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【まだまだ】EOS D30 D60 10D KissD 総合【現役】

1 :D30愛用者:2006/11/04(土) 13:15:10 ID:CVVwA/3c0
旧EOS Digitalを語れ!

あの時、あの場所で、あの一瞬を共にした愛機。
第一線は退いても、汗の染み込んだコイツは手放せない。
撮って撮って、シャッターがイカれるまで突っ走れ!

前スレ
【栄光の】EOS D30 D60 10D KissD 総合【軌跡】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131117318/


2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 13:17:07 ID:qu5lnnrB0
2ゲト
KissDは永遠だ。でも、5Dホスイ・・・

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 13:22:35 ID:CVVwA/3c0
●D30 - http://www.canon.co.jp/Imaging/D30/D30.html
      http://cweb.canon.jp/camera/eosd/d30/index.html
 インプレ
 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000811/yamada.htm
 http://www.digitalcamera.jp/report/D30-000805/D30-1.htm
 ファームウェア
 http://www.canon.co.jp/Imaging/D30/D30_Firm-j.html

●D60 - http://cweb.canon.jp/camera/eosd/d60/
 インプレ
 http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2002/05/17/634634-000.html
 http://www.digitalcamera.jp/report/D60-020224/
 ファームウェア
 http://www.canon.co.jp/Imaging/D60/D60_Firm-j.html


4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 13:23:08 ID:CVVwA/3c0
●10D - http://cweb.canon.jp/camera/eosd/10d/index.html
 インプレ
 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0301/yamada.htm
 ファームウェア
 http://web.canon.jp/Imaging/EOS10D/10D_firmware-j.html

●Kiss Digital - http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/index.html
 インプレ
 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1006/dcr003.htm
 ファームウェア
 http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/E3kr_firmware-j.html

○D30にも対応した、純正RAW現像ソフト Digital Photo Professional2.0
 http://cweb.canon.jp/camera/picturestyle/dpp/index.html

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 13:32:57 ID:CVVwA/3c0
【過去スレ】
EOS D30
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1023552347/

EOS D60
Part1 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1011/10111/1011124462.html
Part2 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1015/10153/1015310276.html
Part3 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1017/10171/1017138157.html
Part4 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1019/10192/1019264311.html
Part5 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1022/10223/1022342176.html
Part6 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1025/10254/1025413718.html
Part7 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1027/10276/1027690033.html
part8 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1033580339/l50

D30、D60総合
part1 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065706451/l50 (消滅)
part2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065706451/l50
part3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105871348/l50


6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 13:37:00 ID:CVVwA/3c0
【関連スレ】

【フルラインナップ】 Canon EOS_D 総合 【豊富で迷う】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146611832/

【糞デジ一】EOS 10Dについての批判スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128669299/

Canon EOS Kiss DIGITAL Series Part 40
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158802764/

以上、どなたか補完よろしく〜(^_^;)
前スレは1年保ちましたが、先日1000目前に落ちたようです・・・orz。
20Dはまだ専用スレが生きているので、このスレとの合流は来年頃の次期スレかと(^_^;)

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 22:25:27 ID:i1tVTY5g0
おお、こんなところにあったか、このスレ。
20Dスレも950位まで進んでるから合流しても良かったのでは、と思わないでもないw

が、とりあえず>>1


8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 01:03:06 ID:2Fx9R5UO0
RD-175 RD3000 α7digital αSweetDigital とずっとミノルタだが、
SONYには行かずに最近中古のキヤノンD30とkissDNを買ったよ。
EFレンズは腐った様なのが3本あるだけだが、徐々に乗り換えていくんで
よろしく頼む。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 05:55:14 ID:Uedndejo0
>>8
KissDNがあれば、まずは何不自由もなく撮れるだろうね。
D30は、見た目意外ではKissDNに勝っている点はない気がする。
強いて言えば背面ダイヤルだけで露出補正ができる点か。
(ミノの操作系は知らないけど、ミノの露出補正がボタン+ダイヤルならこれはメリットにならんね。)

被写体にもよるけど、D30は古いだけあって色々と欠点がある。
例えば黄色が飽和しやすいとか。いずれKissDNがメインになる気がする。

まぁ、いずれにしてもEOSへようこそってことだね。
キヤノンは純正で優秀なRAW現像ソフトもあるので、バリバリ使い倒してくれ。


10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 10:03:58 ID:Hl3aG5so0
>>1

>>8 D30とkissDNとは、なかなか味のある組み合わせの中古だね。
機能的にはkissDN圧勝だろうが、色使いなんかでD30がいいときが「たまに」
あるんで使ってやってくれ。
生産台数がまともにある中では、初のCMOSセンサー搭載デジカメだし、
テロで崩れたツインタワーの中を撮って、カメラマンと機材は逝ったけど
データとして生還したのはD30の画像だそうだし、
歴史に残る機種なんで、コレクションとしての価値もあるよ。

11 :D30愛用者:2006/11/05(日) 22:54:34 ID:LlFj8MxP0
D30 TAMRON171D 28-200/3.8-5.6DLAsp-IFII
50%リサイズ 
もう少し明るくしたかったけれど、もう1/2段明るくすると黄色が飽和します・・・
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061105224735.jpg

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 22:54:31 ID:PFYUOgkK0
古いデジ一眼だからねぇ、こんなモンでしょ。
むしろ、D30やD60は安定化&利便化した新しい機体で撮る時よりも
頭使うことが多いから楽しいとも言えるかもしれないですね。
まぁ、趣味で撮る分には楽しみがあるのかも( ´ω`)

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 22:58:32 ID:wy0k6wMP0
>>11>>8の人?

黄色はD30の弱点だね。
傾きかけた太陽の下で黄色い車体の鉄道とか撮るのに苦労した。
そのあたりは、10D/KissDからは非常に無難にこなしてくれる。
まぁ、クセを知った上で乗りこなすも良し、後継機を使うも良し。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 11:24:02 ID:u+v+615G0
先日、初代KissDレンズキットの中古を\25,300で買った。
で、オクでレンズ(EF-S18-55)が\11,000で売れたので、
実質\15,000位でボディを手に入れたことに。ヤスー。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 18:47:47 ID:ivD1Co970
>>14

すごい値下がりっぷりだな。
でも、ユーザーからしてみるとよいことだよね。
あとは補修部品の保有期限を10年位に延ばしてくれれば
言うことなしですな。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 18:51:44 ID:u+v+615G0
>>15
確かに。
初代Kissあたりでもこれ以上の性能は不要って人もいるだろうから、
そういう人は同じカメラを使い続けられるような環境になって欲しいね。
今のキヤノンて何年くらい補修部品持ってるんだろ?


17 :15:2006/11/08(水) 01:33:38 ID:+IGBot4n0
>>16

製造終了後7-8年だったと思う。
D30は2008年の10月あたりで補修部品の保持期限がくる。
以前D30をメンテに出したときにサービスセンターの人に聞いてみた。

でも、おそらくそのあとでも補修部品の在庫があるうちは修理してくれそうな雰囲気。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 12:06:29 ID:yGK2SchG0
7〜8年後以降、補修用部品をどのくらいの量持ってるかだね。
合理主義なキヤノンだけにちょっと心配ではある。
シャッターユニットとかはある程度の数量持ってそうだけど。

19 :8:2006/11/10(金) 22:09:35 ID:4RHB3s+a0
>>13 >>11は私じゃないよw D30はほんと黄色が強いね。
でも妙に偏った色カブリも無いしホワイトバランスで何とかなりそう。
ダンボール箱程度の色で白を撮ればやたらとキレイな発色になる、
という異常さというかクセが特有ですねw 青が若干エグいのは諦め気味かな。
これも現像時に微調整すれば何とかなるのかもしれないけど。

やや致命的なのは、白飛びがやたらと激しいw
kissDNでは全く飛ばない状況でも白飛び黒潰れが起こる。
ラチチュード狭すぎ。でも、描写性というか解像感はかなり高い印象。
条件さえシビアに設定すれば結構楽しいカメラかと思った。
ADIに対応してないスピードライトも中古で入手したので、
室内だとほとんど全部マニュアルで撮影してみたりしてる。
レンズも安物が18-400mmまで8本ほど揃ったので、
そろそろスタンスを決めようかなと考え中。

今更ながらにUSMって意外に良いね。タムロンやらシグマのも3本かな、
あるんだけど、USMに慣れるとキーキーと壊れてるのかと思うほどUSMの方は静か。
18-200mmはミノルタ用でシグマもタムロンも両方入手してみて、
いろいろテストした上でAFの速さでシグマを残したんだけど、
今回入手した18-200はタムロンEF用で、やたらとキーキーうるさい…
シグマ18-200でもうるさいのだろうか?
ミノルタは本体モーターだけど、キヤノンみたいにレンズ内モーターの
場合はUSMでなくちゃダメってことなんだろうかなぁ…

ブラケットの概念がキヤノンの場合は薄いんだろうか。
ブラケット撮影がホントし難いね。撮影直前にいちいち設定が要るみたい。
あと、MF/AF切り替えがもっと簡単に出来たら良いんだけど。
レンズ部のAF/MFスイッチって固いし壊れそうでもある。
とか考えてると、上位クラス、最新モデル、とかなるので
まだまだ我慢我慢と言い聞かしていたりするw
上位クラスなら改善するのかどうかも調べてないだ。
買ってしまいそうになったら困るしw

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/10(金) 22:57:41 ID:2+grsqFX0

長〜w

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/10(金) 23:47:59 ID:ujrnwn1l0
迄読んだ

ふと思ったんだが、nullを食う話って星新一だっけ?

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/11(土) 06:20:11 ID:tkIlLXLP0
>>13

> >>13 >>11は私じゃないよw
そうか、それは失礼した。

>ラチチュード狭すぎ。
こればっかりは何とも。
自分が使った印象では、10D/初代KissDでは劇的に向上してる。
逆に20D以降がどんなモンなのかはわからんけど。

>ブラケットの概念がキヤノンの場合は薄いんだろうか。
>ブラケット撮影がホントし難いね。撮影直前にいちいち設定が要るみたい。
ブラケットの設定を撮影ごとに解除するかしないかは「カスタム機能」で変更できるよ。

>レンズ部のAF/MFスイッチって固いし壊れそうでもある。
本体の変な所のスイッチで切り替えるニコ機よりはマシな気がする。
あとは、フルタイムMF可能なUSMレンズなら「AF」固定で困らないのだ。
まぁ、漏れも↑なレンズは2本しか持ってないんだけど。

でも、確かにメーカー乗り換えると、細かい操作性などで戸惑う罠。
一時ニコン機借りて使ってた時は気が変になるかと思ったよw
(ニコンとキヤノンは操作の全てが反対と言っても過言ではないので…)

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/11(土) 13:51:52 ID:lAcIpsd10
レンズのズーム回転方向が若干気になるね。
シグマはキヤノンに従ってるけど他は従ってない様な…

ブラケットはカスタム機能で変更できるのか…
自動解除「しない」ってこれかな。なるほど!OK!
電源OFF時にレンズ格納も設定で可能?

フルタイムMF可能なUSMとはDMFのことだろうか…
それってどういう表記がしてあるレンズだとMFできるんだろ。

あ、50mmF1.8U 安いねー。定価12000円。
おもちゃみたいな作りなのに絵はしっかりしてる。
ミノルタだと50mmF1.7に相当するのかな。

SONYで値段を調べようかと思ったらF1.7載ってないorz
SONYはレンズを揃える気はあまり無い様な気がするなぁ…
ミノルタサイトで見たら18000円だったが。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/11(土) 19:00:22 ID:tkIlLXLP0
>>23
>それってどういう表記がしてあるレンズだとMFできるんだろ。
カタログに「フルタイムマニュアルフォーカス可能」と書いてある。
基本的には、USM採用、かつダブルズームに使われるような安物でなければフルタイムMF可。
ちなみにEF-Sのダブルズーム系(18-55/3.5-5.6、55-200/4.5-5.6)も駄目。

50mmは、お遊びでないならF1.4の方をお勧めする。
F1.8IIは絞り羽が5枚で、点光源が見事に5角形にボケるよ。
ミノからの移行だと特に耐え難いかと…。

25 :1=11=D30愛用者:2006/11/11(土) 20:29:30 ID:wnNV6L4u0
スレ立てて、勝手に画像うpしておいて時々しか来て無くてごめんなさい。
>>13さん
私は>>8さんではないですよ。

自分は、銀塩時代から各社ごちゃ混ぜで使ってますが、それぞれに一長一短だと思ってます。
個人的には、EOSの背面ダイヤルは使い勝手が良いと思います。
オートブラケットはニコンの独立ボタン式の方が使いやすい感じがしています。




26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/12(日) 00:22:30 ID:Zu5GHFR30
>>23

上で一応答えが出ているけど、具体的に言うとリングUSMを採用したレンズのみ。
ただし、例外として50mmF1.4はマイクロUSMであるにもかかわらずFMFが可能。
マイクロUSMは超音波振動で動くというだけで、基本的には電磁モータと
見た目が変わらないみたい。
そのせいか、FMFが出来ない。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/14(火) 22:45:37 ID:murrdV+n0
前スレの新規D60使いですが・・・ちょっと質問が。

AvまたはTvモードでストロボを使うときって、当然
ストロボ光を考慮した設定数値になりますよね?

暗い場所にて、Avモードで*を押してストロボプレ発光、
FEロックをかけてみたのですが、全然シャッタースピード
が変わらず、何故か露出オーバーな結果にorz

プログラムAEの各種モードでは、暗いところだと勝手に
ストロボがポップアップして、当然シャッタースピードも
ストロボ前提のものに変わります。Pモードでも、
ストロボポップアップの有無でパラメータが変わります。

なのに、何故かAvとTvモードではパラメータが変わりません。
これは仕様なのでしょうか?説明書を読む限り、Av/Tvでも
適正露出を計算してくれるようなのですが。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 00:04:22 ID:hWmZDgDN0
>>27
Tvは当然ながら設定したシャッター速度になる。
Avは基本的にスローシンクロモードなのでシャッター速度は上がらない。
任意の絞り・シャッター速度で撮りたいならMで撮るべし。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 00:11:07 ID:zpZ1Ef3f0
>>28
レスありがとうございます。
うぉ、自動的にスローシンクロモードだったのですかorz

確かに、よく読めば書いてありました。Avモードで撮る時点で、
手振れ防止にストロボを使うやり方自体が間違っていたとは・・・。

初心者から脱するためにも、説明書を手垢がつく程度に読み
直してみます。あと、三脚の準備も。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 00:31:42 ID:hWmZDgDN0
>>29
マニュアルにも書いてあるんだねぇ。
漏れは人に聞いて知ったよw

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 04:14:56 ID:zQ+uzcD+0
>30
俺も2chできいた。ここはえらい。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 18:09:20 ID:oM20o4il0
ここはえらいんじゃなくて、
ここにはえらい人も来るってのが正解だな。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 23:50:51 ID:bLE7YFAP0
>>29

一応、カスタムファンクションでAvモードの時にはシャッタースピードを
1/200に固定する機能がついていたりする。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 02:46:01 ID:lE+MikoZ0
M マニュアル
AV 絞り優先?
TV シャッター優先
P プログラムオート

となるんかな?で、Vって何? Tって?

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 04:28:57 ID:Mi7V4kC20
Aparture Value
Time Value

って、何の略かはいいとしてマニュアル嫁w

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 00:36:48 ID:66YKU4960
10DのCMOSのホットピクセルが一つから二つに増えたorz
これって修理に出したら再マッピングとかしてくれるのかな?

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 10:08:06 ID:jTouQqQA0
初代KissD、ミラーふっとびますた。
2万ショット弱・・・・
んで次どうしようか考え中だけどこれがなかなか難しい選択。
絞ればKDXか30Dなんだけど、
どっちが良いとおもう?
軽くてガソ多いKDXか
操作性抜群で電池使い回せる30Dか・・・
悩む。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 14:31:42 ID:xwINnfbW0
20D の中古とか。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 14:57:07 ID:66YKU4960
確かに20D中古は抜群にコストパフォーマンスいいね。
30Dはあくまで20D'なのでおすすめできないなぁ。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 21:58:20 ID:5Okmc8rk0
20Dはコストパフォーマンス高いの?
最近10Dの中古を探してんだけど、20Dの方が得?

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 23:15:08 ID:66YKU4960
10Dが〜5万、20Dが〜7万ってとこか。
高速起動、秒5連写が必要かどうかで選択が分かれそう。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 20:03:08 ID:mRUQ+lJC0
10Dは4万でもあるけど20Dは7万である?
縦位置グリップの兼ね合いで10Dで良いんだけどなぁ…

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 22:22:53 ID:gdl1nj1i0
30Dを買ったもののまだ手元にある10Dだが、8ヶ月間動かしてない。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 01:07:53 ID:WL1pw0eP0
>>42
フヅヤあたりでたまに6万代のが出るね。

>>43
漏れは10D買って2年くらいD30寝かしてましたよ。
でも10Dなら十分30Dのサブになるのでは。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 00:24:11 ID:ufgi4Dc00
>>43 10Dと一緒に心中してもいいレンズを選んで、潮風の吹き荒れる海岸線
とか、雨で濡れたアスファルトとか、厳しい条件で撮影してみるのはどうか
な。今まで機材が惜しくて撮れなかったシーンが思いっきり撮れるようになっ
て、オリンパスのE1を買うよりよい結果を生むかもしれないよ。俺は時々D30
でそんなの撮ってる。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 01:26:17 ID:fJ5x1xH00
教えてくん

> http://xylocopal.exblog.jp/3072659/
> 起動時間2秒、画像再生時間2秒、EF-Sマウント未対応、増感時のノイズ量

このEF-Sマウント未対応ってどういうこと?
10DはAPSC素子なくせにEF-S未対応? キヤノンのやるこたよく判らんw

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 02:46:52 ID:u1QBXV4f0
>>46

最近はそんなこともしらない新参者が来るようになったのか・・・。
EF-Sに対応するようになったのは20Dから。
20D以降の普及価格帯のEOS Digitalはミラーボックスの構造がデジタル専用の
ものになってる。
銀塩時代の部品の流用ではなくなったということ。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 03:00:21 ID:fJ5x1xH00
銀塩時代の部品の流用をしてるとEF-Sに未対応になるのか?
てことは、タムロンやシグマのAPSC用のレンズにも未対応ってことか?

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 07:43:10 ID:7eAr+wye0
>>47 俺も意外に思ったが、ここは素直に騙されて、次スレテンプレでは
EF-S未対応機種について列挙しても、そろそろいい時期になっているのかもな。
夏目漱石が1,000円札にいたんだよって感じでw

>>48 タムロンやシグマのやつはEFマウント用なんで大丈夫。一方EF-Sレンズは、
10D以前側のマウントが対応していないから取り付けられない。キヤノンは
EF-Sの規格を制定するさいに、既存の機種ではミラーボックスに物理的に当
たってしまう設計も許すようになった。よって、間違って取り付けて使うと、
10D以前本体を壊すから、20D以降の互換性を維持しつつ10D以前では使えないようにした。
一部のEF-Sレンズは、無保証だがマウント改造で10D以前の機種でも機種の組
み合わせによっては動作可能。

>>all サードパーティには全然興味ないんで、もし間違っていたら補完よろしく。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 08:48:21 ID:+oZhQ/vy0
>>47
EF-S対応は10Dの次、初代KissDからだよ。

51 :48:2006/11/23(木) 12:46:28 ID:fJ5x1xH00
>>49
EF-Sレンズってのはそもそもマウント自体がEF-Sってことなのか…
キヤノサイトを見ても、EFレンズの1ラインナップにEF-Sがある、
って位置づけになってるが、マウント自体が違うとはなぁ…
どうもキヤノの言う「デジタル専用」ってのは胡散臭いよ。

別スレで見たが、
シグの18-200mmはテレ端200mmの性能が出てないらしい。
オリの18-180mmはシグのOEMだが、正直に表記してるとか。
10%程度の誤差は工業規格的にはOKだそうだ。
キヤノとシグってのは似てるよな。

長年のミノからキヤノに乗り換え中なんだが、
キヤノって会社は身構えて疑って掛からないと騙されるから
昔からホントはキライなんだよね。嘘ばっか。
プリンタでも染料インクなまま「百年プリント」と言ったり。
空気に触れず日光に当てなければ「百年」なんだそうだ。
目の触れ難い所に小さく表記してあった。インチキ商売かよw

でもそういう会社が勝ち組なんだから仕方が無いんだよね…

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 19:29:24 ID:xCxISWTj0
>51
> 長年のミノからキヤノに乗り換え中なんだが
意味不明。
嫌いならNikonでもPentaxでもあるだろうが?
第一Sonyはどうしたんよ。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 21:57:02 ID:fJ5x1xH00
> でもそういう会社が勝ち組なんだから仕方が無いんだよね…

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 23:57:31 ID:fJ5x1xH00
たしかD30って、キヤノンのAPS一眼のシャッターユニットを
そのまま使ってなかったっけ?IXE?とか何とか言ったっけか。

D30は撮るの難しい所が好きなんだけど、
シャッターユニットがどうも弱そうなんで10Dも探してるんだ。
けど、10Dももしかして同じだろうか?
耐久性ってどう?

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 00:21:38 ID:HZ+OadlN0
>>54
漏れは中古のD30で3万ショット位、
同じく中古の10Dで2万ショット位撮ってるけどシャッター故障はないよ。
デジタル専用のシャッターユニットじゃないからといってすぐに壊れたりするわけではない。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 01:56:06 ID:QHhnOE4N0
>>51

すこしは調べてみような。
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/catalog/index09.html

上のリンク先にあるように、キャノンはレンズの解像度などの点で
デジタル専用としているわけではなく、設計が簡単になるように
ショートバックフォーカス化して設計したものをデジタル専用レンズとして
定義している。
オリンパスなどが定義しているデジタル専用とはそもそも定義が
違う。

キャノンが胡散臭いなんてキャノンユーザはみんな知っていることだと
思っていたが、知らない人なんていたのか。
だまされるのが嫌なら使わなければよいだけだぞ。
だまされてくれる客かだましやすい客相手に商売しているのがキャノンだ。
まじめに仕事してれば勝てるほど世間は甘くないということだと思うが・・・。


57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 02:00:53 ID:QHhnOE4N0
>>54

1Ds2に乗り換える前までD30を使ってきたけど、4-5万ショットくらい
使っても明らかな異常はなかったよ。
ただ、サービスセンターに点検に持っていったら、シャッターユニットの
交換をおすすめしますとは言われたが・・・。
D30を使うなら、補修部品の供給がきれる2008年までは
まず大丈夫。
それ以降は部品がある限りは修理可能なはず。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 02:40:37 ID:hjPLMsWA0
>>55
IXEからの流用であっても頑丈なんだな…
いやIXEがAPSで安モノだと思ってたもんで。そうで無いなら安心だなw
シャッター音が上品なんで結構気に入ってるんだよね。D30。
D30と10Dだとシャッター音は違うだろうか?
20Dがお買い得だとは上で読んだんだが、バッテリーグリップや
バッテリーを揃えてしまったんで、
もう一台買うなら10Dをと思ってるんだ。
D30は動作が緩慢だけど、10Dなら少しは速いよね?
kissDNくらい速いと申し分無いんだけどな…
D30は撮影してなかなか画像が出なかったりスリープからなかなか
復帰してくれなかったり…調子悪いのかと思ってしまうw

>>56
胡散臭いことはキヤノユーザーにとっては常識なのか。
発狂するキヤノ厨の印象がキツイせいかもしれんが、キヤノユーザーは
キヤノンを妄信してるんじゃなかろうかという先入観かもしれん…

俺はミノルタ使いだったが、馬鹿蓑め!と思ってたらカメラ撤退だw
馬鹿蓑めと思うこととそのメーカーが好きなこととは表裏一体だな。
それと同じか?

まぁα7デジを数年待たされた時はマジで切れかけたなw
そう言えばα7デジの頃はキヤノンは20Dを先に出した頃だったよなぁ。
そう思うと今更10Dってのも危険かな。何故こんなに遅い!とか。
液晶モニターが小さいってのも何故そうだったんだろうね。
契約の兼ね合いなんだろうか。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 00:41:23 ID:g4Nu69yw0
>>58

シャッター音は10Dのほうがはるかに小さいらしい。
EOS DIGITALのなかではかなり静かな部類だった気がする。
20Dになってからやたらうるさくなったんでびっくりした覚えがある。

キャノンを盲信している信者もいるとは思う。
でも、それはどこのメーカでも基本的は同じ。
ニコンにはニコ爺がいるし、ミノルタにはミノルタの信者がいるし、
ペンタックスにはパンケーキレンズマニアとSMCマニアがいるし、
オリンパスにはズイコーマニアがいる。
シグマにだって等倍観賞マニアが集まっていたりするわけだ。

キャノン信者がやたら目立つのは、ユーザーの数がほかのメーカ
より多いからというのもあると思われる。
キャノンの商品の売り方がせこいというのも間違いないが・・・。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 12:12:17 ID:T/lbZJq60
いまどきになってようやく、eos5から10Dに乗り換えました。
50mmF1.4中心にポートレート撮影中。
で驚いたんだけど、10Dって縦位置グリップ装着時のハンドストラップと
ショルダーストラップの併用ができないのね。どなたか
うまいこと解決している人がいましたらアドバ椅子ください。
中年になったらうっかり取り落とすことが多くなってきたんで不安。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 16:19:29 ID:PwQq2T4A0
D30よりも10Dの方がシャッター音は静かなのか。凄いね。
まぁミラーがAPSC向けなんだから、バタバタするのは本来おかしい。
ミノルタのは何だか雑だね。
シグマは等倍鑑賞マニアと呼ばれてるのかw
俺も何度SD10を買おうとしたことか…
でもどうせ使わないのが目に見えてるんで今のとこ避けてる。
SD14が出てSD10かSD9が中古暴落してくれれば試してみたいがw

>>60
俺はショルダーを使ってない。ハンドストラップだけ。
キヤノンのハンドストラップは手の甲に当たる部分の素材が良いね。
で、バッグをショルダーにしてその中に放り込むってのはどう?
ダメかなw

併用が出来ないってのは、レンズに向かってBG-ED3の右側には
ストラップを通すパーツが付いていないって意味だろうかな…
言われてみれば確かに気が利かないなぁ。普通はあるよね。
そうすると、ハンドストラップを下にする格好でブラ下げられるのに。

20D/30D用の縦位置にも無いんだろうか?本末転倒だがw

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 18:43:58 ID:uCfN6Oql0
おいや、ハンドストラップの件、説明不足でした。>>61さんご指摘の通り、
BG-ED3は片側だけにしかフックがないのが気が利かない、というのと、
もう一点、eos5だと、本体右肩のストラップ取付フックが広く、ストラップが2本差せるんです。
10Dは、右肩にあるストラップ取付フックが狭く、ストラップが1本しか
差せない(ショルダーかハンドかの排他構造)。
取付部分にあと1mm余裕があるか、EG-BD3の両側に
フックが用意されているか、どっちかが片方でも対応していれば良かったんですけど。

ということで、適当なバッグをショルダー代わりにという案、ちょっと試してみます。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 02:00:02 ID:ieNfhp1g0
>>62

キングだかどこかから、普段はハンドストラップなんだけど
伸ばすとショルダーストラップになるというストラップが出ていた気がする。
エツミだったかな。
モータードライブのついていないカメラ用の商品だったけど、
一度ばらしてからならモードラ付きのカメラにもつくのではないかと思う。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 03:22:28 ID:nIAumhwD0
>>63
そんなのあるのか… 探してみよう。

縦位置設定の無いカメラにはハクバのを使ってるよ。
ストラップ自体は安っぽいから純正に換えてるけど。

キヤノンではハンドストラップって言うけど、
ミノルタではホールディングストラップで呼ぶんだが、
俺的にはそれ無しでは心許ない。落としそうでw

65 :64:2006/11/27(月) 01:44:23 ID:WPuAzTrU0
http://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/product/02accessory/302288.html

>>63
これじゃないか?カメラグリップ2WAY。ハクバ。
カメラグリップとショルダーベルトの2ウェイって書いてある。

この、カメラグリップ2WAYは持ってないけど、
まさに俺がコンデジからレンズ一体デジまでに多用してるのは
ピクスギア グリップストラップ。
あと、α7デジを持ち歩くのに縦位置が重いときは、カメラグリップLH。
そのままじゃ干渉するんで、少し削ったりしてある。
削った際に感じたのはかなり硬質のプラスチックだよ。

ただ、どうも安っぽいのと底面へのピッタリ感も無いし、
グリップ感は縦位置には到底敵わないんだが… 仕方ないので使ってる。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 10:53:14 ID:fA+ISNSo0
おっ、この2WAYグリップは、もしかしたら理想のアイテム!? 
早速買って、10Dに付けてみます。アドバイスくれた皆さんに感謝!!

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 22:11:50 ID:tpzDX1pC0
>>66

バッテリーグリップつきの10Dに取り付けるときは、この2WAYグリップ
の三脚取り付けねじがついているパーツから、ストラップ本体を
取り外して10Dにつける感じになると思う。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 13:07:07 ID:BIa6XmAGO
ハクバのハンドストラップは質感低いのが難だけどね…

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 00:45:47 ID:etwHWODl0
10D、ピント甘くない?
なんだかズレっぱなし。一点一点のフォーカスポイントも
エリアがデカ杉なんだよね…
あと、やっぱ遅過ぎだ。CF書き込みも遅過ぎorz
バッファあるから良いかと思いきや、
書き込み中は拡大表示再生ができないんだよね… イライラ溜まるw

ファームで書き込みくらい速く出来るだろうに。
あれで最善を尽くしてるんだろうか?

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 00:52:44 ID:QdbHKZ5f0
ピンポイントでフォーカスしたいのにAF使うこと自体が間違いと思われ。
あと、理屈で言えばファームウェア次第で撮影と記録を並行処理させることは可能だろうが、
もはや改良とは言えない根底部分からの書き直しが必要になる。

最も不満なく撮影するには最も新しい機種を使え。これ常識。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 02:01:39 ID:etwHWODl0
平面を撮影すると、中央がボケて周辺にピントが出る。
なんだこのカメラは!

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 19:33:58 ID:etwHWODl0
ユーザーさんには申し訳ない。

10D、やっぱ前ピンだ。接写で計ると1〜2cmは狂ってるorz
週末に調整に出すことにした。
まともに撮ると必ずピンボケするなんて致命的だ。
FEロックすると余計に完璧にズレズレまくり。

必死にピント出しても解像感が酷いね。
kissDNとD30が期待以上に良かったんで10Dも買ってしまったんだが、
これは酷い。RAWで撮っても塗り絵になってる。どうなってんだ。
DIGICには全く期待してないが、こんなのRAWと言えるのだろうか…
遠くの木々とか油絵状のベタ描写のコテコテだ。
Silkyの高精細エッジ強調してようやくまともな解像感になる。
でもそれって塗り絵になったモノを無理矢理に解像感がある様に
見せ掛けてるだけだし。キツイね。このカメラは。
RAW撮りにも色々と撮影処理モードとか設定があるんだろうか…

あと、CF書き込み中に蓋を開けたら書き込み中止しない?
まだ抜かないってんだ!蓋開けただけだろボケ!って感じorz

思うんだが、kissDNってかなり良いよね…
これも同じ木々を撮ってみて試してみなくちゃなぁ…

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 19:37:58 ID:QdbHKZ5f0
クレーマー乙。30D買ってください。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 19:57:02 ID:uvck0dm30
3年落ちのカメラに文句言わないでください。文句があるなら
30Dなり5Dなり1D系なり買ってください。
私はkissDN売っぱらって、D60+10Dユーザーとなりました。
D60はAFや書き込みなど多少我慢すれば十分使える。発色は私の好みだね。
なんか10Dはおまけに買ったようなもの。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 20:39:24 ID:etwHWODl0
3年落ちであろうと「カメラ」だっての。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 21:02:23 ID:pVhQqLsuO
http://page.freett.com/chuckynote/D100_vs_sigma/lens.html

まさにこの現象だな。レンズと10Dを一緒に持っていくべし。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:09:25 ID:etwHWODl0
これだよ。全く同じだ。>>76
何を撮っても失敗なんだよね。ピンボケ。
キーボードを右から撮るとすると、Jを狙うと手前のKにピンが出る。
景色とかだと判り難いんだが無限遠は出てないかもって不安になる。
銀塩だったら大変だよなぁ。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:26:19 ID:9zQNMvXC0
>>71
レンズのことを知らない馬鹿を装った釣り笑えるw

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 01:27:46 ID:JnJHnT+1O
周辺ってのは普通ピンズレしてるってことか?

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 01:30:24 ID:q/JdDQ/V0
>>79
そんなわけないだろ…。
よほど像面歪曲の激しいレンズでない限り。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/14(木) 12:56:56 ID:4OJydCbo0
興味本位で30Dを買った。確かにイイが10Dで十分な事に気付いた。
30Dをヤフオクで売った。使わないレンズと抱き合わせて売ったら
買ったときより高い値段で売れた。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 10:43:46 ID:3GSlFbUD0
レアな奴だな
20Dと較べるならわかるが

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/15(金) 11:35:05 ID:numEaB6T0
コスト対パフォーマンスという点では10Dを選ぶ人がいても不思議ではないな。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 20:02:50 ID:XoT8/6Bk0
10Dの処理の遅さには俺も辟易だが、
20Dでも所詮はRAWバッファが6枚分しか無くて
30Dは20Dのダメなとこをリファインしただけ。

これが、4万>8万>12万 なら10Dが得ってのもあるね。
ただし、4万<6万<9万だとすれば30Dが得。
そういうことだよね。>>83

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/16(土) 22:41:19 ID:pLe76kV90
10Dは書き込み遅いけどバッファ9枚あるから普段はあまり困らないね。
まぁ、RAWで9枚撮ると再生までに果てしなく待たされるという難点はあるが…。

今日、トラの2GB(120倍速)買ってきた。
でも書き込み速度は40倍速のと変わらない。
24倍速〜40倍速の間あたりにハードの限界がある模様。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/17(日) 12:43:54 ID:RnSknQ8A0
D60、近所で2マンでKISSよか安い。

色は良いと言うが・・・いっちゃうか

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/17(日) 21:22:09 ID:qhU+U0iI0
>>86
今は何を使ってるの?
程度しだいだと思うけれど、ボロでなければ欲しいですね。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/18(月) 02:14:19 ID:FdSK6iUX0
>>86
ヤフオクでいまだに4マンくらいしますからね…D60w

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/18(月) 02:42:26 ID:TI4LGnHX0
えっ、4マンもするの?

SWEET−Dとおなじじゃん

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 00:23:59 ID:K9vtWJx50
KissDで下のカメラスーツみたいな社外品のボディケースみたいなのありませんかね?
http://www2s.biglobe.ne.jp/~spg-375/kiss/kiss.htm
シボ皮を追加するようなシールでも良いんですが・・・

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 01:03:49 ID:BcXlVkPR0
どう見ても鬱陶しくなるだけのモノに見えるんだが・・・
需要があるから商品になるんだろうな、うん

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 01:08:26 ID:31PQTiTO0
30年くらい前のカメラだとこんなケースが普通だったんだけどな。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 19:24:09 ID:kvaxfW+e0
初代KDを購入して早3年。CMOS破損を機に格安KDNをヤマダで購入。
しかし俺のパソが古過ぎてソリューションディスクをインストールしてもソフトが起動しない事が判明。
かといって初代のソフトはNに対応していない。
あ〜あ新しいパソ買わなきゃ…_| ̄|○

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 19:41:54 ID:Cx+dx16C0
>93
良いモニタも買えよ

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 19:43:38 ID:cBlgq/B70
Win95とかでなければ大抵のPCで動くと思うけど…。
新しいPC買う前にOSごと再インスコorリカバリしてみ。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/19(火) 19:54:43 ID:xh06ngzK0
>>94
CRTだったら液晶より逆にいいかも知れなくね?

97 :86:2006/12/20(水) 04:36:24 ID:FRVeVt8U0
>>87
>>88

今はD30と7D
連写以外はフォトショップで色調整煮詰めたからD30で十分なんだけど
D60の本体2マンなんでグラグラ

本音では画素数が大きくない1Dが欲しい




98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 06:33:34 ID:PqP7e9Yn0
D30使いなら、D60を買い足す価値はあるかもね。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 06:55:50 ID:qoR6WZbz0
>96
アメリカから逆輸入か?w

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 09:59:46 ID:jWsk8Pur0
単純に600万画素のデジ一が2万というだけで購入する価値アリと思われ。
漏れは10Dと画質合わせたかったんでD60と同じ価格帯でもKissDにしたけど。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 13:57:29 ID:Z3jBoP4o0
D30・D50・10Dまではデジタルでも珍しい歴史的価値が出てきそうですよねー
…希望的推測w

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/20(水) 16:02:30 ID:l13CbORI0
17−85IS買って、10Dに着けるために後ろのカバー外したよ。
まった手間かけさせるなー。鬼ヤノン。


103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/23(土) 05:06:59 ID:2x5Ub7B/0
いや、画素が上がるとかえって使い勝手がなあ。


104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/23(土) 05:10:07 ID:2x5Ub7B/0
ポートレ撮影者としては、レンズつけっぱとして買うのも有りかと思えてきた。


105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/25(月) 01:17:07 ID:4CBmc7yMO
中古の10Dが安く出てるので買おうかと思ってるけど
オクで安いD60買ってその分レンズ買おうかとも考えてます

買うならやっぱり10Dの方がいいですか?


106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/25(月) 01:44:51 ID:J2759UDf0
>>105
頑張って20D買おう。10D以前と以降では、動作の機敏さが全然違う。
特にCF書き込み速度。RAW連射枚数が10Dのほうが20Dより多いが
書き込み速度は20Dのほうが上なんで体感は20Dのほうが速い。
初代KDは今でも愛用してるがCF書き遅さに嫌気さしてKDNと20D買い増し
してしまった。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/25(月) 12:38:51 ID:DvvB2ezI0
D60か10Dで迷ってる人に20D勧めるのはいかがなものか・・・。

D60と10Dなら価格差1万程度だと思うので、その位の差なら10Dの方がいいと思う。
AF性能、画質、(あとボディの質感)などが向上しているので1万以上のメリットがあるはず。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/26(火) 18:44:09 ID:TjYYFT1q0
>>106>>107
>>105です
レスありがと

結局10D買ってしまいました。
銀塩はEOS-1系でやっててデジ一は初めてなんでとりあえずまったり慣れようと思います。


109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/26(火) 20:49:01 ID:c0weKu4M0
>>108
10Dはいいカメラだよ。おめ!
今は30D使ってるけど、撮れる写真はあまり変わらない。
マイナス1/2〜2/3EVぐらいのアンダー目で撮ると渋いいいトーンが出る。
デジイチ初めてなら、撮って撮って撮りまくるべし。


110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/27(水) 00:00:00 ID:sk3IyvN00
実は一昨日から初デジ一10Dユーザになった私もここにいる。
>>108さん同様、まったり慣れようと思います。


111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/27(水) 00:25:19 ID:wK4nk40P0
10DはRAWで撮ってこそ本当の実力が発揮されるカメラ。
だから是非RAWで撮って欲しい。
RAW+DPPがあるからこそ未だに10Dは現役バリバリで働ける。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/27(水) 20:29:33 ID:m0A/UG4+0
ずっと前にも書いたことがあるが俺の10DはRAWでしか撮れない。故障してるから。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/27(水) 22:34:41 ID:JfmgC8JD0
>>112 そんな人いたねー。ファームウェア書き換えでも直らなかったんだっけ?

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/28(木) 00:34:44 ID:hyMysnGk0
そうなんですよ。JPEGで撮りたいならRAWから抽出しないといけないのです。
そんな10Dが好きです。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/28(木) 10:11:41 ID:DHR6xpHR0
>>112のは相当レアケースと思われるw
もしかしたら世界で一台だけかもしれないw

でも、逆に「RAWで撮れない」よりは遥かに使い物になる。
ぬっこわれるまで使いまくれ〜。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/28(木) 10:46:07 ID:hyMysnGk0
シャッターユニット壊れて修理出したけど直してもらえんかったw(指示書書かなかったし)

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