理論的には。
しかし現実にはF2.8のレンズのほうが高級なので・・・
が8まで絞れば差は縮まるだろうし・・・話は簡単ではない。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 17:47:56 ID:F8LGQiBDO
分からないならレスすんな馬鹿
↓はい次の質問

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 17:49:14 ID:YTRgh2MR0
>>335
あんさん、おなごでっか?

337 :330:2006/11/27(月) 18:08:19 ID:JWsFvlAh0
>334
レスどもです。MTF曲線を見ると、どのレンズも中心部の解像度やコントラストが
最高の状態の様ですから、同じ絞って使うにしても口径が大きい方が有利なんでしょうね…

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 18:10:03 ID:QhKLTEgO0
>337さんは、

MTF曲線見てレンズを選ぶ方ですね?

339 :330:2006/11/27(月) 18:28:05 ID:JWsFvlAh0
サンプルも見ますけど。他に何を見ると参考になりますか?

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 19:12:20 ID:F8LGQiBDO
カタログのMTFは理想値だハゲ野郎
サザエさんでも見てろ馬鹿

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 19:57:06 ID:zLjMBFPd0
理想値はM曲線もS曲線も1なんですけど?意味わかんないんなら黙っててもらえますか?

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 20:00:51 ID:oDUygsoD0
デジイチ買えもしない厨房の煽りはスルーで。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 20:11:12 ID:zLjMBFPd0
はーい。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 20:42:40 ID:F8LGQiBDO
ねぇねぇ理想値が1ってどういう事なの?

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 20:51:39 ID:zLjMBFPd0
一言で言えば撮影対象を忠実に結像させられるってことでしょ。
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/technology/mtf.html

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 21:38:09 ID:F8LGQiBDO
ねぇねぇそれ本当?

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 21:55:43 ID:zLjMBFPd0
あ?本当って何だよ?!定義だろーが?!氏ねよお前

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 22:01:06 ID:F8LGQiBDO
理想値はM曲線もS曲線も1・・・それは一言で言えば撮影対象を忠実に結像させられるってこと

????

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 22:14:57 ID:F8LGQiBDO
マジでリア厨です
誰か教えて下さい(;_;)

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 22:30:50 ID:F8LGQiBDO
理想値はM曲線もS曲線も1
・・・これが気になって眠れません(;_;)誰か教えて下さい

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 22:36:04 ID:zLjMBFPd0
>345のリンク先読んで理解できないなら、あきらめろ

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 22:41:31 ID:F8LGQiBDO
>>351
あなたの言っていることとリンク先の解説がつながらないのです

誰か教えて下さい

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 23:03:30 ID:OMkRCKT60

一体いつになったら40Dがでるんですかっ?!

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 23:13:01 ID:F8LGQiBDO
誰か教えて下さい

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 23:41:45 ID:F8LGQiBDO
zLjMBFPd0さんもっと教えて下さい><

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 23:45:47 ID:x7ruxf7m0
今更30D買う香具師って何考えてるんだろうね?

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 23:56:08 ID:F8LGQiBDO
なんだよzLjMBFPd0は逃げたのかwざまぁみろ知ったか野郎!

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 00:00:09 ID:7RHxiIr10
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/technology/mtf.html
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mtf.htm
http://www.tokina.co.jp/mtf.html
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/icon/mtf.htm
http://d.hatena.ne.jp/keyword/MTF

この解説見て理解できないやつには、
ここでどれだけ、教えてやっても無駄。

小学生からやり直したほうがいい

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 00:07:08 ID:Rs8LjZkE0
今頃30Dを買ったアホです。
初代KissDをずっと使ってましたが、起動とかメディア書き込みの動作の遅さに我慢できずについ…
KissDXに行かなかったのはバッテリーの持ちが悪いから。
後継機が出るまではとても待てなかったし、画素数は初代KissDの630万で十分だと思っていたしで。
30Dは画質は初代KissDよりは良い上に、動作が軽快でバッテリーの持ちが良いので満足している。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 00:13:58 ID:qsJzS315O
理想値はM曲線もS曲線も1・・・一言で言えば撮影対象を忠実に結像させられるってこと

???

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 00:25:27 ID:VWgy2nh50
1とは100%のこと。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 00:26:22 ID:7RHxiIr10
>360
ああ、それは俺じゃないから知らんわ。
そもそも一言じゃねぇしなw

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 00:28:47 ID:CzwY1vSt0
ゆとり教育の一端が拝めるスレはここでつか?

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 00:38:40 ID:qsJzS315O
理想値はM曲線もS曲線も1なんですけど?

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 00:43:28 ID:7RHxiIr10
>363
一端どころか、
MTFは理想値とか言っちゃうやつは居るし
>345は自前定義だし、
>350と>352(=350)は論点が摩り替わった挙句、ざまあみろとか言ってるし
>362は揚げ足取ってるし
>363はゆとり教育って言いたいだけみたいだし
>364は今更「理想値はM曲線もS曲線も1なんですけど?」とか言ってるし
ほんと、ゆとり教育の掃き溜めですねw


366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 00:45:28 ID:f0ws4EXC0
>359
初代KissDからの乗り換えナカーマ(゚∀゚)人(゚∀゚)
後継機ってば来年秋だろ
待ってられるか、そんなもん

と、思って今月買った

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 00:45:33 ID:LS5shPlO0
で?

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 00:48:13 ID:jGZfXzOS0
7RHxiIr10がなんだか面白い。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 01:00:00 ID:7RHxiIr10
>368
>358にも>365にも突っ込みどころを用意したのに、
誰も突っ込んでくれなくて、心底がっかりしてる寂しがり屋ですが、なにか?

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 01:10:42 ID:jGZfXzOS0
いやなんだかしっちゃかめっちゃかな感じが面白い。
あんまり触れると悪い気がするんで寝ますね。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 04:33:54 ID:S99elLV50
寝るなあ!
っておれが言うことじゃないな。


372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 08:55:11 ID:A0w0AxQT0
>>359
>>366
俺も初代KissDから乗り換えだよ
発売日に買ったけどw
KissDから乗り換えると軽快に動作するし、バッテリーも持つし
不満はないな〜

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 09:17:43 ID:fT/RNNQC0
痔炎乙

374 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/11/28(火) 09:20:22 ID:TzeHRFHv0
漏れもKissD初代からの乗り換えだったけど、普通に満足してるけどなぁ。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 09:26:41 ID:ROEN/17P0
俺はまだ初代KD使ってるが
KDX選んだ。
まちどおしゅい・・・・

376 :359:2006/11/28(火) 10:23:59 ID:Rs8LjZkE0
>>366
>>372
>>374
ナカーマ(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)
結構初代KissD乗り換え組がいたのね。
DNや20D持ちの人が暴れていたので埋もれて判らなかったのかなあw

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 10:36:36 ID:ggy7NH4zO
30Dってのは車でいうとカムリみたいな感じだねえ
地味過ぎて訴求力0だけど乗ってみたらおお!って
他には、昔のダイハツラガーとか、オペルアストラとか

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 11:18:11 ID:MxoHICfp0
>>376
俺もKissDからの乗り換えだけど説明書ロクに読まずに使い始めたせいで
AFが全部ワンショットになっていて動体撮影時のピンぼけで悩んでましたw

379 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/11/28(火) 11:40:36 ID:TzeHRFHv0
>>376
や、暴れてたのは、にいふね=バチスカーフみたいなデジ1持ってない脳内とかの荒らしだけだから。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 13:27:00 ID:8JiulcJ90
ニコン、キヤノンで独占状態です。

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011377.html


1 キヤノン KISSDXB-LKIT EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット 18.4

2 キヤノン EOS5D EOS 5D 12.3

3 キヤノン KISSDXB-WKIT EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット 9.0

4 キヤノン KISSDXB-BODY EOS KissデジタルX ブラック・ボディ 7.6

5 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 6.5

6 ニコン D80 D80 4.2


<メーカー別シェア>

キヤノン 64・1%
ニコン  24  %
ソニー   7・1%


381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 14:40:37 ID:unH3s1pS0
今頃30D買っちゃったらいけないだろ
9から10万ならまだいいかもしれないけど


382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 14:56:05 ID:R0CzqzCW0
先月 30D & 17-55 & 10-22 & 70-300 DO 買いましたが何か?

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 15:05:03 ID:ggy7NH4zO
いや別に

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 16:20:10 ID:lgO4d6gwO
>>382
ちょ…おま……やるぢゃねぇか…

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 18:01:38 ID:3BUTYZwR0
>>382
おれも普段はその組み合わせで持ち歩いている。

5D+28-70L、70-200L、50F1.4、300F4ISとで使い分けてるが、
30Dセットの方がコンパクトで使い勝手が良い。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 18:17:28 ID:agx8j3YD0
しかしデジ一ってホント、値段が下がらないよな。何でかな?
発売から半年経ってるのに、値段が全く変わらない。
ビデオカメラとかは1ヶ月で半額近くまで下がるのに。

モデル末期で新モデルが出る直前しか値下がらないよな。
中古でも20Dも結構高いし。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 19:07:28 ID:ydg42oww0
5Dと30Dを併用してる人って、30Dは-C専用レンズを使ってる?
来年はフルを買い足すので、共用を考えてレンズはフル用で揃えたいけど、
30Dの広角〜標準のレンズ選びに苦しむ

基本的にレンズの共用は考えない方が良いのかも知れない

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 20:21:59 ID:BTw9Ey8D0
>>387
とりあえずEF-S10-22だけにしておけば?
他はフルサイズ用でいいのではないかい?


389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 20:46:39 ID:2j0dh+5/0
EF-Sの望遠(ズーム)が出ていないのはなぜ?必要ないのかなぁ?

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 20:54:13 ID:14Vh7i8C0
>EF-Sの望遠(ズーム)
おいらはキヤノンに要望出したYO!
ついでにEF-S単焦点の要望も出したYO!

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 20:56:22 ID:LS5shPlO0
>>390
EF-Sの単焦点あるよ。

60mmのマクロF2.8
かなり良く写ると思うよ。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 20:58:43 ID:2j0dh+5/0
EF-S31mmのF1.4がほすぃ。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 21:12:24 ID:KYUiOHZF0
>>388
24-105/4ISみたいに使えるAPS-C用レンズが欲しいんですけど
EF-Sレンズは17-55/2.8の他は望遠側が暗いのが欠点ですね


394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 21:15:02 ID:LvcBuInv0
俺もいまさら30D買ったクチです。次機種もう発売アナウンスあったんですかね?
次機種ぶるぶるアリだと寂しいかなあ。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 21:19:53 ID:BTw9Ey8D0
>>393
そうですね。
やはりシグマ&トキナー対抗で
EF-S 50-135 F2.8 IS USM を出して欲しい

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 21:20:48 ID:aAEZ4IHm0
こんなにゴミばかり写ってるカメラで良いのか?

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/74252-5136-16-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/74256-5136-16-2.html
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/review/pentax_k10d20061117/IMGP0157.html
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/review/pentax_k10d20061117/IMGP0159.html
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/review/pentax_k10d20061117/IMGP0408.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73486-5111-2-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73485-5111-8-1.html

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 22:30:46 ID:qsJzS315O
理想値はM曲線もS曲線も1なんですか?
それは一言で言えば撮影対象を忠実に結像させられるってことなんですか?

気になって夜も眠れません。誰か教えて下さい。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 22:48:19 ID:agx8j3YD0
>>394
だって、40Dの魅力なんてゴミ取りくらいしかもうないしねw
絶対それはつけるよ。本当は30Dで付けられた癖にあえて出し惜しみしたんだからね。

おそらくファインダーは変化なし。画素は1千万。下手したらもっと上げる可能性もある。
1280万画素とかね。そうしないと、一般人への魅力度は低い。
7Dが1700万画素という噂なので。
他社が1千万画素でモタモタしている間に1280万画素の40D。キャノンが考えそうなことだ。

本当はファイダーを大きく。800万画素。8連射。AFの精度アップ。バッファ量アップが望ましいんだけど。
そうはしないだろうな。もっと軽量にコンパクトにまとめるって作戦もあるが。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 23:25:36 ID:Fmmv9rGg0
ファインダと液晶をどうにかしてほしい。
これがどうにかなっちゃったら30Dから買い替えたいと思ってしまうかも。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 23:27:03 ID:f+kx7m7u0
どうにか・・・?

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 23:30:14 ID:EXU4eviS0
画素数ウリにするのは携帯電話で十分だろ
一眼どころかコンデジ買い替え組にもそんな商売は・・・・ry

>ファイダーを大きく。800万画素。8連射。AFの精度アップ。バッファ量アップ。
ゴミ取り。高感度ノイズの低減。防塵防滴。APS-Cでいいや

大型アクオス液晶でも付いてたら予想外で笑うんだがな

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 23:56:50 ID:RLNRwShi0
そろそろ画素数競争も終わるんじゃないの?

1000万画素機が珍しくない時勢になってから
「もう画素数アップはイラネ。高感度ノイズ耐性、ダイナミックレンジUPに注力してくれ」
って意見多く見るようになったし。

っていうか「画素数をもっとアップしてくれ」って意見を最近聞いたことが無い。
むしろ「画素数なんて600万程度で十分」とかそんなんばっか。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 00:00:02 ID:agx8j3YD0
しかしコンデジでも1千万画素にしている所を見ると、デジ一の画素はまだまだ上げると思うよ。
何だかんだで画素大きいほど画質がいいって思っている人も多いし。
コンデジの画素競争がストップしない限り、デジ一の画素競争も止まらないだろう。
というか、それくらいしか、買い替えさせる売りがないってのも問題なんだけどね。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 03:14:30 ID:mmqcUCWW0
ごみ取りはほぼ標準装備に近づいてきたから当然として
防塵防滴は訴求力あると思うな。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 09:59:04 ID:dmo4wgtm0
600万と800万は、聞いたときに違いを感じるけど、1000万と1200万は「どっちゃでもええわ」と言う感じだね。
インパクト少。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 10:34:44 ID:4HHHQpQD0
( >д<)、;'.・ ィクシッ

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 15:05:29 ID:Lg1FvpJ+0
>>404
防塵防滴はいいけど、これ以上重くなって欲しくない。
K10D並みの大きさと重さで防塵防滴にしてくれるならいいけど。

>>405
でも30Dからの買い替えをさせようと思うと、800万から1千万程度では誰も買い替えしないだろう?
20Dからの買い替え組みも少なかったと思うし。
ゴミ取りが付いたくらいじゃ誰も買い換えない。
でも800万から1280万になるなら、買い換える奴も出てくるんじゃないかね。
そのくらいしかキャノンが弄れるところなさそうw
ファインダーはまず変えてこないだろうし。AFの精度も果たして微妙だな。
何度も調整に出す奴にうんざりするなら、そろそろ手を売ってくれてもいいはずだが。

画質的には、画素を上げることで落ちることはあっても、向上することはこのセンサーサイズではもはや難しそうだ。
となると画素を上げる以外にすることがなさそうなんだよなw

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 15:42:37 ID:NHIA20CO0
>画質的には、画素を上げることで落ちることはあっても、向上することはこのセンサーサイズではもはや難しそうだ。
>となると画素を上げる以外にすることがなさそうなんだよなw

( ゚Д゚)ハァ?

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 15:49:10 ID:Lg1FvpJ+0
>>408
いや、だから映像処理エンジンを改良してもどうせ1千万画素になれば、800万画素よりも
画質が落ちるってことだよ。
3層にするとかは金も掛かるし面倒。
だったら手っ取り早く1280万画素にして売り出すほうが簡単ってことだよ。
今のコンデジはみんなこの路線w

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 15:51:23 ID:Lg1FvpJ+0
富士フィルムはずっと画素を変えてないけど。
F10の頃からF30まで画質的には根本的にほとんど変わってないしね。
F11でマニュアルも操作できるようになったから、F11を買えばそれ以降は買い換える魅力に乏しいと。
もうコンデジも頭打ちなんだよな。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 16:00:50 ID:7gDc0EoH0
車に例えると単に排気量を上げれば良い時代は終わるよ
今後はいかに低燃費で効率の良いものを作るかって事だろ
パソコンだって周波数競争より効率競争に変わってるしな

画素数を増やさずに高画質化すれば、無駄にデータが大きくならずに済む

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 16:31:27 ID:TE2PAOSO0
>>411
画素数はサルでも分かるからなぁ
高画質の基準値が、解像度くらいしかないのがイタイな!

”事実は真実の敵だ! 高画素数より高解像度”
うまいキャッチコピ−ができれば、時代の転換点になるのになぁ

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 17:11:37 ID:7gDc0EoH0
画素数に頼りすぎてるメーカー側の怠慢だねw
そういう点ではフジのハニカムは偉かったと思うよ

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 17:15:53 ID:gPXZ3e6H0
>>412
キャッチコピーってのは本当に大事ですね
強烈な訴求力のある一言で売上激変するし、世間の定説もひっくり返す力がある
30Dのバアイはもっと秒5コマを盛大に謳ってもよかったんじゃないかと思う。
いいコピーと提案が出来ればもっと人気商品になった気がします。
画素数以外の画質判断基準を大衆にアピールするのは、難しいでしょうね。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 17:20:29 ID:bByfjc/N0
てか、30DもテレビCMとかすればよかったのにな。
連射の音を効果的に使って。
KISSとセットのCM作れば相乗効果で売り上げも良くなる気もするんだが。
素人考えだからよくわかんないけど。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 17:22:44 ID:T0NevuJv0
 

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 17:24:04 ID:peFNTqES0
ぁ、訴求力のしとだ・・

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 18:01:17 ID:Lg1FvpJ+0
>>413
偉かったけど、それもF10以降すごい進化しているわけじゃないからね。
オートで撮るならそれこそF10から買い換えてくれない。
F30でF11よりもISO3200とか使えるようになったり、若干高感度良くなったとはいえ、
それだけで買い替えはね・・・
今度のやつはF30とほとんど変わらないし・・・

キャノンのコンデジはまだ出し惜しみしてるね。
徐々に買い換えさせようと狙ってるから。
もっと大型センサーでIXYとか出せるはずなのに。
最初は2.5型から焦らずISで買換え需要を狙うとw

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 20:54:27 ID:dmo4wgtm0
もう40Dには、5インチくらいのディスプレイのせればいいんだよな。画素数は600万でいいから。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 21:48:56 ID:pqjqzzKL0
( ゚σ・・ ゚)ホジホジ

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 22:21:53 ID:7gDc0EoH0
>>418
だから過去形w

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 22:29:48 ID:P0lJebtzO
理想値はM曲線もS曲線も1なんですか?
それは一言で言えば撮影対象を忠実に結像させられるってことなんですか?

誰か教えて下さい

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 22:35:52 ID:byRuIQnA0
もうその話題飽きたからw

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 22:44:42 ID:I0wAjd4O0
>>422
MもSも1ってことは両刀使いってことさ。
マゾでもありサドでもある。

だから対象を忠実に結合させられるのさ。
ズプっとな。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 23:31:20 ID:5Ull9BZK0
KDN持ちだけど仲間にいれてお

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 23:34:38 ID:Lg1FvpJ+0
>>425
あんたはこっち。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156538757/l100

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 23:45:05 ID:LzLlU9va0
いいかげん40D出してくんねーかなぁ。
待ちくたびれた・・・

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 23:47:22 ID:5Ull9BZK0
kissシリーズと発売時期を逆転させないとダメだよな

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 23:51:54 ID:Lg1FvpJ+0
待ちくたびれたって・・・
発売から半年ちょっとしか経ってないじゃないのw
それに40Dはそんな劇的な変化はないと思うよ。
今すぐ出したら。
1年後くらいじゃないと。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 00:19:06 ID:PsTQTMp50
40D、40D逝ってる香具師って30D使いか?30D使ってて、正直40D欲しいとか思わないんだが…。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 00:25:28 ID:NQsjjZRn0
ニコンの序列
D2X>D200>D80>D40 D70sとD50は?
キャノンの序列
1D系>5D>KDX>30D>KDN  

30Dを今使ってて不満が無い人は 流行に左右されないマイペースの人w

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 00:28:50 ID:PsTQTMp50
塚、カメラのスペック云々より、いい写真はどうやったら撮れるのかって方に興味が移ってるし・・

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 00:33:06 ID:Xwkf0Dix0
>431
画素厨発見w

ニコンの序列
D2X>D40>D50>D200>D70s>D80

キャノンの序列
1D>5D>30D>KDX

D70sは色が嫌いですぐ売った。
いまは、30Dを使ってて特に不満はない。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 00:40:25 ID:NQsjjZRn0
キャノ坊の序列
KISSは格下と勘違いしている人多し


435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 00:43:33 ID:e+j6CM2H0
画質的にはこんな感じじゃないの?

D40>D50>D80>D2X>D200>D70s

D80ってそんなに悪い?雑誌の対談でもD200よりも画質的にD80って言っている人もいたよ。
D2Xは高感度ノイズがひどいみたいだし。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 00:55:29 ID:Xwkf0Dix0
>435
すまん。
D70s以外はほぼレンタしただけ。D40、D80は触ったことないから、
サンプル見て適当に当てはめただけ。細かい比較とかは正直わからね

>434
KISSは完全に格下
・CMがいやだ
・大きさがいやだ
・名前の響きがいやだ
・大き目のレンズつけると、なんとなく安定感がなくていやだ


まぁ、個人的な感想は
高感度のJpeg画質がちょこっと30Dのほうが良い位か?

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 01:27:11 ID:PsTQTMp50
塚、それぞれコンセプトの違うカメラなんだから、比較すること自体ナンセンスかと。
軽とセダン、SUV比較してたらアホだろ・・

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 13:50:57 ID:scXATdg80
いや、D2XとD2Hはコンセプト違うなと思うが

キスシリーズと20Dや30Dは、発売時期と価格帯が違うだけとしか思わんだろう普通

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 14:17:50 ID:u50RiRL30
( ゚σ・・ ゚)ホジホジ

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 14:22:31 ID:GFqI9E3V0
いや、キスとかD80とかαとか買うお父さんお母さんは
ヘタしたら30Dなんか知らないかもしれないですよね

10万円のラインって、一つの壁ですよね
それ以下だったらお気軽に買っちゃうけど、以上なら真剣に検討
ということで、購入後の写真への取り組み方に大差が出そうですよね

俺の友達キスDN(恐らく)買って、どっかになくしちゃったらしい
俺の30D見て「俺も同じの持ってたけどなくしちゃったよ!」て言われた
「新しいキスだよね?何万画素?望遠何倍?ムービー撮れるの?何メガ?」
悲しくなりました。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:14:15 ID:qP3/m/da0
オッス!オラ カメラアシスタント!

師匠が 20D から 30D に買い換えたんだけど
PCでFAT32フォーマットしたCFを入れると 999 ってエラーが出るんだって

20D のときは問題なく使えていたんだが、仕様なんだろうか
観音に聞いたら 「カメラでフォーマット汁!」 と言われたんだけどね
師匠は外注の人なんで、自分は30D持ってないんだよな・・・
仕事前に CFをフォーマットしておくのが漏れの仕事なんだけど、困った・・・

フォルダ構造の問題なんだったら、エクスプローラで フォルダ内のJPGだけ消せばいいのかな

同じ症状出た人いますか?

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:23:36 ID:gi0YMc/w0
40Dは年明け発表だな
30Dの在庫がさばければの話だけど

でも発表が1月以降になればペンタックスK10Dが売れるから
キヤノンとしては出遅れることはできない状況にあるから
1月には発表すると思うけど

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:33:52 ID:DNVE/kDn0
むかしフロッピーディスクのフォーマットでよく問題になったんだが、
通常は自動になっている細かいパラメーターを指定してフォーマットしたら、
もしかすると、上手く行くんじゃね?


444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:37:32 ID:id7JaXLz0
てか寿命じゃないのか、CFの。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:45:23 ID:sRhJKGZgO
30D展示してる店に行ってCF差し込んでパパッとやってきたらいかがか!?

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:53:28 ID:Bdg3PmGL0
フラッシュメモリって書き換え回数制限があるからフォーマットとか殆どやらんで全消去とかやるなあ。
まあ気休めだろうけど。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:56:55 ID:u50RiRL30
どのメーカーのCFなのかな?
うちのはレキサー2G×133だけど、PCでフォーマットしたの問題なく使える。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 16:15:17 ID:qP3/m/da0
>>442です。

CFのメーカーは、いろいろ混ざってるんだよなぁ・・・
バッファロー、Lexar、サンディスク…

今度、どのメディアでなったか聞いてみます。

観音さんは、「相性問題ではないとおもいます」って言ってたけど。

むかしニコソで同じようなことがあったから気になって、ね

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 16:24:17 ID:u50RiRL30
20D、30DはtypeII対応だからFAT32でフォーマットしても大丈夫だと思うけど

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 16:25:01 ID:4TUaN4waO
っつーか、師匠ってプロってこと?
プロが20D、30D使ってるんか? 20D使いとしては
複雑なところだが、ショックの方が強いな。
デジが出す絵は機材によるところが大きいのでは?
1系を使うのが基本かと思ってたよ。違うの?

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 16:37:48 ID:heLXNHTg0
脳内アシスタントだからほっとけ。

452 :450:2006/11/30(木) 16:45:39 ID:4TUaN4waO
>451
嫌ね最近、プロに撮影を依頼することがあってさ、
似たような状況だったわけよ。で、おまえプロか?
っていう疑問がずっと心の中にあったわけよ。

プロってさ、機材、機材の知識、技術、感性、
いろんなものが水準以上でなければかいかんよね?
だから金取れるんだよね?

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 16:51:45 ID:u50RiRL30
写真家なんて資格も何も必要なんでもないから、カメラ持って
「プロです。今は仕事がありませんが何か?」って人多い希ガス…

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:02:00 ID:Bdg3PmGL0
わかってると思うがプロなんて作品がクライアントの要求基準を満たしてれば使う機材なんてなんでも構わん。
機材は一流品を使っても撮った作品は屑っていうプロを沢山みたことあるだろ?

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:03:56 ID:u50RiRL30
天才アラーキーは、最近はコンデジで作品づくりしてるらしいしな…

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:08:22 ID:e+j6CM2H0
>>440
それあるね。レンズもそれ言える。
ズームレンズだと10万が上限。
単なら5万が上限って感じで、それ以上高くなると手が出しにくくなる。

>>442
別にペンタに今回売り上げて負けてもキャノンが焦る必要は全くないしな・・・
まだまだペンタじゃ。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:27:55 ID:yBIQ2cL70
>>442
> キヤノンとしては出遅れることはできない状況にあるから
> 1月には発表すると思うけど
発表しておいてずるずる延期するに5ペソ

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:28:12 ID:+OWBJFbT0
EOS-1D Hs 10コマ/秒
EOS-40D   6コマ/秒
とかになんねーかなー
連写性能はプロ向けと一般向けでは3コマ以上の差というのがCANONのポリシーだろうから

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:40:25 ID:e+j6CM2H0
6コマも5コマも大して変わらんだろw
するなら8コマくらいにしないと。
それよりもAF精度のアップ。これが最大の課題だろう。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:42:44 ID:e+j6CM2H0
それかRawでも連射できるくらいにバッファを増やすとかね。
今だとすぐにいっぱいになる。連射しまくると。
しかし他社の3コマ機だともっと連射できないんだよね。コマ数よりもバッファ量が少ないから。
実質ここ重要なんだけど。
キャノンはRawファイルも比較的軽めだし。ここがメリットだな。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 18:37:03 ID:gi0YMc/w0
>>456
キヤノンが今後中級機をぺんたに譲ることもありえると思う
ちょっと前までならデジ一もつのはカメラの趣味を持ってる人だけだったから
価格が少し高くても、おしまずに金出して買ってたんだけど
最近は普通の人がデジ一持ち始めたから低価格は重要だし
ぱんたにレンズが揃ってこれば中級機では逆転はあるかもしれない。
ペンタはチャンスだし、キヤノン相当ピンチなような感じがする
40Dの発表が、人気完売品切れ中のK10Dの出荷数が揃ってくる前に発表するのとしないのとでは違うと思う

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 18:54:26 ID:e+j6CM2H0
>>461
>ぱんたにレンズが揃ってこれば

そう。これが重要。でもレンズは一昼夜には揃わない。
ニコンでも未だにレンズのリニューアルをモタモタしているからね。
でもペンタはボディー補正。
安く高品質のレンズを揃えたら、いいところまでいくかもしれない。
でもISなくても、値段はキャノン並か以上なら微妙。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 18:54:58 ID:gyTXV7Ci0
なにがいいたいのかさっぱりわからん

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 19:39:51 ID:g9M3gjaQ0
子供の演奏会の撮影を頼んだ「プロ」は、民生用DVビデオカメラとFZ-1で仕事していた。
要は金をとれば「プロ」。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 19:42:16 ID:UuXtIBqr0
プロの場合腕章を武器に一般人が立ち入れない場所にいけるのが大きいんだよね。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 19:55:19 ID:IFtHm2Sa0
俺なんて顔パスだけどな。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 20:01:01 ID:PqEUrAGd0

 __[警]
  (  ) ('A`) 
  (  )Vノ )>>466
   | |  | | 


468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 20:43:40 ID:loopWrGN0
>>413
カツオが悪いって事か

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 22:58:47 ID:jdHo/yxX0
なんかヤケにキムたこのCMが流れてる・・

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:23:25 ID:CAnJvs6f0
K10D画予約初回分完売だからだろw
D80は在庫ありますのでお買い下さいって事w

30Dは関係ないのww

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:34:26 ID:9f5tM1J40
30Dはマイペース

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 00:50:34 ID:DxXTDxVn0
一眼はやっぱりシステム全体で考えないとね。
そうするとK10Dはいまいち手が出せないんだよ。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 01:54:16 ID:ErQALbQY0
デジなのに二重露光しますたw
ペコちゃんで買った安物CF使用、RAWファイルは普通に記録されていた。

(1.1M)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061201014822.jpg

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 03:28:21 ID:2c1T/qPA0
K10Dが手に入ったので、出番が少なくなるなぁ。

って人、居るのかね。


475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 09:50:51 ID:dXojoivW0
キヤノンでシステム組んでるからペンタをサブシステムに考えたけど、望遠系
のレンズが無くて撤退中。

広角〜標準系のレンズしか使わなくて、ストロボ発光もほとんどしない人には
いいんじゃないかな。


476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 10:15:30 ID:hQZ1EIGs0
金もレンズ持ち歩く体力もないからマウント互換性がないレンズを使うカメラを何種類も買えんよ。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 10:58:30 ID:zXEofGk/0
>>474
k100ならまだしも、10だとかなりかぶる所だからなぁ
手振れに過敏な人は移行するかもしれないけれど

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 11:02:21 ID:43x3m17wO
理想値はM曲線もS曲線も1なんですか?
それは一言で言えば撮影対象を忠実に結像させられるってことなんですか?

誰か教えて下さい。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 12:26:24 ID:r9ylNRE70
LDは巣へ帰れ

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 14:23:55 ID:d8bSjKrD0
子供の運動会(幼稚園・小学校)を撮影したいのですが、
何を買ったらよいかわからず質問します。
EOS KissDXとEOS 30Dのどちらかにしようと思っていますが、
運動会などの撮影で30Dはオーバースペックですか?
あるいは、KissDXでは連写速度等不足するでしょうか?
レンズも同時に購入することを考えています。
よろしくお願いします。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 14:31:02 ID:Qq1vjmGO0
キスにしてレンズを奮発するのがいいと思うよ。
70-200F4ISぐらいなら満足できるのでは。
チョイ短いけどしかたないよね。

30Dとキスで同じもの撮ってそんなに差が出るとは思えない。
ただピンボケは腕前の差が大きいかも。

482 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/12/01(金) 15:27:04 ID:yp7N2VxH0
>>480
 今時のカメラは、値段が高ければ高いほど基本性能が高くて使いやすいよ。
 いい写真が撮れるかどうかは、腕とか運とかいろいろあるけど、KissDXと30Dだったら、
30Dの方がいい写真が撮れる可能性は高いし、30Dがオーバースペックっていうことは無い。

 あとは、予算との兼ね合いだねぇ。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 15:29:33 ID:zXEofGk/0
運動会だと、連写速度、AF、連写可能枚数のバランスだろ
つか、今のデジカメは後から出た下位機種の方が高性能な部分もあるから
値段だけじゃわからないよ



484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 15:34:43 ID:Qq1vjmGO0
高性能なレンズをお忘れなく

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 15:36:12 ID:dXojoivW0
>>480
趣味要素も含む撮影があるなら30D、家族サービス程度ならkissDXだけど、
DXでいいなら5万円台で買えるDNでもいいんじゃない?

日中の屋外撮影ならシャッター速度に注意してればISは要らないから、
フジヤカメラの中古なら70-200F4Lが6万程度で手に入るのでこっちを進める。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 15:41:10 ID:zXEofGk/0
でも運動会でかったら、学芸会でも使いたくなるもの
ISはええどぉ

ISの真の効果をしってしまうと、内蔵してくれるか50や80の単もIS化して
もらいたくてしょうがなくなる

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 15:45:14 ID:hQZ1EIGs0
電池の寿命はKissDよりも30Dの方がだいぶ長い。
KissDにバッテリーグリップ+電池増設すれば電池寿命伸びるけどそこまで投資するなら…って気がする。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 15:49:05 ID:r9ylNRE70
塚、30Dは運動会のためのカメラと逝っても過言じゃないでしょ。
ワンショットでも半押しのままシャッターから指を離す必要ないし、連射性能も高い。
タイミング重視の撮影なら迷う理由がないよ。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 16:08:04 ID:dXojoivW0
塚、運動会程度ならDXやDNでも十分切り抜けられるでしょ。
無意味に連射するより、ここぞってと気にシャッター切る方がいいカットを
ものに出来るよ。

仮にボディーを30Dにしてもタムやシグに安いレンズ使うなら意味ないし。
KissDXやDNでも70-300DO辺りなら満足できるだろ。

少しぐらいカメラが速く反応してくれても、当人の反射神経が遅ければ意味
が無いと思うけどね。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 16:11:58 ID:r9ylNRE70
>480さんは30Dが欲しいんだよ。だから奥さんを説得できる理由が欲しいんだよ。でしょ?!w

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 16:14:34 ID:dXojoivW0
それならそうと書いてくれないと。
30Dを持つ君はなんて素敵なんだと言えばOKでるよ。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 16:15:26 ID:JBcLwQFN0
正直画質だけなら過去に出た上位機種よりも、最新式の下位機種のが上。デジタルは進化が早いから。

でも上位機種はボタン+ジョグダイヤルのみで設定変更が容易に出来るようになってるから、30DとかD200とかの操作になれちゃうと
設定変更に際していちいち液晶画面のメニューをたどらなくちゃならないKDX・D40等下位機種は使いづらくてしょうがない。

まあ下位機種のボタン数が少ないのは、ボタン数が多いと初心者が購入をしり込みしちゃうからって配慮なんだろうけど。


漏れは風景オンリーだから連射速度もバッファ容量も追っかけAFもまったく必要ないが、操作性のよさから上位機種使ってる。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 16:21:57 ID:zXEofGk/0
っていうか、30D買う金あんなら、D2H買った方が運動会だけなら良い気もするが

494 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/12/01(金) 17:35:55 ID:yp7N2VxH0
>>483
 そう思ってたこともあったけど、実際、30D使い込んでからKDNとかKDXとか店頭で触ると
なんか萎えるんだよね。
 スペックで言えば確かにKDXの方が上の部分もあるし、並んでいる部分もある。
 けど、買う気が全く起きない。
 KDXも使い込めばそれなりにいいところもあるんだろうけど。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 17:49:49 ID:xc13G3RW0
>>475
もうちょっとしたら、超音波レンズが3本出る。
16-50/2.8
50-135/2.8
60-250/4
これが出たらサブとしていいかも。+パンケーキ


496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 17:55:23 ID:xc13G3RW0
>>486
でも単は軽さが最大のメリットだから、ISで重くなるのはな。金も高くなるし。
やっぱボディー補正がいいね。単でも手ブレ補正が欲しいなら。

>>494
俺も質感とかはどうでもいいと思っていた口なんだけど、
D40の完成度の高さとか質感を見ると、KDXはって思ってしまう・・・
もうちょっと何とかして欲しいね。
D40の大きさで性能が30Dクラスのカメラだったら、バカ売れすると思う。



497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 18:15:04 ID:JBcLwQFN0
性能より操作性だな。
漏れはD40・KDXの大きさ重さで、D200・30Dの操作性そのままのデジカメがほしい。
つまり中〜上級者向けの小型ボディがほしい。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 18:22:58 ID:xc13G3RW0
でも操作性を中級機クラスにするとボディーが大きくなるんじゃない?
それだけ駆動機関が増えるってことだから。
レリーズタイムラグや連射機能はそのまま簡単に上げることできそうだけど。
値段が高くなるだけで。
ファインダーも良くしようとすると、重くでかくなるな。
D40のファインダーは結構見やすかったけど、D80に比べると小さいしね。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 18:24:37 ID:hQZ1EIGs0
大きさはKDN以降だと小さすぎて個人的には嫌だ。
重さが軽くなる分にはちょっといいかも。
ただ、軽くなりすぎるとレンズ付けたときのバランスが悪くなるから程度問題だけど。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 18:33:29 ID:xc13G3RW0
いや、でもD40は結構持ちやすいよ。このコンパクトさでこの質感は最高だと思ったけど。
これに軽い単とかつけたら軽快だろうなぁ。シャッター音もニコンはいいね。一番好きだよ。
70-200/4とかもスマートだから、このカメラに合いそう。連射2.5コマはいただけないけどね。
やっぱ30Dクラスで、30Dを一回り小さくしたカメラが欲しいね。サブに。
本当に30Dクラスなら、メインでもいいけどw

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 18:57:58 ID:JBcLwQFN0
いや、レリーズタイムラグや連射機能やAFスピードは下位機種のままでいいから、ジョグダイヤル2つ付けて
ボタン数も増やして、メニューを開かずボタンとジョグダイヤルだけで大概の操作が出来るようにした小型機種がほしい。

下位機種は操作性が悪くてかなわん。
漏れD200使ってるんだけど、これになれちゃうと下位機種のユーザーインターフェイスはどうも・・・。さりとてD200は重くて肩がこる。
D40にセットのレンズつけてもD200本体のみの重さを下回るなんて・・・。


502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 19:31:01 ID:xc13G3RW0
しかしカメラのランクとしては、D40はKDXより1段階落ちるからねぇ。
画質はともかくとして性能的にはKDXが上。
大きさ重さはほぼ一緒。
質感に力を入れて機能を落としたD40。
ファインダーや質感を落として、性能を維持したKDX。

と冷静に比較すると、やはりKDXで、キャノンは商売がうまい。
やはり小さいカメラって一定の需要があるんだよな。
次は30Dクラスの性能のKDXサイズのカメラを期待したいね。値段は15万までなら出すから。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 19:39:15 ID:G0sWvria0
サイズを小さければいいってもんでもない気が…。
男性にはグリップサイズは30Dが限界。できれば5D程度がいい。KDXは小杉でつらい。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 19:55:19 ID:L1mfLga00
>>480
まずレンズを70-200F2.8ISに決めて残り予算で本体を決めるのが
いいと思います

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 20:41:11 ID:NC92QaYu0
一台で何でもこなしたい人は 30D
私みたいな画質革命(K10Dじゃなく)な人は
5D+サブにKDXだねw

KDXは5Dのサブする為だけにCF採用したのではないかと密かに思ってるw

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 20:52:12 ID:xc13G3RW0
>>503
そんなことないよ。30Dはちとでかいよ。
KDXのグリップだけちょっと改良しりゃいいだけじゃん。
S3ISとか買う人もいるんだし。
D40の質感で、中身が30Dだったら絶対に売れる。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 21:09:55 ID:JBcLwQFN0
漏れとは意見が違うな。
漏れは確かにKDXやD40ではしっかり撮ろうと思ったとき、軽すぎかつ小さすぎてしっくりこない。
30Dでさえちょっと軽い。5DやD200、もっといえば1D系・D一桁系のが構えやすい。

しかしちょっと外出ついでに写真機でも持ってぶらぶらしようかな って時に1D系はさすがに・・・。
とはいえ30Dや1D系など上位機種での操作感に慣れてしまうとKDXが非常に使いづらい。ちょっと設定変えるにも
液晶モニターのメニュー画面で確認しないとならない。


ってことで、気軽に外に持ち運べるサイズかつ、操作系統は上位機種に準じるデジカメが欲しい。
30DやD200の路線はそのままラインナップをくずさず、そこにサイズ・重さ・バッファ・連射速度・AF速度等スペック的
にはKDXなんだけど操作性だけ30D・D200譲り という機種を追加してほしい。


そしたらマジで買い換える。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 21:10:44 ID:F2AjnBa+0
>>506
でもさ、KDXがもう少しグリップが長くて、サブ電子ダイヤルが付いてたらキャノンのAPS-Cユーザーのかなりの数がそっちに流れちゃわないか?

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 21:15:10 ID:NC92QaYu0
>>507
普通に考えて 1Dではでかい KDXでは小さい
30Dの後継機しかないねw

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 21:20:03 ID:JBcLwQFN0
>>508
そう!漏れが欲しいのはまさにそういうの!
グリップが標準タイプとロングタイプに取り替えられて、かつサブ電子ダイヤルが背面についてるKDX。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 21:32:40 ID:tciiQmPJ0
結局はガワがプラッチックの30Dな訳で

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 21:40:38 ID:tPMq6ZU70
いや、今の30Dが一番いいよ!!!11!1

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 21:51:34 ID:CcoX4F+C0
30Dの大きさ・操作性・レスポンスで中身が5D相当またはそれ以上、が欲しいね。
重さはもうちょっと軽いのがいいかな。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 22:06:11 ID:tciiQmPJ0
外皮の塗装が禿げたとこが穴になってる・・・orz

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 03:45:39 ID:7K1lj8ouO
理想値はM曲線もS曲線も1なんですか?
それは一言で言えば撮影対象を忠実に結像させられるってことなんですか?

気になって夜も眠れません。誰か教えて下さい。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 03:52:56 ID:qje4MBhB0
>>515
つ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162457045/l50

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 04:07:05 ID:GafODnC+0
>515
お前暇だな・・・
ちゃんと働けよ。

518 :480:2006/12/02(土) 09:08:19 ID:o93kOQw80
いろいろご意見を下さり、ありがとうございました。
KDXと30Dで検討しようと思いましたが、Nikon D40も
店頭でさわってみようと思います。
大変参考になりました。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 10:58:42 ID:VMAggWU+0
俺の30D、数ミリ前ピンだった

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 11:39:17 ID:rQC6mEcZ0
下手くそ

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 11:41:14 ID:tZPuKk3t0
>>519
じゃあ、おまいさんの体が数ミリ動いたんだよw

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 11:50:40 ID:a8GVJVAm0
まぁ、2メートルもはなれりゃ数ミリくらい問題ないさw

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 16:16:44 ID:tFZfWlsq0
マクロレンズで数ミリもずれたら悲惨だろ?

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 17:03:24 ID:a8GVJVAm0
マクロレンズで富士山を撮影したらどうなるだろう?


525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 17:21:01 ID:KvgjK84j0
マックロになる・・・orz

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 17:21:59 ID:5ZUIwvmC0
おまいらオモロイw

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 17:32:39 ID:hWD150Mk0
マジレスだが、マクロで風景とか撮ってる人結構いる。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 17:40:05 ID:KvgjK84j0
昔のマクロは遠景はイマイチだったが、最近は良くなってる。
100マクロもUSMついてから、通常100ミリとして使っても悪くない。

Pentax645の120マクロは風景として使ってみると結構すごかったりする。

529 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/12/02(土) 19:04:14 ID:U32/H7s+0
マクロレンズで天体写真
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061202185259.jpg
こっちはEF-S10-22ミリ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061202184908.jpg

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 21:17:49 ID:QqMmGmHR0
マクロレンズで変態写真

531 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/12/02(土) 21:33:01 ID:XJlXmzC/0
>>530
是非撮って貼ってくれ。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 22:28:36 ID:a8GVJVAm0
黒きジャングルから聳え立つ、中国の山のような物の写真とかなら


533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 22:29:45 ID:a8GVJVAm0
>>529
あんた、変な写真しか撮れないのかと思ってたけれど
今回のは良いではないか

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 22:31:12 ID:RgG2UqFG0
BG-E2って保証書ついてないのね。
新品買うメリットあるのかなあ?

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 22:33:44 ID:a8GVJVAm0
気分

俺のはフル充電して電池二個入れても、残量なしって表示されるけどなー

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 22:41:22 ID:iZ/pG65W0
>>533
Jery fishはやれば出来る子だよ変態なだけ

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 22:48:42 ID:u/KeatoY0
>>534
BG-E2は保証書が付いて無いけどレシートで一年保障対応だってよ。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 23:55:54 ID:JepE0bBd0
30Aは出ないの?

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 03:27:37 ID:EhWR6l7Z0
後続機は1月のようです。発言に保証はありませんが。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 12:17:38 ID:5mYyKWrg0
発売してもう9ヶ月か。
早いものだな。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 12:25:41 ID:jOXlAGja0
1月13日まで異国でキャッシュバックやってるから
終われば後継機が発売される可能性がグンと高くなるね
個人的には5D後継の方が先な予感がするけど

10D持ってたけど来年まで待ちきれずに10月に30Dを買い
運動会、生活発表会、子供の出産、参観日と撮影できた
つぎは40D後継は買わずに5D後継を買い、フルと-Cの2台体制にするつもり

そのためにリーズナブルな-C専用レンズを我慢してきました




542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 12:55:15 ID:ZpFDJESK0
これだけ派手に宣伝している5Dの後継機を1月に出すことは考えられないね。
むしろ夏か年末まで引っ張るでしょう。

春の需要に応えるために、ゴミ取りだけ付けて40D出すんじゃない?1100万くらいにしてね。
手ぶれ補正までは決断できないでしょうね。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 12:57:43 ID:xU1SJ2Qx0
APS−Cの機種とフルサイズの機種は発売サイクル違うような気もするが
私も 30D後継の方が早いような気がするけど

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 14:16:52 ID:1/sLlbGM0
>>542
40Dたけー。世界最高峰か?

545 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/12/03(日) 14:19:43 ID:3AtZQgVn0
>>544
漏れも一瞬そう思ったw

546 :534:2006/12/03(日) 14:22:14 ID:HnCGWgX+0
>>535
それってttp://cweb.canon.jp/e-support/info/bg-e2.htmlですかね?
>>537
対応してくれるんですね。よかったよかった。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 14:42:04 ID:sdh3YY+U0
俺は5D or 1DsmarkU後継機の方が先だと思う。
恐らくDIGICはVになるだろうから、先にフルサイズ機に花を
持たせると思うけどな。
40Dは来年秋だよ。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 14:48:24 ID:eAIw2ItL0
んじゃ 次のKDが出てからか 後継機はw
もう流れに乗ってないものな この機種中途半端だよ何をとっても

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 14:51:26 ID:eAIw2ItL0
このクラスのユーザーは
若干安くなったフルサイズ新機種に飛びつくか
K10Dなどの他社機種に流れて いなくなるw

KDXからステップアップする人は5コマに興味ない限りフルサイズへww

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 15:09:39 ID:sdh3YY+U0
はあ?来年秋まで9ヶ月しかないが?
来年春にでもKDの後継機がでるのかい?

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 15:20:59 ID:9LzR1TVV0
だったら出さなくていいという事



552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 15:42:42 ID:Yq/WAb6B0
いいカメラだと思うけどなー30D
色んな機種触ったりカタログ眺めたりしたら、選択肢コレしかなかったよ!
ってぐらい俺は気に入ってるんだけど。
高感度強くて秒5コマでテキトーなサイズでテキトーな重さで
バッテリー長持ちでボディ頑丈で露出設定きめ細やかで操作性よくて安くて
ある意味K10Dとは路線が違う「全部入り」機だと思うんだけどなー

以上初めてデジ一買った者の独り言でした

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 15:58:36 ID:5jqHhBsW0
>>552
同意!!!

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 16:09:21 ID:9LzR1TVV0
キャノンの出し惜しみが嫌なのよ
KDXは10M、ゴミ取りつけて
コンパクトにはデジック3載せて

他社の中級機攻勢にも静観なのか??
だったらゴミ取りつけただけでもいいから後継機出せば?
5D後継機じゃなく 30D後継だと思うんだけど 次ぎ出すんだったら

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 16:12:31 ID:2Uxl0gXz0
初めてのデジ一が中古の20D
注文しちゃったんだけど
これで良かったのかなぁ・・・・

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 16:35:15 ID:y8cKKz2b0
俺の30Dが10万ショットいくくらいのときに40Dが出てほしい。
うーん。2年後かな。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 16:45:56 ID:gRQ7W8wD0
>>555
安かった?
中古はあたりはずれあるから保証付なら大丈夫


558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 17:22:40 ID:2Uxl0gXz0
>>557
ちょと高いかな?税込み9万ちょいだから
一応6ヶ月保証付きです

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 17:29:36 ID:ZcvS/pbh0
>>555
それはあなたが使ってみて決めることでしょう。
いろいろ撮ってみて感想をお願いします。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 17:30:01 ID:dlJ610wQ0
売る直前は、ダスターのハケで直接センサー掃いてた俺の20Dじゃありませんように。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 20:54:21 ID:XYAkrLYK0
北鎌倉
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061203204920.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061203205017.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061203205117.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061203205217.jpg

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 21:31:12 ID:FjZftdo90
>>554
でもK10Dは中級機というには微妙だな。
どっちかというと、D80クラスだね。
豪華なエントリー機って感じで。
カメラ基本性能で中級機の力が無い。

実質中級機はD200と30Dだけだと思う。
高感度だめなD200は消えるから中級機欲しい人はこのカメラしか選択肢がないんだよね。
30D以上に、ニコンは早く高感度に強いD200の後継機を出すべきだよ。
重量と大きさももうちょっと絞った方がいいな。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 21:52:43 ID:n3ygJNHj0
>>562
そこはフジに任せてあるのさ

564 :554:2006/12/03(日) 23:18:57 ID:bhXIbqE00
ファインダーが大きくてAF精度のいいのがいいの
30Dはもう少し改良の余地があるでしょう

ソニーに頑張ってもらうしかないのか
はっきり言って 30Dじゃ役不足ですw

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 23:29:10 ID:q0WPO2B+0
今日、キャノンの30D(ボディのみ)を購入しました。レンズはまだ決めていません。
一応EF70-300mmを薦められたのですが、これよりもう少し望遠が撮れるレンズでお勧めはありますか?
30Dお持ちの方どんなレンズを使っていますか?ご意見聞かせてください

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 23:31:21 ID:FjZftdo90
>>565
30Dで300mmだと超望遠なんだけど、それで満足できないなら、100-400ISか、400/5.6くらいしかないよ。
それがちょっと画質が甘くなるけど、シグマの50-500とか。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 23:36:46 ID:jOXlAGja0
役不足
役不足
役不足
役不足
役不足

568 :561:2006/12/03(日) 23:38:34 ID:u9iOwu9g0
4枚目は70-300DOです。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 23:42:20 ID:jOXlAGja0
>>565
480mmで足りないなら、600mmF4L+EF2Xで1920mmなら足りるんじゃない?
まだだめ?

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 00:39:15 ID:8lkD6prI0
>>565
まず、何を撮りたいのか聞こう

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 02:47:45 ID:4hTbon2X0
>567
言いたいことはわかるけど、
ここは日本語使えないやつの巣窟なんだから
少しくらいは我慢しようねw

>564は日本語を勉強するように・・・
役不足は与えられた役目が軽すぎることだよ。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 03:35:21 ID:9ZQX4XLd0
>>571
すくつ(何故か変換できないぞ)とかいっちゃって、
我慢しようってんなら、そのあとのレスはいらんだろ。
結局、自分がいいたくてしかたなかったのね。




まさかもう引っかかるやつはいないだろうな。


573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 03:39:28 ID:jFZEmrqm0
辞書ひいたか?(・∀・)

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 04:08:29 ID:4hTbon2X0
>572
ごめん。何が言いたいのかわからない。

575 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/12/04(月) 06:19:51 ID:DVGlmKde0
>>574
>>564は、「『30Dは駄目駄目だ』と言いたいんだろうが、>>564の書き方だと正反対の意味になるぞ。」
ということを言いたいと思われ。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 07:32:35 ID:9ZQX4XLd0
>>574
あなたにそういうレスをもらいたかっただけ。
>>573のようなのだとパーフェクトだったんだけど、
大満足(^.^)


まだまだひっかかりますね。


577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 07:36:18 ID:9ZQX4XLd0
>>573
ふいんき(何故か変換できない)でググッてみたか?(・∀・)



578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 09:54:59 ID:R+vUOBO70
おはようございます。
>>570殿
>何を撮りたいのか聞こう
鉄道、あと風景など。

579 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/12/04(月) 10:00:19 ID:aUnSUDc40
>>576
 っていうか、釣ったつもりなんだろうけど、みんなもう飽きてるから、
今更やっても、「もう流行ってないんだよ」「文盲?」という二重の意味で
ただのバカにしか見えないという罠。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 11:32:34 ID:TZY4YCaQ0
30Dのフォーカシングスクリーンが今ひとつしっくりこないのですが、
何方か交換した人いませんか?
どれか30Dに入るフォーカシングスクリーンをご存知の方、いらっしゃったら
情報をお願いします。(多少の改造も覚悟のうえです)

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 12:29:33 ID:N/rk22GI0
AFを多用しない派なのですか?


582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 12:57:40 ID:RB6QO2dbO
理想値はM曲線もS曲線も1なんですか?
それは一言で言えば撮影対象を忠実に結像させられるってことなんですか?

気になって補習も上の空です。誰か教えて下さい。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 14:32:14 ID:jkaL4sSb0
>>582
つ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162457045/l50

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 14:43:46 ID:Adp4YiLb0
580です。
>581
AFは多用しない派です。

スクリーンの明るさなども含めて、もっと試やすいものは無いかと
思っています。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 14:59:46 ID:EYhb+KYH0
ぐぐると、ヤフオクで30D用スプリットスクリーンって出てくるけどね。
スプリットがいやなら、talbergかなぁ?これは10D用なので、30Dで使えるかはわかんないけどね。
(一般的には、ピンのつかみやすさと、明るさは逆なんじゃないかなぁ…)

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 15:20:49 ID:XBnl6b+60
30Dってスクリーンの交換できたっけ?(・_・)

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 17:23:26 ID:PeCt/aqe0
できないことは無いけど、やめた方が吉。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 18:00:04 ID:u7qjmSodO
>>578
鉄道なら17-40mmF4L、28-70mmF2.8L、70-200mmF2.8Lそれとエクステンダーの1.4があれば結構イケると思う。


589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 18:36:22 ID:vAgCE9yS0
あと5Dね

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 18:44:56 ID:Qq7nNL+60
いや、EOS-1Ds Mark II だね

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 19:13:43 ID:vAgCE9yS0
最近になってやっと30Dじゃ厳しい部分があるってのが理解できてきた

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 19:15:43 ID:AEpaZVeA0
連射も高感度も逝けてる30Dに何が不満?

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 19:53:39 ID:gfwf6BGh0
厳しい部分のないカメラってあんの?

594 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/12/04(月) 20:01:02 ID:aUnSUDc40
そりゃ、万能カメラなんてないからね。
けど、カメラに文句垂れてる暇があったら腕を磨いた方が有意義だとも思う。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 20:39:07 ID:GFT5Pk+J0
金で解決できるものは金で片付けてしまったほうが有意義
さっさと5Dにでも1DsmkIIにでも逝きなはれ

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 20:41:36 ID:R+vUOBO70
565です。
昨日購入したEOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキットの試運転をしてきました。
イベント列車の運転があったので試しにいろいろ撮ってみました。
当たり前ですが望遠レンズも必要ということを強く感じました。
カメラを持っている人たちの中に入れてもらって撮影させてもらいました。
キャノンのカメラ(30Dとは限らず)多かったように感じました。

さて望遠レンズですが、EF70-300mmを見させてもらいました。わがままですが、あともう少し望遠(遠くまで)があれば
いいなと思います。600mmF4L+EF2Xですかね。今回カメラに投資したので、望遠レンズの購入はもう少し先になります。
迷いますね。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 21:03:53 ID:AEpaZVeA0
>>596
17-40mmF4L、28-70mmF2.8L、70-200mmF2.8Lそれとエクステンダーの1.4があれば結構イケると思う。


598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 21:53:28 ID:IHonfioc0
鉄道撮るのに換算1920mmが必要なんて一体どんな画を取ってるんだ…
と言うかそんなレンズを選択肢に入れられるほど予算があるなんてうらやましい話だなあ。
俺は70-200/F2.8LISとF4LISでどっちにしようか悩んでるレベルなのに。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 23:21:27 ID:4Pd+PWpI0
>>598
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
解像度が低くて逆光に弱いレンズより、シグマ70-200/2.8が正解だね!

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 23:34:19 ID:LhKEOCao0
どこが正解なんだか・・・。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/05(火) 00:25:42 ID:UDQ8ZObV0
>>579
ばかだなあ。
みんな飽きてるのなんてあたりまえじゃん。
でもう最近見かけないから、今、ああやって釣れるやつがいるわけだから。
ほかのやつにばかにみえたって結構、目的は達成しているし。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/05(火) 01:31:30 ID:vg6uwe1k0
うんちょろげ

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/05(火) 02:13:16 ID:GTifh1Lk0
>>602
どういう意味ですか?
説明してください。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/05(火) 02:41:03 ID:PK3CcMAc0
ちんぴょろすぽーん
と同義

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/05(火) 08:23:55 ID:vjLvI1Zv0
まあ、レンズの種類があるにこしたことはないし広角や望遠での画作りもあるとは思うが
基本は自分の足で動いてポジションを探すことだと思う。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/05(火) 10:53:46 ID:NUDQqsYV0
最近鉄道もデジタルで撮る人が多くなって助かるよ。
少し前までデジ一で撮ってると、周りで撮影してる爺の中にはデジタルは
駄目だって聞こえるように話す奴がいたからね。
この手の話する爺って逆光、順光お構い無しでシャッター優先プログラム
でしか撮影できないんだけど。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/05(火) 15:12:59 ID:XIJVDyxg0
ファインダーに格子がないと不満な人は
撮った写真にフォトショで格子描いて満足しているの?
それとも格子の中からカキコしているの?


608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/05(火) 20:08:16 ID:gfrSKt3f0
は?

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/05(火) 20:12:03 ID:FkchFnDh0
おもしろくない。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/05(火) 20:45:26 ID:Up4wvykK0
本人はこれは面白いと思って書いているだろう事を想像すると、
実につまらん。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/05(火) 22:06:30 ID:wJ0ySXPV0
世界で一番どうでも良い書き込みを見た

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/05(火) 22:10:06 ID:nf77EiOy0
いや、天才の言葉は我々凡人には理解出来ない事が多々ある。
>607の言った事は恐らく彼の没後に脚光を浴びるのであろう。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/05(火) 22:34:40 ID:cP5ZH9Bk0
後の格子男である

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/05(火) 23:23:34 ID:XIJVDyxg0
マット交換したいがために5Dに行く人はいるのか?


615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/05(火) 23:27:53 ID:FkchFnDh0
マット交換より視野率を100%にしてほすぃ。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/05(火) 23:43:36 ID:t3dft8qv0
格子線も欲しいなあ・・・

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 00:35:47 ID:0oW8HZIQ0
悪いけど友人のK10Dを見てオレペンタにするわ

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 01:35:56 ID:AAPSMlUI0
>>617
AFはどうでした?(キヤノンと比べて)


619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 01:43:41 ID:G5lY9/P90
>>618
617はペン太のマルチ



620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 03:17:20 ID:sCE48J10O
理想値はM曲線もS曲線も1なんですか?
それは一言で言えば撮影対象を忠実に結像させられるってことなんですか?

悩んでいたらもうこんな時間です。誰か教えて下さい。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 05:53:37 ID:mRDLpQej0
>>620
>>608-612

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 08:57:59 ID:CiFTn25QO
>>620は多分
高機能自閉症


623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 23:30:55 ID:7JsW8KIC0
本押しの時に堅めのクリック感があるシャッターボタンをどうにかしてくれたらなぁ

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 00:15:17 ID:qT9hTbLo0
冗談よしてくれよ

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 01:49:18 ID:2uO39gsC0

キヤノンのデジタル一眼レフカメラの場合、テレビのインターレースのような横シマ模様が無数に出ることがあります。
これはEOSシリーズの1D、1Ds、10D、20D、30Dのほか5Dでも出ています。
特に薄い青空や雲・雪面に表われることが多く、時には肌の影部分などにも出ることもあります。

しかし、キヤノンではこの縞ノイズ対策が出来ていないのが現状です。
メーカーに問い合わせても修理できません。

ニコンのエッジ部分のみに現われるいわゆる「睫毛」とも似ていますが、キヤノンの場合、かなり広範囲な部分に
ノイズが乗るため、目立ってしまいます。



626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 02:03:51 ID:li4rPEFE0
これでしょ

5Dの例  http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

キスDXの例   ttp://www.imgup.org/iup297111.jpg

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 02:56:29 ID:utl0Ng6a0
<実例>

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070







ニコンD200のだけど


628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 04:02:51 ID:PyMZG7lg0
ID:2uO39gsC0,utl0Ng6a0

5Dスレにも同じ書き込みしてるね。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 04:35:50 ID:/ay/Ljzf0
だってバカだもん

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 21:59:56 ID:EZIK5SaR0
おまい馬鹿よね〜お馬鹿さんよね〜♪

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 07:04:59 ID:Y6aUd6P60

ところで30Dのシマシマノイズは直ったの?



632 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/12/08(金) 08:37:10 ID:/CBZ+h5h0
>>631
撮ってみたいから、撮り方おしえてくれる?
縞も睫も出たことないんだが。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 13:54:43 ID:5noLQ7nY0
キヤノンEOS Kiss Digital X 開発者インタビュー
http://www.digi-came.com/jp/modules/interview5/index.php?id=16

田中 「いきなり悪態をつくようですみません。これはぼくが勝手に
言っていることですけど、“出し惜しみのキヤノン、余裕のキヤノン”って。
新しい機能や機構はとっくにできているのに、なかなかそれを製品化してこない。
タイミングを見計らって一番イイ時期にポンッと発売してくるような…」
戸倉 「そんなに余裕があるといいんですけど…。やはり
自信がつくまでは物にはできないんです」

田中 「AFを使ってみたんですが、Nとは比較にならないほど良くなっている印象です。
30Dと同じものですか?」
戸倉 「同じです」
田中 「従来の、NのAFじゃどうしてダメだったんですか?」
戸倉 「ダメではなかったんですが、ひとつ前の30DでAFのシステムを
提供できて、そこで技術がこなれたので今回のスタンダードクラスでも
使おう…という考えです。コストとのバランスも含めて。
測距点が7点なんだというよりは、さっきと同じように上の性能のものを
のせていきたいという考えです」


634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 14:41:16 ID:eqEGd8YY0
>>633
田中氏がカメラメーカーの社長に就任したら。。。
会社は成長すると思います?
それともずっこけると思います?
経営者気取りの発言つうのはコメンテーターとしての立場を履き違えているのでは?


635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 15:27:40 ID:oXMVylTE0
そんあことはどーでもいいから、さっさと40D出せよ

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 17:27:13 ID:LDqpRpAF0
>>634
キャノンに就職したら成長
ペンタックスだと微妙
ニコンだと衰退するだろうね

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 23:24:09 ID:eqEGd8YY0
カメラマンと写真家はちがう。
技術者と経営者はちがう。
評論家と芸術家はちがう。
で彼は何や?


638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 23:27:06 ID:tKgFD0KU0
明石家?

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 23:31:12 ID:c1QoLEVZ0
どちらかと言うと林家。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 23:33:51 ID:VXHHs5BE0
どちらかと言うと吉野家だろ。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 23:36:11 ID:uVAeyRso0
何屋でもいいと小一時間・・・(ry

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 00:05:19 ID:B7B/oHWZ0
中村屋!


(古

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 00:06:43 ID:giWJo9tb0
カイヤ!

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 01:06:56 ID:OBo+OYts0
さくらやってベスト電器の子会社にされちまったんか・・・しらんかっとってん

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 01:31:43 ID:h2/D/H8w0
★★★★★デジカメ板キヤノン関連スレにコ・ピ・ペ・推・奨★★★★★
http://hobby7.2ch.net/dcamera/
キヤノン御手洗よ、損金算入の拡大=実質法人税減税を自民党と結託して実現させながら消費税増税とはどういう了見だ?
キヤノン御手洗よ、損金算入の拡大=実質法人税減税を自民党と結託して実現させながら消費税増税とはどういう了見だ?
キヤノン御手洗よ、損金算入の拡大=実質法人税減税を自民党と結託して実現させながら消費税増税とはどういう了見だ?
キヤノン御手洗よ、損金算入の拡大=実質法人税減税を自民党と結託して実現させながら消費税増税とはどういう了見だ?
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キヤノン御手洗よ、損金算入の拡大=実質法人税減税を自民党と結託して実現させながら消費税増税とはどういう了見だ?

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 01:52:04 ID:X5x6cXlS0
キヤノン叩くあらしって面白くないよね・・・・
ニコンみたいに笑い取るところないから仕方ないな。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 02:16:45 ID:R44TgdzH0
>>645
日本は先進国サミットのメンバーとは言え、所詮人権思想が本当に根付いてない
産業界優位の後進国だからね。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 05:55:55 ID:oD2yJz180
>>647
そうか?人権思想が行き渡ってるから
在日や部落の基地外どもが一生公金で遊んで暮らせてるんじゃないの?
人権を盾に取るのはそのあたりのダニを駆除してそいつらに普通に働くことを教えるのが大事だろうね。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 15:18:14 ID:PVYJJFT5O
理想値はM曲線もS曲線も1なんですか?
それは一言で言えば撮影対象を忠実に結像させられるってことなんですか?

誰にも答えてもらえず、気になって夜も眠れません。誰か教えて下さい。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 16:32:29 ID:9m8gn8gX0
とりあえず写真を撮ろうよ

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 16:41:09 ID:yIrcbL/p0
>>649
ttp://www.luminous-landscape.com/tutorials/understanding-series/understanding-mtf.shtml

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 18:31:58 ID:CLjA+ASx0
ネト魚籠が、また期間限定値引きしとるなぁ。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:33:55 ID:HH6RsgOK0
ポートレート用にタムの28-75持ってるけど、広角用が欲しくて
同じくタムの17-50かシグマの20 1.8を検討してます。
どっちが良いかな?

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:51:24 ID:vW74Wias0
>>653
ボーナス出たんだろ?
EF-S17-55mm F2.8 IS USM 行っとけよ! 後悔はしないぞ!



たぶん…

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:18:38 ID:4Bjh3+Ae0
大丈夫。後悔したら漏れが2マソで買ってやるw

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:59:25 ID:Wwi4LEvp0
>>654
パープリンが若干気になるが、これはよいレンズだぞ

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 01:01:28 ID:Wwi4LEvp0
>>653
って言うかさ、まず自分がどんな写真が欲しいか、どんな作風か
どこが長所かどこが欠点かとか
そいういうのも何もなしにレンズだけ出されて、答えようがある訳がない


658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 01:04:18 ID:ri0QQGEe0
24-105と、24-70、30Dの相性どんな感じ?
AFはやっぱ-70が速い?

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 10:26:45 ID:KBuahIlzO
24-105持ってますけどAFかなり早いと思いますよ。ただ24-70は使ったことすらないのであまり参考にならないかもしれませんが…

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 11:34:56 ID:QqxqLyee0
フルサイズの廉価版が出ると後悔するかもよ。
もうちょっと待ってみたら?


661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 12:15:46 ID:Il+6rKm40
そろそろ買うかな・・・
ボディ、11万くらいならOKだよね?

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 14:47:21 ID:iTDS+T3c0
>>658
画質に関しては24-70の方がワンランク上。
24-105Lも普及レンズよりはいい描写だとは思うけど、正直これでLレンズ?
と思った。
はじめてのLレンズが24-105Lなら満足できるかも知れないけど、24mmの収差
と105mmの描写の甘さがちょっとね。
APC-Cだと人によっては24mmけっこう使うだろうから、ISにこだわらなければ
24-70がいいんじゃない。
AFに関してはどちらも速いよ。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 15:58:03 ID:l3Z5hi3R0
>>662
何か勘違いしてない?
「Lレンズ=高画質・高性能」と思ってるでしょ?

あくまでも、「贅沢」を意味するLであって、画質的には「L判プリントに最適な」レンズだよ。
解像度・ゴーストなんて語りだしたらシグマに完敗。
24-105の広角での歪曲なんて凄いよね・・・


664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 17:26:20 ID:idusFF+o0
>>661
価格だと K10Dと30Dって同じくらいなんだねw 12万弱
まぁ片方は在庫無いけど
10M手振れ補正ボディ&ゴミ取り VS 8M5コマ秒&高感度良好

参考に KDXが7万 D80が9万 D200が15万 

SONYの中級機っていつ出るの?どうやって売るのやらw 


665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 19:40:14 ID:P1GjrWSp0
SONYは中級機まだ先じゃない?

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 19:54:50 ID:N+7rL9m00
出てもそれに見合うレンズがねぇ・・・。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 20:07:39 ID:WDKEH0Jw0
>>663
歪曲しない広角ってのも変だぞ。
シグマ工作員か?

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 20:11:55 ID:AN6W/uY10
価格の値段はどこまで落ちるか。
ここ数日の落ち具合は面白いぐらいだぞw

669 :661:2006/12/10(日) 20:28:01 ID:Il+6rKm40
今日初めてK10D触ってきました。
ボディ駆動だけあって、AFはグイッグイッ!って感じだけど、今までのペンタにしては非常に優秀ですね。
また昔のように迷うこともなくなりました。

AFは触り比べた30Dとも大差ないです。測距点も(左右に)広いので使いやすそう。
しかし選択はジョイスティックの方がやりやすそう。

でそのカメラ屋で30Dは、119800円だったので迷いましたが、結局やめました。w

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 20:31:57 ID:RVeeQouC0
>>661
EFレンズは何本持ってるの?
30Dは値段次第で購入するの?

個人的な感想だと
K10Dはスペック的に魅力あるかもしれないが
6MのK100Dのほうが画は好きだなw
スナップ持ち歩きにも苦にならなそうだし



671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 21:17:16 ID:1VQRDKoy0
K10DのAFはまだまだ弱いよ。
300mmとか長いレンズで使うとその弱さがハッキリする。
一度被写体をロストすると撮影は不可能に近い。

672 :658:2006/12/10(日) 21:54:20 ID:BbNBpK5M0
>>662
17-40L、70-200/2.8ISはあるけど、値段ほどの実感は・・・
利便性で28-105にいきたいけど、室内撮りが多いんです

この焦点距離だとISよりも被写体ブレのほうが問題 → 明るいレンズ  ですかね・・・


673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 22:01:25 ID:KAF44+mJ0
>>667
超広角の四隅が引っ張られるのは歪曲とは言わない。
ここで言う歪曲とは樽型歪曲のこと。
画面端に直線を入れると、カーブを描いて写るもののこと。
歪曲が少ない広角はある。
SIGMA 12-24、EF-S 10-22など。




674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 22:18:06 ID:cnHgxnYe0
シグマは昔のレンズは色味が悪かったからなぁw
17-70あたりは良さそうだけどww

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 23:02:51 ID:yYau6ciC0
鎌倉長谷寺のライトアップです。。。 17-85ISで撮ってきますた。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061210224735.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061210224813.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061210224900.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061210224931.jpg

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/11(月) 02:58:02 ID:P7JzLXYL0
>>675
綺麗なり(*´Д`*)
最近被写体がなくて困った。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/11(月) 16:25:11 ID:skJdeuNn0
にけ氏って30Dのピントで困っていたようだけど、
こんなの作ってしまうのは凄い。
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/12/post_1a6f.html

あれば、自分のカメラを計ってみたい。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/11(月) 16:25:20 ID:E0oh2ZVm0
今年はミレナリオやるのかな?

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/11(月) 17:24:26 ID:yf5QhjhZO
>>678
去年で終わりじゃなかったっけ?
でも丸の内のイルミネーションはあるはず。


680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/11(月) 17:35:08 ID:tt5rZFrK0
30D+SIGMAの70-200F2.8 HSMで使ってる椰子いる?
なんとなくLレンズよりシグマのほうが好きなわけなんだが・・・
で、できればDGとDG無しの写りの違いとかあったら教えてくだしぁ。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/11(月) 18:21:34 ID:HJdRHtoXO
EF70-200/2.8LISを買うためのヘソクリを妻に発見され半分持ってかれた…
悔しいので残った金で風俗行くことにしました。
チラ裏スマン

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/11(月) 18:56:05 ID:BPWA8d3q0
>>677
困ってるのではなく、単なる神経たかりのクレーマー

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/11(月) 19:07:08 ID:M6WK6OzQ0
てか被写界深度のまちがってるしね。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/11(月) 19:53:12 ID:8u4CZN9c0
>>677
きっと満足できるカメラなんてないんじゃね。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/11(月) 20:19:08 ID:t11ZPslq0
>>677
凄いけど、光学知識の基本的な所を知らない様な気がする…。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/11(月) 20:54:08 ID:GSKzsivc0
写真を撮る=ピンとチェックになったら終わりだよなあ。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/11(月) 21:00:13 ID:E0oh2ZVm0
>>679
終わりっていうか、丸の内口の改装工事のため休止なんだね。しかし2011年までとは・・・

688 :866:2006/12/12(火) 00:07:18 ID:LfUjTfRV0
あにょ〜、ヨメのカメラにKDX買おうとおもって価格虚無みたら
30Dが118000円なんです。こっちのほうがいいですかね?

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 00:21:11 ID:L8kD0EVS0
カメラ好きじゃないならKissDXでいいんじゃない?
「質感が」とか言ってるのは漏れも含めてカメラ好きだけで、
実際は小さい・軽い方がありがたがられると思う。
ただ、ファインダーにはME-1あたりを付けてやった方が良いかもしれない。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 00:26:10 ID:MmSo8MId0
金宅のCMうじゃい

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 00:26:16 ID:byO6SV/m0
そうですね〜。小さいのは魅力なのですが。
なんか値段を見ると30D買わなきゃ損みたいな気がしてw

安さに思わずカキコしてしまいましたがゆっくり考えまつ。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 00:34:58 ID:+PO6rFfv0
ME-1つけると、見やすいけど激しくカッコ悪い。






・・・が、純正のやつどっかに行って戻せない
orz

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 02:40:36 ID:nTOIZVyU0

皆さんお仕事大変ですね↓からご出勤ですか?

藻前らは既に監視下に置かれている!

キ○ノン贔屓のガ○ラ!
取引先企業名 隠蔽中!


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161371703/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
ttp://sales.gala.jp/

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161355037/l50
http://www.asahi.com/life/update/1019/011.html


694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 04:31:39 ID:foCMMcX80
知らないも何も、彼は作ってる側の人間じゃなかったか? >にけ氏
(コンシューマーじゃないにせよ)
ここでたむろってる香具師よりかはマシってレベルだろ。


695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 08:57:45 ID:fRl7mbhN0
>680
あまりぱっとしないらしい
つれが最近買ってぶーたれてた
ただ、Lレンズも大したこと無いらしいから・・・なんともな
所詮は便利ズームってことかと

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 09:11:51 ID:O4fThoDA0
しかし工作員による刷り込み効果ってすごいねw
Lが大したことないって…そら16-35みたいなLもあるが大抵のもの
はすごく良く写るんだがね。それとも、たいしたことないという奴らは
みんな工作員なのだろうか。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 09:21:27 ID:hgNj3iIS0
それか買えない香具師のジェラシーかもw

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 09:32:19 ID:fRl7mbhN0
>696
70-200/2.8Lってそんなに素晴らしいのか?
単Lと較べてどう?

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 09:44:27 ID:O4fThoDA0
>>698
70-200F2.8ISしか使ったことないからISナシの奴の評価はできね。
しかし、135mmF2・200mmF2.8よりも(手ブレ補正による)機動性に優れ、
早いAFとシャープな写りがよい。

…なんか月並みな評価になっちまったなw

まあアレだ。このクラスのレンズってのは恐れずに手持ちでいけるところ
に全ての評価があると思う。70-200F2.8ISは全部の要件を高いレベルで
満たしてると思うよ。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 09:54:29 ID:BMQDhGSm0
70-200ISなしずっと使ってるけど、あのクラスのレンズに比べて突出していいと言うことはないね。
シグマでもトキナでもF2.8クラスならどれも同じようなもんです。好みの問題。

あとキヤノンの70-200は、けっこう逆光に弱いよ。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 10:37:13 ID:L8kD0EVS0
トキナはEF/シグマより描写劣ってるだろ。
漏れはAT-X80-200/2.8、タムSP70-210/2.8使ってたが、今使ってるEF80-200/2.8は両者より遥かにシャープ。
あとトキナは逆光にも激しく弱い。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 10:48:42 ID:KKN2wkdb0
タイマーが10秒しか無いって馬鹿にしてるよな
ミラーアップで2秒とかいってめんどくせ

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 11:00:18 ID:L8kD0EVS0
レリーズくらい買いなさい。








変に高いけど。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 12:52:18 ID:hgNj3iIS0
でもあれだな、タイマーレリーズくらい本体に付けてほしい。簡単だろうに。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 14:08:35 ID:feYX0KOx0
70-200/2.8ISってのは、じっくりいい絵を撮る用途よりは
シャッターチャンスが少なくて絶対取り逃せないものを確実に撮るためのレンズだと思う

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 14:18:21 ID:2PpCBRto0
20D/30D用のスーパープレシジョンマットもだせっちゅーねん!

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 14:31:17 ID:9TVWCD+e0
自分で交換するのは危険だからなぁ
それに格子マットが欲しいよ。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 14:54:18 ID:mpfMolsQ0
>>699
ニーニッパよりシャープ、というのは絶対に無い。
撮り比べてそうだったとしたら、699のニーニッパがハズレもいいとこ
なんだと思う。
中望遠レンジのキャノンの単焦点って、Lに限らずしっかりしてるよ。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 17:47:54 ID:N4oOAmKVO
>>708
もうちょっとちゃんと読んであげて欲しい。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 21:14:01 ID:okuq9yEWO
ぶった切りスマン。

秋葉原地図カメラで中古ですが118000円でした。
そろそろ次機種がでるのかなぁ?。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 21:23:20 ID:QzkjSgld0
そろそろ新機種出るかね?




と言い続けて2ヶ月は経つかと・・・
あー、早く出してくれよ、糞御手洗会長さんよぉw

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 21:46:08 ID:mkRRSWcA0
D60でも1年は持たせた訳だから発表は2月だろ。


713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 22:33:29 ID:lBaU0zPQ0
あ〜まちどぉしぃ。40D。
ちまちまやらんでフルサイズで秒5枚、ISO1600常用、ごみ取りで。
20万で頼む。したら観音シェア95%獲得やん。
そしたら、レンズ選びだけ楽しんでのんびり10年くらす。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 22:38:46 ID:zcVHihXa0
40D、40Dって連呼してるシトはなにを期待しているわけ?

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 22:39:34 ID:zcVHihXa0
ぁ、フルなんかあるわけないじゃん。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 22:42:08 ID:lBaU0zPQ0
新しい刺激。そこから訪れる長期に渡る心の平安。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 22:43:20 ID:JoeCFDFn0
EF-Sレンズがある限り、このクラスにフルなんて10000000000000%あり得ん
40Dに期待するくらいなら5Dか5D後継でも買えば良いと思う
もしくは30Dで十分

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 22:50:40 ID:8lr1Adhz0
5D後継でも何でもいいがフルで20万ぐらいで俺もほしいな。それなら買える。
俺フル意識してるから、EF-Sレンズ買ってない。
でももうフルでもないのそんな制限するのが、いやになってきた。
早くほしい。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 22:59:12 ID:zcVHihXa0
塚、何が撮りたくてフルに拘るわけ?風景とかなら中判にすれば?

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 22:59:57 ID:JoeCFDFn0
kiss・・・初心者・・・APS-C・・・10万未満
2桁機・・・ローアマ・・・APS-C・・・10万円台
1桁機・・・ハイアマ・・・フル、APS-H・・・20万円台
1・・・プロ・・・フル、APS-H・・・30万円台

こんな風になってくれればいいかも
どうせレンズなんて長く使うから
不自由でも-Sレンズは買わない

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 23:01:17 ID:JoeCFDFn0
中判とAPS-Cの2者択一の方が不自然すぎる

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 23:10:21 ID:lBaU0zPQ0
やっぱ普通のEFはフルの方が使い勝手がいいんだよぉ〜
広角好きなんだよ〜。5Dたけーんだよー
SレンズやAPS用のに金かける気にになれんのだよー。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 23:12:41 ID:zcVHihXa0
別に二者択一ってわけじゃないぉ。例だぉ。(・ε・)4×5でも8×10でも好きにすれば?

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 23:15:40 ID:8lr1Adhz0
まあ俺の場合フルへのあこがれがでかいけどな。20D使ってるが、これもいいカメラなんだけどね。
でもフルほしい。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 23:18:07 ID:JoeCFDFn0
30Dとか使ってて、高いレンズ買い始めると結局フルを買わざるを得なくなるんだよな・・・

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 23:20:04 ID:lBaU0zPQ0
160マクロもなんかきついんです。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 23:25:03 ID:BMQDhGSm0
APSにフルのファインダー積めば、APSでもいいんだよ。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 23:46:41 ID:byO6SV/m0
いや、世の中にフルがなければ気にならないが
手ごろな5Dがある以上フルはほしくなる。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 23:47:13 ID:JoeCFDFn0
ファインダーより大切なもんがあるんだよ

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/12(火) 23:59:54 ID:nTOIZVyU0

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640
[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
>◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね?
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから

*****************************************************************
佐賀県で有名になったNET監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた!!!!
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった???

品質より広告宣伝費やNET工作費用優先ですか?

やっぱりキヤノンは社員がネットでライバル社製品の誹謗中傷を行っていたんですね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg
http://www.asahi.com/life/update/1019/011.html
**********************************************************




731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 00:03:35 ID:2De4hDdB0
私は10-22mmが出た時点でAPS-Cサイズでも良いと思ったな。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 00:05:17 ID:zcVHihXa0
私は17-55mmが出た時点でAPS-Cサイズでも良いと思ったな。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 00:09:02 ID:DpS38Gyh0
それだけ?

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 00:10:55 ID:VBg8z0qb0

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640
[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
>◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね?
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから

*****************************************************************
佐賀県で有名になったNET監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた!!!!
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった???

品質より広告宣伝費やNET工作費用優先ですか?

やっぱりキヤノンは社員がネットでライバル社製品の誹謗中傷を行っていたんですね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg
http://www.asahi.com/life/update/1019/011.html
**********************************************************




735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 02:56:44 ID:aW6cYfS/0
価格.com】EOS 30D ボディの価格比較
http://kakaku.com/item/00500210966/#titlebar
12/13現在 最安118,000

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 09:11:01 ID:qjn76DQk0
もし3月に40Dが出たとして・・・

・KDXと同じ1000万画素センサー
・KDXと同じゴミ取り
・KDXと同じ連射性能(ファーム設計間に合わず)
・防塵防滴なし(新ボディ設計間に合わず)
・ファインダー従来通り
・その他30Dのまま

・・・かな

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 09:17:05 ID:We+ER/qQ0
>>677
すごいね。これ製品化したら結構売れそう。
これだけで何億って設けられるかもね。
そのチャートも売ってたらたぶん買う。
セットで売り出したら結構売れるよ。ピントチェックの仕方を知らない素人も多いからね。
これで一斉にみんながピントチェックでキャノンに文句を付けるようになったら、
さすがのキャノンもピント精度に力を入れてくるだろうね。重い腰を上げてくれるかも。
40DのAFセンサーの改良を望めるかもしれない。

でも珍しく過疎のこのスレが伸びているから変だと思ったんだけどw
この話題の後に不自然にこの話題から遠ざけようって感じじゃない?
違う話題をどんどん挙げて。これは価格.COMとかでもそんな流れなんだよね。
都合の悪いスレッドが上がると、違う質問をバンバン上げて、都合の悪い話題から遠ざけようとする。

そして、こんないい話にケチを付けるレスが数件あるよね?
これ多分キャノン関係者だよ・・・絶対に・・・・
ユーザーにとってピントチェックできて、より精度が上がるのは歓迎こそすれど、イチャモンを付けるなんてありえない・・・
やっぱ2ちゃんにも工作員っているんだね・・・

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 10:06:20 ID:p3ptiyW+0
>>737
考えすぎ

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 10:42:04 ID:kavbQFbQ0
>>737
お兄ちゃんやめて、まで読んだ。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 12:54:46 ID:NW3+SgVu0
亜美、綺麗だよ まで読んだ

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 13:01:24 ID:x8Udpwa10
>>737
無視された本人乙、まで読んだ

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 13:30:44 ID:lBlqPLny0
失業保険が切れそう、まで読んだ

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 13:36:20 ID:We+ER/qQ0
工作員が多いな・・・
ソフトだけでも通販で売って欲しいなぁ。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 15:31:14 ID:QAZcIdxB0
NGID:We+ER/qQ0

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 15:35:47 ID:We+ER/qQ0
ピント問題ってキャノンにとってそんなに都合の悪い話のなのかな・・・
雑誌とかも意図的に避けている感じだしなぁ。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 15:41:23 ID:3IeLLUfQ0
キヤノンに都合が悪いんじゃなくて、雑誌に都合が悪いんだろ

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 16:30:28 ID:qbVip7g80
実はニコンからキヤノンへの乗り換え組だが悪いとは感じたこと無いが。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 16:46:46 ID:Rl03k52d0
>>747
カリカリ解像感はニコン>>>>>>>>>>>>>>>>>キヤノン
という法則はどう思いますか?
レンズによって変わるだろうけどその辺に不満とか

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 18:14:30 ID:/bm4P6L80
シャープネスの初期値が違うんじゃね?
最大で撮ればどんな写真もバリバリになるお

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 18:30:23 ID:HgAg/UBp0
>743
こんなチャチなソフト売るほどのモノか?
オープンで公開しろよこんなもん
グラフは指定ライン上のピクセルの明度を拾ってるだけでしょ
だからこの画像のような細縞パターンじゃないと計測できない
プラ削りだしのチャートは凄いと思うが
凄いというかバカというか・・・

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 19:09:32 ID:jXAyK3W60
実行したものは強いよ。

後からなんやかんや言う奴は「コロンブスの卵」でもググってろ。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 19:14:50 ID:q9y5ep/Q0
ニコンのレンズはシャープだよ。描写が硬いけど。
その点シグマのシャープさに通じるものがある。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 19:36:06 ID:LjKK3ziV0
>>750
そのアイディアをあなたは思いついた?
後からケチつける事なんていくらでも出来るよ

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 20:01:39 ID:NW3+SgVu0
>>743
そんなに欲しけりゃ漏れが作ってあげるよ。
でも本人に頼めばもらえるんじゃない?

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 20:34:22 ID:Yo75Qe590
自分のレンズが前ピンとか後ピンとか分かったとして、どうすんの?

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 21:07:20 ID:RhmfNcTj0
調整に出せばよい。
きちんとした証拠の写真があれば、対応がよくなる。
証拠写真やデータなしにAFが合わないといっても、
10日間預かって、製品規格内で修理せず戻ってくるだけ。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 21:45:26 ID:Yo75Qe590
だからぁ、厳密に測定しなくちゃ分かんない位の差異なんでしょ?
調整したからって、撮影の際になにか変化あんのか?ってこと。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 22:04:46 ID:RhmfNcTj0
どこにも厳密に測定しないと分からない位の差異なんて書いてない。
2mで常に2cmずれるとポートレイトで目にピントが来ない。

AF精度で困っている人は修理に出しても直らず困っている人が多いみたいだ。



759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 22:15:25 ID:Yo75Qe590
>2mで常に2cmずれる・・・
どこに書いてるの?

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 22:17:54 ID:EFWV+mfg0
なんか痛いのがいっぱい沸いてるな。

>>750は人のアイデアにケチつけるしかできないみたいだ。

>>759
例えばって話なんじゃね?あんたも痛いね。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 22:25:27 ID:Yo75Qe590
>>760
日本語理解できない池沼は黙っててくれる?
>どこにも厳密に測定しないと分からない位の差異なんて書いてない。
といっていて、「2mで常に2cmずれるとポートレイトで目にピントが来ない。」
と逝っているから聞いてるだけだ。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/13(水) 22:47:29 ID:KWILhTG60
ポートレートにおいて被写体もカメラマンも2cmは動くよ。
生きている人が生きている人を撮るんでしょ?


763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 00:14:32 ID:sOEaMH1h0
>761
オマイが日本語理解できてねぇだろよw

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 00:23:18 ID:5niN4Ufo0
また痛いのが出てきた。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 00:31:47 ID:rbbSm19m0
2mで常に2cmもずれるとさすがに気づくだろ・・・

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 00:32:46 ID:VbVeBmeO0
よこからすまんが、

>>753, 760
アイデアというほどのもんじゃない。
677のひとも凄いアイデア思いついたぜ!なんてみじんも思ってないよ。
しっかり計測したいから作っただけ。
ただそれだけだ。

767 :750:2006/12/14(木) 01:18:33 ID:fyiVFCy/0
>753
別にケチつけてるわけじゃない
こういうバカノリは嫌いじゃないし、むしろ大好きだ

ただ、安易にソフトで稼ごうって考えは嫌いだ
オープンにすればその筋のもっとスキルのある人の協力者もあおげて、
もっと体の良いより良いソフトになれる可能性もある
本人が飽きても誰かに引き継いでもらえる
カネが欲しいならBlogのアフィ程度にしとけって

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 01:48:58 ID:3cX/vg9N0
これで稼げるほどの商売になると思うのかw
>>750
オープンにしたら必ず質が上がるわけじゃにゃーよ。 ニッチな分野だと放置プレイになったりするし。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 09:13:18 ID:R8a/4N6J0
稼ぎたいとかじゃなく、純粋に広めたいということだと思う。
D200の縞々プラグインなんかの時もそんな感じだったし。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 09:25:56 ID:RExwjHzD0
なにこの必死な流れ。作者の自演か??

771 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/12/14(木) 09:38:50 ID:viEaQdWR0
 確かにニッチだけど、こういうことを具体的に、再現可能な形で検証してフィードバックしてくれる人って、
ユーザー的にすごい有り難いけどなぁ。
 漏れの場合30DのAFに特に不満ないけど、正直偉いなぁと思う。

 この件でとやかく言ってるのは、工作員でもなんでもない、バカふねみたいな、酸っぱい葡萄組なんだろうなぁ。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 09:54:00 ID:1mNChTKo0
くらげさんに一票


773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 10:08:52 ID:hK0spBn70
>>771
メーカーにとってはありがたくないけどなw

ところでシグマの70-300とか70-200を30Dで使ってる人いる?
AF合う?
何かこのレンズを30Dに付けると、何枚かに1枚はピンボケでAFが全然合わない現象が起きる。
これはキャノン製だけでなく、ニコンやシグマのカメラでも起こるみたいなんだけど。
シグマのレンズの欠陥じゃないかね?誰かこの問題も検証して欲しいよ。リコールものだと思うんだが。

774 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/12/14(木) 10:53:19 ID:viEaQdWR0
>>773
 そうか?メーカーにとっても有り難いと思うよ。
 メーカーだって可能な限りのテストはしてるだろうけど限界はあるわけで、その限界を超えた部分を
ボランティアで検証、フィードバックしてくれるんだもん。

 ツグマの件は藻前が検証汁。
 N氏だって『自分が困ったから』いろいろやっただけで、その結果が誰かの役に立てばってデータを
公開してるだけなんだから、そういうことは困ってる本人がやるのが筋ってもんだ。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 10:55:48 ID:RExwjHzD0
>メーカーだって可能な限りのテストはしてるだろうけど限界はあるわけで
( ´,_ゝ`)プッ お前厨房かよ。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 11:34:57 ID:hK0spBn70
>>774
しかしピントチェックとか調整ってものすごい時間掛かるんだよな。1本のレンズで厳密なテストをしようと思ったら半日掛かるんじゃないか?
自分でレンズのテストをしようと思えば分かるが、気が付けばテストだけで半日経っているw
つまりピント精度に文句を付ける人が増えて、調整に出す人が増えれば、その費用は膨大なものになるだろう。
これはたまったもんじゃないと、キャノンがAFの精度アップに本腰を入れるようになればしめたもんだんだけどな。

シグマの検証だが、正直、本格的にメーカーと掛け合うと、3ヶ月くらいは掛かりそうだ。
何しろ調整に出すだけで1ヶ月掛かるメーカーだ
そこまでの気力がないから、俺はだめだと思ったら、すぐに売り飛ばすか返品してしまうw
でもシグマのレンズのスペックは魅力的なものがあるから、ここのレンズを使えないのは惜しいんだよな・・・
とりあえず、30Dの間は、二度とシグマに手を出さないが。

777 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/12/14(木) 11:41:45 ID:viEaQdWR0
>>775
基本的に新品しか買わないリアルユーザーだが何か?

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 12:30:51 ID:UP67xOup0
30Dとシグマレンズの相性は決して悪くないと思うけどな。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 12:37:36 ID:hK0spBn70
>>778
使っているレンズは?広角や標準ズームとかは問題ないみたいだが。
70-200と70-300は、AFがかなり不安定だった。
これは俺だけでなく、そんなことを言っている人がチラホラ見かける。
しかも現行、旧型、初期の70-200 HSM全てで起こるという報告がある。
それらはテレ側で顕著に起こる。
みんな気が付いてないのか?手ブレだと思っているのか。
100-300ではまだその報告を聞いてないから、大丈夫なのか?
そもそもシグマを買う人が少ないからなぁ。

ちなみにSDでもAFのピントはかなり不安定みたいだ。
ttp://210.251.243.169/~maro/auto-focus_2.jpg

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 12:57:27 ID:qduU/lK+0
ピントの話題と、ノイズの話題は、どこのスレでも盛り上がるなぁ、、、、

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 13:07:20 ID:fTrx61rg0
>>776
おそらく本腰入れ始めたんじゃないかなあ?
俺が買った24-105F4LISとEF-S17-55F2.8ISは2本ともジャスピンだったよ。

今までLレンズを何本も買ってきたけど、ここまでジャストヒットはなかった。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 13:22:43 ID:yXK4+uU40
新しいボディ買ったら、持っているレンズ一式と一緒に
ピント調整に出さないとダメみたいなんじゃ困るよね。
ニコンはそんなことないのに。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 16:37:04 ID:oj+lwVSB0
>>779
絞り開放で何をしたいの?

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 21:11:01 ID:3cX/vg9N0
つか、AFに過度に期待しすぎっしょ。 きっとAFの小人さんは悲鳴あげてるよ。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 22:32:17 ID:lr09Aksm0
白木みのるさん?

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 23:21:10 ID:TyJrpTyF0
ピントが合わないって言う人は、その写真を撮影痔条件付きで見せてほしいなぁ。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 23:26:59 ID:hK0spBn70
ピントが合わないというか、前ピンや後ピンだと、レンズ本来の解像度が出なくてぼんやり甘めになるのが不満なんじゃないか?

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 23:29:32 ID:TyJrpTyF0
レンズの解像度はf8、f11などで最高になるように設計されてるんだから
解像度優先で議論したいんなら最低でもその絞りでやってもらいたい。
じゃないと、なにを騒いでいるのか判らない。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 23:32:54 ID:hK0spBn70
シャッター速度を稼ぐためには、開放で使わないとだめな奴もいるわけで、
開放だとピンのズレって結構重要だったりするんじゃないか?

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 23:34:58 ID:TyJrpTyF0
それは被写界深度が浅くなってるから合ってないと勘違いしてるんじゃないか?
ズレるんじゃなくて、ズラしてるだけ。下手なんだよ。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 23:40:53 ID:2NTutMAu0
>>790
じゃあ壁に測定用の紙貼って三脚立てて撮影してずれてるのはカメラが三脚ごと動いてるんだ。すげーなキヤノン。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 23:44:48 ID:rdZ+eZWj0
>791

あほか







壁が動いているんだよ・・・・きっと

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 23:46:55 ID:TyJrpTyF0
>>791
三脚によって、設置場所によっても、シャッターの振動で揺れることあるよ?

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 00:11:04 ID:5gqiVVs40
>>790
キヤノンのAFが合わないと言われるとまずい事でもあるんですか?

合う個体もあるだろうし、合わない個体もあるんだろ。
これだけ、30DはAFが合わない合わないって言う人がいるということは、
そういう個体が明らかにあるということだと思えないのかな?

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 00:25:29 ID:numEaB6T0
純正でピントがずれるのはボディorレンズのAF精度の問題。
シグマでピント外すのは、はっきり言ってレンズの設計不良。
同じピントが合わないという話でも実態は全く別の話。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 00:34:03 ID:NsbECDk30
>>794
事実は多数決で決まるもんじゃないよ。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 00:56:21 ID:dlZKK8B40
>796
でも、既に出荷してしまっているわけだし
固体のバラつきは、多数決でも取らなきゃわからないよな・・・w

なにか、確立された&簡単にわかる評価方法があればいいのだけど

798 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/12/15(金) 01:15:46 ID:zqLonhOH0
 ニケ氏がやったみたいにして、きちんとした再現性のあるデータをとればいいんでは?
 あれって、凄い簡単だと思うけどね。
 あれでも難しいと思ったら方眼入りのカッティングシートの上に、線に合わせてマッチ箱でも
並べて撮ってみりゃいい。


799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 09:42:57 ID:t42NphZj0
>>696
だね
ただ、今回みたいに多数の人が合わないというのは不具合な事実があるからだと
考えるのが妥当だけどね

たとえば49%の人が合わないと言ったら、多数決では負けでも不具合品と考えるのが
妥当だから、多数決は関係ない

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 09:46:48 ID:jeMT/nYV0
必死な馬鹿が棲みついとる

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 11:36:35 ID:Rp6hr6eE0
>>800の方が必死に見える件について、、、、

たとえ不具合が1件でも、それに当たった当人にとっては、
100%だということを言った人がいた。



802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 11:48:31 ID:kkwJ770/0
偶然の不具合と慢性的な不具合は意味が違う

前者は交換してもらえば済むが、後者はいつまでも治らない

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 11:55:20 ID:BY34v4Xl0
不具合ではなく仕様だと何度言えば・・・

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 11:56:32 ID:13NN69oO0
多数の人が合わない、というよりも、銀塩と違って誰しもが最小画素で見る事ができるからじゃないか?
以前は引伸し機にかけてフォーカシングスコープを覗いている様な奴くらいしか問わない精度を今は問題にしていると思う。
それと、デジタルの方が銀塩より解像度が高いから、同じピント精度で作ってもピントがずれている場合があるのは確かだな。
まあ、実際の使用サイズを考えると私は今のところ問題ないけれど。
しかし、このピント精度やファインダーの倍率をAPSサイズのセンサーでも50mm基準とか、いつまでも銀塩の精度のままではだめだと思う。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 13:02:17 ID:UfxGt8IE0
うんこ漏れそう・・

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 13:46:48 ID:fw+bGiwzO
キヤノンいらね

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 13:54:49 ID:A99n177o0
ここは延々不具合の話ばっかりかよorz....
K10DやD40スレと全然違うな。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 14:02:19 ID:z2mdV/lt0
MFでもいけるくらいのファインダーにしてほしいのう、、、。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 14:08:33 ID:ot6Cof8A0
>>807
教団じゃなく、一般だからなぁ
道具の話をしてる分まともじゃないの

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 16:55:02 ID:91RQ802Z0
にけの道具で「ピントチェックの仕方を知らない素人」が正確なチェックができるようになるなんてのは幻想だよ。
あれで正確にチェックできるやつは自分で簡単なチャートを作って正確にチェックできるし、
それができないやつはにけの道具を使っても正確にチェックなんかできない。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 17:25:15 ID:numEaB6T0
結局カメラと器具を正確に正対させられない限り定量的なテストなんて出来ないよな。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 20:08:35 ID:13NN69oO0
NewF-1のAEファインダーはよかったなぁ。
撮る気にさせてくれるファインダーだった。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 21:03:55 ID:Yxo8PA830
全然使わんが、今でもとってあるよw
ああいうファインダーを見てるとあまりにも違いすぎるので
逆に30Dや後継のファインダーが良くなって欲しいとかいう願望は無い
全く別物だと思わんと、同列に思ってたらストレス溜まりまくりだしねw
MFで撮ってる人、尊敬するよ

しかし大昔に一度だけ15000円くらい出してキヤノンで整備してもらったが
たまには整備に出したほうがいいんかな?
それとも今さら受け付けてもらえないのかな?

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 22:43:45 ID:X7ANgAFR0
別物だと思うからこそAFはもうちょっと何とかならんか。
動体には追いつかんぞ。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 22:52:40 ID:numEaB6T0
どんなレンズでどんな被写体を撮ってるんだ?
200/2.8開放で鉄道撮っても十分追従するんだけど。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 22:58:03 ID:nheCU+yC0
>>DIWA (Digital Imaging Websites Association)は、Canonの EOS 30D に、

DIWA Gold Awardを授与。前機種のEOS 20Dも過去に同賞を受賞。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 23:04:54 ID:aczRAQct0
釣り具屋さんかとオモタ

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 23:44:11 ID:slJ/fG0P0
なんか30D店頭から消えてない?

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 23:50:48 ID:u/+IiVNQ0
最近週末は紅葉の撮影に公園やら寺に行くが、意外なほど30D漏ってる人を見かける。
大抵20代、30代の若い人だけど・・・なにげに売れてるのか?

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 09:31:19 ID:mqQZiPRV0
その世代だと、ホントはおねーちゃん撮りたくてかったんだろうなwww
つか、公園なんてコンパクトデジがほとんどで、一眼そのものを持ってる人が時たまいるくらいだ
寺とかになってくると一眼も増えてくるが、それでも30Dなんて極少数
ちゅっちゅかk100かニコンのD200未満(名前知らん)あたりが大半だね
撮影スポット、なんて所にでもいってんのか?>>819
そんなつまらなそうな所に興味ないから知らんけど

不具合報告も、アレだよな
仮に10%の人が不満のでるafのカメラなら、倍売れれば倍の人が不満漏らす
事になるわけだから、不具合報告が多くて当然
それに引っ張られれば不具合数も増える
そして何より、ペンタやソニーあたりのカメラ買う人はおおらかだからあまり
気にしや、しないだろう
他者と同じ水準で作ったらバッテンだな


821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 11:28:50 ID:MG4bjKDu0
電波ゆんゆん

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 11:44:21 ID:SpN/MzJ20
kakaku.com見ると30Dって20Dより安くなってるwなしてやろ・・・

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 11:48:46 ID:mqQZiPRV0
20Dは高級パーツ品
30Dは大液晶だが廉価パーツ品だから

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 12:05:17 ID:kaqgpjbE0
>>820
いや、そうでもないと思う。
キャノンのカメラはピンズレが他メーカーよりもちょっと多いと思う。
新品でも最初から合ってないことが多いし。
前に使っていたメーカーのカメラは10年前以上の古い中古レンズでも、
大幅なピンズレはめったになくて、調整なんかほとんど出したことなかったんだけどな。


825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 12:10:27 ID:SpN/MzJ20
ほんとにピンズレ多いのかなぁ・・メーカーとして解凍してほすぃわぁ・・
あれかなぁ、偽装請負でバイト君つかって組み立ててるんかなぁ・・

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 12:11:41 ID:7yDyq72r0
ちなみに現実世界での評価は

【50カット中のAFヒット率 (特選街) 】


1位 KDX・◯10・△22・×18・◯率20%

1位 30D・◯10・△23・×17・◯率20%

3位 D80・◯9・△25・×16・◯率18%

4位 E-330・◯8・△20・×22・◯率16%

4位 D200・◯8・△25・×17・◯率16%

6位 K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位 α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位 DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。(ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。)

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ



827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 12:12:27 ID:7yDyq72r0


               グッジョブ!!   ∩   ∩
       _ _∩           (⌒ )   ( ⌒)       ∩_ _ グッジョブ!!
        (ヨ,,. i             |  |  / .ノ        i .,,E)
グッジョブ!!  \ \          |  |  / /         / /
  _n      \ \   _、 _  .|  | / / _、_    / ノ
 (  l     _、 _  \ \( <_,` )|  | / / ,_ノ` )/ /    _、_    グッジョブ!!
  \ \ ( <_,` ) \         ノ(       /____( ,_ノ` )    n
    ヽ___ ̄ ̄ ノ   |      /   ヽ      | __      \     l .,E)
      /    /     /     /    \     ヽ   /     /\ ヽ_/ /

           Make it possible with Canon


828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 12:14:35 ID:kaqgpjbE0
ズレが多いかは自分でテストしてみれば、すぐに分かると思うんだけど。
ただこの場合、精度じゃなくて、最初からずれているって問題だが。
一度ぴたっと合わせて貰えば、精度はかなり高いと思う。
蛍光灯下などよってAFがずれてくるって問題は、また別にあるが、これはどこのメーカーでもそんなもんかもしれないしね。

こうもずれるのは、キャノンの工場で調整している環境と、野外で使う環境が違うからなのか、精度を甘めに合わせているのか、
センサーのサイズが他社よりもいっぱいあって、複雑で最初から調整するのが難しいのか

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 12:29:18 ID:SpN/MzJ20
素朴な質問なんやけど、ほとんどのデジイチのAFってTTL位相差検出方式なんやろ?
これってレンズはあくまでも映像情報をボディに入力してるだけで、
ピントの判断はボディのセンサ&CPUで行ってるわけやろ?レンズはボディから
フィードバック制御されてるだけなのに、レンズを調整してピントの合焦率があがるって変じゃん?
それともこれらの話って全部ネタ?AF機構知らない人の妄想?

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 13:21:23 ID:mqQZiPRV0
>>824
ピンズレっていか、微細誤差は正直しらんけど

AFが大ハズレ、合焦しないですこーんと抜けていくのが多い

ニケ氏のテストもその結果を認めたい人は積極的に採用するし、
アレは素人の遊びでテストといえたものじゃないって人もいる

>>826みたいなのは典型的な詭弁で、
テスト結果としては一桁か二桁、データが足りない
たまたま1社でのテストにすぎない
通常のAF精度が問題なのにコンティニュアンスAFで動体撮影のデータでは意味がない
など、全く意味のなさないデータを

    現実世界での評価

などとうたうのは、詭弁以外の何者でもないのだが

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 15:16:43 ID:EIgU3wXa0

さるWEB辞書よりお借りしました

「詭弁」
正しい論理展開によって正しい結論を導き出しても、
その結論を良しとしない者が詭弁だと言い張ることで
(反論にもなっていない)反論を試みることも往々にしてある。
この論法自体が詭弁の一例である。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 15:24:01 ID:mqQZiPRV0
>>831
だね

ただし、>>830ではそれは適用されない明確な理由がある
論拠となる部分に明確な問題点がある事が指摘されているからだ

さも>>830も詭弁であるかのように誤認させる方法を用いたかったようだが
失敗に終わったな

833 :810:2006/12/16(土) 15:44:23 ID:uUFoVM4B0
ボディのAFのばらつきについてはどうにもならんけど、平均値がずれてるなら1.3mmの六角レンチで自分でかんたんに直せるよ。
おれは手持ちのレンズとボディをテストして、KDN一台が後ピンだったんで直した。
レンズは、驚いたことに、全部一致してたし、自分で調整できないしね。

>>829
それはおれも知りたい。
たぶんレンズのフォーカスを動かし終わる前にフィードバックループが開くんだろうね。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 16:01:18 ID:EIgU3wXa0
>>832
じゃあ聞くが 
データ量の少なさは より正確な結論を導くには不十分(と君は考える)だろうが 決して虚偽のものではない
ところが君はデータの不足という部分を強調することで 結論そのものを(詭弁という表現で)否定している
これはりっぱな詭弁だよ
また動きモノでAF精度比較するのは 別に珍しいことではない(というよりこっちが多いな)
撮影者が動いて静止したもの撮るより カメラ固定して動きモノ狙う方が条件をそろえられるから
テスト方法としては これがスタンダードになったんじゃないのか
そして 動体AFの精度と静止物AFの精度の関連を否定できるデータを提示した上で 動体AFによる
テスト方法を批判しているのならまだしも それもなしに「意味がない」と勝手に否定してるだけなのに
「明確な問題点があることが指摘された」だって? 

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 16:17:59 ID:kKXRDWVW0
>>830
>通常のAF精度が問題なのにコンティニュアンスAFで動体撮影のデータでは意味がない
んなことない。コンティニュアスAFは動体予測アルゴリズムの違いで振る舞いが全く異なってくるし、
レンズ駆動のアクチュエータの精度で差が出てもおかしくない。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 16:31:25 ID:uObW+a9b0
10D 20D 30D で一番発色が良いのは?

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 16:32:16 ID:kaqgpjbE0
>>833
六角レンチ1本でどうやって治すの?

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 17:12:14 ID:mqQZiPRV0
>>834
>じゃあ聞くが 
と言いながら、聞かないで勝手に
>これはりっぱな詭弁だよ
と勝手に結論を出してるのには笑った
アセリスギだwww

さて、ブランコデータ(ふり幅が結構あると言う皮肉だぞww)で判るものは
たまたまその時にはそうなった、ってだけだ

まず信憑性だが
ブランコをこいでた人の体力面などから、同じ速度で動き続けることが不可能のあ
為、全く意味をなしていない
3位のカメラの△がたまたま疲れて○になっただけで1位と3位が逆転する
ブランコをこぐ速度やフリ幅、姿勢等で同じ結果にはならない
その時の明るさだけでも結果はかわりうるし、服の色でもかわるかもしれない
などなど、参考程度のデータが少ないショット数で語られた物にほとんど意味はない

人間が動かして、その上でさらに人間が動いてるものでそんな精度が出てくる訳がない
それを理解できないで、たまたま写っただけの偶然の産物にしがみつかなきゃいけない
のは、もはやキャノン信仰であって科学の目では、断じてない

繰り返すが、これはたまたまそうなりましたってダケの物


>これがスタンダードになったんじゃないのか
初歩的な間違い
動と静は別のテストである為、どちらかがスタンダードなんて事はありえない

一応補足になるが、通常のAF精度は、CAFと対比されてるからSAFと判っているとは思うが、変な逃げ方されない
ために書き足しておく

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 17:13:10 ID:mqQZiPRV0
>動体AFの精度と静止物AFの精度の関連を否定できるデータを提示した上で
これも常識レベルなのでいちいち提示する必要性がない
カメラ各誌でテストされているものを見れば判るが、同価格帯で100%一致した
データが何度も続くものなど、ないのがその理由だ

もちろん、それもたまたまそうなっただけと言う言い逃れも可能だが、
それを認めてしまった場合ブランコのテストの精度を否定してしまうことになる

と言う、もはや逃げ道のない状況なのだよ君は

さらには個体差と言うものがある為、1台だけのテストでは不完全なのだが
そこは各誌予算内でやってるものであって、「参考」って奴だと読む側が
理解してるものとしてやっている訳だ
それを理解できてないバカが混じってるのは、現実世界ではしょうがない事だがwww

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 17:17:07 ID:fbo6zz7H0
「お兄ちゃん、止めて!」まで読んだ。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 17:19:25 ID:mqQZiPRV0
以上の事から、ブランコでのテストで判ることは、あくまで

比較的優秀そうだ
そこそこだろう
あまり良くないんじゃないだろうか

と言う程度の物であり、所詮「参考程度」でしかない
そして何より、AFの、特に追従能力とは全く関係ない、たとえばコントラストの
低い部分でどれほど正確さがでるかと言った事に影響するため

動のデータは動体予測能力の参考にはなっても、微細なレベルでのAF精度の差の
参考には、全くと言っていいくらい関係ないのだよ

だから、動体予測をカットしても、静止物に対するAFの精度が変わりはしない

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 17:26:46 ID:mqQZiPRV0
もしこの件に意義があるのなら

テストした人間が全く同じ速度でブランコをこぎ続けた論拠
こいてる人間がミリ単位で同じ動きをしていた論拠
明るさが一定だった論拠
服の色等が変わっても同じ結果が出せる論拠
移動速度が倍や半分になったとしても、同じ結果になる論拠
往復運動ではなくても、同じ結果になる論拠

などを明示できなくてはならない
これが出来ない以上、
>>834 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/16(土) 16:01:18 ID:EIgU3wXa0
が初歩的な事がわかってなかったという証拠となってしまうのだよ

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 17:27:17 ID:mqQZiPRV0
しかし
和也が手を止める事はなかった


844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 17:28:06 ID:EIgU3wXa0
長々と書いた割に 中身に無いことばかり

ブランコをこぐ速さが 人の疲労度で いったいどの程度変化するものかな?
知ってて書いたんなら だまし 知らないんなら バカだ

それと自分で気づいてないようだが 君のカキコからはキャノンがAF精度1位なんて そんなバカな
という本音が 顔を出し過ぎ 

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 17:31:10 ID:mqQZiPRV0
>>844
具体的な反論できないんだね(ぷぷ

ちょっと書き忘れたが、
これが被写界深度が変わったら、当然結果も変わる事も付け加えておく
狭い被写界深度でもドンピシャ!来てるものと、その絞りでは「たまたま」
そうだったものもごちゃまぜになってるが、このテストはあくまで

たまたまそうなった、参考程度に

そんなものでしかないのだよ

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 17:45:15 ID:nC7858Ko0
                 mqQZiPRV0


パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\\    └\\   └\\
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ



847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 17:47:36 ID:ExyTEvz/0
朝から張り付いて熱便をふるってもらってるとこ悪いが、
そんな誰もが判っていることを、自分だけが見抜いた神の様に書かれても困るんだが・・・( ´_ゝ`)

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 17:56:28 ID:YH0zO7Mt0
                  スレ違いバカ


パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\\    └\\   └\\
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 17:58:30 ID:Pd5vjJJ60
どーでもいーけど新機種マダー?

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 18:00:04 ID:XcT/mQ+40
動体ではないけどモデル撮影とかの場合ワンショットで目にピントを合わせて
シャッター半押しのままズーミングでフレーミングすると微妙にズレる
そういう無意識な一連の動作の結果で
ピント精度が悪いと思い込んでいることもあると思う

でもそんなにピント精度が悪いんだったら
連射機能以外は下位機種のKissDXで充分かね?

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 19:18:15 ID:UmxSYJ580
ピント合わせてからズーミングするようなバカはお前だけだよ、ケッ。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 19:44:26 ID:uUFoVM4B0
EF70-200mmF2.8Lでもズームで焦点移動するぞ。というか、する個体もある。
初めて手にした固体が焦点移動がほとんどなかったのでさすがLズームと思っていたけど、
その後3つの別個体を使う機会があって、2個体は引くと前ピンに、1個体は引くと後ピンになった。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 19:58:07 ID:peiVycaY0
ID変えて必死の反撃か( ´,_ゝ`)プッ

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 21:08:31 ID:1NMvZ3rgO
コサイン誤差もあれるだろうし、ズーミングで筒内でずれる可能性あるのでは?

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 21:09:16 ID:QeJL4beW0
ワイド側でAF使うとうちのレンズは合わないから望遠側にしてからあわせてる

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 21:22:02 ID:XcT/mQ+40
漏れだけのクセかもしれないけど
構えて半押しでピント合わせてからフレーミングしない?
そのときに半押しのままついズーミングで微調整とかしてしまう
改めて半押しし直してピント合わせてから撮ればいいんだろうけど
まあレンズの仕様書にズーミングでピントがズレるとは書いてあったと思う

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 22:14:20 ID:/8x0xgc70
そんなことは状況に応じてに決まってんじゃん。
いつも同じことしかできないバカとは違うんだよ。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 22:58:32 ID:phgERUtQ0
K10Dって意外とたいした事ないのでは?

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ 

1位 30D KDX=8.4EV 3位 α100=8.1EV 4位 D80=8.0EV 5位 K100D=7.5EV  6位 K10D=7.3EV


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位 KDX=8.5 2位 K100D、D80=8.0 4位 K10D=7.5


859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 23:11:50 ID:QqH6v2V+0
漏れニコン使いなんだけど、どうしてもキヤノンへの憧れと、高感度ノイズの少なさに引かれる
ものがあって、店で漏れが持参したCFを30D入れさせてもらって、ノイズテストしてみた。

撮った写真を家のパソコンのモニターで見てみると違いが断然だ・・・。

30Dの「ISO3200」が、D200の「ISO1250」くらいかな。
30D「ISO1600」が、D200「ISO1000」くらい、いや800くらいかな?
D200の3200はノイズ多すぎて写真として見るにはキツイ。1600でもかろうじてギリギリ。30Dは3200でもなんとか絵になる。

漏れは三脚持ち歩かないんで、ISO400と800が常用。画質が許せば1600も使いたい。
漏れの撮影スタイルはキヤノンのが合ってるんで乗り換えるよ。

ヨロシクな。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 23:14:10 ID:pLe76kV90
おいでおいで。
苦労することもあるかもしれんけどなw

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 23:22:15 ID:kaqgpjbE0
>>859
D200はともかくとして、D80やD40は高感度ましになってるけどね。
次のD200の後継機では多分高感度もそこそこ使えるようになってると思うよ。
一方40Dは、画素を上げて、高感度が苦しくなりそう・・・

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/17(日) 00:09:37 ID:CmbiMlsC0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
カメラを知る人ならデジタル一眼レフから今ならペンタックスかニコンだろう。
キヤノンはここ2年足踏みしている
それにキヤノンはイラネ

1970年代のカメラ雑誌ではカメラやレンズさらには写真家についてまで
自由に書いたあった。
それがメーカー広告の出稿を通じて広告代理店が記事に規制をかけるようになり
1990年代にはすでに情報管制体制がガチガチにできてしまった。
キヤノンに代表されるタレントイメージ先行の売り方
カメラへの正直な視線は今や弱々しい

日本サッカー協会の川淵は弟が電通社員
キヤノンのサイトになぜか中田のプロフィールコーナーがあるばかりか
電通はワールドカップ放送権の代理店としてFIFAとともに放送権料を5年で
40倍につりあげたときく
つまりNHKの視聴料を払っている国民の金を電通が横取りしているのである
NHK総合は娯楽化が進み、教育テレビはタレント、ガキタレが意味もなく
たくさん出る場となっている
NHKは自前の人材を使うべきで何もタレント事務所に儲けさせる必要はないはずである

ボーッとした3代め安倍はらち報道の異常な過密さを通じて
電通がつくった最初の総理
国民には年金の負担を要求しつつ自分は支払っていなかった安倍に議員の資格はない
すぐに政界を去るべきである

電通は国民の敵である
キヤヤノン イラネ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/17(日) 00:23:22 ID:J1izyG1x0
>1970年代のカメラ雑誌では・・・
いいおっさんが2chで意見かよww
しっかしこの言語障害っぷりだと、そうとう哀れなリアルライフなんだろうなぁ。。。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/17(日) 01:01:59 ID:L5TGVkhP0


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ 

1位 30D KDX=8.4EV 3位 α100=8.1EV 4位 D80=8.0EV 5位 K100D=7.5EV  6位 K10D=7.3EV


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位 KDX=8.5 2位 K100D、D80=8.0 4位 K10D=7.5



865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/17(日) 04:50:03 ID:L0O7+NnO0
MBSの西アナも30Dユーザーだよ( `・ω・)
EF-S60mm買ったりかなり楽しんでるようだね( ・ω・)ノ
ttp://www.mbs.jp/announcer/meikan/ana_30/200610.html

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/17(日) 05:48:31 ID:gHn3raE/0
ウクレレもった姿があまりにもバカっぽい。。。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/17(日) 10:02:53 ID:vlFRIc0w0
ウクレレといえば高木B

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/17(日) 20:26:46 ID:v45IW0Gx0
高木Bといえば大槻ケンヂ

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/18(月) 01:09:47 ID:CvtYl7Bd0
大槻ケンヂといえば筋肉幼女隊

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/18(月) 01:54:45 ID:FelfOM2M0
「幼」

871 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/12/18(月) 02:31:01 ID:lEZ2N4pA0
昇る獅子座と流星
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061218021116.jpg

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/18(月) 12:37:12 ID:kCUDqH/u0
そろそろ5D貯金が満額。
30Dはサブに残すか、これを売ってレンズの資金にするかだが…

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/18(月) 15:30:00 ID:/iF0OY4d0
買ったところで6Dが発(ry

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/18(月) 16:57:54 ID:5Zf8dh9l0
このたび晴れて30Dオーナーになった(買ったばかり)なのですが、ボディーが原因でピントが合わなかったり甘かったりする事(不良)はあるのでしょうか?
フィルムEOS時代に使ってたレンズを付けて撮ってみたんですが何かピント合わなくて。レンズが悪いのかとも思ったけど今日買ってきた新しいレンズでも同じ感じなんです。
ショボい質問ですみません。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/18(月) 18:04:56 ID:q9f5JHxr0
>>872 さん
望遠や連写を重視しなければ、40Dが出る前に30D→レンズがいいかもですね。

>>874 さん
(デジ)EOSでは、カメラ本体が原因による、前ピン・後ピンはあり得ます。
レンズと本体をまとめて調整に出すのが順当かと(めんどいですが)
その際、どうずれるのか、実写データをつけるのがよいようです。


876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/18(月) 20:48:18 ID:Hqw/MPRA0
ソニーのフルサイズにぶつけてくるだろうから、案外早い時期に次機5Dか7Dが出るかもしれないね。
ソニーは一刻も早く「次」を出さないとまずだろうし。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/18(月) 22:31:14 ID:+h54BZsq0
ソニーは高感度がボロボロだから
フルサイズどころではないだろう

もう少し頑張りましょう 
ISO100だけだったらコンデジと同じでしょw

878 :874:2006/12/19(火) 01:32:30 ID:k9uLH/Nf0
>>875
レスどうもです。
もう、ショックで。。。
初めに付けたレンズは銀塩EOSで使ってたシグマの28-105/f2.8-4ってレンズで、今日付けたのはトキナーの12-24/f4ってレンズです。
シグマのはデジ対応になる以前のレンズだしトキナのほうもそんな良いレンズではないんですが、僕自身もともとそんなにシビアじゃないんですけど、そんな僕でさえ「え?」と思ったくらいですから何か原因があるんでしょうね。
具体的には、何だか何処にもピント合ってないような絵になるんですよ。もちろん手ブレではありません。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 01:56:27 ID:En4qzKmJ0
>>878
シグマのスレを見れば分かるが、シグマのレンズは不良品が多いみたいだよ。
なるべく買わない方がいい。
キャノン以外のカメラでもピントが合わなくてAF不良の欠陥品じゃないかって問題になってるみたいだ。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 02:03:35 ID:cjML32Z+0
28-105は別のカメラでも使ってたし、AT-X124でも合わないって書いてあるじゃん。 よく読め。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 02:12:24 ID:Ia9SaTkI0
> シグマのスレを見れば分かるが

騒いでるのはおまえID:En4qzKmJ0じゃん。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 02:22:36 ID:PBszPY6E0
手持ちではシグ17-70はよく解像したよ。
シグの古いレンズは、だめって聞くけど
古いのは使ったことないからわからんな・・・

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 08:06:44 ID:jkh6+R8/0
嗚呼・・・・30D注文しちまった・・・誰か・・・こんな俺を・・・・・・・                   

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 10:12:03 ID:uk4L7uMP0
よくやった!!
ほめてつかわす!!

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 11:16:57 ID:jxfzFywA0
俺もシグマの17-70は気になるんだよねぇ・・・
EF17-55とどっちにしようかと

>>883
ちなみにおいくらでした?私も年変わったら買おうかと。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 11:47:07 ID:nU/wLQk50
kakaku.comみると30D下がってきてるね。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 12:22:40 ID:jkh6+R8/0
>>885
12万ですた・・・。 新機種待つ気でいたんだけど、もう完全に衝動買いですた・・・。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 12:29:48 ID:Nch4qazZ0
【50カット中のAFヒット率 (特選街) 】


1位 KDX・◯10・△22・×18・◯率20%

1位 30D・◯10・△23・×17・◯率20%

3位 D80・◯9・△25・×16・◯率18%

4位 E-330・◯8・△20・×22・◯率16%

4位 D200・◯8・△25・×17・◯率16%

6位 K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位 α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位 DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。(ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。)

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ


889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 13:28:01 ID:nU/wLQk50
14〜20%の範囲って、どれも似たり寄ったりだね。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 20:35:44 ID:jxfzFywA0
>>887
12万ですか。
そんなもんですよね。

とりあえずイイ買い物だったんじゃないですか。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 21:08:03 ID:ODULyLNA0
>>883
オメ。
良い写真を撮ってください。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 21:09:49 ID:dk6FxSwu0
>>883
レンズは何を?

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 21:13:27 ID:qdQaF2Kn0
おれなんてほとんど衝動的にシステム入れ替えちまって、
レンズ込みでイヤッッッッッホウしちまったぜ。
後継機だろうが5Dだろうがなんでもないぜ!

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 22:22:01 ID:jkh6+R8/0
>>892
レンズは安物ばっかりっす。・・・ 銀塩時代の50mm/1.8 シグマの一般的なズーム2本 170-500mm
EOS55とEOS3で撮ってたんですが、4〜5年間が空いてます。 この2年ほどコンデジでちょろっと
撮ってた程度です。 30D用のレンズはぼちぼち考えます。 まあ、30Dが来るのは早くて明日か明後日
ですし。まずはCFの2GBか4GB買います。 

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 22:24:17 ID:5DalZpXR0
>>893
ほほう、どんな入れ替えしたの?

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 23:01:32 ID:dpJ2qjAZ0
>>893
おう兄弟! その心意気だ!
殴り込まれたら 5コマ/sの機関銃で連写しちゃれ!

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 23:14:27 ID:qdQaF2Kn0
893なおれにレスありがとう
今まで使ってた所、もう撤退しちゃったんだ…

で、そっちシャッターの調子が悪いのと、レンズ品薄なのに嫌気さして、
こっちにやってきたよ。
とりあえず明日からライス+ソルト&セサミな食生活だけどがんがるよ

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 23:19:37 ID:5DalZpXR0
>>897
こっちに引っ越してきたのは正解。
まぁ、仲良くやろうや。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 23:22:29 ID:jxfzFywA0
30Dに10-22,17-55 買い足すか、
5Dに24-105買うか、

俺は迷ってます(涙)


ちなみに今持ってるレンズは、20-35,24-85,70-200 です。
被写体は猫&風景。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 23:58:15 ID:qdQaF2Kn0
>>898
ありがとう。今後ともどうぞよろしく
>>899
どうなんすかね?おれも5D考えなかったわけじゃないけど、
前使ってたAPS-Cのセンサーサイズでそんなに不満なかったから、30Dにしたよ。
安くなったとはいえ、ボデーだけの比較で倍違うしなあ、値段。

もっともおれの場合、「お前らゼロの人間かっ!!」って殴られるぐらい
レンズ資産0の人間だったわけだけど。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 00:01:35 ID:Ywspoa9k0
詭弁って甲子園になんども出場している有名な高校?
それとも。。。
AFで苦情だすと「当社基準範囲内です、でも基準は企業秘密でお教えできません」というやつ?
あるいはWBで苦情だすと「当社基準範囲内です、でも基準は企業秘密でお教えできません」というやつ?


902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 00:06:09 ID:EPm8IrTe0
ところでレンズメーカーのレンズ使っててピント調整する時ってどっちに出すの?

調整するメーカーが再現しやすいようにメーカーは違ってもレンズとボディーと撮影データは
セットで出したほうがいいよね?



903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 00:14:01 ID:0Can7ik+0
>>902
是非ともキヤノンにシグマやタムロン、トキナーのレンズを持ち込んでみて欲しい!
結果はちゃんと報告してくれよ!!!

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 00:28:28 ID:tXJBOki90
他社のレンズなんかレンズと思ってないんで、キヤノンはw

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 01:04:22 ID:EPm8IrTe0
ということはそのクソレンズに合わせるためにボディー側で調整するんだよね?

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 01:44:23 ID:mJO15ShA0
塗り絵が好きなんですか?

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 01:49:11 ID:VvjLQLzf0
>>906 それってD80の事?


【現在一番のっぺりはニコン】

120 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/06(金) 02:35:22 ID:esssyzZf0

D80なんて塗り絵カメラがいいなんて…

D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D(KissX)

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg



172 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/06(金) 01:55:45 ID:e4MieUvg0

ノイズはD80より多いけど質感描写は遥かに上だな>>KissDX
しかし、ニコンが塗り絵に向かいキヤノンが質感重視に向かっているというのも面白い話だ。



908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 01:49:44 ID:VvjLQLzf0
>>906 それってD80の事?

142 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/19(木) 00:39:22 ID:kREgonqZ0

やはり画質=D200>>>>D80

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/18/4839.html

【あまりに酷い塗りつぶしで人形の布目まで消失!! 〜塗り絵CG画質ニコンD80〜】

上位機種のD200に比べると彩度やコントラストが高いにもかかわらずノイズが目立ちにくいのが魅力。

ただ、ISO800あたりから人形の顔の布目が一部喪失しているのが難。


909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 01:50:33 ID:VvjLQLzf0
>>906 それってD80の事?

【のっぺりアニメ絵ニコン】

64 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/10/22(日) 15:08:54 ID:ddS652vi0
価格コムの Kiss DX vs D80 の特集
http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

      ↓

96 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0
>>64 高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね
KDXはきちんと描写している  ちょっとニコンの限界を感じて悲しい


97 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0
>>96 確かにディテールが潰れているね、、、 こういう処理しちゃうより、まんまノイズは
ノイズで残してくれた方が良いと思うんだが、、、
この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、 処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。


107 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0
KDXの画質がイイのはもう認めざるを得ないと思う 色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる
どうにもならない高感度ノイズと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うし それで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし


910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 01:51:05 ID:VvjLQLzf0
>>906 それってD80の事?

【塗り絵アニメ絵ニコン】

483 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/12/10(日) 03:10:04 ID:P1GjrWSp0
KDXhttp://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo17_800-533.jpg
D80http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo18_800-536.jpg

484 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/12/10(日) 03:37:46 ID:QGHrkVeB0
俺はニコンD80ユーザー
KDXの画質がD80よりいいのは認めよう
だがあの外見が許せん

外見のデザインをニコンが作って中身がキヤノン、これ最高
ニコン潰れてキヤノンの子会社になって中身供給してくんねえかな
そしたら迷わなくて済むんだが


911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 01:51:35 ID:VvjLQLzf0
>>906 それってD80の事?

【D80の塗りつぶし絵】



487 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/09/17(日) 09:35:24 ID:ukZWeH/z0
D80 18-135キットで撮った画像をアップした
マルチパターン測光でLAW撮り→全く手を加えずJPG標準圧縮
http://photos.yahoo.co.jp/sirotsuchiya

490 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/09/17(日) 09:49:47 ID:VN/nWH7I0
左上の落ちかたが妙で猛烈に気になるんだけど

491 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/17(日) 10:03:15 ID:CaAOWvoS0
古いズームを引っぱり出して使ってみましたって感じの写りだな。。

492 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/17(日) 10:17:07 ID:CohUUbSy0
これは酷い酷すぎる

493 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/17(日) 10:23:38 ID:h+GVgDAv0
これはちょっと酷過ぎて煽りにくいな・・・

494 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/09/17(日) 10:35:10 ID:Oeyqty/UO
D80のあまりのCG塗り絵ぶりにあまり売れてないみたいね。


912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 01:52:06 ID:VvjLQLzf0
>>906 それってD80の事?

94 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/28(木) 23:27:06 ID:IxbDwqol0
D80画質最悪・・・orz

827 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/28(木) 21:39:43 ID:5HbysQ+Y0
D80ってそんなに画質悪いの??

834 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/28(木) 23:06:47 ID:BnayvPg30
>>827
俺がD80スレに貼った奴

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/09/01/4521.html
同じ場所で撮ってきた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060921222954.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060921223152.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/28/4486.html
Kiss
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/11/3977.html
α


913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 01:52:46 ID:VvjLQLzf0
>>906 それってD80の事?


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ 

1位 30D KDX=8.4EV 3位 α100=8.1EV 4位 D80=8.0EV 5位 K100D=7.5EV  6位 K10D=7.3EV


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位 KDX=8.5 2位 K100D、D80=8.0 4位 K10D=7.5



914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 02:01:18 ID:mJO15ShA0
>>906

このカメラだよ

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 03:36:57 ID:VvjLQLzf0
>>914 このカメラってD80のこと?


120 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/06(金) 02:35:22 ID:esssyzZf0

D80なんて塗り絵カメラがいいなんて…

D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D(KissX)

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg



172 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/06(金) 01:55:45 ID:e4MieUvg0

ノイズはD80より多いけど質感描写は遥かに上だな>>KissDX
しかし、ニコンが塗り絵に向かいキヤノンが質感重視に向かっているというのも面白い話だ。




916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 03:37:27 ID:VvjLQLzf0
>>914 このカメラってD80のこと?

64 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/10/22(日) 15:08:54 ID:ddS652vi0
価格コムの Kiss DX vs D80 の特集
http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

      ↓

96 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0
>>64 高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね
KDXはきちんと描写している  ちょっとニコンの限界を感じて悲しい


97 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0
>>96 確かにディテールが潰れているね、、、 こういう処理しちゃうより、まんまノイズは
ノイズで残してくれた方が良いと思うんだが、、、
この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、 処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。


107 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0
KDXの画質がイイのはもう認めざるを得ないと思う 色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる
どうにもならない高感度ノイズと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うし それで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし



917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 03:38:13 ID:VvjLQLzf0
>>914 このカメラってD80のこと?


94 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/28(木) 23:27:06 ID:IxbDwqol0
D80画質最悪・・・orz

827 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/28(木) 21:39:43 ID:5HbysQ+Y0
D80ってそんなに画質悪いの??

834 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/28(木) 23:06:47 ID:BnayvPg30
>>827
俺がD80スレに貼った奴

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/09/01/4521.html
同じ場所で撮ってきた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060921222954.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060921223152.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/28/4486.html
Kiss
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/11/3977.html
α



918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 03:38:45 ID:VvjLQLzf0
>>914 このカメラってD80のこと?


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ 

1位 30D KDX=8.4EV 3位 α100=8.1EV 4位 D80=8.0EV 5位 K100D=7.5EV  6位 K10D=7.3EV


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位 KDX=8.5 2位 K100D、D80=8.0 4位 K10D=7.5


919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 09:08:58 ID:9NNIjuID0
かわいそう・・・D80買っちゃったひと

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 17:39:55 ID:KQowenQ50
今30Dを購入するか悩み中・・・。
K10Dも良さそうみたいだし。
誰か背中押すかひいてくんね?

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 18:15:42 ID:T10WlUrs0
レンズの資産がなくて、レンズを含めてメーカーにこだわらないなら、
K10Dがいいと思うよ。


922 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/12/20(水) 18:28:55 ID:8rAbz+PN0
>>920
K10Dだと、カテゴリ的にはKissDXと比べるべきじゃね?ペンタ的にはどうか分からないけど、
中級機では無いよ。

本体:
K10Dは店頭でいじっただけだから偉いことは言えないけど、高速連写が必要なら30Dで決まりだし、
じっくり腰を据えてぺそぺそ撮るならK10Dでもいいんじゃないかって感じだった。
レンズ:
選択の幅は間違い無く30Dの方が上。
広角から標準、中望遠までは、ちゃんと構えれば手ぶれ補正なんかほとんど必要無いし、
使ってみれば分かるけど望遠域はレンズ側での補正で無いとまずまともに使えないから、
ISレンズがある30Dの方が絶対に使い勝手がいい。



923 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/12/20(水) 18:31:12 ID:8rAbz+PN0
>>921
ちなみに、普段何使ってどんな写真撮ってる?
ちょっと興味あるンだけど。

924 :920:2006/12/20(水) 18:59:29 ID:KQowenQ50
>>920
早速のレスありがとうございます。
ちなみに現時点でレンズ・カメラ等は全くもっていません。
超素人です。

何故30DとK10Dを選択したかといいますと、
値段とフィーリングです。。

普段DTPの仕事をしているので素材等を取りたいっていうきっかけで
友達のカメラを借りて撮影したらとても楽しかった次第です。

今後は屋内(部屋)や植物の撮影等仕事上増えてくると思っています。
が、一番撮影していて楽しかったのは女性でした。

何もわかっていないんですけど、
気になるのは、メーカーによってそれぞれキャラがあるのかなぁ?
って点です。
数字では出ない何かがあるものなんでしょうか??


925 :920:2006/12/20(水) 19:13:42 ID:KQowenQ50
↑アンカーミス
>>921-923のまちがいです。

926 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/12/20(水) 19:21:50 ID:8rAbz+PN0
キヤノンはふんわり。
ニコンはガチッ。
ペンタはカリ。
漏れの中ではこんなイメージ。
もちろん、キヤノンでカリっと、ガチっと撮れるし、ニコンやペンタでも同様。

ただ、920の状況だと店頭で触ってみてピピっと来た方でいいような気がする。

927 :920:2006/12/20(水) 19:26:19 ID:KQowenQ50
>>926
これまた早速のレスありがとうございます。
そうですね。一度、手に持ってみたいと思います。

ありがとうございました。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 20:26:34 ID:mJO15ShA0
塗り絵のように写るカメラ買って損した!金返せ!

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 20:56:49 ID:0A+Gw3kp0
>>928 何を買ったが知らんが・・・




おまえのウデが悪い。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 20:57:12 ID:DMNmpHvh0
十分絞って、忠実設定にすればそんなことないんだけどなぁ・・

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 20:58:02 ID:DMNmpHvh0
買ったばっかりみたいだから試行錯誤してみればいいのに・・それもまた楽しい。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 21:10:11 ID:1OlKAxBD0
>>922
>使ってみれば分かるけど望遠域はレンズ側での補正で無いとまずまともに使えないから、

これは、ほんと?

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 21:23:41 ID:LeRlCTKY0
>>932
ウソだよ!
クラゲには好感を持っているのだけど、使った事ないのに憶測でものを言わないの。

レンズ式だとファインダーでブレが収まっているのがわかるから気分はいいけど、
ボディ式でも慣れれば同じ。

ブレが収まったときシャッターが押せるから良いと思われているようだけど、
ブレの収まりはボディ式でもわかる。

また、補正が効いているとき画面がシフトするからレンズ式でないと
構図がわからないと言う人もいるが、逆にボディ式はシャッター押すまで
補正しないから問題ない。

むしろ、三脚でしっかり構図を決めてもシャッター半押しすると、
構図がずれるというレンズ式のデメリットがボディ式には無い。

とニコン、キヤノン、αを使った俺が説明した。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 21:25:29 ID:LeRlCTKY0
あっ、ちなみに、でも俺はレンズ式が好きだよ。
というか、キヤノンが好きだから。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 21:37:01 ID:DMNmpHvh0
>ブレが収まったときシャッターが押せるから良いと思われているようだけど、
>ブレの収まりはボディ式でもわかる。
ほ、ほんと??

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 21:57:18 ID:CogBjCbO0
αの一部の機種にはブレインジケータついてたんじゃなかったっけ。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 21:59:36 ID:BDFL7u3e0
最近中級機ってのは重さで括るものだというのがわかった

700g〜は中級機
バッテリグリップ一体型が上級機
500g前後のカメラは初級機

きっとレスポンス云々ではなく重さなんだよ絶対に
そうじゃなくちゃ α7DやK10Dが中級機って事が認められなくなるよw

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 22:13:49 ID:VvjLQLzf0
>>928 このカメラの事?



120 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/06(金) 02:35:22 ID:esssyzZf0

【現在一番のっぺりはニコン】

D80なんて塗り絵カメラがいいなんて…

D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D(KissX)

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg



172 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/06(金) 01:55:45 ID:e4MieUvg0

ノイズはD80より多いけど質感描写は遥かに上だな>>KissDX
しかし、ニコンが塗り絵に向かいキヤノンが質感重視に向かっているというのも面白い話だ。


939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 22:14:31 ID:VvjLQLzf0
>>928 このカメラの事?

142 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/19(木) 00:39:22 ID:kREgonqZ0

やはり画質=D200>>>>D80

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/18/4839.html

【あまりに酷い塗りつぶしで人形の布目まで消失!! 〜塗り絵CG画質ニコンD80〜】

上位機種のD200に比べると彩度やコントラストが高いにもかかわらずノイズが目立ちにくいのが魅力。

ただ、ISO800あたりから人形の顔の布目が一部喪失しているのが難。



940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 22:15:04 ID:VvjLQLzf0
>>928 このカメラの事?


【のっぺりアニメ絵ニコン】

64 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/10/22(日) 15:08:54 ID:ddS652vi0
価格コムの Kiss DX vs D80 の特集
http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

      ↓

96 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0
>>64 高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね
KDXはきちんと描写している  ちょっとニコンの限界を感じて悲しい


97 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0
>>96 確かにディテールが潰れているね、、、 こういう処理しちゃうより、まんまノイズは
ノイズで残してくれた方が良いと思うんだが、、、
この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、 処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。


107 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0
KDXの画質がイイのはもう認めざるを得ないと思う 色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる
どうにもならない高感度ノイズと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うし それで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし



941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 22:52:44 ID:ztyEMwCu0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

12月2週連続でNIKONがシェアトップ!
http://bcnranking.jp/flash/09-00011835.html

D200。昨年末に発売した同社中級モデルの柱ともいえるカメラだ。
D80やD40の好調な出足と根強いD200人気は、メーカー別シェア拡大にも
貢献しており、11月最終週(11月27日-12月3日)にキヤノンを逆転、
12月第2週ではニコンが47.4%までシェアを伸ばし、
50%に手が届きそうな勢いだ。
ただし、デジタル一眼レフに関しては、新製品が出ると
シェアが飛び上がる傾向がある。

充実したスペックで発表直後から注目されていた「K10D」だが、
「発売前から予約が多く、初回入荷は予約分だけで品切れとなってしまった。
今は品薄状態で売りたくても商品がない」(同)と苦笑い。
ペンタックス広報も「予想以上に予約があり、発売直後にかなりの台数が動いた。
今は生産が追いつかない状態」という。
3位から6位にランキングが下がったのは、こうした事情があったようだ。
生産体制が整ってからの再浮上が期待される。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★




942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 22:54:08 ID:6sg0zlO/0



画質革命って激しく失敗じゃね?
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp





943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 22:57:34 ID:4y0T2dlm0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000015-bcn-sci

販売台数シェア27.3%で首位を獲得したのは、キヤノンの「EOS Kiss Digital X」。
有効画素数1010万画素のCMOSセンサーを搭載した「EOS Kiss Digital」シリーズの最新モデルだ。
9月上旬に発売して以来、13週連続で首位をキープしており、
前モデル「EOS Kiss Digital N」同様、他を寄せ付けない圧倒的な強さを維持している。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 22:57:52 ID:Y8G3pDMb0
>むしろ、三脚でしっかり構図を決めてもシャッター半押しすると、
>構図がずれるというレンズ式のデメリット

それはキミの使い方が・・・

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 23:04:59 ID:VvjLQLzf0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000015-bcn-sci

ただし、デジタル一眼レフに関しては、新製品が出るとシェアが飛び上がる傾向がある。
昨年末、ニコンがD200を発売したときと状況は似通っており、しばらくするとまたキヤノンが首位を奪還する可能性も高い。



946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 23:14:51 ID:DMNmpHvh0
他社のカメラの話はどーでもいいよ。買えない厨房はカタログでも眺めてろよ。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 23:16:24 ID:LeRlCTKY0
>>935

言葉足らずだった。
ぶれているってのは、補正が効いていないというのではなく、
効きよりも手ブレが大きいということ。
ファインダー覗いて、手ブレが小さい時を狙ってシャッター切ればいいということが言いたい。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 23:17:04 ID:mJO15ShA0
工作員か?

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 23:19:37 ID:DMNmpHvh0
????

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 23:21:24 ID:ztyEMwCu0

EOS30D=シェア2.5%

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 23:26:40 ID:VvjLQLzf0
【モデル末期、新機種待ちの30D、5D買い控え時にの鬼の居ぬ間の洗濯〜ニコンの二週間天下〜】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000015-bcn-sci

ただし、デジタル一眼レフに関しては、新製品が出るとシェアが飛び上がる傾向がある。

昨年末、ニコンがD200を発売したときと状況は似通っており、しばらくするとまたキヤノンが首位を奪還する可能性も高い。


952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 23:30:56 ID:ztyEMwCu0

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

12月2週連続でNIKONがメ−カシェアトップ!
http://bcnranking.jp/flash/09-00011835.html

D200。昨年末に発売した同社中級モデルの柱ともいえるカメラだ。
D80やD40の好調な出足と根強いD200人気は、メーカー別シェア拡大にも
貢献しており、11月最終週(11月27日-12月3日)にキヤノンを逆転、
12月第2週ではニコンが47.4%までシェアを伸ばし、
50%に手が届きそうな勢いだ。
ただし、デジタル一眼レフに関しては、新製品が出ると
シェアが飛び上がる傾向がある。

充実したスペックで発表直後から注目されていた「K10D」だが、
「発売前から予約が多く、初回入荷は予約分だけで品切れとなってしまった。
今は品薄状態で売りたくても商品がない」(同)と苦笑い。
ペンタックス広報も「予想以上に予約があり、発売直後にかなりの台数が動いた。
今は生産が追いつかない状態」という。
3位から6位にランキングが下がったのは、こうした事情があったようだ。
生産体制が整ってからの再浮上が期待される。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★




953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 23:33:02 ID:VvjLQLzf0

【ちなみにモデル末期、新機種待ち買い控えのの30D、5D以外では?】


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000015-bcn-sci

●ダントツの強さを誇る1番人気は13週連続1位の「Kiss X」

12月第2週(06年12月4-10日)の「BCNランキング」で、売れ筋をチェックしてみた。なお集計には、レンズセット、カラーバリエーションなどを合算したシリーズ集計値を使った。

販売台数シェア27.3%で首位を獲得したのは、キヤノンの「EOS Kiss Digital X」。有効画素数1010万画素のCMOSセンサーを搭載した「EOS Kiss Digital」シリーズの最新モデルだ。

9月上旬に発売して以来、13週連続で首位をキープしており、前モデル「EOS Kiss Digital N」同様、他を寄せ付けない圧倒的な強さを維持している。

ノイズが少なく、高い描写力、高精細で自然な色合いを実現する映像エンジン「DIGIC II」を搭載し、色むらや色かぶりを抑えた自然な色合いの写真が撮れるのが特徴だ。

また「ゴミ除去機能を搭載したことが評価されている」(長島主任)ようだ。一眼レフカメラはレンズを交換する際にカメラ内部にホコリなどのゴミが侵入し、

撮像素子に付着してしまうことがある。そのまま撮影すると画像にゴミが写り込んでしまう。

そこで、ゴミ付着の原因となる静電気の発生を防止する帯電防止機構を採用。

さらに、撮像素子に付着したゴミを振るい落とす「セルフクリーニングセンサーユニット」も装備した。

電源の入/切のタイミングで自動的にユニットが作動し、ゴミを振るい落とし映り込みを防止することができるわけだ。



954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 23:36:48 ID:ztyEMwCu0

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

12月2週連続でNIKONがメ−カシェアトップ!
http://bcnranking.jp/flash/09-00011835.html

D200。昨年末に発売した同社中級モデルの柱ともいえるカメラだ。
D80やD40の好調な出足と根強いD200人気は、メーカー別シェア拡大にも
貢献しており、11月最終週(11月27日-12月3日)にキヤノンを逆転、
12月第2週ではニコンが47.4%までシェアを伸ばし、
50%に手が届きそうな勢いだ。
ただし、デジタル一眼レフに関しては、新製品が出ると
シェアが飛び上がる傾向がある。

充実したスペックで発表直後から注目されていた「K10D」だが、
「発売前から予約が多く、初回入荷は予約分だけで品切れとなってしまった。
今は品薄状態で売りたくても商品がない」(同)と苦笑い。
ペンタックス広報も「予想以上に予約があり、発売直後にかなりの台数が動いた。
今は生産が追いつかない状態」という。
3位から6位にランキングが下がったのは、こうした事情があったようだ。
生産体制が整ってからの再浮上が期待される。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★




955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 23:45:38 ID:VvjLQLzf0
【モデル末期、新機種待ちの30D、5D買い控え時にの鬼の居ぬ間の洗濯〜ニコンの二週間天下〜】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000015-bcn-sci

ただし、デジタル一眼レフに関しては、新製品が出るとシェアが飛び上がる傾向がある。

昨年末、ニコンがD200を発売したときと状況は似通っており、しばらくするとまたキヤノンが首位を奪還する可能性も高い。


956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 23:47:25 ID:iqndTeBe0
たった2週間トップになっただけで、そんなにうれしいんだな

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 23:48:32 ID:VvjLQLzf0
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ 

1位 30D KDX=8.4EV 3位 α100=8.1EV 4位 D80=8.0EV 5位 K100D=7.5EV  6位 K10D=7.3EV


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位 KDX=8.5 2位 K100D、D80=8.0 4位 K10D=7.5



958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 23:52:13 ID:VvjLQLzf0
【50カット中のAFヒット率 (特選街) 】


1位 KDX・◯10・△22・×18・◯率20%

1位 30D・◯10・△23・×17・◯率20%

3位 D80・◯9・△25・×16・◯率18%

4位 E-330・◯8・△20・×22・◯率16%

4位 D200・◯8・△25・×17・◯率16%

6位 K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位 α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位 DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。(ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。)

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ


959 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/12/21(木) 00:31:02 ID:c7voSJMC0
>>932
 基本的に普通の人間が使う範囲において本当。
 >>933みたいな、そもそも手ブレ補正なんかいらんじゃん、って感じの超人………ブレが収まった時に
シャッター切ればいいって、常人はそれが出来無いから手ブレ補正を使うのだが………はどうだか知らないけど。

 一口に望遠域って言ったっていろいろあるから一概には言えないけれど、漏れの場合手持ちで
いけたのはEF200mmF2.8(銀キスで使用。レンタル。)まで。70-200mmF2.8とかのいい奴は重くて
まともに構え続けること自体かなり難しかった。
 逆に75-300mmF4-F5.6とかみたいな安物だと、多少暗くても軽いから晴れた昼間なら手持ちもOK。
 あと、漏れの場合、タムの55BBで昼間なら手振れ補正無しでもなんとかなるか。

960 :932:2006/12/21(木) 00:55:43 ID:LYiazqij0
>>959
を読んで、君がかなりの初心者だって事は分かったよ。w


こいつほとんど荒らしだから、まともにからまない方がいいよ。>all

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 03:09:51 ID:rw/r78vP0
>>920
レンズ資産0だけど、キヤノンにしたよ

ペンタは心揺さぶる比較的安価なレンズがあったり、
意欲的なレンズロードマップ出してて魅力的だけど、
K10Dが現状だと品薄だったり、評判のいいレンズが入手困難だったりで、
今すぐ欲しい!使いたい!というおれみたいなせっかちには向かないと思った。

あと、おれ舞台や体育館での撮影することもしばしばあるから、
高感度や動体に定評のあるキヤノンにしたよ。
週末には届くから、楽しみにしてる

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 11:06:23 ID:o55idmeu0
>>932
ホントだよ。

>>933
>>とニコン、キヤノン、αを使った俺が説明した ← ×
>>とニコン、キヤノン、αを脳内で使った俺が説明した ← ◎

うそつきは早く狼に喰われて氏んでくださいね( ^ω^)

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 11:33:03 ID:K+XBcNj10
>>962
君の財力では、そういう買い物をするのは信じられないかもしれないけど、
大人はそのくらい趣味に使う金があるんだよ。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 11:41:45 ID:o55idmeu0
>>963
アホクサw
レンズ式とボディ式の手ブレ補正を同列で捉えてるあたりたかが知れてよオマイw
それに財力ってw
それとID違うよ? 常時接続できないほど貧乏なんでつか?

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 11:42:21 ID:o55idmeu0
あw ごめん、昨日のレスだったねw

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 12:28:20 ID:IGwEcY7u0
ID:o55idmeu0が必死で見ていて可哀相な件について

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 12:32:28 ID:Da7SZJE80
しかし良くもそんなにいろんな会社のカメラをとっかえひっかえ使えますね?
ピントや絞りリングの方向から操作性までバラバラなのに。

本当にカメラを写真撮影の手段(道具)として使ってますか?
カメラを買うことが目的のような人もいますけど。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 12:48:49 ID:rgQiiZm80
そういう人は是非、ヒトバシラーになってほしい。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 12:53:14 ID:LYiazqij0
写真撮影の道具じゃなくて、ここで能書き垂れるための道具。だね

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 13:08:46 ID:o55idmeu0
>>966
ごめんね5Dもっててw

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 13:25:15 ID:T3rH0W4a0
>>970
5D持っているくらいで、いばれると思ってるんだ。痛いなぁ〜〜〜〜


972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 13:29:02 ID:ODytocbV0
今日クリスマスイルミ撮影に行くんだが
だれかスローシンクロの最適なやり方教えてください
おねがいします
17-40L、三脚無しです

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 13:34:19 ID:jzE/5RW60
防塵防滴の有無、が中級機と初級機の境目じゃないかなー

Σ( ̄□ ̄;ハッ

キャノンには中級機がない?!

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 14:13:26 ID:o55idmeu0
>>971
単発ID多いなぁw
イ多多…
初級機買いまくるような、アホなまねはしないといいたいんだけどね?

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 14:26:27 ID:zjJ19Ws/0
必死  ワロス

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 14:39:53 ID:o55idmeu0
>>975
また単発IDかw
わざわざご苦労さん。

977 :972:2006/12/21(木) 14:41:55 ID:ODytocbV0
夜景ポートレートモードと、絞り優先、どちらでも大差ないですか?

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 14:44:27 ID:xhjqu9bR0
あと10時間すれば、ID変わって知らん振りできるぞぉ(w


979 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/12/21(木) 14:47:48 ID:Lp83x2vP0
>>977
 イルミネーションだけ撮るなら、シンクロ撮影する必要ないよ。

 AVモードでブラケティング撮影しとけばだいたいOK。

 イルミネーションをバックにポートレートをっていうなら「夜景ポートレートモード」で。

 ただ、いずれにせよ三脚は必須なので、安いので良いから一つ持って行った方がいいぞ。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 14:55:12 ID:Da7SZJE80
だね。
IS使おうが何しようが手持ちじゃ夜景は無理だよな。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 19:09:44 ID:Bcyi0xC50
30d持ってる皆さん、お気の毒に(−人−)

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 19:28:56 ID:RlpyjvVb0
最近カカクの30D常連も初心者の質問に飢えてるみたいな
レスは早いし内容重複レスも大杉w
オレもそれ言いたかった、みたいな

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 19:39:02 ID:uC5ZWwEe0
今更ですが30D買うぞと決心した俺

でも展示品触って思った事は、マニュアルでピント合わせて
AFで同じ所にピント合わせると微妙にレンズが動く
目が良くないので、あまりはっきりと言えないが
AFではピント微妙にずれてる気がする
ファインダー見やすければ、はっきりすると思うが・・・・・

それでも30D買うぞ
て言うかこれしか買えない俺

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 19:44:04 ID:pcKm79Sj0
早まるなって、もう少し待てよ
今さらスペック見劣りして高いカメラ買う必要ないだろう

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 19:44:21 ID:HByvkobo0
おもいっきり楽しめや!

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 20:38:01 ID:t5eW4hVn0
30Dがスペック見劣りしてるっていってる奴ら
本当にそう思うのか??
一体どこが何と比べて見劣りしてるかわからん。

特に動体撮りには最高だぞ。マニュアル露出の操作性も抜群。
カタログ眺めて妄想するより、使ってみろって。

こんな安価でここまでの性能があれば十分だって。
不満が出たらそれこそ1D系にステップアップしたらいいし。

987 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/12/21(木) 21:52:38 ID:wKetUtbs0
>>986
このクラスのカメラだと、ニコン機の連続撮影枚数以外に負けてるところなんかないもんねぇ。

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 21:54:05 ID:jtFjVKjQ0
>>986
たぶんキスデジXの画素数とかと比べてるんだよ。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 22:00:46 ID:Bcyi0xC50
>>987
一番肝心のシェアがダメAです

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 22:16:05 ID:V8sOEmrf0
進歩が欲しいのだよ
20D〜全然進歩がない

買うならデジック3で高感度ノイズレスの恩恵で10M超
 ゴミ取り ファインダー&背面液晶改良 
の 30Dの後継機がでた時に 30Dが在庫一掃 ← 買い時のタイミングはここ 

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 22:27:27 ID:gGtxJjwz0
手持ちでもこの程度なら撮れた。。。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061221222549.jpg

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 23:32:58 ID:RKkhVzlu0
>>990
>進歩が欲しいのだよ
チンポなら皆持ってるのにねぇ・・・

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/21(木) 23:56:36 ID:bdfqINwD0
しかもフード付き!orz

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/22(金) 00:01:54 ID:CHTR0dDQ0
>>991
はいはい。3秒超えの手持ち乙。
どっから拾ったんだその写真。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/22(金) 00:14:36 ID:mOO2ko7L0
今日(21日)撮影してきたんだが何か。

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/22(金) 01:28:07 ID:KuS8RFyp0
>>995
しかし汚い油絵だな。30Dいらね。

997 :996:2006/12/22(金) 02:43:32 ID:5w8nSfvd0
【訂正】汚い塗り絵はD80の方でした。

価格コムの Kiss DX vs D80 の特集
http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

      ↓

96 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0
>>64 高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね
KDXはきちんと描写している  ちょっとニコンの限界を感じて悲しい


97 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0
>>96 確かにディテールが潰れているね、、、 こういう処理しちゃうより、まんまノイズは
ノイズで残してくれた方が良いと思うんだが、、、
この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、 処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。


107 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0
KDXの画質がイイのはもう認めざるを得ないと思う 色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる
どうにもならない高感度ノイズと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うし それで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし




998 :996:2006/12/22(金) 02:44:03 ID:5w8nSfvd0
【訂正】汚い塗り絵はD80の方でした。

483 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/12/10(日) 03:10:04 ID:P1GjrWSp0
KDXhttp://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo17_800-533.jpg
D80http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo18_800-536.jpg

484 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/12/10(日) 03:37:46 ID:QGHrkVeB0
俺はニコンD80ユーザー
KDXの画質がD80よりいいのは認めよう
だがあの外見が許せん

外見のデザインをニコンが作って中身がキヤノン、これ最高
ニコン潰れてキヤノンの子会社になって中身供給してくんねえかな
そしたら迷わなくて済むんだが



999 :996:2006/12/22(金) 02:45:43 ID:5w8nSfvd0
【訂正】汚い塗り絵はD80の方でした。

171 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/06(金) 01:27:42 ID:esssyzZf0

D80なんて塗り絵カメラがいいなんて…

D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D(KissX)

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg



172 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/06(金) 01:55:45 ID:e4MieUvg0

ノイズはD80より多いけど質感描写は遥かに上だな>>KissDX
しかし、ニコンが塗り絵に向かいキヤノンが質感重視に向かっているというのも面白い話だ。



1000 :996:2006/12/22(金) 02:46:15 ID:5w8nSfvd0
【訂正】汚い塗り絵はD80の方でした。

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ 

1位 30D 2位 α100 3位 D80 4位 K10D


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位 KDX=8.5 2位 K100D、D80=8.0 4位 K10D=7.5



1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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