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PENTAXレンズ総合スレ 31本目

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 23:48:27 ID:huhMJObP0
前スレ
PENTAXレンズ総合スレ 30本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159112569/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 23:49:29 ID:UOY1fG5M0
FA35mmF2ALが2ゲット

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 23:50:51 ID:huhMJObP0
過去スレ
Part29:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157751532/
Part28:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155305455/
Part27: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153370340/
Part26: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1151556013/
Part25: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150044772/
Part24: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146619429/
Part22: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143006168/
Part21: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141290196/


4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 23:51:58 ID:huhMJObP0
過去スレ
Part20: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140345725/
Part19: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138793035/
Part18: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136557451/
Part17: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133835882/
Part16: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130734604/
Part15: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128349038/
Part14: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124805225/
Part13: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121589703/
Part12: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1119196073/
Part11: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116660214/


5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 23:52:33 ID:huhMJObP0
Part10: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113320586/
Part 9: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109956203/
Part 8: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106572266/
Part 7: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104081397/
Part 6: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102199079/
Part 5: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098664792/
Part 4: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095141631/
Part 3: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088012593/
Part 2: http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075823606/
Part 1: http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066735298/



6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 23:53:16 ID:aav8YGBm0
過去にさかのぼることはできません。
あなたは今日与えられた預金のなかから今を生きないといけません。
だから、与えられた時間に最大限の投資をしましょう。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 23:53:45 ID:ph5XzWp20
だから、与えられた時間に最大限の投資をしましょう。
そして、そこから健康、幸せ、成功のために最大の物を引き出しましょう。
時計の針は走り続けてます。今日という日に最大限の物を作り出しましょう。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 23:54:21 ID:Xny7TECe0
1年の価値を理解するには、落第した学生に聞いてみるといいでしょう。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 23:54:48 ID:jPUULE540
1ヶ月の価値を理解するには、未熟児を産んだ母親に聞いてみると いいでしょう。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 23:55:14 ID:iTFIAXa10
1ヶ月の価値を理解するには、未熟児を産んだ母親に聞いてみると いいでしょう。
1週間の価値を理解するには、週刊誌の編集者に聞いてみるといいでしょう。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 23:55:38 ID:LTyN5jY10
1時間の価値を理解するには、待ち合わせをしている恋人たちに聞いてみるといいでしょう。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 23:56:06 ID:c1jtnto80
1分の価値を理解するには、電車をちょうど乗り過ごした人に聞いてみるといいでしょう。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 23:56:23 ID:Lt9U8TNO0
なんか飛び火してるし

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 23:57:20 ID:huhMJObP0
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15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 23:58:10 ID:huhMJObP0
発売スケジュール(予定&仮称)

ロードマップ
ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf

2006/10
 DA 70mm F2.4 Limited
2007/3
 DA★16-50mm F2.8EDAL
 DA★50-135mm F2.8ED
2007中
DA★60-250mm F4ED

2007未定
 DFA 55mm F2.8(中判用)
 DA35mm
 DA55mm
 DA17-70mm
 DA70-300mm
 DFA200mm
 DFA300mm


16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 23:58:55 ID:huhMJObP0
2005年PENTAX レンズ総合スレ住人使用率ベスト3集計Top20
(PENTAX レンズ総合スレ 17本目より)

1位3
2位2
3位1
次点(4位以下)0.5

01) 56.5 26 DA16-45/F4AL
02) 41.0 19 FA35/F2
03) 34.5 19 FA43/F1.9Lim
04) 28.0 13 DA18-55/F3.5-5.6AL
05) 22.5 14 FA77/F1.8Lim
06) 20.5 12 FA50/F1.4
07) 17.0 07 FA☆85/F1.4
08) 16.0 07 DA40/F2.8Lim
09) 15.5 07 TAMRON SPAF28-75/F2.8マクロ (A09)
10) 14.0 05 FA20/F2.8
11) 13.0 07 FA50/F1.7
12) 12.5 06 FA28/F2.8
13) 11.5 08 DA50-200/F4-5.6
14) 11.0 05 FA☆24/F2
15) 10.0 04 FA24-90/F3.5-4.5
16) 09.0 04 FA☆80-200/F2.8
17) 08.0 04 DA14/F2.8
18) 07.0 04 FA31/F1.8Lim
18) 07.0 05 SIGMA 55-200/F4-5.6DC
20) 06.5 04 SMCタクマー55/F1.8


17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 23:59:26 ID:huhMJObP0
無難と言われるレンズ

FA20/2.8 ←販売終了
FA28/2.8 ←販売終了
FA31/1.8LTD
FA35/2
FA43/1.9LTD
FA50/1.4
FA50/1.7 ←販売終了
FA77/1.8LTD
FA★85/1.4 ←販売終了
FA★200/2.8 ←販売終了
FA★300/2.8
FA★300/4.5 ←販売終了

デジタル専用
DA 16-45mmF4ED AL
DA 21mmF3.2AL Limited
DA 40mmF2.8 Limited


18 :前スレ993:2006/10/09(月) 00:00:07 ID:qfv0cx+A0
すいません、流れちゃったのでもう一回聞きます。
簡潔に言うと、DA21mmとDA40mmって同じ傾向ですかね?
DA40は硬すぎて正直好きじゃありません。
FAリミの柔らかめの描写が好みです。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:03:14 ID:/Tclq+zS0
最初のズーム候補一覧(手振れ補正付き一眼レフ PENTAX K100D Part.6から)

左からメーカー 型番 重量(g) 直径×長さ(mm) フィルター径(m) 最大撮影倍率 価格の最安値(10/8現在) 

PENTAX DA 16-45mmF4 ED AL         365 63×92 67 0.28m 0.26倍 45,497
PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6         225 68×68 52 0.25m 0.34倍 13,796
SIGMA     18-50mm F3.5-5.6 DC      250 68×62 58 0.25m 0.29倍 12,979
SIGMA     17-70mm F2.8-4.5 DC      455 70×83 72 0.20m 0.43倍 38,233
SIGMA     18-50mm F2.8 EX DC     445 74×84 67 0.28m 0.20倍 49,815
SIGMA     18-125mm F3.5-6.3 DC    385 70×78 62 0.50m 0.19倍 27,800
SIGMA     18-200mm F3.5-6.3 DC    405 70×78 62 0.45m 0.23倍 38,430
TAMRON AF 18-200mm F3.5-6.3 XR DiU 398 74×84 62 0.45m 0.27倍 39,730


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:03:45 ID:/Tclq+zS0
以上テンプレ終わり。
後よろしゅうに。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:04:40 ID:yJgNyKMi0
>>1
小津枯れ様

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:07:43 ID:JKjNjiGi0
>>1、乙です!

前スレ>>960
自分は2〜3日前に某不死屋で新同・メーカー保障書付を23Kでゲット!
ほんの2週間ほど前にK100D+18-125oでデジ一デビューした超ドシロウトですが、
そんな自分がみても、このレンズ、イイ!!
ズームにこだわってましたが、単焦点の自分の足で稼ぐ面白さを、教えてくれました。
それ以上になんと言っても明るさ・シャープさ・ボケ具合等、素人ながらでも
写真を撮ることが楽しくなるレンズですね。
皆さま方のお教えのおかげです。ありがとうございます!

23 :22:2006/10/09(月) 00:09:26 ID:JKjNjiGi0
↑スイマセン、書き忘れましたがFA35/2です・・・。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:11:47 ID:yJgNyKMi0
>>前スレ998
愚を固執すれば賢者と成るを得ん。
行ってまえ!

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:13:28 ID:mmG/uSqk0
>>18
自分もスナップ常用にDA21が欲しいが、作例見てるといまいち踏み切れない。
DA40ほどではないけど、すこし硬いというかデジタルっぽいと感じる。
FA20の方が好き。
羊のサンプルの画質があっちこっちで話題になってるけれど、画質はともかくとして、
やはりDA21らしい描写の傾向がでていると感じる。
DA70はいい感じ。
持ってる人どうかしら?

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:19:21 ID:/Tclq+zS0
>>18
25氏の言うとおり、柔らかい描写ならFA20のほう。ディスコンになっているので新品には殆どお目にかかれないが。



27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:21:49 ID:wcnL87Sa0
>>25
DA21やDA40のようなシャープ傾向の玉って
フィルムで撮るとどんな写りをするんでしょうね? 試した人いません?
DA40はうるさいこと言わなきゃ135のイメージサークルをほぼカバーすると聞いたことあるけど
DA21はどうなんでしょう?

>>18
柔らかめの広角ってことならK,Mレンズもありかもよ
K18/3.5,K20/4,M20/4あたりどうですかね?
オレはどれも作例見たことないけど・・・

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:21:52 ID:2QMA2+H80
ペンタの純正レンズで特に濃い発色のレンズ
淡い発色のレンズってありますかね、、

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:22:14 ID:U67Ke7U00
>>25
>DA21
漏れが使った限りではシャープネス○、ボケ味△、サイズ◎って感じ。
色に関してはよく分からないす。

描写はDA16-45の広角側に似た傾向だと思ふ。
サイズが気になる人にはいいんじゃないかな。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:25:50 ID:U67Ke7U00
sage忘れたスマソ

それはそうと、前スレでFA77をバラした人、まだ見てたらバラした写真のうpきぼん
中がどんな風になってるか興味ある。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:39:52 ID:mmG/uSqk0
>>29
FA77持ってるけど、これはやわらかいけど、ピントが来てる所はすごくシャープでしょ。
それが繊細な感じなのよね。DA21はすこし違う。
DA16-45も持ってて、これはこれで気に入ってるんだけど。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:41:01 ID:B2FEt/ZN0
DA21ってのは正直広角と言うには狭い。色のりはそれほどコッテリしてない。
絞って風景撮りならシャープ感や解像感はいい。リミと言う程のボケ味はない。
フィルターが49mmなんでPLフィルターが安くて助かる。スナップレンズとしては上々。




33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 01:23:12 ID:CsfnmqvK0
池袋ビッグってペンタレンズ沢山展示してある?

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 01:28:50 ID:B2FEt/ZN0
ズームのペンタックスレンズを展示品で確認したい時はTokinaコーナーへ行けば済む。
なんとも微妙。いや、便利か?。いや、嫌かも。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 02:11:39 ID:LVnXY8wW0
smcPENTAXはTokinaとは違うよ!
                 ハ_ハ
               ('(゚∀゚∩ 違うよ!
                ヽ  〈
                 ヽヽ_)


36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 02:18:33 ID:/709rBlC0
サイズの差を知りつつ、FA20とDA21で悩んでるなら
FA20の方が良いとは思う。

正直あれだけサイズの差があると、別カテゴリのレンズと
行っても良いと思うんだよな。
それに魅力を感じないなら、DA21を敢えて選ぶ必要はないかと。
FA20が入手可能ならば。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 02:32:07 ID:mmG/uSqk0
>>36
そうですよね。
自分の場合、K10Dでのスナップ用に、本体のサイズをレンズでフォローしようという
せこい考えなもので、サイズが魅力で・・・でも踏み切れない

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 04:04:46 ID:BUGsb+b70
>>37
よし。まずFA20を買うんだ。
そしてサイズにもこだわるってことなので、FA77を売ってDA21とDA70を買う。
ちなみにDA21とDA70を2つ合わせてもFA77と同じ大きさ/同じ重さだ。
で、サイズ優先の時はDA21を。柔らかい絵が欲しいならFA20を使う。
これで問題解決。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 04:24:51 ID:mmG/uSqk0
>>38
ポトレ撮らないから、FA77めったに使わないんだけど、
そもそもこれの画を見てペンタ買おうとおもったからなんとなく手放しにくいよ

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 05:45:14 ID:/Tclq+zS0
>>33
とりあえず一通りはあるはず。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 06:58:46 ID:PUHIH5+B0
家の周りをうろついただけだから作例とも言えないけど、DA21。
JPEG、リサイズなし。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061009065245.jpg
太陽が直接画面に入ってる状態。真ん中にゴミが…

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061009065632.jpg
ボケのあるのはこれかなあ。F8。


42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 09:51:13 ID:ifksOkWr0
ネリコプター?

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 10:02:34 ID:m9n/kT2c0
>>37
サイズに魅力感じてるなら迷うことなくDA21でしょう。
FA20も小さいけど、フード付けてあの小ささは実際使ってみてこそいろんな場面で恩恵を感じます。
写りは使えば使うほど色々とよく考えて作られてあるなあと感心しますよ。
ボケ味に関してもあのサイズで21mmという事を考え合わせると非常に頑張ってると思われ。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 10:16:23 ID:n5Nw8yv80
とりあえず DA 21mm。
縦位置に変えてるのと、どっちも接写系だけど。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061009101411.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061009101144.jpg


45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 10:39:13 ID:U67Ke7U00
>>41
1枚目スッキリした感じで良いなぁ。
こういう写真には向いてるのね。
ちょっとDA21を見直した。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 11:08:56 ID:mmG/uSqk0
37です。
41さん、1枚目はおいらもゴミではなくてヘリかと・・・
43さん、もうちょい安ければ迷わないんですけど、までも、とりあえず逝っとけて感じですね
44さん、1枚目きれいに抜けてますねぇー

コントラストを下げ目で撮れば、ある程度好みにあわせられるような気もするし、
これはこれでありだと考えることにします。
コメント、作例Thxです。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 11:41:24 ID:GrOLC8IO0
DA単焦点、全部暗すぎ!中の人、もっと明るい単焦点プリーズ!
無理ならFAリミテッドディスコンしないで。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 12:41:35 ID:fAoV62D+0
>>47
ごちゃごちゃ言って無いでまだ売ってるんだから買えば?
誰も買わないからより需要の大きい薄型単焦点にラインナップを
整理してるだけでしょ。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 12:45:02 ID:Q9VvxJMH0
PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160320700/


50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 13:09:15 ID:GrOLC8IO0
>>48
薄型にするのは良いけど、そのせいで暗くなるのは勘弁してもらいたい。
今からFAリミテッドを買い揃えるんで早々にディスコンされると困るんだよ。
しかし、FAリミテッドが誰も買わないレンズだとは思わなかったよ。ペンタウザ
のマストアイテムだと思ってた。俺はキヤノンからの買い増しだから
ボディからなにから揃えないといけないんで、金が足りないんだよな。

K10Dと最初の一本を何にするのか・・・77か31か

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 13:20:29 ID:YzC8UbZO0
まずはロードマップにのってるDA35とDA55はそんなに暗くならないだろ
それに単焦点のラインナップも順次FAからDA・DFAに替わって行くだろうけどぜんぶパンケーキになるわけないし心配すること無いよ。
まぁキャノンみたいに85F1.2や50F1.2とかまでは望み薄だと思うけど

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 13:30:45 ID:/PpPXYV50
DA55mmはF1.4じゃなきゃFA50mmF1.4が、
DA35mmはF2じゃなきゃFA30mmF2が中古人気になる。
DA35mmはF1.4もあるかも?

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 13:31:25 ID:yJgNyKMi0
>>50
生産中止になったら77の方が先に在庫が無くなりそうだね。
単焦点一本勝負なら31が良いだろうけど。
ペンタの楽しみはリミだけにあらず。古レンズ沼もまた楽し。

DA55はどんなスペックで出るのかなぁ?
楽しみではある。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 13:57:56 ID:BISk9Hls0
>>48>>50
誰も買わない訳じゃないだろうが、いまペンタは
レンズラインナップをAPS-Cに前面切り替え中だから、
早晩なくなるかと。50/1.4ですら在庫限りみたいだし。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 14:03:16 ID:M7yrvE7f0
>>50
FAリミは性能いいけどそれ以上に価格が高いからね
DAになって価格面ではそうでもなくなったけど・・・。

過度の期待はしないほうがいいかも。
特に今までペンタのレンズ使ってなくてとりあえずそろえるって感じで手に入れても
ぼったくられたって気になるだけかもよ。

おれならFA77(これは代わりがないので)を買い、FA31はあきらめてFA35を買うかなって思う。
これなら31ミリ一本より写真の幅が広がると思う。
ただリミにほれると後でモーレツにFA31がほしくなるかもね。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 14:11:48 ID:WVhf43rT0
FA77到着♪
レンズ見て感動するなんて初体験だっw
素手で触れない・・・・。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 14:24:05 ID:J7+wnk9a0
>>50
暗いと言われれば暗い気もするがスナップメインの漏れはあまり気にならないw
ペンタレンズ五本持ってるけど、今はDA21一本で間に合ってるお
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061009141911.jpg

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 14:38:55 ID:vP18bro20
>>57
そんな事、人によって用途が違うんだから変に自分の事だけ押し付けられてもな。
オレも別に薄型にする必要がないから、やっぱし明るいのがほしい。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 14:56:07 ID:J7+wnk9a0
>>58
押し付けてる文章になってるかな・・・・気に障ったらゴメン
明るいのはいいと思うがDA14とか重いよ。人それぞれだけどねw

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 14:57:34 ID:tHYGFZPX0
>>58
>>57の文面からすると押し付けてるようには読み取れないが。
まあ、小型バージョンと、明るいバージョンの両方のラインナップが
あった方が良いのは確か。
ただし、今現在ペンタはFA→DA/DFAに移行中なんで、
開発の優先順位を付けなきゃならない。
そんな中で、ペンタのアイデンティティーとして薄型レンズの
ラインナップを揃えようとしてるんだろう。
また、SRを装着したことで、以前よりは暗いレンズでも
問題にならないと判断してるのかも?
ボケは望めないけどね。
でも個人的にはFAリミはディスコンしないで欲しいな。
オレはFA77に惚れ込んでるんで、他の人にもこの感動を
味わって欲しい。
コレが無くなったらペンタの魅力が半減しちゃうよ(ちょっと言い過ぎか)。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 15:06:17 ID:ASMOSKro0
FAリミはクイックシフト搭載でDFAとして復活
…だったら光学系同じでも買い足してしまうかも

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 15:14:31 ID:tHYGFZPX0
>>61
あ〜、それされるとヤバい。
あと、FA★はUSM搭載でDFA★で復活とかね。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 16:19:25 ID:x/mzrMyj0
>FA77到着♪
>レンズ見て感動するなんて初体験だっw
FA77リミは平川氏が自ら試写しながら墨塗りの材質までレンズ毎に調整した
シロモノだからね。
こんなレンズ、キャノンやニコンのような大企業からは出てこないよ。
ペンタックスユーザーである(になった)ことを心から喜ぼう。
ちなみにFA31リミは線が繊細で写りは良いけど何か違うものを感じ、
FA28を駆け込みで入手した。
でも実はりバースアダプタ用いての2倍マクロレンズとして使ってる。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:06:02 ID:TrOC2X4L0
やっと新スレみつけたお。

リミの話で盛り上がってるようだけど、31と77しか名前が挙がらないね。

今日、リミ集めの手始めとして43注文してきた俺は、間違ってる?

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:08:11 ID:m8+bMlZo0
>>64
集めるのが目的ならいいんでない?どうせ3つ(6つ)買うんでしょ?
出た順に買うということで。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:11:20 ID:TrOC2X4L0
>>65
「集める」は御幣があるね、すまなんだ。
最終的には全部集めるつもりだけど、値段から手ごろな43mmを選んだ次第。
使用目的も、まずは室内ノーフラッシュ撮影。
距離とれないからホントは31mmが欲しかったんだけどね。

高いもの。

いまさらだけど、43mmの評価ってどんな具合ですか?

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:27:03 ID:tHYGFZPX0
>>66
オレはFA43結構気に入ってる。
FA35と良く比較されるが、FA43は絞りで描写が結構変わる。
その点FA35は1段絞った後はそれ程描写に変化が無い優等生。
無難にシャープな絵を撮りたかったらFA35で、
積極的に絞りを変えて描写を変えたいんだったらFA43。
FA43の開放付近の甘い描写が好きと言う人もいる。
ただし、F4位まで絞らないと木の枝等は独特のボケが出るが、
これも何となくゴッホ的で良いかも。
F8とかまで絞るとホントにシャープ。
まあ、後は現物が届いたら自分でイロイロ試してくれ。
そしてインプレよろしくね。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:29:41 ID:7ouB7SQD0
43か。
銀塩で今イチだったから
デジ用にとっておいた。

K10Dでようやく日の目を見る

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:31:10 ID:/Tclq+zS0
・デジだとちょっと中途半端な画角。
・価格のおじさん連中が変な名前を付けたがる。
・写りは柔らかく、絞りで写りが変わっていく。
こんな感じかな?

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:32:41 ID:2lNcPNzCO
FA43は、敷居が低くて持ってる人多いから、話題にならないだけかと。
リミ沼の入り口みたいなレンズだから。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:33:11 ID:TrOC2X4L0
>>67
そうFA35と悩んだ。
Limitedがディスコンていう話だからこりゃ押さえとかないと!
っていう安易な考えでFA43に決定。

開放付近の甘い描写っていうのに惹かれたっていうのも一因。
FA35との差額約2万の価値があると信じてガシガシ使いたいと思います。

インプレ、レポするYO!

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:33:53 ID:FEpv8UAu0
43を銀塩でいまいちというなら、デジではもっとダメじゃないか?

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:36:01 ID:7ouB7SQD0
>>72
焦点距離の話。


74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:36:15 ID:TrOC2X4L0
>>69
>・デジだとちょっと中途半端な画角。
>・価格のおじさん連中が変な名前を付けたがる。

これも悩みのタネだった。特に後者。
約一名が一生懸命定着させようとしてるし。

>>70
うん、次はFA77を狙ってる。
小遣いが月1万だからいつ買えることやら・・・。
それまでにディスコンにならなけりゃいいけど。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:37:52 ID:7ouB7SQD0
小遣いが一万円、、小学生?



76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:39:38 ID:TrOC2X4L0
うう・・。
子供生まれたから3万円から1万円に下げたんだよう。

いまどきの小学生は1万円ももらってるの!?

すげえぜ orz

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:44:50 ID:tHYGFZPX0
>>74
FA77も凄く良いレンズだからね。
ペンタックス使ってて良かったと思うこと間違いなし。
ディスコンされる前に頑張って買ってくれ。
恐らくディスコンしたら中古価格高騰するからね。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:44:54 ID:fo6XFtGw0
自分もFA35を買いたいんだけど,DA35が開発表明されたからなぁ.
とりあえずFA35をオークションで安く入手して,DA35が出てからどちらかを手放すのが得策か.

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:47:19 ID:M1ADon1O0
>>56
九州ってまだ半袖でも汗かくぐらい暑い?

80 :50:2006/10/09(月) 17:47:35 ID:GrOLC8IO0
>>66
俺も明るい単焦点が欲しい理由は室内ノーフラッシュ撮影なんだよね。
43mmも買う予定なんだけど、高いやつから逝っとこうかなとw 
でも、キヤノンで24mmと50mm持ってるから、一番最初は77だな、やっぱり。
31mmと43mmはDA16-50mmF2.8EDの写り次第ではパスできるかもしれないし。
77は室内じゃ長すぎるんだけどなw

とりあえず20マソだな。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:58:15 ID:TrOC2X4L0
>>80
> 31mmと43mmはDA16-50mmF2.8EDの写り次第ではパスできるかもしれないし。

なるほど、納得できる。DA16-50mmF2.8ED1本でカバーできるもんな。
スゲーよくわかる。

やっぱ注文変更して77にしようかな・・・。

いやいや、長い!長いよ!
えぇー・・・、でもやっぱ77のほうがいいような気がしてきた。
いやいやいや。

えぇ〜・・・?

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 18:01:15 ID:555O3esr0
>>80
そんなこと言うと、77も50-135F2.8の出来次第で...ってならない?(w
DAはきっと堅めの写りだろうから、FAリミの味は出ない可能性が高いと思う。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 18:03:03 ID:M1ADon1O0
DA21って写りが不安定というかなんというか、いろんな絵を吐き出してくれるね。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 18:08:57 ID:ppTdtyrn0
K10D(予約済み)と共に、DA70かFA77を購入予定。
気持ちはFA77に傾いてるんだけど、クモリの問題というのは
解決済みなんでしょうか?

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 18:12:36 ID:q1ap0YEI0
FA35は何撮ってもしゃっきりするのと比べるとDA21は別物

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 18:28:36 ID:tHYGFZPX0
>>81
DA16-50mmF2.8EDは出てみないと何とも言えないが、
1段暗いのが許せれば、FA35やFA43はパスするって選択肢もあるな。
だが、FA77は何者にも替えがたいものがあるぞ。
まだ作例が少なくて何とも言えんが、DA70でも代用は無理っぽい。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 18:35:27 ID:BISk9Hls0
FAリミはDA系とだいぶ描写が違うから、兼ねるというのは
ちと違うかも。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 18:41:36 ID:YzC8UbZO0
DA16-50mmF2.8EDは単にくらべたら重いしでかいから
そういう意味でもFA31やFA43の代わりにはならんと思う

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 18:47:42 ID:zlzsA4Tw0
ID:tHYGFZPX0の考え方ってなんつーかおもしろいね。釣りとかゴルフもこんな感じで機材語るのだろうか

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 18:49:53 ID:AwaXKYcR0
概して長文傾向の人間は(ry

91 :80:2006/10/09(月) 18:55:03 ID:GrOLC8IO0
>>82
まぁ、自分に対する言い訳みたいなもんだよw どうせ31mmも43mmも買うんだから。
50-135は多分パス。16-50と60-250で行く予定。望遠は安ズームで済ませるかもしれ
ないけどね。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 18:57:09 ID:Qezy4vP00
DA21って二重ボケの傾向があるが、きれいなボケの広角レンズってある?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 19:00:00 ID:6TjsI2XV0
>>90
そうそう、長文傾向のある人の文章ってネチっこくて嫌われるよね。
で、大抵会ってみるととても良い人が多い傾向でもあるんだよな。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 19:43:06 ID:jx4nuyLp0
M42の救世主 Cosina Bessaflex TM はディスコンなんですね。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 19:50:09 ID:LVnXY8wW0
いつもDSにFA43がデフォの漏れが来ましたよ。
コンパクトなところが良い。DA40も使ってみたいけどね。
で、あとは撮影中にFA85やFA77とっかえひっかえ。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 20:06:22 ID:5TIUfeGE0
>>84
自分も過去ログ読んでて、ちょっと気になってる。
どうなんだろうね?
対策って防湿庫入れるくらいしかないのかね?

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 20:11:46 ID:oizxTUEx0
>FA35との差額約2万の価値があると信じてガシガシ使いたいと思います。
それは無い。
値段を言うならFA35とFA50の2本を買うのが一番。

でも俺は凡庸優等生なFA35とか50とかを使う為にペンタックスに来たんじゃないから、
迷わずFA43,77を買った。
最後のFA31だが,43と77の設計者じゃなかったのと、もう少し広角を稼ぎたかったのでFA28にした。
31買う代わりに77と43をもう1本ずつ買って置いてある。
良く使うのでいつかは落とすと思うし、ディスコンになったら悲しいから。


98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 20:14:27 ID:oizxTUEx0
>気持ちはFA77に傾いてるんだけど、クモリの問題というのは
俺のは全然大丈夫だよ。
雨の日でも強引に使いまくっているので濡れたりしてるけど、
シャッター後にタオルで拭き拭き撮りまくって、
晴れた日を待って2日くらい陰干しして、使わない時は防湿庫にいれてるが、
曇ったりしないよ。

へんな雰囲気のところで保管してるんじゃないかな。
変色する人は。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 20:34:41 ID:TrOC2X4L0
>>97
>それは無い。

ありゃ。
価格差ほどの性能差(一概にはいえないね)は感じられないということかな。

>最後のFA31だが,43と77の設計者じゃなかったのと、もう少し広角を稼ぎたかったのでFA28にした。

設計者?
中の人!? と思ったけど、ああそういうことか。
31買う代わりにもう1本づつとは・・・。
将来的にも31は買わないということかな。

あぁー、43注文したけど、やっぱり77が欲しくなってきた。
室内撮りで、77は取り回しどんなかんじでしょう?

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 20:43:25 ID:555O3esr0
>>99
室内撮りといってもいろいろ有るけど、どんなシチュエーションを考えてる?

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 20:46:14 ID:L5wtDpKh0
>室内撮りで、77は取り回しどんなかんじでしょう?
どこで使ってもポートレートレンズですよ。
弱点はあまりに立体的に写るので解放気味でアップで撮ると
被写体が飛び出し過ぎて写ること。
凡庸なレンズでは考えられないことですが。

今のところ31リミはとりあえず買わないと思います。
20ミリ台の柔らかな描写のリミテッドレンズが平川氏の設計で出れば、
また考えるとは思うけれど。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 20:52:17 ID:DJxoYx8d0
ペンタってリミてっとレンズですら10万しないんだね。写りもたいしたことなさそう

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 20:52:34 ID:TrOC2X4L0
>>100
被写体は5ヶ月の子供です。
ノーフラッシュで表情を明るくとりたいな、と。
親バカでスイマセン・・・。

>>101
なるほど。
中望遠サイズで室内使用というと、
壁に張り付いてヒイヒイ言いながら撮らないといけないかな、と思ってました。
ちなみに2LDK。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 20:57:00 ID:9NM1lGaE0
100畳でも2LDK

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 20:58:51 ID:YeDWjorp0
16-50と60-250、DFA200、300を買った後で結婚しようと思います…
でないと、俺、一生こんなレンズ買えないや(>_<)

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:01:48 ID:fo6XFtGw0
今,俺の真上でフラグが立った気配が…!

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:05:46 ID:m8+bMlZo0
>>106
大丈夫だ。
発動するのは全部そろえてからだ。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:05:59 ID:SKKjU/hn0
明日、畳家久志を

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:06:19 ID:0m3gKA6z0
殺す

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:12:01 ID:FvyZYl7H0
31はやはり高いから皆中々買えないんだね。
って他のlimもかなり高いけどね。
自分的には風景撮りたいから、もう少し広角が欲しい気がして中々31踏み出せないのぅ


111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:12:49 ID:wF+UsH5k0
明日、畳家久志を

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:13:15 ID:LGkPwox00
起こす

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:13:45 ID:aXqhkVhk0
殺す

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:27:39 ID:MvUNeU6n0
めっこり行こうぜ

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:29:28 ID:7ouB7SQD0
ID:TrOC2X4L0に
寿司でもおごってあげたい。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:31:54 ID:n/LoUoKH0
中古で買ったFA77黒の中の後玉が曇ってしまった。
おそるおそる修理に出すと1万で部品交換。

クリアになって、すっきりした。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:34:32 ID:N0+aYii40
明日、畳家久志を

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:35:01 ID:GNcijGIl0
ほめる

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:35:21 ID:E3e6/eq10
殺す

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:39:56 ID:VdoBIR+G0
ディスコン後一番値上がりするのは31だろうな、あまり数出てなさそうだし

もう最近は結婚もあきらめぎみなので好き放題レンズも機材も増えてますよ・・・
一軒家に漏れひとりだから置き場にも困らないしな、でっかい防湿庫も置き放題・・・

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:42:25 ID:MvUNeU6n0
めっこりガンガレ・・・

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:49:56 ID:fo6XFtGw0
>>120
まぁ,なんだ,それも一つの幸せの形だと思うぞ.

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:52:18 ID:4rw1DQuz0
明日、畳家久志を

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:52:53 ID:hxg5smqp0
殺す

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:58:09 ID:8ovNeyGz0
誘う

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:59:22 ID:M7yrvE7f0
>>103
5ヶ月の子供だと77リミってどうなんだろうね。

俺は6ヶ月の甥っ子撮りまくっているが
これまでFA50とFA31リミで撮ってみたが
50でももうちょっと距離をとりたいって思うことがあった。
だから77リミに非常に興味津々。
31リミにいたってはファインダーに集中しすぎて距離の近さに気づかず
その間に甥っ子が匍匐前進でよってきてよだれまみれの手でレンズをビトッ・・・。
怒るに怒れなかった。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:02:55 ID:ifksOkWr0
>>126
三つぐらいになると鏡筒掴んでひっぱるからな。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:02:57 ID:i6lvcz6T0
畳家久志はホモ。K-1選手が好み

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:07:36 ID:YzC8UbZO0
距離をとりたいっていう言葉の使い方まちがってるとおもう

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:08:05 ID:fAoV62D+0
31mm持ってるけど77mm持って無い。

何処へ行っても77mmの布教を目にするけど、43mmでも長いと思う
俺には使いこなせそうにない。
43mmと50mmF1.4が簡単なテスト撮影程度では大きな差が無い事を
考えると興味本位で買ったら後悔しそうな気がして踏み切れない。


131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:15:09 ID:555O3esr0
>>103
別に暗いレンズでも画像は明るく撮れますよ、SS遅くなるけど。
明るいレンズを開放気味にすると、浅い披写界深度との戦いになります。
ピンボケ量産しかねないので、開けすぎに注意です。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:16:40 ID:YYwSWaRB0
43mmLimとFA50mmの違いは微妙だよなあ。
FA35mmとFA50mmがかなり良くできてるから、この二つ買って
DA21mmか、77mmLimかを買うのが良さげだが。
77mmLimは室内のパーティーとかで、距離を置いて
撮るのには一番良さげ。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:18:07 ID:Su5kLD5v0
今度初デジ1眼でK10検討中。
撮るのは主に子供。
部屋ん中だったり公園だったり。
運動会とか学芸会でも撮るだろう。

さて。どのレンズ買えば良いですか?

どちらかといえば貧乏です。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:20:02 ID:fo6XFtGw0
>>133
初デジ一でK10Dを選ぶような人が,貧乏だなんていうなぁ!





……泣いて良いですか?

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:20:19 ID:MGiKmO7z0
>>133
レンズキット付きで充分。
一緒にどこでもいいから300ズーム安い奴。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:22:56 ID:L5wtDpKh0
>77mmLimは室内のパーティーとかで、距離を置いて
>撮るのには一番良さげ。
その通り。


137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:23:49 ID:7LedE1b30
>>133
学芸会、があるからレンズじゃないけど外付けストロボ。
AF540FGZとかGNの大きいやつ。あと一脚。
まあ、ストロボ禁止じゃなければ、だけど。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:29:40 ID:YzC8UbZO0
初デジ一ならわざわざ重いK10D買わなくても軽くて安いK100Dのほうがいい様な気がする
レンズはキットレンズのDA18-55か単焦点のFA35F2一本でも最初は言いと思う>>133

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:39:17 ID:8R4KyR/T0
>>109 通報しました。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:45:07 ID:6r8NYfgQ0
。。128

カメラマン誌に出てた。 カワイイと思う、オレのタイプ→ タタミン

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:48:07 ID:Su5kLD5v0
なんか初デジ1って書いたら凄くお子様扱いされてる気がします。。。。
「レンズキット付きで充分」っていうのは「おもえごときはレンズキットので充分なんだよぉ!」
って言われてるみたいだぁ。
って私が貧乏人だから親切心で勧めてくれてるんですよね?
ストロボはたしか禁止だったような...だから買いません(笑)
たしかに望遠ズームは必要ですよね。
タムロンとかシグマの18−200で良いですか?
純正に比べて劣ってるところとかありますか?

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:48:15 ID:xNhSn2iC0
学芸会をフラッシュがんがん炊いて撮るのもいかがかと…
K100Dで増感してΣ18-50/2.8(タムロンのA09でも良い。)などで撮っては?
親のオーバーランは子供を萎縮させるんじゃないか?

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:50:24 ID:m8+bMlZo0
>>141
質問の仕方とか文章がお子様っぽいからじゃね?

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:51:29 ID:Su5kLD5v0
K100Dはさすがに....安っぽいというか...
玩具っぽいので。
却下。手ぶれ防止とゴミとりは欲しいですし。
ゴミゴミの写真とかブレブレのを連発したくないんで..
単焦点はDA70とか興味あります。
DA18-55だとちょっと望遠側が物足りなくなりそうです。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:54:37 ID:555O3esr0
>>144
DA18-55+DA50-200って手も有る。
レンズ交換式なんだから、1本で済まさなくてもOK。
室内撮影なら142さんの言うような明るいレンズ(F2.8のズーム)も検討した方が良い。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:56:39 ID:tAoZOsL80
>>144
ビデオ買ったほうが良い感じがする。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:57:57 ID:fo6XFtGw0
>>144
K100Dが玩具っぽくてイヤなら,DAズームレンズは使わない方が無難かもよ.

って意地悪はこのくらいにして,最初はDA18-55かDA18-45と,DA50-200か
シグマ55-200の組み合わせが無難だと思う.

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:58:41 ID:Su5kLD5v0
DA18-55+DA50-200の描画性能はタム.シグの18−200と比べてどうなんでしょうか?
一本で済ませる必要はないのですがちょっとしたお出かけなんかにレンズ2本で行くのと
一本で済むのはけっこう違うような気がしてるので。

ところで、K10って700グラムもあるんですね。
肩がシンドくなりそう....

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:00:49 ID:ZeKpgSSK0
>>103
室内で77mmだと結構距離いりますよ。
同じ被写体目的で2年前に43mm買いましたが、ちょうどいい感じでした。

その被写体なら、むしろタムロンのA09の方が便利かもしれません。
まだ動きも少ないだろうし、もしSRつきのボディなら一段分は
SRにまかせる方向で。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:03:03 ID:Su5kLD5v0
>146
ビデオカメラはありますよ。
子供にビデオは必須ですがどうせ見るのは20年後(笑)
というか、遠方に住んでるおじいちゃん.おばあちゃんの為に撮ってます。
が、静止画300万画素とはいえ、絵的に不満があり(主に色)
やはり写真は欠かせません。
>最初はDA18-55かDA18-45と,DA50-200か シグマ55-200の組み合わせが無難だと思う.
なるほど。DA18-45はちょっと欲しいけどかなり?高い。
身の丈にあった買い物ならば18-45なんでしょうね。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:05:18 ID:fo6XFtGw0
>>148
純正Wズームのほうがやや良好らしい(ポーランド人談).
DA18-55はキットレンズにしては良くできてるって言われてるし,
レンズキットを買ってから色々と模索してみるのが最良かと.

それとK10Dに18-200mmを付けると1kgを軽く超えるので悪しからず.

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:05:32 ID:fAoV62D+0
>>148
撮った写真をどう使うかで評価が変わります。
L判&パソコンのディスプレイ全画面のみなら底辺画質の
18-200と他のレンズで有意な差は無いです。

むしろそのような用途ならビデオとコンデジで十分です。

>肩がシンドくなりそう....
一眼レフを普通に運用するなら、いくら軽量コンパクトが身の上の
ペンタックスでも2、3kgになります。
引き返すなら今のうち。


153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:05:51 ID:Su5kLD5v0
ちょっと知人に聞いた話なんですが、タム・シグだとMFとAFの切り替えはスイッチで、純正ならAFで合焦後、
そのまま微調整できるんですか?
だったらやはり純正という事になりますねぇ。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:06:12 ID:fo6XFtGw0
>>150
失礼,DA18-45はDA16-45の間違いでした.

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:07:37 ID:fo6XFtGw0
>>153
DAとD FAを冠したレンズは,合焦後の微調整が可能です.

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:07:45 ID:DZSWo2R00
>>144

学芸会(発表会)はなぁ〜・・・

座る座席によって必要なレンズが全然違う。
うちは座席指定で、前の方は今年卒園する年長組の父母、なんて言われたんで、
我が年少組は一番後ろの方だった。

となると、ホントは300mmくらいほしいとこです。
200でも、後ろからだと小さくしかうつらないし。

で、年長組になったら、そんな指定がなくなってた orz
せっかく77limで撮れる場所確保!だと思っていたのだが・・・

というわけで、やっぱり50-200はほしいかも。
てか、60-250はやくホスイ。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:08:41 ID:555O3esr0
>>150
まぁ、どうしても気に入らないならしかたないけど、
ボディをK100Dにして、予算をレンズに回した方が、
撮影の幅が広がると思うよ。
SRはK100Dにも付いてる訳だし、ブロア買えばそれほどゴミゴミになったりしないし。

それと45mmまでなのはDA16-45ね。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:09:36 ID:Su5kLD5v0
>むしろそのような用途ならビデオとコンデジで十分です。
あなたのレベルだとそうなのかもしれませんが。(あくまでも求めるレベルですが)
コンデジもビデオも玩具だと思ってるのであまり検討したくはないです。
というか、すでにあるし。
>一眼レフを普通に運用するなら、いくら軽量コンパクトが身の上の
>ペンタックスでも2、3kgになります。
ってどういう運用のしかたが普通で、2、3キロになるんですか?
2300グラム??それとも2キロから3キロ?随分開きがありますが。


159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:12:16 ID:Su5kLD5v0
みなさんの意見からすると、タム・シグの高倍率ズームは却下ですね。
やはりWレンズ作戦ですね。
問題は常用ズームを18−55にするのか、16−45にするのか(って買えるのか??)


160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:14:49 ID:ZI1PI4+E0
>>144

>K100Dはさすがに....安っぽいというか...
>玩具っぽいので。

何と比べて玩具っぽいのか不明だけど、質感や素材の事をいってるのだとすれば
おそらくK10Dも同じ様に感じると思うよ。

ボディはK100D同様エンプラだし、ボタン周りも数こそ多いが感触や質感もさほど変わらない。
そこら辺を重視するならキャノンやニコンの中級機以上にした方が良いんじゃないかと思う。

そうなったらそうなったで手振れはレンズで補正すればいいけどゴミ取りは無いというジレンマ。
やっぱ今の状況だとK10Dしかないのかね〜

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:15:41 ID:Su5kLD5v0
正直言ってK10でもプラボディが玩具っぽいかも.,,くらいに思ってるんですが、
ペンタックスに金属ボディはないし。
マグネシウムも質感高くないけど触った時冷たいのが金属してて好き。
かといってD200は高い。30Dは手ぶれ補正もゴミ取りもないし。と。
あんまり質感フェチな発言ばかりしても馬鹿にされるだけだが(笑)

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:17:59 ID:m8+bMlZo0
そろそろチラシの裏だよ?

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:19:32 ID:B2FEt/ZN0
マグネシウムボディは取り扱いに気を使うからなぁ。傷が目立って仕方ない。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:20:33 ID:WYycCqD/0
なんか素人の初心者がネットで情報集めまくって頭でっかちになった典型だな。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:20:56 ID:fo6XFtGw0
ここまで相談につきあってきて思ったこと.
たぶん Su5kLD5v0 にPENTAXは合わないのではないかと.
「質感」「〜は玩具っぽい」とか,K10Dに過剰な期待を寄せてるあたりとかも気になる.

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:21:06 ID:LVnXY8wW0
K10Dが金属ボデーになったら重量は・・・ガクブル
すれ違いすまそ。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:21:50 ID:Su5kLD5v0
>何と比べて玩具っぽいのか不明だけど
今使ってるOM-1やFM-2やかつて使ってたES2と比べてです。
銀塩KISSほどではないがどうせ買うなら今まで使ってた物よりも良い物だと思えないと
辛いですし。
レンズに関しても同様の思いです。
まぁ、プラ化は時代の流れなんでしょうがないんですが。
ペンタを候補にした理由の一つに「いつかはリミテッド!」っていうのもあるし、
ES2で使ってたM42のレンズで遊んでみたいというのも有ります。
K10、実機触ってきましたが、見た目は良いですよね。持った感じも。
ただ、プラなところが.,,まぁ、欠点のない物などないだろうし、むしろK10は欠点
が少ないカメラだと思うので検討中なンです。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:22:10 ID:ufYivWOo0
16-45見せてもらったけど、
45のときが一番短く16のときが最も長い、不思議なレンズだった。



169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:23:38 ID:GrOLC8IO0
キットレンズ+安物望遠ズームなら18-200の方が便利。お出かけのときこれ一本で
すむからね。後から高いレンズ買っても便利ズームとして置いとく理由はある。
キットレンズ+55-200だと、多分要らなくなる。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:23:52 ID:U1thfkz80
>>158
けんか腰だとまともに答えてもらえんよ。
特に見下したり煽ったりするのは得策でないと思われ。

>2300グラム??それとも2キロから3キロ?随分開きがありますが
2kg-3kgかと。
まあそんなに行かないと思うけど。
K10D(電池込み) : 790g、DA16-45 : 365g、DFAマクロ100 : 345g、AF360FGZ(電池込み) : 364g
これで1864g。広角からマクロまで行けて2kg無いよ!(*^ー゚)b

…大して変わらんか。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:24:04 ID:MGiKmO7z0
つーか、バカ親はペンタはやめてキスにしとけよ。
写真の不出来をメーカーのせいにされる予感がするんで。
ペンタはなぁ、親子のためにあるんじゃねーんだよ。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:25:01 ID:Su5kLD5v0
>166
30Dは重さ、あまりかわらないけどマグネシウムですよね?
>165
過剰な期待はしてないですよ。
ただ、高い金だして買ったものが今使ってるものよりちゃちだったら嫌だなと。
K10はギリギリ許せるレベルなんで検討中だが、K100は自分的には駄目。ということ。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:25:49 ID:fo6XFtGw0
>>178
つ 縦グリップ

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:27:47 ID:fAoV62D+0
>>158
>あなたのレベルだとそうなのかもしれませんが。(あくまでも求
>めるレベルですが)
誰がどうとは言って無い訳だが。
何をそう喧嘩腰なんですか?
とりあえず、どんな鑑賞形態を取るのか表明してください。
なんとなく高画質が欲しいというのも個人的にはアリだと
思いますが、予算や運用の都合もあるでしょう?

>ってどういう運用のしかたが普通で、2、3キロになるんですか
>?
例えば、18-200で学芸会撮ると最悪ISO800で1/30位です。
これでも写ると思いますが、かなり被写体振れします。
これを回避するには画質低下を我慢してISO3200を使うか、
F2.8級の望遠レンズを使うことになります。
ペンタだと現状シグマ位しか選択肢がありませんが、70-200F2.8を
装着すると2kgを越えますね。


175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:28:26 ID:dTSXBWTr0
マクロレンズを持っていないので購入しようと思っています。
純正のDFA100mmかタムの90mmで迷っています。
タムの評判はとても良いみたいですし
値段も安いので気になるんですが
やっぱり純正の方が良いかなと思ったりもする優柔不断です・・・orz
ずばりどっちの方が写りは良いのでしょうか?
宜しくお願いします。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:30:10 ID:ZI1PI4+E0
2〜3kgは普通にいくんじゃない?
K10Dで710g、バッテリーが予備含め二個だとして160g、18-55で225g、50-200で255g
こで既に1350g。それらが入る安いカメラバックが500g位か合わせて1850g
これにブロアーやフィルターやらメディアやらで合計約2000g=2kg

ストロボ入れたらさらに重くなるし三脚や一脚足したら3kgには普通になると思うがどうか?

お手軽にパンケーキ付けてポーチに入れるのなら軽量かもしれないけど、
何かを撮りに行くぞ!ってなるとそうもいかないかと思うよ


177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:30:17 ID:GoPs7VI10
新手のネガキャンなんじゃね?>玩具のオッサン

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:30:46 ID:WYycCqD/0
そろそろスレ違い。
だいたいキットレンズだの便利ズームだのはレンズスレで訊くような内容じゃないよな。
とくにペンタユーザーの場合単焦点率高いし。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:30:51 ID:U1thfkz80
>>161
そんなあなたにはバケペンがおすすめ。
冬場はひんやり。夏はあっちっち。
(所有してるわけではないので実際とは異なる可能性があります)

ちうかペンタは645N/N2もプラボディーだったりするよね。
ある意味楽しいオモチャと言えなくもないが。

>>167
そりゃあMF時代の丁寧に作られたカメラに比べたら今のはみんなオモチャっすよ'`,、('∀`) '`,、
エプソンのR-D1sあたりちょっぴりレトロ風味を味わえるかも。金属外装だし。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:31:49 ID:Su5kLD5v0
こちらが下出にでてるのをいいことに見下したレスつけてる方がいたんでちょっとカチンときたんですが、ま、いいです。、
ちなみに現在のシステムだとOMに50/1.4か1.8と75−150を持ち歩くって感じで
1.3キロくらいかな?28ミリはここんとこ持ちあるいてないし。
ただ、子供を撮るのに思う事はレンズ交換は煩わしい..楽しくもあるんだが。
>171
私自身、すでにペンタユーザーであり、キスユーザーでもありますがなにか?
ペンタとの付き合いは20年以上(笑)
ES2のオートは死んでますが、セコニックと併用してたまに使います。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:32:28 ID:m8+bMlZo0
おもチャンはペンタ使うタイプじゃないねぇ。
間違って買ったりすると、くまみたいになりそう。


182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:32:34 ID:555O3esr0
>>175
近接撮影以外でも使いますか?
好みの写りの傾向はどうですか?
そのへんを言った方が、勧め易いかと思います。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:33:58 ID:/Tclq+zS0
>>175
こればっかりは好みの問題なので作例を検索して見た方が良いと思う。
個人的にはボケが柔らかいのがタムロンで写りがシャープなのが純正の様な気がする。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:34:05 ID:ZI1PI4+E0
連投すまん

>今使ってるOM-1やFM-2やかつて使ってたES2と比べてです。

そりゃ無理だw俺もME持ってるがそこらへんと比べるとどうしようもないな〜
どっかで妥協しないとね、


185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:34:29 ID:fo6XFtGw0
>>175
画質はSP 90mm > D FA 100mm と言われてる.
使い勝手と軽さでは純正が上だから,そこをどう取るかですかね.

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:34:34 ID:H01PACHI0
>>161
>玩具っぽい

ttp://momo.toysta.net/
こういうことか?



もう、エッチさんw

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:35:11 ID:U1thfkz80
>>180
えーとやね。
写真歴を強調するとみんなこう思うのでは無かろうか。


「ベテランなら自分で考えれば良いと思います!(><;)」

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:35:50 ID:Su5kLD5v0
静止画300万画素とはいえ、絵的に不満があり(主に色)
って書いてるのに
>むしろそのような用途ならビデオとコンデジで十分です。
と。そっちが喧嘩売ってるんじゃない?と思っただけ。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:36:53 ID:GrOLC8IO0
>>180
学芸会はマスト?明るい望遠じゃないと無理でしょ?キスに70-200f/2.8ISを
付けるのが幸せの近道だと思いますが?

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:37:24 ID:m8+bMlZo0
話題を提供してやったのに、見下されてムカついたってことですね。
ほんとにお子様っぽいですよ?

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:38:38 ID:fo6XFtGw0
>>180
そんなにカメラに造詣が深い(と自負する)なら,作例見るなり雑誌を読むなりして情報を集めれば良いのに.
最初のレスは「コンデジしか使ったことない」とも取れる内容だったから,結果これだけ荒れたのかと.

「〜ですがなにか?」なんて,質問者が言い放つ言葉とは到底思えない.

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:39:06 ID:Su5kLD5v0
デジ一眼は初心なんで初心者っぽく質問してると、
写真.カメラ初心者扱いで上から物を言うような人がいてちょっとカチンときただけ。
デジ一眼に関してはノウハウないんで、みなさんの知恵を拝借したかっただけなんですが。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:40:00 ID:WYycCqD/0
もういいじゃん
Su5kLD5v0をNG登録すれば

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:40:05 ID:DZSWo2R00
>>189
いや、感度1600か3200で良いなら、F4〜F5.6あたりでも可。
意外とスポットライトで明るいんで、撮れる。
ノイズは気になる人もいるだろうが、L版ならほとんど気にならない。
ネガ800で撮ったと思えば、こんなもんだろう。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:40:57 ID:m8+bMlZo0
>>193
私はもうちょっと、捨て台詞が見たいw

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:41:14 ID:Su5kLD5v0
>最初のレスは「コンデジしか使ったことない」とも取れる内容だったから

っぷ。勝手に勘違いしてるだけじゃないすか(笑)

>キスに70-200f/2.8ISを
>付けるのが幸せの近道だと思いますが?
70-200f/2.8ISですかぁ。無理!

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:41:15 ID:MGiKmO7z0
>>180
だからペンタをおもちゃ呼ばわりするからペンタ使わなくていいんだよ。

芸歴長いんなら写真で飯でも食っていけよ。
話はそれからだな。
ゴミタメ2ちゃんで聞くことではないだろ?

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:41:37 ID:gG80yGvx0
>>167をみるまでもないが、>>161はつりだな。
S5Proでもかえばいいのでは?とおもた。
見た目やステータスに気を払うなら金を積むべきで、ペンタのとりまわしの良さや抑えた価格に価値を見い出すならK100Dに対する意見は出ないきもする。
銀塩とカメラのボディが持つ意味合いが違ってきているのに順応できてないのかもな。
まーD200が引き合いにでてるんだ、レンズ資産もあるだろうし、ニコンに帰るのが吉では?

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:41:39 ID:tAoZOsL80
>>192
でもレベルは初心者以下だろ。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:43:09 ID:Su5kLD5v0
>197
大好きなペンタ君を玩具呼ばわりされてムカつく気持ちはわかりますけど。
たしかに197みたいなゴミがいるから2ちゃんって面白い(笑)


201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:43:31 ID:fo6XFtGw0
なんか>>199が良いこと言ったかも.


202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:44:31 ID:fAoV62D+0
>>180
下手に出て無いしむしろ偉そうなんですが。

まして総合スレに来てデジ一安っぽいを連呼する配慮の無い
典型的銀塩じじぃなんぞ何を聞いても理解はできんだろうから
自分で考えるよう誘導してるのですが。

レスタイミングを見たら>>152のタイミングで>>150を読んで無い
可能性も思いつくと思うが。


203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:45:11 ID:ZI1PI4+E0
>デジ一眼は初心なんで初心者っぽく質問してると、
>写真.カメラ初心者扱いで上から物を言うような人がいてちょっとカチンときただけ。

初心者っぽく質問してるんだから初心者扱いで対応されるのは当然かとおもうんだけど・・・
カチンとくる意見があったからといって自分も同じ様な態度をとっていてはなんの解決にもならないよ
第三者からみれば、貴方が一方的に喧嘩売ってる様にしかみえない。
もうちょっと冷静になろうよ。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:45:25 ID:U1thfkz80
>>192
・普通のレスはスルー、煽りに超反応
・情報を小出しにする
・人を小馬鹿にした態度

こりゃ煽られて当然っすよ。
気をつけた方が良いと思われ。

てか>>133のレスだと何も知らない初心者にしか見えないでつ。
「フィルムではこれこれを使っていた」とか「ビデオでは画質が満足いかない」とか
現状の不満点を最初から書いておくのが肝要。特に質問では。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:45:36 ID:m8+bMlZo0
この手の荒らし手法は見た覚えがあるなぁ。
初心者装って質問してってやつ。

なんだっけかな。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:45:36 ID:Su5kLD5v0
いやぁ、やっぱりさ、K100は良いカメラだと思うけど、K10に比べれば玩具っぽいし、
値段なりには良い物だと思うけど。
K10見るまではK100も候補でしたよ。
でもしょうがないじゃないですか?上をみてしまえば。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:45:43 ID:ifksOkWr0
本人はよく解っているんだろう。
カメラの本質を見れば、今のペンタが充分魅力的だということを。
しかし
高品質には、高品質の証が表面に宿って欲しいと願っている。

その感覚は無理もないと思えるが、
あまりこだわって本来を見失うのは愚かだと思うがね。


208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:46:47 ID:GrOLC8IO0
>>196
K10Dボディ+常用ズームレンズ+望遠ズ−ムと値段は変わらないでしょ?
高いって言うなら三脚か一脚前提でIS無しならK10Dボディ+1マソ。全然
無理じゃないと思いますけど?

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:47:19 ID:MGiKmO7z0
>>200
どこが自分がゴミなのか詳しく説明してもらえませんか?


210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:48:12 ID:UmOL0O2F0
>>204
だな。
いちいち上げる自己主張といい、人間的に問題アリ。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:52:05 ID:555O3esr0
ま、提案としては出揃ってると思うし、後は御自分で判断してもらえば?
口汚く罵り合ってる、変なの寄ってくるし、他の人がカキコしにくいから。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:52:05 ID:CsfnmqvK0
伸びてると思ったら荒れてるだけかよ。
>>204がうまくまとめてる。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:53:16 ID:fo6XFtGw0
>>211のIDがOPTIOっぽくて格好いい件

214 :175:2006/10/09(月) 23:54:33 ID:dTSXBWTr0
>>182>>183>>185 さん

近接撮影以外でも使います。
16〜今度出るDA70(予約済みです)までの持っているので
100mmくらいの焦点距離のレンズが欲しくなりまして。
DA系のシャープな写りが好きな奴なので、
DFA100mmの方が良いかも知れませんね。
もう少しウェブ上の作例を見てきます。

多分ループしてる質問だったと思いますが
アドバイス頂き、有難うございました。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:54:57 ID:eAprUNEA0
あえて真面目に答えると、今のペンタのレンズラインナップだとステージ撮影には向かないので、
他社を検討する方が無難かと。
ステージ系で一番良く使われる、F2.8通しのテレ端200ズームが無いのが痛い。
シグマがそのうち70-200/2.8MacroPK出してくれんかな。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:55:35 ID:/Tclq+zS0
申し訳ないが、204氏の指摘のとおりだね。

現状のペンタ純正のラインナップには望遠ズームが弱いので学芸会や運動会は厳しいかと。
タムロン、シグマなどのレンズメーカー製を使わざるを得ない。
17-70/f2.8-4.5と70-300の組み合わせか28-300でISO800なら学芸会もある程度大丈夫だろう。
あと仮にも年長者だったらもう少し心にゆとりを持った方が良いかと。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:55:41 ID:m8+bMlZo0
>>213
555ったらインプレッサだろ?

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:56:06 ID:Vulm6mA70
ニコンを買えw

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:56:58 ID:Su5kLD5v0
>208
銀塩キスに不満があるんで。
これも玩具なんで。
子供撮りには連射速度が遅すぎというのと、やはりそろそろデジタルに..という気持ち
から検討し難いですな。
>カメラの本質を見れば、今のペンタが充分魅力的だということを。
そうなんですよ。K10は充分魅力的なんでプラボディに目を瞑って購入検討してるんですよ。
自分にとって写真は遊びであり大切な記録でもあり、カメラは大事な道具であり大切な玩具
である。
今の自分の欲求を一番満たしてくれそうなのがK10。
いくらK100を勧められてもその気にはなれないです。
レンズスレでK10前提で相談してるのにK100を勧められたんで正直にK100の感想を述べた
だけ。
それに対してムキになってる人が数名いるだけの話。
しかしながら、なかなか参考になるレスもあり、みなさん(ゴミは除く)には感謝の気持ち
でいっぱいです。(ちょっと大袈裟)

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:57:18 ID:555O3esr0
>>213
ゴーゴーゴーオサーン なので、格好いいとは言えないような(w

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:57:48 ID:fo6XFtGw0
>>217
PENTAXスレってことで敢えてOPTIOを選んだんだが.
仮面ライダーでも良いね.

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:58:07 ID:dH+L8TrZ0
どこの世界ににもいるもんだなぁ
ウン年やってる位しか誇れるものが無い、自称ベテランが…
こんだけ金を突っ込んだんだぜ!としか誇れる価値観の無い奴が…

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:58:23 ID:eqKqnD/F0
ボディがプラで納得いかないかも?というのは、カメラ屋行って、デモ機を触って納得いくかどうか、自分に訊いてみればいいことじゃないかな。
K100Dはプラ製だけど、kissやα100よりはマシだと思うよ。
学芸会のために撮影するというシチュエーションで明るいとなると、FA★70-200/f2.8しかないかなあ。
limitedを使いたいなら、77にしておいて、運悪く学芸会では遠い席だったら、トリミングするしかないかもね。

で、芸術やるわけではなく、家族写真というなら、とりあえずズームで十分でしょう。


224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:59:15 ID:fo6XFtGw0
>>219
下から2行目のレスを見る限り,一番ムキになってる人は(ry

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:59:46 ID:m8+bMlZo0
>>220
出たIDぶん貯金スレだと5万5千5百3円の貯金だぜ?

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:00:18 ID:MGiKmO7z0
>>215
煽られついでにすかしっぺだけど
開放の浅い深度でピント合わせられないだろうから
明るいレンズはすすめるだけ無駄だと思う。

この人にはビデオが一番向いてると思うよ
テレ側でグルグルパーンして一家そろってゲロ吐いてください。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:01:17 ID:02fnqMUr0
どうしたんだよお前ら。入れ食い状態じゃないか

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:02:14 ID:fo6XFtGw0
「この銀プラボディからは想像できない写真だぜ!」と前向きに生きる俺はペンタユーザーの鑑だとか言ってみる.

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:04:23 ID:DZSWo2R00
ペンタ関連スレは「大人スレ」で淡々と・・・(o^-')b

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:04:36 ID:tAoZOsL80
それよりこんな親に撮られる子供の方が可哀想な気がする。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:05:29 ID:LnCQ98s10
空気を読まずに張ってみるw
REVUENON 55mm
F1.2
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610%2F10%2F49%2Fd0044949_01075.jpg
F11
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610%2F09%2F49%2Fd0044949_23575916.jpg

F1.2ムツカシス

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:07:02 ID:LnCQ98s10
>>219
ペンタスレのけだし名言。

5D買って本当に良かった。

ってことで、どれもこれもオモチャいうなら5D買っとけwwwなwww?

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:08:37 ID:3Q1bler80
いるよね〜、飛んで来た球はストライクでもボールでも全部大振りする人。
そして全部空振りか凡打。
昨日のID:Su5kLD5v0さん、そろそろバッティングセンター閉店ですよ。
あ、釣り堀だったかもw

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:09:41 ID:1F21f//y0
>>180
ペンタとの付き合いが20年以上(笑)なら、こんなところで
子供を撮るのにどのレンズがいいですか、みたいなこと
訊くことないのでは?
下手に出るもなにも、アホすぎ。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:09:42 ID:dgZTXm6z0
>>231
F1.2は「これはいいソフトレンズですね」と思った。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:10:01 ID:8+I85a/X0
1000円のジャンクなタクマーでも素敵な絵は吐く。
絵を作る道具なんだから出す絵を見て、あーだこーだ言えばいんじゃないか?
玩具に見えるモノでも素敵な絵がでるかどうかが重要だよね。
5D買ってよかった。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:10:11 ID:LHMO4/LE0
この板やカメラ板で「玩具」っての使う輩の殆どは荒らしなんだよなぁ。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/10(火) 00:11:13 ID:nP+6Otou0
5Dもあと数ヶ月で過去の遺物だよ
というかすでに半分遺物と化してる?

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:11:23 ID:LnCQ98s10
いいか?良いこのみんな!

お空を撮りにいくときは、CCD掃除してからだ!!
おぢさんとの約束だぞ!!! OTL

240 :235:2006/10/10(火) 00:12:38 ID:dgZTXm6z0
>>231
あ、けして貶してるわけではなく、素直に良かった。
このスレだったかで、最近FAソフトの花の作例見た覚えがあるけど、
あれのちょっとだけソフト効かせた感じに似てる。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:13:00 ID:xrjLlFkN0
上の方に、「リミレンズのうち31mmは設計者が違って柔らかくないから買う気にならない」
というレスが立て続けにあって、びっくりした。

31こそリミの中のリミだと思うんだけどな。柔らかい味のレンズなんて、案外珍しいものではない。
それに、俺は被写界深度のために絞りを変えるので、絞りによって描写がばらついてほしくない。
ちゅーか、値段が全然違うじゃん。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:13:34 ID:trOBbao20
>>219
OM1やES2などと同等の質感のカメラなんて現行ではもうすぐ発売のM8くらいかな
残念ながら今時10万や20万程度のお金じゃそんな質感を持ったカメラなんて買えません

お子さんもいらして、しかもどちらかといえば貧乏とのことですから
どこかで妥協して可処分所得の範囲内でのベストな選択をするしかないでしょう
写真歴も長いみたいですから実機に触れて多少はましなオモチャを選ぶしかないでしょうね

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:15:32 ID:Kf74SrNV0
>OM-1やFM-2やかつて使ってたES2

普通に考えると40歳以上なんだが。
子供が幼稚園? 


244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:17:48 ID:qBTtVh2B0
写真の出来にこだわる人のほうが質感は気にしないだろ。
ほとんど業務向けのフジ中判なんか、おもちゃどころの騒ぎじゃないぞ。
ペンタ中判もプラだしな。必要な強度があればプラで軽い方がいいよ。
金属ボディは、複数持ちした時にキズだらけになるしね。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:17:49 ID:iN71BLqh0
バツイチジャマイカ?

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:18:25 ID:EP0SWIck0
>>ID:Su5kLD5v0
学芸会ならS5Proに決まり!

スポットの当たっているところから陰まで開長豊かにとらえる広ダイナミックレンジ!
感度を上げてもノイズの少ないハニカムCCD!
VR70-200/2.8やVR200/2、85/1.4などの明るいレンズ群!
あのツァイスが使える(しかも開放測光で)! ZFレンズ!
そして玩具に見えない防塵防滴マグネシウムボディー!

買うしかないっしょ?
そんでもって気に入らなかったら漏れに10万円で売る。完璧。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:20:16 ID:LnCQ98s10
>>246
最後の一行がいいたかっただけちゃうんかと小一時間wwww

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:20:37 ID:iN71BLqh0
台風一家。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:21:45 ID:dgZTXm6z0
この流れは、最近停滞気味のネタスレでやるべきだったよね。

5D買って本当に良かった。

250 :231:2006/10/10(火) 00:21:57 ID:LnCQ98s10
>>240
大丈夫、こんな変態レンズで写真撮りに行ってる時点で、他人の評価なんて
あんまりキニシナイ

でもこのレンズ、絞るとキッチリ写るし空けると面白いから気に入ってる。リケ
ノンの50mmも面白いけど。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:23:12 ID:LHMO4/LE0
デジ一は何年も使い続けるフィルムカメラと違うんだから質感どうこう言ってもねぇ。
金属ボディで質感が気に入っても1〜2年経ったら別のカメラに変わってるかも知れんし。


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:23:15 ID:eK3URZMcO
嵐をネタにして遊ぶペンタウザースゴス
さすが大人のおもちゃペンタだ、なんともないぜ!

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:25:26 ID:dgZTXm6z0
>>252
そこで、MFでピントがきたらブルブル震えるバイブレーションフォーカスインジケーター搭載だぜ?!
大人のおもちゃだからな!
ついでにスットポ測光も搭載するぜ?

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:27:14 ID:LnCQ98s10
>>251
でもSPデジとか出るなら欲しいだろ?欲しいだろ?
中身はDSあたりでいいから????

・・・今でもSP使ってるけど、あれにレンズ2本いれる
とさ・・・DSが3台分はあるよな・・・重量・・・。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:27:59 ID:LHMO4/LE0
>251は誤爆だ。すまんな。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:29:34 ID:LnCQ98s10
>>255
ちょwwwおまwwww

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:29:55 ID:Zm5Y5qK70
KissやらK100Dやらを玩具玩具と言ってる人がいるようだが、玩具で結構じゃないか。
楽しく遊べるってことだろ?

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:30:03 ID:3Q1bler80
誤爆にしては妙に話が噛み合っていて、
タイミングもバッチリw

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:30:42 ID:dgZTXm6z0
なんてクリティカルな誤爆だw

というか、着せ替え外装にしたらいいんじゃね?
SPのネジはずしてガワをそっくり付けられるような。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:30:52 ID:ANtHM3KI0
>>252
  Å
 [ ◎] <さすがペンタだ,なんともないぜ!

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:33:42 ID:LnCQ98s10
ミノルタのα807iに外部ストロボと縦グリにバッテリで
2kg位だったが今考えたら重くてデカかったなぁ。

でもアレくらいのデカさが安定して使いやすかったん
だけどなぁ。

Dsだと小指余るw

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:38:42 ID:M4/8qOVRO
ツァイスっぽい写りをするレンズ教えてください

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:39:58 ID:Ow+i3G0N0
PENTAX K10Dが出たら買おうと思っています。
一眼レフデジカメ初体験です。
レンズは何が良いでしょうか?
ズームレンズを考えています。一本買うとしたらお勧めを教えてください。
PENTAX純正でも他社製でもかまいません。よろしく。
撮影するのは、旅行とか、何かのイベントで景色とか人を撮影する
程度です。よろしく。
よろしく。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:42:32 ID:dgZTXm6z0
>>263
このタイミングでその質問は・・・
とりあえず>>133以降を読んでみてはいかがか?

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:42:43 ID:LnCQ98s10
>>262
リケノンXR 50mm F2
DDR テッサー 50mm F2.8

安いよwwwwMFだけどwwwww

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:42:56 ID:EP0SWIck0
>>261
これまでで一番重かったのはMZ-S+BG-10+AF360FGZ+AT-X280で約2kg、
さらにFA85/1.4と*istDをバッグに入れてて…肩が抜けるかと思いますた。
いつもはDA16-45/4+DFA100/2.8みたいな軽量装備でし。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:46:16 ID:AKxyBpVy0
オナニーしてきました。
さて。日本語わからん人いるみたいだけど、K10、実機触ってきたって書いてるよ。
その上で気に入って検討してるの。
っていうかレンズスレでしょ?
ボディのことでしつこい人いるね。

>234
昔のレンズは知ってるけど今の知らないから聞いてるんだけど、理解してくれない人もいるね。馬鹿。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:47:03 ID:LnCQ98s10
↑日本語がだんだん怪しくなってますwwww

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:47:09 ID:WRUTbmrG0
>>263
純正ならDA16-45。サードパーティならSIGMA17-70か18-50。来年3月まで待って
DA16-50F/2.8もいいと思う。個人的にはDA16-45は要らない。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:48:43 ID:Zm5Y5qK70
>>262
Planar T*50mm F1.4 ZS
・・・とか言うのはだめ? M42だから使えるし。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:49:04 ID:LnCQ98s10
>>267
しかも、なんで煽られてるのか全く理解できていない様子wwwww
なにそのクオリティの高さwwwwww

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:49:05 ID:dgZTXm6z0
まだいたのか
もう来なくていいから。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:52:31 ID:dgZTXm6z0
>>263
こんな訳ですから、もしホントに質問しているなら、残念だけどタイミング悪いし
質問はまた今度にした方がいいと思いますよ。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:52:49 ID:Zm5Y5qK70
>>267
なぁ、予算重視なら価格コム見れば済むし、写りの好みを重視するなら人の意見を聞くより
作例探して自分で判断した方がいいんじゃないか?

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:56:05 ID:Ow+i3G0N0
269さん
ありがとうございました。
SIGMA17-70を第一候補にします。
いや、もうこれにします。



276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:56:26 ID:eK3URZMcO
とりあえずここで質問してる妻帯者は女房のM字開脚貼れよ
そしたら相談に乗りましょう!

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:56:36 ID:LnCQ98s10
>>263
とりあえず、シグマとかタムロンとかの28-200mm一本もっときゃ
それでいいんじゃね?

もっと画質がどうこうーとか言い出したら良いの買えばよいこと
だし。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 01:01:15 ID:EP0SWIck0
>>267
さて、漏れのお勧めレスは読んでくれたかしらん。
S5Proは良いと思うよ。天下のFUJIFILMだから色もバッチリ!…たぶん

あとFourthirds。
ちょっと前までレンズ無し君だったけどSUPER HIGH GRADEから
STANDARDまで数年で14本そろった。一度検討してみなよ。
次のフラグシップが出るまでだけど、14万出せば防塵防滴マグボディーのE-1が買える。
純正アダプタを付けてOMレンズを使うことも出来るし、ヨドバシ.comで
思い切ってE-330を買ってしまえばバリアングルライブビュー機になる。
気に入らなきゃ漏れに売れば良いだけ。リサイクルになる。
岩合氏とか海野氏も使ってるのでマジでお勧め。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 01:07:21 ID:AKxyBpVy0
>278
熱心にいろいろ勧めてくれてありがたいのですが、
14のE-1より安いK10のほうがよさげだし、純正アダプタで遊ぶなら
K10でM42使うほうが制限とか少なそう(真剣にしらべてはいないので断言できないが)
E−330は...すみません。不細工なんで。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 01:16:26 ID:6KgnA+8F0
>>267
元Su5kLD5v0の人?
ID変わったんですね。NG登録したいからコテハンにして。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 01:19:08 ID:F/DzAHYI0
K10D購入予定者です。
MZ-3やistDで愛用していた
FA135/2.8、FA50/1.7との相性が気になります。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 01:22:40 ID:LxQWtlCp0
>>281
両方相性が良いと思うよ。
ただ、広角がもう一本欲しいよね。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 01:36:55 ID:F/DzAHYI0
広角はニコンE5000+ワイコン(19mm相当)を愛用してます。
ニコンE5000は4年前の古いデジカメで、動作も緩慢ですが、
2/3CCD500万画素バリアングル広角重視ということで手放せません。(2台保有)
昼はE5000、夜はistDS(iso3200+単焦点です。)
これから買うなら無難にDA21かなあ..(DA☆16ー50は高そう、重そうなので)


284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 01:40:44 ID:OKxcMdMo0
>>267
そんな下品な書き方してると、荒らし扱いされても仕方ないと
思わないのかな?
貧乏でも、K10D気に入って買いたいんでしょ?
それなら、誰が何言ってもそれでいいと思うよ。
でも、ペンタは他社に比べて連写性能やレリーズタイムラグは
明らかに見劣りするから、スペックだけ考えたら、正直どうかと
思うけどね。

ここまで蛇足になるけど、肝心のレンズは>>180のカキコから
判断すれば、タムロンのA09辺りでカバー出来ると思うよ。
レンズ交換せずにストロボも焚きたくないんなら、便利でも暗い
18-200とか、Wズーム作戦は最初からダメでしょう。
その辺のところ、ちゃんと考えず、変に妥協してませんか?

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 01:41:12 ID:dgZTXm6z0
わたしはFA24/2.0との相性が気になるよ。
これとFA20-35/4が常用レンズだし。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 01:49:44 ID:3Q1bler80
>>267
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061010010125.jpg

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 01:51:48 ID:F/DzAHYI0
FA20-35の相性は良さそう。FA24は微妙。
FA24/2.0は銀塩とデジタルで違うもんなあ。(絞ればシャープだが)
DA16-45が無難だけど、広角でF2はFA☆24しかないし。
個人的には、DA16/F2.0が待たれますなあ。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 02:22:06 ID:y3E2CCHD0
>>281
FA50f1.7だけども、参考になるならどうぞ。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061010020835.jpg(原寸ヤヤ重)

如何なsmcと言えどもハレ切りを怠るとこの様に…orz(50%リサイズ)
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061010021236.jpg

ついでと言ってはナニだけどM100f4デンタルマクロ(50%リサイズ)
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061010021637.jpg (虫注意)
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061010021734.jpg

FA50f1.7は一度フローリングに落としてヘリコイドに引っ掛かりが…
M100f4デンタルマクロも中玉の周辺にクモリが出てきて…(死)

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 02:45:06 ID:zEUv40JN0
今覗いたら面白いことになってたのな。
にちゃんでムキになってるおっさんってのはわらえるな。

で、めんどくさかったので隅々まで読んでないがおっさんがK10D買うのは確定なんだろ?
なら俺が勧めるのはシグマの55-200mmだ。
見た目はおもちゃ以外のなにもんでもないが写りは十分だろ。
発表会は悪いことは言わないからこれにしとけ。
K10DならSRついてるし200mmでF5.6もあれば十分だろ。
ただ被写体ぶれには注意な。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 02:46:58 ID:zEUv40JN0
重要なこと書き忘れたが、
普段使いの質感いいのは別に買えってことだ。
発表会の時くらい質感我慢しとけよと。
まさか発表会で機材自慢したいわけではなかろうて。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 03:22:01 ID:zEUv40JN0
完全に出遅れたな。
俺はもう寝るがおっさんはもうちょっと肩の力抜いた方がいいと思うぞ。
レンズもにちゃんもだ。
一眼なんてレンズいくらでも替えれるのがいいところなんだから
必要に応じて替えればいいだろ。
特にシグマの55-200なんてK10Dの値段に比べれば誤差みたいなもんだ。

普段使いで子供撮るなら43limあたりだな。
でかくてもいいならシグマの28mmF1.8の方がいいと思うが。
どっちも子供撮るなら値段以上の描写力を見せてくれるレンズだ。

俺もこんな時間にひとりでなにやってんだかな。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/10(火) 03:55:05 ID:jSZPt+SJ0
>>288
このスレで時々出てくるクモリって具体的にはどんな感じですか?
レンズ表面が白っぽくなるとかですか?
よくクモると評判のあるレンズを中古屋で見た時に中玉の方に
液体っぽい物が付着してる感じなのを見た事があるんですが、
これもクモリなんでしょうか。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 04:15:01 ID:y3E2CCHD0
>>292
ん〜…、
自分の手持ちの中ではクモリが発生しているのは
M100f4マクロだけなので他のレンズのクモリ方はよくワカランのですけれども
こやつのは文字通り「冬場に息を吹きかけた様な感じ」で周辺部から曇っておりまして。

既に手放したレンズではFA28-70f4なんかはクモリ玉として有名だったけど、(自分のは曇ってなかった)
中古で見かけると全体に薄く靄がかかったように曇っておったりしますね。

ただ、
>液体っぽい物が付着してる感じなのを見た事があるんですが
ってのは見た事ないなぁ…


294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 06:08:32 ID:e3FM491B0
やっぱりあれですね、2ちゃんの煽りというか優しくない(口調
の)レスが我慢できないなら素直に価格に逝っとけ、ですよ。

あそこなら優しく相手してもらえますよ。
ま、きっと姉妹だの隠れだの付いたレンズを勧められるだけ
で何の役にも立たないと思いますけど。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 07:01:33 ID:ZzbapeHV0
くもりガラスの向こうは

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 07:21:22 ID:f91+HQ4F0
あなたを失なってから〜

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 07:34:49 ID:o+emxk5U0
嘉門達夫かよ

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 07:36:56 ID:EwWJNzSW0
えっ?

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 07:37:10 ID:OBaCsWeo0
>>288
2枚目のはいかんのかね? こういう午後の眠くなってしないそうな空気感ってのも悪くないと思うんだけど。
でもマクロレンズの方はしゃっきりしなさすぎかなぁ。レンズが曇ってるせい?
>>294
価格はキモイから嫌いだな。
ついでに2ch以上に莫迦が多い。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 09:17:41 ID:heLxP6S40
以前はマターリしていたペンタスレが殺伐としてきた(というか図に乗ってる
馬鹿が目立つようになった)のは、やっぱり売れてるからなのかなw

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 10:05:42 ID:+re9d56k0
>>300
デジカメを買い換えようとして
2週間ほど前に、初めてこの板を覘きました。
最初はデジ1の購入相談スレを見ていたのですが
ご存知ですよね、あそこみていると、キヤノンから気分がひいてしまいました。
あれでは、褒め殺しというと言葉が違いますが、強引に押されるほど嫌悪感がまします。
代わりに何の興味も無かったペンタックスやシグマに強く興味が湧きまして

初めはコンデジを買おうと思っていたのですが
K100DとDAのレンズ、あるいはK10D、DP1を買おうと思っています。
ちなみに親戚のおばちゃんにはペンタのコンデジを勧めて購入しました。

てなわけで、俺と同じような奴は多いと思いますよ。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 10:06:13 ID:m0TPaWnw0
>>168

16-45 F4 ED AL は16mmの時に伸びるズームなので
スナップ撮っているとき、被写体は広角で撮られているのを知らなくて油断するから
とても自然な画像が撮れるよ。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 10:12:21 ID:m0TPaWnw0
>>187

>>180 はかまって欲しいネガキャンで 実力の伴わないキャリアを自慢したいだけのだだっ子オヤジです。
こういう荒らしは無視推奨。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 10:25:58 ID:m0TPaWnw0

学芸会なんて写っていれば何でもOKの写真で何をガタガタと


\もうね、アボカド/ \バナナかと/
                     ┌┐
      ヽ           / /
     γ⌒^ヽ       / / i
     /:::::::::::::ヽ      | (,,゚Д゚)
     /::::::::(,,゚Д゚)       |(ノi  |)
    i:::::(ノDole|)     |  i  i
     ゙、:::::::::::::ノ      \_ヽ_,ゝ
      U"U         U" U


写ってりゃいいのよ、そんなレベルでしょ、被写体も技量も。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 11:01:37 ID:vaYuIy+K0
>>292
クモリですが、マグライトなんかで光束を絞ってレンズを照らすと、うっすら
白い面が浮かびあがったり、光の輪がレンズ面に映し出されたりします。
(汚れた窓ガラスのように)レンズ表面が曇る場合と、貼りあわせのレンズで
貼りあわせ面(接着剤等)が濁る場合とがあります。
「液体みたいなの」は、絞りなど機構部から油がはねたか、レンズ貼りあわせ
面に起こる「気泡」と表現されるものか、そんなんじゃないかと思いますが。


306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 11:01:42 ID:bUah50Bs0
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00502111051#5521294
あっちでの質問。
素材なのかこのひとなのか?

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 11:50:54 ID:BtehHtK+0
>>305
気泡は原料ガラスの文字通り気泡、アワだしょ

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 11:53:44 ID:LAlx/7Ow0
>>301
2ちゃんで使うメーカー決めるというのも考え物だな。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 11:55:17 ID:CgyQwYdw0
いや、俺は2ch見てなかったらα100買うとこだったぞ

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:01:43 ID:BtehHtK+0
2ちゃんに書いてあることを参考に自分でぐぐりまくって調べる。
それがいちばん。カメラに限らずなんでもそう。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:07:50 ID:+re9d56k0
>>308
ご忠告どうも。
でも、読んでいると、感じる何かはありますよね。

こいつは自分の経験や思いを語っているとか、
引導したがる奴とか、知ったかの妄想と区別が付かない奴とか。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:10:36 ID:pHRsh6o30
そうなんだよな。
過去ログを参考にするなら役に立つけど、ここはピンポイントな質問するとこじゃない。
まともな回答を期待するほうが間違ってる。
ましてやあの態度じゃなあ……

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:12:29 ID:ymOM2GZ10
メーカーの謡文句が全てだと思うといたい目をみるからね、
情報が無い時代の方が迷わない分判断簡単で幸せだったかもしれないけどね。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:18:41 ID:+re9d56k0
>>313
話がずれるんですいませんが
北朝鮮の核実験を喜ぶのは遺憾の意を表明する連中とそれに係わる軍事産業関係者だと、
学校の子供たちが話していました。中学生ですぜ。
俺が子供のときは、まるで何も考えていなかった。時代は変わっている。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:22:09 ID:BtehHtK+0
>>312
>まともな回答を期待するほうが間違ってる。

まともに回答できない人間がいっぱい居るってことも嘆かわしいことなんだけどなあ・・・
あと、まともに会話できない奴とか。
ネットいじめっ子とかね。
こんなこと言うと「ここは2ちゃんだ」と開き直る奴が必ずと言っていいほど出てくるけど、
それ自体嘆かわしい・・・

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:24:31 ID:0jrx7vnD0
今北産業

何か凄い勢いでスレ伸びてね?

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:25:45 ID:cMb0LAUp0
>>313
銀塩時代はCAPAが判断材料になっていましたよ、自分の場合。
あとカメラ屋の店員さんとか。そしてリコーの一眼を選んだのでありましたw

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:38:14 ID:bUah50Bs0
>>316

初心者のふりした質問荒らし登場
  ↓
それなりの返事が来る
  ↓
偉そうな質問とあおり
  ↓
何人かが反応する(自分もそのひとり、今は反省している)
  ↓
日付が変わってIDチェンジ、それにともなって沈静化(潜伏のおそれあり)
  ↓
団塊ブサヨにありがちな連帯責任、社会(2ちゃん)が悪いつーふいんき(ry)に移行中←今ココ。
  ↓
ねらー原理主義者と穏健派の対立
  ↓
ビッパー乱入
  ↓
祭り板に誰かかが報告
  ↓
炎上!

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:45:34 ID:M4/8qOVRO
>>265 >>270
アリガトン
スクリューマウント使った時に
不便なことってありますか?
初心者ですいません

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:47:51 ID:Yjw1YCZz0
豚切り。

FA43mm と 16-50mmF2.8を待って買う。
 or
FA77mm と 16-50mmF2.8を待って買う。

どっちが幸せになれるでしょうか?
メインは単焦点で室内撮り。
43と77、両方買う余裕はありません。
昨夜も質問にあったようですが、子供を撮るのが目的です。

教えてください。お願いします。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:51:12 ID:MuewpdCe0
>>320
77Limをお勧めします。焦点距離も被ってないし。
77Limでの人撮りの描写はホント素晴らしいです。

322 :321:2006/10/10(火) 12:53:05 ID:MuewpdCe0
あ。室内撮り見逃してた。
室内だと77はちょっと長いかなぁ。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:54:38 ID:0jrx7vnD0
>>318

サンクス。

>>319

実絞りになるから、絞ると画面が暗くなる。よって、ピントあわせが出来ない。
開放でピントあわせをして、絞ってから撮影という40年以上前の撮影スタイルに
なってしまう。
だから開放で撮った作品ばかりになってしまう危険性もある。
中望遠でポトレならそれでも良いだろうけど、風景写真には向かないね。
あと、速写性の必要な写真にも向かない。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:55:06 ID:LAlx/7Ow0
>>320
FA43mmを購入する。
来年3月には「16-50mmF2.8イラナインジャナイノ」と思えるように使いまくる。


325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 13:04:24 ID:Yjw1YCZz0
>>322
そうなんです値段以上に、長さが問題なんです。
これがどちらかに決めかねる理由なんですよ。

>>324
> 来年3月には「16-50mmF2.8イラナインジャナイノ」と思えるように使いまくる。

なんかハッとしました。
16-50mmF2.8を買うのを前提で考えてしまっていましたね・・・。

焦点距離を勘案すると、FA43mmでいいのかな・・・。

う、単焦点やめて、最初からズームレンズのみって案もありますね。
16-45mmF4では室内撮りはちょと暗いですよね。
すると、SIGMAか、TAMRONのA09も気になるな・・・。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 13:11:06 ID:RF+7t3g80
>>320

FA43+16-50mmF2.8 をお勧めするが、
屋内撮りなら FA35/F2 + 16-50mmF2.8 をもっとお勧めする。

さらに言うなら、屋内メインという人に限ってはなんといっても中古のFA24☆/F2 を最もお勧めしとく
重くてでかいけどね。 FA☆レンズはフォーカスリングつかんだままMF/AFをさくさく切り替えれるので
AFが迷う可能性のある室内暗所ではすげー楽だし。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 13:17:26 ID:LAlx/7Ow0
>>320
ちなみに一眼やったことがない人?

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 13:21:32 ID:RF+7t3g80
>>325

カメラはK100D? K10D?
K100DならISO400や800常用できるし+SRで、16-45/F4でも、普通の家庭の照明の明るさなら、
そんなに辛いわけでも無い(F4で1/30秒くらいは切れると思う)よ?
まあ相手が子供だと結構動くから、半段でも速いシャッター切りたいかなってのはあるけど、
それなら素直にレンズはFA50/1.4だよね。

K10Dはまだ高感度設定時の画質がわかんないからこの手が使えるかどうかはわからないんだけど・・・


329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 13:40:53 ID:uHze4TmA0
>>320

16-50mm F2.8じゃなくてSigma 18-50 F2.8を買えば、FA43と
FA77両方買えるんじゃないですか?

私も室内で子供撮ること多くて、今はFA50mm F1.4とFA43mm
F1.9を使っています。
お子さんは何歳くらいですか?
赤ちゃんならFA77でもOKな気がしますが、うちのように幼稚園
児くらいだとFA77だと全身入れたショットがかなり辛くなります
ね。

あと、35mmだと逆に近づきすぎて、うちの場合は、子供が嫌が
るというかカメラを意識しすぎてしまうのでダメでした。
なので私の場合は、43/50mmがちょうどよいです。
上半身より以上のアップを撮らないスナップ主体であればFA35
もありかなと思います。

FA43とFA50どっちかだったらやっぱりFA43ですかね。色の出
方が子供の肌によくあってる感じがして私は好きです。
最初にFA50買って、最近FA43買ったのですがこれからFA50の
出番は減りそうです。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 13:45:02 ID:RSKGLKBH0
失われたPENTAXの二十年。

望遠だよ♪ズームだよ♪ ワイドだよ♪ と宣伝してたにも関わらず

一部カメラマニアの意見ばかりに耳を傾け短焦点ばかり造る。結果、じわじわシェア低下w
今ではCanon,Nikonの二強に押されサムスンと手を組まねば立ち行かない状態。
K100Dがヒットしてもレンズに悩む初心者続出。
短焦点マンセーの古株に使い勝手の悪い短焦点ばかり薦められカメラ嫌いになる者も。

おまいら、Canon、Nikonに乗り換えたほうが幸せになれるぞwww








331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 13:47:46 ID:CgyQwYdw0
そりゃキャノンとニコンがボディ手ブレ搭載したら買い換えるよ。
もしくはIS/VRレンズの値段sageるか。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 13:48:43 ID:EwWJNzSW0
>お子さんは何歳くらいですか?
19歳

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 14:52:27 ID:anmTdp6Y0
>おまいら、Canon、Nikonに乗り換えたほうが幸せになれるぞwww
俺はミノルタ、ペンタ、ニコン。
ニコンはAF性能、
ミノルタ、ペンタは「使いたいレンズがあるから」えらんだ。
ミノルタは亡き今、他人にすすめられないが、
今を生きるペンタはすすめる事ができる幸せ。
真面目な話、初心者にこそオススメなペンタックス。
*istDsも十分安く使いやすかったが、
K100Dで手ぶれ補正&キャッシュバックと本当におすすめし易くなった。
あとはレンズだが・・・。
キットレンズは勿体無いので、16-45/4かな。
単焦点でポートレ好きなら迷わず77Limitedを買い足す。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 14:53:15 ID:PPxYhFMM0
友人のキスデジに付いたトキナの魚眼ズームを触る機会があったんだけど
DA魚眼にくらべると物凄い安っぽくてビビった

あれでDAより2万近く高いってどういう事よ

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:06:58 ID:RIv4i0qD0
    ___     
  ,r'⌒  ⌒ヽ、  
 f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
 ゞ‐=H:=‐fー)r、)
  ゙iー'・・ー' i.トソ
  l、 r==i ,; |'
 ->==__,..-‐ヘ_

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:08:59 ID:PLDue8WC0
>335
おめーのくるところじゃねえよ。それとも77limでツルツルに撮ってほしいのか?w

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:09:43 ID:BOnCbwP/0
将軍の目にキャッチが入っておめめきらきらなポトレ想像した オエ

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:15:05 ID:dFObyPHU0
['.                                        : `:゙{[醴醴¶
'         .、,,..______、            _____. ';゙(}醴醴†
        'f『゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚閂昃'!!       . -忌『『『『門愬タ!i'゙(i層躑
      _.          ...`:゚'.:     (Jl}~゚       .'.^'゚(li、.'僧歉
,。r、':'`‘「.... _,gg豐齟籬gjljl;ilド   .:゙l:','。;i,g豐醯踰gz.(.(.( i.j|]「
    } ii填閇゚゚゙゚゚゚゚゚『『摂'''^' .   .::、'ヌ}們゚゙゚゚門門轡埣l゙(|遁
      ` .  . !!!!!!!!!!!''''^ .. .     . il。゙(`゙゙'゚''''''?ヘ'''''`` ''、ii濬
. .                  _,     . `?)j、         . ._,(,(:ア
'゚li' .       丶、.,,__.,.,___v!゚` .      '''?テliuv- ..、...、r!i゚(.(0i
'               .、.;,(jIj.....__,._._..,xs,iiu_,..,,I詬i;。.、....、... .(i゙(I
           _._,(ii.lI}l゚(゙'ヲ増嚇jg]獅嬲叛l゚(}}IIID,;';゙;iiIi;ii゙(|
、           ::.ミ浴?゚(. .     ``'゚タ'゚''''゚''''.!''.(lI泪||I}i.[(l}}Il゙(}
' .           :゙(}l}シ.、;;、....、,,__.,uu,。,,,,,ggggj_j,(I}'゚(勿l.[(','i}ソI.
        . .   ' .(.(.(.()l瘟尸゚゙゚゙゙゙゚゙゙゙゚゚゙゚゚゚゚゚゚゚層鬱浴)).'';ミi.(,(l;ミ.  
  . .     . . ::、.、..:.(,(:、''゙゚『咐':'・!・    f負鄂、.:'.(.(>.(,(3i゙(}|I' 
  '、..  .、:.、'.:、'.'.'.、.(`' .       : : : : ー;;,(,(i','i.(.(.(.(.(lIIIIIiIIIl゚
    、...、'.:.'.、.'.、.'.、::、.      . `'゙(!!i'ill}ヌミ(i゙'''.、::.(.(iI|}}I||肝
    .゙'.:.'.:i.(.(.(.(i:.:.、'..        ````````  .:゙:;,(jI回回|g.
  ...g、'.':゙(i.(.(.(.(.(.(,(.(、...              .、.:.(jI翩翩
  瀘$ ;.゙'.'` :.(.(.(.(i゚(Il}i:ii;。;: . ...、.、:::;、.:.。;i,(jjjII屈讃醴
蠶g...、...:゙(i.(.('゙(i> ''゚(!!!)llIi:lIIIj翁朋腸認碯醴醴醴
    ;.、.'::゙':''.'ミ.(.(.(.(.(,(iji.iii,ii浴朋器謳醴醴醴醴

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:15:53 ID:89k2Q8iB0
(;´Д`)スゲー

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:17:03 ID:JTiFN6Wa0
>>338
自分で打ったの?

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:17:48 ID:DSh9Kdn50
器用すぎです

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:28:18 ID:2GBN4H4d0
どうせNGに入れちゃうから意味ないけどな

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:46:13 ID:0jrx7vnD0
>>330

いや、キヤノン、ニコンにもそれなりの悩みがあんのよ。
乗り換えたから幸せになるとは限らんぞ。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:51:27 ID:zmv/9oEb0
どうでもいいから早く戦争にならんかな
何も無い毎日に飽き飽きしてきた

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:52:32 ID:DrMqFuHL0
二度あることは三度ある

一度目は広島
二度目は長崎
三度目は

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:53:08 ID:RwL9mNme0
北朝鮮が一番恐れてるのって実は中国だろ
朝鮮戦争も中国の侵略と言えるし

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:53:32 ID:W5cKaOor0
いや、おもっくそスレ違いだから

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 16:13:48 ID:F/pUjFSY0
そろそろ爆縮レンズを作らないとなあ。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 16:34:15 ID:Buj0He6K0
http://www.mag2.com/m/0000012950.htm

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 16:34:49 ID:o7jMpGN80
黄色いレンズを大量に投下すれば、
勝てる気がする。避難を浴びずに。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 16:36:26 ID:oCpukXk50
このオレに対して同じワザを使うのは既に凡策なんだよッ!


352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 16:44:24 ID:q9YL7MDO0
スレがkskしてるから何事かと思えば変な蟲が沸いてたんだな。
先週K100Dキットレンズ+シグマ70-300mmでデジ一眼デビューしました。
そして今日お散歩用にDA40mmF2.8Limited注文してみた。
写真を撮るよりレンズを集めるのが趣味になっていきそうな予感。wktk

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 16:51:09 ID:du251L2K0
>>352
オレもDA40持ってるが、お散歩用にはFA28/2.8のほうが使える。


354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 17:23:23 ID:q9YL7MDO0
>>353
検討してみたいと思います。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 17:36:29 ID:YoOSeEHD0
>>354
でもFA28は既にディスコンだったり・・・。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 17:50:41 ID:JqY42Bb50
じゃあDA21で

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 17:56:34 ID:du251L2K0
FA28、中古でまだ手に入るよ。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 18:06:59 ID:q9YL7MDO0
>でもFA28は既にディスコンだったり・・・。

探してみたけど見つからないと思ったら…
中古でいくらくらいだったら買いですか?

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 18:10:56 ID:bUah50Bs0
見つけたら即、買いだとおも。
自分先月見つけて2.8だったからスルーしてたら次行ったときは無かった。


360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 18:13:21 ID:8GQryA1+0
>>319
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/08/4563.html
ここを見ると宜しいかと。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 18:30:58 ID:DW/oMcjUO
M28/2.8貰ったけど…FA28ってMと比べて解像度やボケってどうですか?
初めてのペンタなので、描写の傾向など教えて貰えると有り難いです。
DL2なので、周辺は気にしなくてもいいかなあ。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 18:31:12 ID:2ju+UKvB0
>>338
ペンタのオーナーキター

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 18:33:01 ID:BYBmTCH00
>>362
北チョンはアメと対話はできん。

よほど崩壊の危機を感じとるのだろう。

本音を言えば土下座してでも対話をしたいのだろう。


364 :CEATEC痴漢男:2006/10/10(火) 18:34:14 ID:dGtuv6G20
マジで痴漢したくなってきた。お前のような奴に痴漢してやる。
俺は有名な痴漢だ。この写真が俺だ。いつでも声を掛けてくれ。
http://monidon2.mine.nu/~bbs/joyful/usr/009/img/12.jpg

どうせ暇だろ。下の写真でも見て痴漢してろ。
http://monidon2.mine.nu/~bbs/joyful/usr/009/img/16.jpg





365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 18:35:47 ID:OPZuil8S0
北と韓国なんて地下でつながってるに決まってるじゃん。

366 :320:2006/10/10(火) 18:42:18 ID:Yjw1YCZz0
皆様レスありがとうございます。
返事が遅くなって申し訳ない。

情報不足でしたね。まとめて書きます。
初デジ一眼でK10D予約中で4ヶ月の赤です。

FA31/43/77がディスコンになった時に、中古価格が一番高くなるのはどれだろう。
なんて姑息なことを今から考えたりもしています。 orz
もしも、飽きた時に売る → 痛手少ない とか考えてる姑息な奴です。 orz

FA31mmは用途的にも値段的にもとりあえず置いておいて、
FA43mmかFA77mmか、で大いに悩んでいます。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 18:49:56 ID:ZbH4Rpge0
FA77も欲しいけど
DA40と21買っちゃったんでDA70でいいやー
小さくて便利。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 19:00:16 ID:7qLoE3Cp0
>>366
一本で何でもこなそうと思うなら、FA31かFA28以外は辛いと思う。
また記録を兼ねたスナップはF4位絞らないとナニなので明るさの
価値も微妙。

中古の売り値はオークションに流すなら現状でもいい値がつくので
気にしない。
FA31とFA77は実売で2万しかかわらんがそんなに差があるかね。
FA43とFA77の実売2万の差よりは少ないと思うが。

369 :320:2006/10/10(火) 19:09:31 ID:Yjw1YCZz0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく

あれ? DA70を買えばいいんじゃね?

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 19:13:25 ID:46V1FIMU0
FA31/43/77は、売れているようだから、そうそうディスコンにはならないと思うけどな。
FA28とかFA135とかはホント売れなかったみたいだし、FA★85や24は、古くからのヘビーユーザーなどの買う人はすでに買ってしまって、需要が無くなってたから。
まあ、もう一踏ん張り生産すれば売れたのにね。



371 :320:2006/10/10(火) 19:13:36 ID:Yjw1YCZz0
うん・・・うんうん。

僕はLimitedレンズが欲しかっただけかもしれない・・・。

そうだ!僕はLimitedレンズを持ちたかっただけだ!
DA70の作例を見たら、素晴らしいじゃない!
金髪女性、きれいに背景ボケてるじゃない!

わかりました、あーだこーだ言いましたが、やっぱりDA70にします。
スレ汚しすいません。あと連カキスマソ

372 :320:2006/10/10(火) 19:16:03 ID:Yjw1YCZz0
いやいやいや、もう数千円出したらFA43mmLimited買えるじゃないか・・・。

もう、なんかすいません・・・。

もう消えます・・・。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 19:41:06 ID:A1cFKG880
>320

悩んだときは全部買え。
お買い物の鉄則。次に見たときにはもう無いぞ。
世はなべて一期一会だ。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 19:45:11 ID:r8kvX9Vz0
>>366
初心者で焦点距離の事がわかってないなら、タムのA09あたりからはじめた方が無難かもな。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 19:46:35 ID:1LAFT9EU0
>>371
あの金髪女性の写真とか背景は綺麗にボケるんだけど、いかんせんAPSの宿命か
こういう風にその人物自体まではなかなかボケてくれないのは残念。
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1035&message=20355318

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 19:52:22 ID:A1cFKG880
そういえば上の方で荒らしてたES使って20年?の人。
ESって71年発売だよね。もう35年も前のカメラだから、その頃新品で買ったら今は…才、とか思ってたんだけど、
よく考えると職場の先輩にもいるんだよ。50才なんだけど、子供が2才って人が。
だから一概にあり得なくもないんだなーっておもった。
それぐらいになると、融通は利かないけどプライドは高いし、ちょっとしたことが気に障ったりするんだろうなーっておもった。
別に擁護しようって訳じゃないけどさ。

しかしレンズスレがあれたのって久しぶりじゃない?K10Dスレといい、最近のペンタは何か注目されてるねえ。
慣れてないからうろたえてしまいそうだw

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 19:53:42 ID:lMmfePfL0
>>376
おまえなあ・・・

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 19:55:26 ID:A1cFKG880
?はい?
何かまずかったですか?
仕事から戻ってのぞいたらすごいことになってたんで、何となく感想を書き込んだんですが。
まずかったんならごめん。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 20:01:12 ID:+re9d56k0
>>378
50才をこき下ろしてるからでそ。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:34:42 ID:gP9J6e+B0
FA35で道端に咲いてるちっちゃい花をギリギリまで寄って撮っていたら、
予想以上に面白かったのでマクロの購入も検討しておこうかと思ってます。
中望遠としても使えると思うとお得な買い物の気がするのですが、
普通に中望遠として使うと写りはどんな感じなんでしょう?
FA100マクロかタム90マクロの移りや使い勝手などを教えていただけると幸いです。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:39:35 ID:FHVTAej10
ペンタとミノルタは良い50macro100macroがあるのだから純正買いの一手。
90macroはニコンとキャノンユーザーが買えば良い。
暴言スマソ。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:40:21 ID:Q1OO+1Ag0
>>358
新品の量販店価格が29800円だったから、基本的にはこれ以下なら・・・。
先日、カメラのキムラ新宿店で、44800円だったのは流石に笑ったが>委託じゃなくて中古(笑)

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:40:51 ID:AKxyBpVy0
来年でるレンズでおすすめって?

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:45:59 ID:qoQv+56c0
>>381
でもデジで実際に使うとマクロだと90mmと100mmだと
90mmの方が使いやすいんじゃないのかと思うがその点については?
50mmもブツ撮りとかならともかく、花とかだともうチョイ長い方が良いような気もするが。


385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:47:40 ID:m5jqxt9h0
マクロは長い方が使い易いと思う
90と100だったら100を選ぶ、個人的には

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:51:06 ID:sqEwYyJI0
istDS+DA 14mmF2.8で風景とか撮ってるんだけど、もうちょい広角が欲しいときがある。
DA12-24mmF4かシグ10-20mm F4-5.6、どっち買った方がシアワセになる?
もしくは、どっちかってもフシアワセ?

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:57:24 ID:i1oiGutH0
>>378
「召喚するな」ってことだよ。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:59:06 ID:lMmfePfL0
>>386
同じ悩みの人発見。これ見て悩みなさい。
http://www.kenrockwell.com/tech/digital-wide-zooms/comparison-index.htm

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 22:05:04 ID:i1oiGutH0
>>388
箱の比較にワロタ
意味あるのか。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 22:06:21 ID:LxQWtlCp0
>>386
銀塩時代に、大見得切ってFA☆24買ったは良いが、
俺みたいな下手糞には広すぎた。
何も考えずに風景撮影すると、ほんとに主題がはっきりっしない、
つまらない写真になってしまう。コツを教えて欲しいよ。
ちなみにFA☆24は、istDの常用標準レンズになり、活躍してくれているけど。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 22:08:34 ID:1F21f//y0
>>382
え、えーっ!?
FA20じゃなくて?

先日、赤坂のカメラ屋でFA28、23000円だったよ。


392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 22:18:31 ID:46V1FIMU0
>390
オレも同じクチ。
FA★24は銀塩では持て余した。超広角は難しいね。
それなりに重いから、気軽に持ち出せなかったし。
でも、デジ一眼だと、35o相当になるから、出動回数が増えたよ。


393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 22:30:12 ID:z4jlCi7T0
今のラインナップで一番古いのって43リミ?

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 22:33:24 ID:LxQWtlCp0
>>393
FA☆の望遠だろうな。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 22:38:18 ID:ANtHM3KI0
>>393-394
A 50mm F1.2ってもうカタログから消えたの?

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 22:46:48 ID:FHVTAej10
43リミは価格に見合わなさ(腕が要るだけ?)がいい。
素の35ミリや50ミリに比べて、「何か」あるのは感じるけど、まあ、
塩味程度。
77リミは価格相応の素晴らしいレンズ。
問答無用に飛び出して写る。
飛び道具(おいおい)としても面白いレンズ。
飽きることはない。


397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 22:47:58 ID:6Zg6Doqv0
>>320
4ヶ月の赤ちゃん撮るのに70mmはいらないでしょ
43limiでいんじゃナイ!
標準画角あたりを使い慣れた方が
他のレンズのよさわかるよ!

うちの子2歳だけど、最近まで望遠をほしいとは
思わなかったよ

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 22:48:20 ID:M4/8qOVRO
ありがとうございます
それが絞り込み測光ってやつですか
勉強になりました
う〜ん なかなか難しいんですね

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 22:49:48 ID:M4/8qOVRO
>>323
ありがとうございます
それが絞り込み測光ってやつですか
勉強になりました
う〜ん なかなか難しいんですね

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 22:51:53 ID:M4/8qOVRO
二重カキコしちゃいました
すいませんm(_ _)m

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 22:57:52 ID:6Zg6Doqv0
子供撮るにも
画面いっぱいに顔、パーツの切り抜き、全身だけ
場仮じゃ飽きるとおもふ

室内だと望遠じゃなく、広い画角が欲しくなるよ

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 23:27:28 ID:nA8KiNEPO
帰宅途中の携帯からで悪いんだけど、K10D買おうと思ってるけど、FA77LIMってシルバーと黒はどちらがよいでしょう。価格は黒高いけど、何か意味ある?

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 23:36:09 ID:4I0joNmF0
>>402
黒はスペシャルだから高いだけ。
色以外全く一緒。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 23:48:22 ID:LxQWtlCp0
>>402
ちなみに、黒は色が剥げる事も有るので、それが嫌ならシルバーかと。
使い込まれた感じが良ければ、黒かと。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 23:56:12 ID:aEZj2ND00
まぁ、俺みたいな馬鹿は黒も銀もそろえるわけだが・・・orz

っつても43だけだけどな。77は迷ってたがDA70が出てから考える事にする。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 00:07:56 ID:l97TZ9eJ0
銀は目立つ。「オレ、ちょっと違うレンズ持ってるんだぜ」って無邪気なガキのころの気分に戻れる。
でも、黒ボディのカメラには似合わないよな。
黒は目立たない。大人の趣味って感じ。
それだけ。
あとは好き好き。まあ、家の中でいじるのは銀だとうれしいけど、外に持ち出して使うには黒だわな。



407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 00:11:36 ID:WDgJcbsF0
ボディも銀にしちゃえば。一眼らしくなくていいじゃん。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 00:11:36 ID:5dxSVQ6f0
もっとも少ないレンズでバリエーションと質を両立するには、
16-45/4と77Limitedが、便利さ的にもおすすめできる。


409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 00:23:41 ID:+pLknXl80
386ではありませんが。
>>388 のページみました。
トキナーのフレア・ゴーストがひどいんですが smc ではないんでしたっけ。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 00:28:54 ID:5dxSVQ6f0
最近のペンタのレンズはDA10-17FishEyeからだと思うけれど
トキナーのコーティングを採用してるよね?
指で触った指紋が簡単に拭き取れるっつー触れ込みの。


411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 00:32:00 ID:iZFN7YYy0
>>390
>主題がうんたら〜
と、いうより、普通の街中とかじゃ、
見慣れてるものばかりで、絵として感動し辛いんだろうと思う。
特に広角だと。
同じ撮り方してても、海外とか全く違うものを見たら絵になるだろうし。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 00:40:17 ID:zwpCzH0J0
>>410
SPコーティングのことだろ?
別にトキナーのコーティングってわけじゃない
そもそもレンズだけじゃなくK10Dのローパスフィルターにも施されてるよ

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 00:41:14 ID:pvTYsC4V0
漏れもそれみてビビった。他にも43lim黒の中古が49800円でMAPの新品価格
と変わらなかったり、FA50/1.4中古が22,800円(うろ覚え)だったり、
かなり強気のプチ・ペンタバブル状態だった。

414 :413:2006/10/11(水) 00:42:46 ID:pvTYsC4V0
ゴメン
>>382
へのレスです。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 00:48:59 ID:AJLEV67J0
☆とリミは来年まで、じわじわ値上がりするさ。
今でも、K100D発売前より2割くらい高くなってるし、
K10Dが発売されたら、えらいことになるぞ。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 00:56:31 ID:7rv+GCMn0
パンケーキDAリミに興味津々なんですが、
買うとすると、DA70かDA40かなと悩んでます。
16-45、FA28があるんで、DA21は微妙かなぁと思いつつ・・・。

価格とサイズでとりあえずDA40かなぁ・・・。


417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 01:01:21 ID:AJLEV67J0
16-45が有るなら、絶対DA70だと思うぞ。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 01:02:01 ID:u62DJr1z0
>>416
なぜパンケーキが欲しいか頭を整理した方が良いんじゃない?
16-45を持ってるのと、あまり関係無い気がするのだが。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 01:06:51 ID:7xaoLReX0
そりゃあ可愛いからに決まって(ry

420 :416:2006/10/11(水) 01:23:38 ID:7rv+GCMn0
>417
やっぱりそうなりますかねぇ・・・。

>418
コンパクトさにひかれてってのが一番です。
ですから、16-45と焦点距離がかぶって、
FA28とも焦点距離が比較的近いDA21は優先順位低いなぁと。

>419
ある意味アタリです(w

421 :CEATEC痴漢男:2006/10/11(水) 01:24:12 ID:ZUkxKfmH0
マジで痴漢したくなってきた。お前のような奴に痴漢してやる。
俺は有名な痴漢だ。この写真が俺だ。いつでも声を掛けてくれ。
http://monidon2.mine.nu/~bbs/joyful/usr/009/img/12.jpg

どうせ暇だろ。下の写真でも見て痴漢してろ。
http://monidon2.mine.nu/~bbs/joyful/usr/009/img/16.jpg



422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 01:34:44 ID:u62DJr1z0
>>420
つまり、オレが言いたかったのは、16-45と焦点距離がダブるからと言って、
両方同時に持ち出さない限り、無駄では無いと思うんだ。
逆に16-45の間で一番自分が良く使う焦点距離に近いレンズを選ぶのも手かなと。
自分で使ってみて28mmと21mmの画角に大差無いと思えばDA21はパスかな?
極力コンパクトなのが欲しいと思えばDA40だし。
まだ作例が少ないので何とも言えないが、DA70買うよりFA77を勧めるかな。

423 :416:2006/10/11(水) 01:44:35 ID:7rv+GCMn0
>422

なるほど。参考になります。
今度ズームでちょっといろいろ試してみます。
DA40に小ささには憧れますね。

FA77ですかぁ・・・触ってみたいレンズの一つですねぇ。
ちょいと予算が合わないのがなんとも・・・。
黒だと高いですし。


424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 02:04:28 ID:1O7k5Hxv0
16-45 で一番良く使うのは 16 と 45
普通そうだよね。


425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 02:06:07 ID:0uCe1B9F0
>>423
ある意味DA40は危険だよ。DA40を使った後は、他のどんなレンズでも重く感じてしまう。
FA28とか185gでぜんぜん重くないのに、やけに重く感じちゃう。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 02:25:18 ID:BsqT9Owo0
>>361M28f2.8とFA28f2.8は別のレンズ構成だと聞いています。
僕はA28f2.8とFA28f2.8を持ってましたがM28f2.8とA28f2.8は同じレンズ構成です。
傾向としてはA28f2.8は優等生だが面白味に欠けなんかぎくしゃくする感じ。
FA28f2.8は濃厚、リバースにも定評あり。
で今はFA28f2.8を所有(数ヶ月前に23800だった)。
おさんぽにはDA21だが歪みを気にする人物撮りなどにはFA28f2.8が出番です。43相当でいい距離だしね。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 09:10:59 ID:9PZ4Bq8jO
やっと7万貯まった。
あと少しで31lim買えるなぁ。


428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 09:12:18 ID:th7P1anL0
50mmが何故標準なんだろう…
自分は、コンデジでは35mm相当が実に使いやすいのだが。
そういう意味で、DA21が俺的標準レンズ。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 09:30:11 ID:LWvSPSit0
>>428
それは画角が肉眼に近いからだったと思う。
銀塩かもしくはフルサイズのデジタル一眼に50mmレンズをつけ、両目を開いて見るとなんとなく分かってくるような。


430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 10:01:54 ID:39VEv5Z20
>>428 >>429

正確には、画角そのものというよりもパースペクティブが肉眼に近いからだね>35mm換算で50mm程度。
つまり遠近感が自然なのだ。
目の画角(写る範囲)そのものは厳密にいうと両眼で170度とかそれくらいあったりするからさ。

で、
28mm程度>遠景を見てだいたい認識してる範囲
35mm程度>近景を見てだいたい認識してる範囲
50mm程度>肉眼のパースに近い
85mm程度>何か一つの物体を注視して、だいたい認識してる範囲
↑常用画角ってだいたいこんな感じで決まってるって聞いたことがある。


431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 10:20:04 ID:D8h7tFuI0
50mmが標準なのは明るいレンズが作りやすかったのが理由かと。


432 :402:2006/10/11(水) 10:47:26 ID:lcM9+ql90
>>403
なるほど、ありがとう。
>>404
確かに剥げるとがっかりするかも

PENTAは初でK10予約してます。で、本体は黒だし、Limのシルバーかっこいいけど
ちょっと似合わないかなって思ってます。
で黒の値段が高いのは何か秘密があるのかと・・・。

両方買うことはないと思うけど、黒のLimの一つは買ってみようと思います。
DAも良いけど、FA一つくらい持ちたいかなと。

他の皆さんも親切にどうもありがとう。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 10:49:41 ID:9tY2eTY+0
>>429 それは間違い。431が正しい。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 12:47:51 ID:E6nY4ys4O
人間が自然に感じる画角は35-105mm。
50mmが標準なのは、ファインダ通しと肉眼でみたものが
おなじ大きさで見えるからだと今まで思っていた。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 12:50:35 ID:E6nY4ys4O
50mmで45度にならないAPS-Cに標準無し。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 13:31:57 ID:G2Me4pu50
>>.431

一眼レフ(の各社の平均的なマウント口径とフランジバック)に限って言えば、
50mmってのは実は明るいレンズ作り辛い焦点距離だよ。
いろいろと小細工が必要になる。

だから昔の標準レンズの明るいの(F1.2とか)は標準レンズとかいいつつ
しれっと50mmじゃなくて58mmだったり55mmだったりしたものさ。
(そんな中、われらが旭光学はかつてK50mm/F1.2世界で始めて作ってのけたわけなのだが)

ほんとに作りやすいのは60mmから80mm前後だろうね。 フランジバックとマウント口径が変化すれば話は違うけどさ。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 13:38:49 ID:/MSkI3XQ0
> ほんとに作りやすいのは60mmから80mm前後だろうね。

根拠は?理由は?ソースは?

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 13:38:53 ID:AOoxdLZt0
K10Dにキットレンズは役不足という意見が多いけど、
Σ17-70だとどうでっしゃろ?

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 13:42:10 ID:8MI45feT0
>>437
フランジバックが43mmだっけ?
後側主点50mmにしようとおもったら、フランジ面から7mmしか余裕ないよ。
ちょっとレトロフォーカス気味にしないといけないような気がするが。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 13:57:07 ID:KcpskfQZ0
>>438
便利だしいいんじゃないの、あとはDA16-45が安泰

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 14:36:15 ID:G2Me4pu50
>>439 >>437

45.46mmだね>Kマウントのフランジバック
>>439氏も指摘されてるように、焦点距離50mmで小細工無しに作ろうとするとちょいと無理目なのよ。
もう10mmなり15mmなり余裕があったら・・・ってとこ。5mmでもかなり助かる。
マウント口径のほうの問題もあるので長くしすぎても光束がマウント口径に蹴られそうになってまた辛くなってくるわけなんだけど・・・
(物理的にデカいレンズになってしまうということもあるしね)

興味があるなら 
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se136306.html?d
こーいうフリーソフトもあるのでいろいろいじくって見ると面白いかも。

各社の一眼レフ用85mmレンズに銘玉が多いのは故なきことではなかったりってことで。


442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 14:53:28 ID:9tY2eTY+0
>>434

それ逆。50mmで等倍になるようにファインダーを作った。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 15:06:39 ID:NXIi6o/b0
現実に50ミリが一番安い大口径がでてんじゃないか
実際は55や58が作りやすいのか知れないが
55ミリ前後が作りやすいっていうなら現実に照らし合わせても分かるが60〜80前後とか80まで入れるのはどうかとおもう
まして85oで名玉うんぬんって言っても高くてでかいレンズだろ85F1.4クラスのは

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 15:19:38 ID:4/+skFFFo
>>440
確かに発売前パンフの表紙も16-45だからタタミィお墨つきなんだろうね。
レンズキットがK100Dと同じというのは価格設定以外に理由がないかも。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 15:20:08 ID:JgcuRFdZ0
鏡さえなけりゃ、広角ほどレンズ作りは簡単になるんだがな。
あ、CCDの場合はテレセン性とかもあるけど。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 17:23:14 ID:9tY2eTY+0
>>445

作りが簡単なのは望遠レンズでしょ?1群2枚でOK。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 17:23:41 ID:1aZlk0AN0
>>429 >>430
両目開けてファインダー見たら
43mm前後でちょうど肉眼と同じ大きさになったんだけど
これって俺がめがねかけてるからかな

もちろん
APS-C *istDsでの話
銀塩だと66mm前後って事になるのか



448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 17:35:11 ID:LWvSPSit0
>上の方で色々教えてくれた人
サンクス。

>>447
これ・・レンズとかメガネとか補正レンズとかで大分変わる見たい。
自分はDS+視度補正レンズ-5つけ、さらにマイナス補正の裸眼(普段はメガネ)確認なんだけど、大体55mmでちょうどいい事が多い。
ただしレンズによっては70mm近くだったりする事もあるんだよね。この辺はちょっと不思議。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい[:2006/10/11(水) 17:44:39 ID:1aZlk0AN0
>>448
裸眼だと
50mmぐらいになった
そんなに目悪いのか俺

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 17:51:19 ID:9tY2eTY+0
>>448,449

目っていうのは簡単にレンズと比較できないからそういう計測は意味ないよ。
ちなみに同じレンズ使って近くのものと遠くのものを見比べてみな。
全て同じにはならなない。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 18:09:07 ID:Q/gkf23D0
DA-50-200のレビュー
tp://www.photodo.com/topic_58.html

452 :386:2006/10/11(水) 18:27:44 ID:IW1P7FTL0
>388 DA14との比較がないからあまり参考にはならんかった。

>389 確かに、箱の比較わろた。しかもNikonがExcellentなのに画像なしとは。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 19:15:48 ID:j/AdLWAg0
http://www.uploda.org/uporg544745.jpg

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 19:19:12 ID:NXIi6o/b0
MIMETYPE text/html
ってウイルスかなんかか?


455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 20:26:43 ID:3tMZs8pu0
それやばいよ。
早く電源落としてセーフモードで駆除したほうがいい

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 20:40:24 ID:60vkyO2W0
>>311 が良い事を言った!!

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 20:50:47 ID:KiUOcHTy0
>>454
どこからそんなの貰ってきた?なんかふんだのか?


458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 21:36:06 ID:KLzEnhGx0
単焦点とか物欲を刺激するレンズはあるが、実用的な画角のズームがないペンタックス。

好きだけどさ。

欲しいズームがないのさ。



459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 21:38:20 ID:KiUOcHTy0
>>458
例えばどんな奴?

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 21:45:28 ID:5dxSVQ6f0
んなの、各社妥協の産物である18-70/3.5-4.5のレンズはあるものの、
本当に描写にこだわった16-45/4があるペンタックスは、
実はシアワセだと思うよ。
望遠が欲しければ、殺し文句の77Limitedがあるんで、ペンタックスサイコーですわ。

ノーマルな真面目入魂はミノルタ35/1.4、85/1.4、
ちょっと冒険趣味的撮影にはペンタックス77Limited。

ニコン、キャノンでは味わえない世界だよ。
もちろん、ニコン、キャノンも併用したらいいんだよ。
俺はキャノン大嫌いだからニコンのAF性能だけ活用させてもらってるが。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 21:47:14 ID:ASG7PuqJ0
>>454
クマー

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 21:57:50 ID:NyPM14nV0
>>458
オマイはどんなのが欲しいのさ?
俺は16-45があるばかりに初デジイチにペンタを選んだが。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 22:01:41 ID:uEPUO85a0
もうすぐキヤノンユーザもニコンユーザも、ペンタと同じ16-50を使えるようになるね。
かろうじて単三にペンタの存在価値が引っ掛かってる。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 22:03:03 ID:uEPUO85a0
キヤノンはちょっと画角狭まるけど。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 22:05:01 ID:AJLEV67J0
と、存在価値のない463が顔を真っ赤にしながら語ってみました。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 22:09:49 ID:uEPUO85a0
わはは。なんでこんなつまらないこと顔真っ赤にして語らなきゃならんのよw
おもしれーなー・・・お子様と大人が同居するインターネッツ。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 22:10:29 ID:hAHJjlSx0
FA28-70F4を焼直してDA24-70F4とかで安く出さないかな。
広角がそれほど必要ない人にはウケルと思う。
ま、ロードマップに無いから無理だろうけど......

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 22:12:21 ID:nLltiD1X0
>>466
インターネッツじゃなくてインターネットですよ。

>>460
FA43mmLimitedは?

469 :115:2006/10/11(水) 22:17:15 ID:FnLdYeVq0
今日、77lim注文してきた。
ズームは16-50は重すぎるだろうから16-45で充分です


470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 22:28:34 ID:XSNiaztz0
望遠の短焦点って高すぎだよ。
シグマみたいに170-500 F5-6.3出して欲しいな。

月をくっきり撮りたいし・・
野鳥にチャレンジしてみたいし・・
飛んでる飛行機も写したいし・・
近所の女子寮が気になるし・・・

シグマの実勢価格が七万円くらいだから純正で八万円位だったら買うw


471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 22:36:22 ID:UrDE0T140
16-45って人気だね。
キットレンズとそんなに違うの???

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 22:38:51 ID:iBw0XBnB0
DA21Ltdを売ってDA16-45に買い替えようか悩み中。
DSからK10Dに乗り換え予定なので手ぶれ補正を考えればf4通しでも
十分だし評判からいっても写りは問題なさそうだし。
f3.2とf4とでは1段も変わらないわけだしなぁ。どうしよ

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 22:41:09 ID:TjhsgBUD0
>>470
そういうイロモノレンズで、しかも安いのはシグマ以外無理じゃないかw

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 22:42:26 ID:D8h7tFuI0
>>470
望遠は長焦点では。

× 望遠の短焦点
○ 望遠の単焦点

2ちゃんでこんなツッコミはヤボ?

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 22:42:46 ID:ASG7PuqJ0
DA16-45とDA21買ってみたけど(かなり無理して
16-45があれば21いらない気がする。

いらない…といふのはいいすぎだけど、
16-45があるなら、
21は本当にその持ち運びやすさしかないような気がする。

476 :470:2006/10/11(水) 22:51:54 ID:XSNiaztz0
>>473
ワタシは純正が一番好きなんです。
ペンタックスには企業努力をして頂きたい。
マジで女子寮は気になって仕方がない。

>>474
あなたの言うとおり。指摘thx

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 22:52:21 ID:FOCMNqGp0
>21は本当にその持ち運びやすさしかないような気がする。

というか、俺にはそこが全てなんだけどなそんなに明るい訳でもないし〜

同じ様な理由で昔からM40も高値キープしたまま

478 :475:2006/10/11(水) 22:55:20 ID:ASG7PuqJ0
>>477
うん……だからねっ…ペンタさんDA14もっと軽くしてホント
3本パンケーキで歩きたいよ〜。
俺もDA16-45は重くていやなんだよ、ほんと。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:04:41 ID:AI6T/+Dv0
重くてもいいから、FA85が欲しい。毎日持ち歩いても泣きをいれないから。


480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:07:20 ID:KiUOcHTy0
>>471
解像度、色乗り等はやはり上だね。あとは画角かな。広角側の2mmはかなり違うよ。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:07:21 ID:WDgJcbsF0
肩こりから起こる目まい、疲れ、生理不順、性欲減退に耐えてモカ?

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:08:30 ID:KiUOcHTy0
DA16-45が重たいっていってたらDA★16-50を使うのは厳しいような気がする。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:14:08 ID:FWRuGRG90
確かにDA16-45は素晴らしいレンズだと思う。俺は最初このレンズを買って、後にFA35を買い足したが、正直描写という面では期待したほどではなかった。
それはFA35が悪いんじゃなく、DA16-45が単焦点に負けない描写を持っていたからだと後になって分かった。
特に明るさが必要でなきゃDA16-45で十分。確かに大きいけど、小型単焦点レンズ三本持ち歩くと思えば、特に問題なし。
因みにもっと小型のレンズで気軽にブラブラ歩きながら撮りたい時は小型単焦点かFA28-70 F4ってズームを使っている。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:20:58 ID:jScxZQVR0
16-45のどこが大きいんだよ。
おめーら、軟弱杉!

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:21:51 ID:UrDE0T140
>>480
そうなんだ、ありがとう。
FA31買おうかと思って貯めていたが、16-45とFA77を買ってみようかなぁ。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:25:26 ID:WRuWvr5c0
まあ16-45も3月までの命だ


487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:28:23 ID:lO0L3gyy0
>>486
んなーことはない!多分おれは16-50/f2.8とは使い分けることになる。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:31:49 ID:FWRuGRG90
まあK10Dでペンタデビューする人にとっては、
松:16-50 F2.8
竹:16-45 F4
梅:キットレンズ

になるんじゃね?

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:36:31 ID:QORGL/1C0
M42も含めてペンタ最小のレンズって何?
焦点距離なんか何mmでもいいからオレはそれにするよ(かなり本気)

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:37:44 ID:FOCMNqGp0
松竹梅って・・・
オリのレンズ愛称みたいでなんだかなぁ〜ってまぁ三姉妹とか姫より数倍ましだけどね

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:38:07 ID:cYcESwRj0
>>489
レンズ交換式一眼レフ全般だったらauto110用の24mmだろうけど、
*istD/Kdigital系に付く中ではDA40/2.8が最小じゃないかな。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:38:39 ID:5dxSVQ6f0
>FA31買おうかと思って貯めていたが、16-45とFA77を買ってみようかなぁ。
つーか、FA43とFA31は全く否定しないが(実際、FA43も2本愛用している)、
FA77を買わない選択をするなんて考えられない。
まずはFA77を買ってから他を考えるべき。
気持ち的には何も考えずに2本買っておけ!!って言いたい位。
初めて使って驚き、使い続けて驚き、ベテランになっても新しい発見のある
超オススメ麻薬レンズだと思う。

ペンタの16-45/4と他メーカーの16〜18-50/2.8は全く別のレンズかと思う。
F2.8ズームと言うと聞こえは良いが、所詮、16〜17-35/2.8レンズの望遠側を
伸ばした、準便利ズームだと思う。
(実はニコンマウントでシグマ18-50/2.8は愛用しているが便利のため)
16-45/4は望遠側を45ミリで止め、さらにF値を1段暗くした、ペンタの思想の
つまったコダワリレンズなのだ。


493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:38:44 ID:KiUOcHTy0
>>489
DA40mmLimに一票

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:41:16 ID:FOCMNqGp0
>>489

DA40じゃねぇの?M40もちいせぇけどDAのがちょい小さいと思う

ペンタに限らなきゃ、インダスター50/2のが小さいかな。俺はかっこわりぃから好きじゃないけど

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:41:34 ID:FWRuGRG90
>>490
いやいや、三姉妹とかはオレも反吐が出るほどキモイよ。別にレンズに名前付けようと思ったんじゃなく、予算と求めるレベルに応じて三つから選べば良いって意味で書いただけ。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:44:35 ID:5dxSVQ6f0
ペンタだけを使ってシステムを組むなら便利ズームも揃えるだろう。
俺はマウントにこだわりは無いので
メーカーに関係のない便利ズームはAFボディ性能の良いニコンで、
ミノルタとペンタで好きな単焦点を固めている。
その中でもペンタの16-45/4は信頼のおける描写力だと感じている。
ペンタのオリジナリティが感じられる良レンズだ。
16-45/4とFA77の描写を知った上で他のレンズを買うなら良いけれど、
F2.8通しで格好いい、だとかDAリミテッドが小型で良い、だけで、
写りを確認しないで候補から外している人がいたら、凄く残念だ。
でも本当に写真が好きなら、いずれ、
16-45/4とFA77Limitedを手に入れる時が来るだろうとは言っておく。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:46:48 ID:QORGL/1C0
>>491
あ、すみません
一応改造とか超マニアックなマウントアダプターとかはなしって前提で教えてください
つまりM42&Kマウントペンタックスでいちば〜ん薄いレンズが欲しいんです

いちば〜ん薄くなくて2番や3番でもおすすめあれば教えてください
独断と偏見に満ちた理由でも歓迎です
やっぱDA40イイですかね?

キャメラはK100Dです、手ぶれ補正の設定値にない変な焦点距離でもokです

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:54:49 ID:jScxZQVR0
また変なのが涌いたな・・・

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:55:55 ID:TjhsgBUD0
>>497
型番は忘れたがMFの40mmの奴がある。
CAPAの昔の標準レンズだけ特集したムック本にのっていた。
正直MFは薄すぎてやり辛そうだが。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:13:54 ID:tPWG1LI60
>>497
M42なら、(スーパー)タクマー35mmF3.5 は検討の価値あり。
鏡胴が他のレンズよりも一回り小さくて可愛いよ。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:18:21 ID:JJ7MYX5G0
DA16-45とFA77の組合せいいよね。
俺も旅行ではよく使う。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:20:26 ID:tPWG1LI60
…って薄いのが好みなのか...
そんならボディキャップに穴あけてピンホール約46mmにすれば一番薄いよ。

(キャップには直径数ミリの穴を開けて、
 ピンホールを開けた金属板などを貼り付けるよろし。)

503 :499:2006/10/12(木) 00:20:34 ID:Vebaq31/0
>>497
あったこのレンズだ

つttp://homepage3.nifty.com/tsun2/m4028_l.htm

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:21:01 ID:bmNZWpAp0
だめだ、FA77に食指が動きそうだ。
K10D予約して、DA20とFA35買って、もう金が無いのに。
マップカメラ、分割出来るんだよな。ヤバイ。

505 :497:2006/10/12(木) 00:30:33 ID:fHdPjwFA0
インダスタ〜ってどこの国のレンズだよっっw
ってググったら引き延ばしレンズみたいのが出てきてワロタ
見た目かなりよし、流れる周辺もまたよし

M40なにこれ、超ウスウス、作例探してみる
テッサータイプかと思ったら5枚構成、もしかしてちょっぴり贅沢構成レンズか?

タクマー35/3.5は外観写真探し中
みなさまドモです

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:33:53 ID:JJ7MYX5G0
>>504
FA77を使わないなんて、何のためにペンタ使ってるんだと思うよ?
なんつうの?立体感?ボケの綺麗さとか味とかじゃないんだよ。このレンズ。
ボケならFA星85のが好きなんだけど。試しに撮っただけでちょっとびっくりしたもん。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:36:06 ID:Vebaq31/0
>>497
パンケーキ レンズでググってみたら
他にリノケンとかロシアのとか28mmとか45mmのとかで
重さが60gのも見つけた。いちいちレスするのも何なので後は自分でググるといい。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:43:37 ID:fJpTsZCW0
なんか今日は77薦める人多いね。
31買うのはやはり後でも良いかなぁ。2万の違いだしなぁ。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:45:41 ID:bmNZWpAp0
>>506
ほい。やけくそでカード決済で分割12回でぽちっとしてきた。
でも、カードの場合、自宅に届いてしまうんだよ。
さて、嫁になんと言い訳したもんか。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:47:53 ID:bmNZWpAp0
>>505
インダスターって、ツアイスのテッサーのデッドコピーじゃなかったっけ?


511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:51:12 ID:Vebaq31/0
>>508
焦点距離が全然違うんだから、結局はどんな写真をとりたいかが問題じゃないの?

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:56:35 ID:tR+tjnUw0
>>505

インダスターって旧ソビエト社会主義共和国連邦の国営企業が作った
ドイツのテッサーをまねっこして作ったレンズ。

M42マウントで有名なところでは
パンケーキタイプの

ИНДУСТАР (INDUSTAR)-50-2 50mm F3.5
Krasnogorski Mekhanicheski Zavod (クラスノゴルスク機械工場) KMZ 1974年製

と、準マクロの

Лыткаринский Завод Оптического Стекла ИНДУСТАР-61L/Z-MC 50mm F2.8
LZOS INDUSTAR-61 L/Z-MC 50mm F2.8  (Russia-Lytkarino Optical Glass Factory 1979年製)

が見られる。パンケーキタイプの方は、外見からすると驚くほど良く写る個体もあるが近接撮影は
機構上出来ないため、M42接写リング 1号 をかませて使用すると頗る便利。
絞り羽根の形状は素直な普通のタイプなので、撮影しやすいので撮る物も選ばない。

準マクロの方は、開放であまあま、f4以降は、とてもシャープな写り。
絞り羽根の形状は異色の6枚仕立てでダビデの星の形なので、撮影は慎重に。
うまく扱えれば、このレンズでしか撮れない絵が撮れる。


513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:57:16 ID:bfnhMZNj0
FA77を強く勧める人の作例を2.3枚観てみたい。
百聞は一見にしかずだし惚れこむ作例が出るなら購入を検討したいっす。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:59:25 ID:3mZNMA930
語る人は多いけど貼る人は少ない。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 01:03:37 ID:bmNZWpAp0
>>514
俺も購入したけど、ここにFA77で撮影した作例は貼れないw

絶対、けなされる。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 01:05:35 ID:lqjuXCho0
>515

けなす奴は少ないと思われ。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 01:06:39 ID:fJpTsZCW0
>>511
そうだよね。基本的に風景とか、街撮りだからオレの場合は31の方がよさそうだね。
頑張ってあと数万貯めるよ!

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 01:13:01 ID:3mZNMA930
>>515
けなさないよぉ、
それじゃ、最短距離でガラスのコップを開放で取ってみてよ。
背景は本棚とかがいいです。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 01:15:54 ID:k+XpQmr70
>>518
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=FA77+Limited

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 01:17:24 ID:bmNZWpAp0
>>518
俺は509なので、今ぽちっとしたばかり。


521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 01:20:54 ID:bfnhMZNj0
>>519
うーーーーむむむむ。

   微 妙 だ わ 。

強く勧める人の絵が欲しかったんだけどな。
まぁ、いいや。ありがと。お休み

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 01:22:33 ID:3mZNMA930
>>519
つーか、ここの住民の写真が見たかったのです。
>>520
届いたらうpよろ。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 01:28:53 ID:3mZNMA930
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061012012713.jpg
特に意味は無いけどM300/4です。6畳の部屋の端っこから狙った。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 01:30:27 ID:YYiBtdqE0
77limのシルバー買ったけど、K100Dの黒いボディにはちょっと
浮いちゃって、レンズにカメラがぶら下がってるみたいになった。
素直に黒にしとけば良かったと後悔してる。
43limの場合はシルバーでカッコよかったんだけどなぁ…

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 02:24:00 ID:mKHYgJ1f0
77 はパープリンだし2線ボケだよ。少々ぐるぐるボケもでるよ。
開放からなんでもいけると思ったらだめ。
とろけるようなボケ? このくらいの焦点距離の単焦点ならこんなもんじゃない?

パープリンはカメラ本体との相性もあるかもしれないけど。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 02:31:44 ID:rS/ty9br0
とろとろ、クリクリ、信長、花とおじ、、、、



NG登録したいなぁ。。。。。

527 :292:2006/10/12(木) 02:35:12 ID:hluvAt+V0
流れを無視して・・・

>>293, >>305
返事遅くなりました。 サンクスです。

やっぱり白く薄く、くもるものなのですね。
ちなみにその何かが付いていたレンズってのはFA28-xxでした。
自分は何とか無問題の物をゲトしました。
油といわれるとなんか納得できる感じです。 透明な液体っぽい感じだったし
乾燥せずにそのままになっていたと考えると。
気泡ではなかったと思います。

ちなみに、某レンズメーカー製ジャンク品レンズでも前玉の後ろに細かな液体滴が
飛び散って付着した感じのを見た事が、いや今見ています。 カビではないと思います。
ずばりジャンクとして購入しました。 レストア能力はありません(笑)

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 02:37:30 ID:tPWG1LI60
>>524
俺は黒を買ったけど、フィンガーポイントの緑が映えないよ...

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 04:14:00 ID:WO+OlNyw0
77
F1.8 : http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061012040724.jpg
F2.8 : http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061012040827.jpg
F4.0 : http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061012040920.jpg
F8.0 : http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061012041000.jpg
F16 : http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061012041040.jpg

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 08:44:53 ID:oimhNXH90
>>513
過去スレに貼ったやつがまだ生きてた。77limitedで撮った神輿。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060901205334.jpg

77limitedはポトレが素晴らしいのだけど、さすがに貼れないわ。
なにげに食い物も美味そうに撮れる。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 09:09:25 ID:mKnZj9kx0
  丶 ',  ',     ,'  ; ' ,.ィ          ヽ、
    ゙、 ',  ',    ;  ,'/_ レ'Z/} /| /l , } 〉
      ∠、 '、  ,'  '/ rデミー' 'イーk'}ル'ソ
      /,ゝ、`ー' , '〈_j ゛`ー′ /でン/}'´
   ,. ┴─‐ l゛−"/ ハ  、   .ゝ ゛,'ノ
  /  `、  ハ n /} / ヽ ヾニァ' /、
. /    ヽ. ト、]_[ノ {   \ ` ,.イ  ト 、
. /  {   / ̄'| |`ヾ、`ー-、`´__ l   l l \
/   ヽ〈  rニL上z'^)     i´  |   l l , }


532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 09:10:10 ID:TisYQuia0
>>468
>インターネッツじゃなくてインターネットですよ。

ほんとにつまんないツッコミするな、おまいw


>>463
>もうすぐキヤノンユーザもニコンユーザも、ペンタと同じ16-50を使えるようになるね。

トキナーとDA★は全くの別物だって何度言えば(ry
同じなのは光学設計だけ。それ以外の要素の影響がかなり大きい。


>>474
野暮


533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 09:10:59 ID:u5egIEl70
>>305
>レンズ貼りあわせ面に起こる「気泡」と表現されるもの

原料ガラスの気泡のことを間違えてるんだと思ってたけど、
今何を指してたのか判ったよ。
ワイドレンズによく見られる周辺部のポツポツのことね。
昔の大判フジノンは必ず出た。

あれはレンズのコバつまり切り口に塗った黒塗料の浮いたもの。
貼り合わせ面に出るのは「バル切れ」と呼ぶ。
気泡のように見えることもあれば、クモリのように見えることもあれば、
油染みのように見えることもある。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 09:27:08 ID:tR+tjnUw0
>>474
望遠と長焦点は別物ですよ。

他人に突っ込む暇が有ったら、自分の勉強不足を補いなさい。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 09:32:50 ID:u5egIEl70


536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 09:59:27 ID:MPdND1yz0
そういえば70年代くらいまでは、レンズの設計によって、
「望遠」と「長焦点」の使い分けは普通にありましたね。
純粋に「テレ」タイプのものだけを、望遠レンズと言っていたようです。

今この風習が残ってるのは、大判用レンズくらいですか。


537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 10:02:42 ID:u5egIEl70
へーそうなの。
でもそれってエンジニアとかの「業界では」じゃないの?
一般的には長焦点=望遠でわ?
あと大判に「望遠レンズ」は存在しないんじゃ?

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 10:04:26 ID:u5egIEl70
まーあれだ、とにかく細かい用語の定義みたいな事に突っ込みいれる
2chねらにはつくづくウンザリする。
言わんとすることが通じればいいじゃんかよ・・・・・

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 10:08:03 ID:u5egIEl70
まあ用語の間違いを正すことが必要な場合ももちろんあるけど、
そうじゃないくっだらねえことに突っ込みいれる奴が多いのでつい愚痴をこぼした。
ちなみに>>474はたんなるシャレだと思うよ。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 10:18:05 ID:qh+sxbBv0
週末は、K100D+FA24と43と一緒に富士箱根方面へ行きます♪
そうだ。LXも持っていこう。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 10:38:40 ID:fJpTsZCW0
ここを見ていると色々レンズ欲しくなるなぁ
安くない買い物だから、色々慎重に計画的に買わなくてはいけないはずだが。
「慎重に計画的に」なんて考えていたら、レンズなんて買えない気もするんだよな(汗
やっぱその場の勢いって大切かな><

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 10:57:02 ID:pctA0c1O0
FA31Limitedを買おうか我慢してFA35F2ALを買おうか悩んでいます。

FA31Limitedのいい所を列挙して、背中をドンと押してください。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 10:57:40 ID:mKnZj9kx0
>>541
時代や地域で価値観も変わりますし、
特殊な個人例ですが、俺の父親はFE2に50ミリで何十年も過ごしていましたよ。
室内撮りの時は体ひとつ分動かして、露出変えていた。あれはあれで楽しそうだったよ。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 11:00:39 ID:iuDoK3fo0
広角レンズってFA20とDA21どっち飼えばいいの? DA21は画質イマイチっぽいし

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 11:03:08 ID:vYdcXcpR0
>>544 DA21 良いよ。 画質いまいちなんて誰が言ってるの? 好みはあるだろうけどしっかり写るよ。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 11:04:54 ID:3mZNMA930
>>529-530
トントン、あっさりした写りをするんですね。
なんか難しいそうだ。


547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 11:07:49 ID:vsf0aGLo0
>>545
いや、小型重視って聞いたから

548 :541:2006/10/12(木) 11:09:59 ID:fJpTsZCW0
>>543
そうなんだ〜。
オレ今はDA40のみで2ヶ月色々頑張ってるんだ。
オレも露出変えて色々やってかなり楽しいんだが、何か新しいのも欲しい
気がするよ。

しかしながら、コンデジの時はカメラの知識なんて知らなく適当に撮っていたが
一眼使ってから色々分る様になった気がするよ。一眼は勉強になるよなぁ。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 11:33:00 ID:ctLJN5j00
小型化で影響あるのは開放値だけ

550 :542:2006/10/12(木) 12:17:26 ID:pctA0c1O0
もしかして俺はスルーされているのかもしれない。




あ、そうだ。

舌噛もう。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 12:30:41 ID:ld+bPWxs0
>>542さんFA35にDA40のフードつけるとオサレだよー
31?しらね。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 12:32:15 ID:3UYP0NDC0
DA16-45&77リミ派のひとが結構居てびっくり
わたしも旅行のときはほとんどその2本だよ
望遠が要るのがあらかじめわかってるときだけDA50-200もってく感じ
43リミもあるけどもってってもほとんど使わないことが多いんだよね

パンケーキもいいけど換算30ミリ前後の大口径レンズを是非出して欲しい
そしたらそれと77リミだけで持ち歩くと思う
DA☆18 1.8あたりでひとつ なにとぞ〜 なにとぞ〜

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 12:42:39 ID:UcAvLJFe0
>>550
買えるもんなら是非買いたいレンズ筆頭だ > 31リミ
是非買ってレポしてくれ。



554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 12:44:02 ID:nEF/ud5c0
>>550
おれ両方買った。
35もってたけどフォーラムで31覗いて景色が違って見えたから。
残念ながら31買って本当に良かったって写真まだないけど。(まだ買ったばっか)
今からupの勉強してくるので気長に待ってておくれ。

555 :554:2006/10/12(木) 12:54:33 ID:nEF/ud5c0
夕方か夜にまた来ます。
おもわせぶりっ子すまぬ。
その時には必ずやupして帰ってきます。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 13:08:28 ID:I7FH6gmi0
F値がたいして違わないのに覗いて景色が違って見えるのは大げさだろ。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 13:10:41 ID:mC97hUGP0
>>552
FA20じゃだめなの? 中古しかないけど。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 13:24:37 ID:Hhas33Gk0
>>556
まぁ、そういうこともあるだろう。出会いってヤツだよ。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 13:35:14 ID:W9Xon7V90
>DA16-45&77リミ派のひとが結構居てびっくり
>わたしも旅行のときはほとんどその2本だよ
うん、この2本はペンタックスならではの個性も満喫できるし、
16〜35ミリをカバーした上で45ミリまで伸びてるのでかなりの被写体に
対応できる。ここぞ、で77リミに換装って感じよね。
2台持ってく時は、ミノルタ35/1.4とペンタックス77リミで押し通すかな。
で広角がどうしても欲しいときに16-45/4に換装。

>望遠が要るのがあらかじめわかってるときだけDA50-200もってく感じ
なるほど。
望遠用の他の候補ってありますかね?

>43リミもあるけどもってってもほとんど使わないことが多いんだよね
うん、俺43リミ使うときはこれ1本って感じ。
でも広角がやっぱ足りなくなって毎回不便におもってしまう。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 13:39:51 ID:fRpTvoXG0
ウチはK100Dに16-45、istDに77付けて出動というのが多いなー
DA40をはじめとする他のFAは銀塩機に付けて使うケースが多いかも

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 13:44:56 ID:zTcvPui/0
16-45持ってる人多いなぁ。
広角欲しいけどキットレンズ買っちゃったから踏ん切りつかねー。
77リミはヘタクソな俺には使いこなせそう。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 13:50:04 ID:xFXqI0HQ0
オイラは発売とほぼ同時に16-45を買って、
最近キットレンズを買い足しました。
手軽な価格だし、小型軽量で写りもまずまずだから、
用途によって使い分けるつもり。

キットレンズを持っていても、
16-45を買い足すのは大いにありかと。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 14:04:34 ID:fRpTvoXG0
>>562
K10D出たら自分も18-55買おうかと思ってる、K100D用に。
やっぱK100DやistDはゴミ取りないからレンズ交換ってちょっと抵抗あるんだよね

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 14:20:52 ID:zTcvPui/0
16-50★が出たら16-45の値段下がったりしないかな
しないだろうな('A`)

K10Dも欲しいがすこしでも写真うまくなってから検討しよう…

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 14:21:59 ID:e/2DOfTd0
実際まだ出てないから何とも言えないけど
K10Dでも粘着性のゴミはSS送りになるんじゃないのか?
おれもK10D買い足したいと思ってるのだが、気になるところなんだよな・・・

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 14:25:31 ID:mzNbrs/I0
別にクリーニング難しくないし、
余程不器用でもなければ自分でやれば良いと思うんだけど…

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 14:33:50 ID:fKsrqufR0
16-45は他社と比べると(同じレンズは無いけど)格安な気がする俺

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 14:34:47 ID:lqcu4HU60
そんなことより聞いてくれ。 FA28の中古が見つからないんだ。どっかいいショップある?


569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 14:48:13 ID:3mZNMA930
足で探すしかないね。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 15:21:14 ID:7LocBNvk0
足でキーボード打ってみたけど見つからない

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 16:22:51 ID:UcAvLJFe0
>>568
最近、赤坂のカメラ屋にあるって書き込みがあったぞ>>391
ついでに45000円出す覚悟があるなら新宿のキムラに聞いてみそ(笑)


572 :542:2006/10/12(木) 16:23:50 ID:pctA0c1O0
>>554
wktkしてまってます。


では、質問を変えて、
室内で人物撮影に、31か77か。
1本目のレンズに選ぶならどっち?

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 16:25:13 ID:PykSFfTkO
部屋がきれいなら31、人物がきれいなら77

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 16:26:38 ID:mC97hUGP0
>>571
ごめん。F28、オレが買っちゃった。
DAと違って、銀塩っぽい写りだね、これ。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 16:30:12 ID:HxtgoySW0
>>571地図のオネーサンが「よく入ってきますよー」って言ってた。
加えて「すぐ売れちゃうんですよねー」とも。
足で探せ。だなネットにゃなさそ。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 16:31:46 ID:AK8tK1jW0
>>572
ここの所、室内でどれがいいって言ってる人?
このスレ初めから読み直せば。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 16:32:02 ID:HxtgoySW0
ちなみにFA28とF28て絵が違うんジャマイカ?

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 16:34:28 ID:C1fwDnvX0
質問です。Σ17-70とDA18-55とDA16-45とでは、
描写力は全然違いますか?

こんな感じですかね?
DA18-55 <<< Σ17-70 < DA16-45


579 :574:2006/10/12(木) 16:38:57 ID:mC97hUGP0
訂正。
F28 じゃなく、FA28です。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 16:39:13 ID:TisYQuia0
>>570 >>573
が良い感じだw

581 :568:2006/10/12(木) 16:43:05 ID:WMS48dSs0
あの〜、おれ、そういう、汗臭いこと嫌いなんだよね。俺のもっとも忌み嫌う言葉が「努力する」だから

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 16:49:45 ID:vYdcXcpR0
>>581 頭使ったら? 入ったら取っといて電話してとか。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 16:52:00 ID:2RGYQQ570
>>578
DA18-55とΣ17-70はほぼイコールだと思うけど

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:10:07 ID:fKsrqufR0
>>581
なんでさっきとID違うの?

585 :554:2006/10/12(木) 17:23:46 ID:nEF/ud5c0
お待たせしました。
先ほど撮ってきたばかりです。
カメラはDsです。

FA31limf1.8 夕日
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061012171311.jpg

FA31limf11 夕日
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061012171445.jpg

FA31limf4 木の葉
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061012171715.jpg

DA16_45f4 木の葉
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061012171826.jpg


586 :581:2006/10/12(木) 17:25:35 ID:WlWcr5Cm0
>>582
入るには足が必要かと:−)

587 :581:2006/10/12(木) 17:26:31 ID:WlWcr5Cm0
>>584
俺は外からモバ2ch入って質問投げるときはわかりやすいように名前欄に番号入れるけど?

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:30:16 ID:iN+46vmv0
>>585
3枚目と4枚目の違いがいまいち解らない。
俺はlimited買う意味ないかorz

589 :584:2006/10/12(木) 17:30:22 ID:fKsrqufR0
>>587
なるほど

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:38:38 ID:2EpwPnSZ0
1つ教えて。
シグマAPO70−300mmで撮影した時、Exifに焦点距離300mmと記載してある場合、
(35mm換算で)200mmで撮影したものか?(35mm換算で)300mmで撮影したものかどちらなの?

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:39:00 ID:C1fwDnvX0
>>584
tonx
そうなんかぁ。
画角は魅力的だけどキットレンズは持っているんで、
DA16-45いっちゃおうかな

じゃ、こんな感じかな?
DA18-55 ≒ Σ17-70 <<< DA16-45


あ、もう一発質問!
DA18-55とDA16-45では被写界深度は同じくらい?


592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:39:26 ID:zqUKsK820
DA21 f10 同じく夕陽

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061012173802.jpg

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:45:07 ID:F2sVC/Mn0
K100Dとキットレンズ買ってしばらく使ってたんだけど55mmばっか使ってます。
で、FA50あたりを考えたんですがもっと上を使いたいのかもしれないと思うと
DA50-200あたりのほうが無難ですかね?


594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:50:41 ID:vYdcXcpR0
>>590 実焦点距離と35mm換算焦点距離の両方がExifに入っている。 通常は実焦点距離。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:52:11 ID:MlqfPY4P0
>>593
明るい単焦点は1本くらい持ってても無駄にならない。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 18:01:09 ID:F2sVC/Mn0
>>595
そうですか〜。めちゃめちゃ高い物でもないし候補に入れておきます。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 18:01:49 ID:/VQRQYDu0
>>588
大きい画像で見ると、リミのボケは、とぎれとぎれになっておらず、形を保ちつつしっかりぼけて綺麗だと思う。いいと思った。
シャープネス辺りはいまいち分からん。
色合いは露出が違いそうなので何とも言えない。

598 :554:2006/10/12(木) 18:05:37 ID:nEF/ud5c0
>>592
あぁ綺麗な夕日だ。
やっぱ写真として綺麗じゃないとupする意味ないですよね。
俺の写真どこにピントあってるか不明だしw

599 :592:2006/10/12(木) 18:14:20 ID:zqUKsK820
>>598
いえいえ、現在FA31を買うために蓄財中です。
購入したらご指導願います♪

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 18:37:17 ID:NISXRbkL0
77リミでの桜。昨年さくらスレにも貼ったヤツです。
今年初めに道路拡張工事で切られてしまい残念。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061012182844.jpg

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 18:57:43 ID:aVsK12yO0
>>590

そのまんま、300mmで撮影したって意味しかないだろw
フルサイズだろうと、APS-Cだろうと、焦点距離は変わらない。

・・・無理やり>>590の理屈に合わせた回答をすれば、

「APS-Cでは、300mmのレンズで撮影すると、35mm換算で450mm相当の画角になります」

ってところか。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 19:10:01 ID:TisYQuia0
>>581
>あの〜、おれ、そういう、汗臭いこと嫌いなんだよね。俺のもっとも忌み嫌う言葉が「努力する」だから

なら、汗くさい中古はやめた方がいいよ。


>>588
同じく orz


603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 19:15:33 ID:UcAvLJFe0
>>585
お疲れ様です。
やっぱり31リミの絵は凄くいいなぁ。
夕日の部分のハイライトのつながりが実に綺麗だ。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 19:47:39 ID:UcAvLJFe0
>>588
ぱっと見て分かるのはボケの感じが違う。
左上とかの点光源のボケ方を見ると、リミの方がなだらかにボケているのに対し、DA16-45はちょっと二線ボケになってる。
まぁ31リミが2段絞っている(F1.9→F4)のに対して、16-45は絞り開放なんで、16-45が描写的に不利なのは仕方ないけどね。
後は、やっぱりFA31の方が階調が豊富に見える。


605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 19:54:28 ID:gV6WpR9E0
DA21ってレンズが小さいからゆがみもちいさいですか?

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 20:17:41 ID:3AWm/Dir0
21の歪みはワリと気になるよ。
腕鍛えて撮る絵を考えないとグシャグシャな絵になる。
だから皆作品アップしないんじゃ?

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 20:22:41 ID:blK6cIkA0
>>604
詳しい解説乙です。いやはやFA31リミは本当にすばらしい。欲しい。
でもK100D購入後、怒濤の7本購入(安レンズか中古だけど)で資金が底をついたので暫く無理。
でも、開放からこれだけの描写が出来るDA16-45はやはりいいですな。

608 :592:2006/10/12(木) 20:28:51 ID:zqUKsK820
>>605
自分的には歪みは気にならないレベル。
んで、ぐしゃぐしゃな絵になった事は一度も無し。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 20:33:01 ID:/FbHgDE80
21mmってパープリンのほうがうざい。ゆがみはそんなに気にならない

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 20:41:04 ID:upWqinTl0
>>592

> んで、ぐしゃぐしゃな絵になった事は一度も無し。

馬鹿?

611 :592:2006/10/12(木) 20:42:34 ID:zqUKsK820
>>610

 厨?

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 21:15:03 ID:JZ9/x9RC0
DA21のぐしゃぐしゃな絵をアップ希望

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 21:41:00 ID:6Uno+O1b0
最近、中古のニコン用レンズフード HS-8 を買ったんだが、
FA77mm F1.8 Limited (BK) にマルミの 49-52 ステップアップリングをかませてから
HS-8 を装着すると、かなりフィットすることがわかった。

さらに、49-52 ステップアップリングの外径が
組み込みフードの外径とちょうど一致するので、
純正のかぶせキャップをつけたままにもできる。

HS-8 はディスコンだけど、さほど変わらない大きさの
HS-14 は現行品なので、興味のある方はお試しあれ。
スクリュー式フードと違って、ワンタッチ装着できるところが良いよ。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 22:00:24 ID:rHvbH/x30
77リミの話題が出ていたので貼り

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061012215859.jpg

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 22:10:27 ID:rHvbH/x30
>>559
FA☆のズームとかは評判がいいけど使ったことないので

買おうと思ったことがあるけどどうしても大きさがネックになって諦めたんですよね
もともと中望遠より長いのはあんまり使わないのもあるのですが、、、
FA☆の単焦点も上に同じ

それもあって来年以降の望遠のラインナップにはとっても期待してます
写りがいいのがもちろんいいけどそれに加えて旅行に持ち運ぶのに困らないサイズ
だといいなーっと

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 22:19:25 ID:/dfmW/J30
中古のジュピター85mm(AB品)が13,600円なんだけど、高すぎるよなぁ

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 22:28:32 ID:GcagKkAV0
K100D+Super-Takumar 1:1.4/50
ペンタは爺様の形見の古いレンズが使えるので、大好きです

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061012222750.jpg

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 22:34:25 ID:XkrDaJ8e0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061012223110.jpg

K100D + Pentax A 1:3.5 35-105
唯一持ってるズームレンズです。
77mm?えぇ、これで焦点距離だけなら... orz

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 23:21:33 ID:MPdND1yz0
>>537
>あと大判に「望遠レンズ」は存在しないんじゃ?

フジノン T の300_400_600_、シュナイダーテレアートン、テレクセナー等、
カタログ上で望遠レンズ、と明記されているものが在ります。
またフジノンでは、同じ300_600_でも、CタイプやWタイプの場合、
長焦点と記載されています。

もっとも、イコールではないものの 、「別物」は言い過ぎで、
望遠レンズも長焦点レンズの一種、というのが順当なとこでしょう。


620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 23:27:25 ID:NISXRbkL0
古いレンズという事で、Sタクマー35/2 f8 Raw撮りPPL3にて。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061012232503.jpg

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 23:35:04 ID:CxvU0CA20
SMC 24/2.8使ってる人いますか?
殆ど話題にならないね
初めて中古で見かけて写りわからないから買わずに帰ってきたけど
ググってみたらサンプルがよさげなので買いに行ってみます。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 23:51:37 ID:Xncu09AT0
>>621
使ってるけど、なにか?

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 23:57:56 ID:NISXRbkL0
>>621
試写したら、うpギボンぬ。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 00:03:37 ID:ZNaVIlam0
>>621
使ってるよ。
今は出先なんで、作例はアップできないけどね。
A24/2.8も光学系は多分同じ。
その後はFA★24/2になってデカくなっちゃったから、
24/2.8って意外と重宝。
ま、30年前の設計のレンズだから、アラを探せば色々あると思うけどね。
多分クソズームよりは綺麗に撮れると思うよ。
(24mmをカバーするズーム持ってないから良く知らんが)

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 00:11:47 ID:iTJa41Tt0
FA28の話題が出てたので。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061013000753.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061013000941.jpg

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 00:21:15 ID:C7aTZWTH0
>>625
下の方モザイクかけとけよ


627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 00:38:25 ID:iTJa41Tt0
>>626
目線まで克明に写ってないから大丈夫と思ったけど
じゃあ、削除しとくよ。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 00:44:43 ID:TiIRlNcr0
>>622,624
おお、ありがとう
歪曲収差と開放での描写がどうか気になってました。
予想では極めて普通な寄れる癖無しレンズなんじゃないかと思ってました。
70年代の設計らしいですね。

>>623
撮れたらうpします

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 00:47:13 ID:9q5UPCt10
今日はハリコまつりかよ。
すばらしい。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 01:11:22 ID:Xiwq8HXA0
デジカメの板なんだからやっぱり貼ってなんぼだよね
明日もそうでありますように
南無南無

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 01:55:50 ID:VsWU7LUj0
うtんちはおいしー

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 04:51:25 ID:EEkpWx7KO
24/2.8は歪曲結構あるよ。
ズームほどではないけど建物とか撮ると目立つかも。

個人的な使用感は

デジでも解放から結構いける
最新のSMCレンズと比べると逆光に弱い
絞りが良くも悪くも5角形


633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 10:01:06 ID:pfB2KmjZ0
>>613
HS-14使ってます。といってもFA77じゃなくてCOLOR HELIARですけど。
同じく49-52のSURかませて使います。またピントリングを最短に合わせておけばフードの逆付けも出来て大変便利。
NIKONのHSシリーズのフードは非常に気にいっているので、使うレンズに合わせて何種類か持ってます。

>>616
ジュピに\10,000以上はぼったくり。高い高いといわれていたKING-2ですら9800円くらいだったしね。
当たり外れの大きなレンズなんで、外れたときのショックはでかいよ。
個人的な適正価格は・・・6000円位か。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 11:18:12 ID:mI+5x2Fb0
>>619
すまん、大判なんて長らくいじってなかったのでうっかりミス。
あとで気付いたがスレ流れてるし放っておいた。
大判に望遠はあります。はい。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 11:48:25 ID:HkrX9ZK90
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061013114352.jpg

FA28/2.8, K100Dで撮影。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 13:02:03 ID:pfB2KmjZ0
>>635
シャープさは上がったけど、やっぱモアレきついなぁ>K100D
これってJPG撮りですよね?

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 13:05:30 ID:HkrX9ZK90
>>636
JPG撮りです。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 13:41:25 ID:x/avDsAz0
K100Dでビル群なんかをjpg撮りしちゃあマズいよ。レンズ以前の問題。
町の風景撮りはRAWで。


639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 13:45:48 ID:5Wq1MCrF0
RAWだといくらメモカがあっても足りん

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 14:08:40 ID:HkrX9ZK90
>>638
そうなの? 知らなかった。

では、もうひとつ。DA40で撮影。JPG撮りです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061013140535.jpg

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 14:35:40 ID:fMEQkTjb0
O-ME53予約完了
レンズも四本そろったし
アイカップ届けばしばし物欲も
沸かないだろう、、、たぶん

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 14:37:40 ID:RKd/12y40
>>641
オメ○さん?

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 15:20:44 ID:DjrHLr2R0
・・・・・・・
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2006/200647.html

予約してくる!

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 15:30:44 ID:HkrX9ZK90
ペンタックス株式会社(社長:浦野 文男)は、レンズ交換式デジタル一眼レフカメラの新製品 「 PENTAX K10D 」 の発売日を 11月30日 に決定いたしましたのでお知らせいたします。


 本製品は、9月14日の発表において10月下旬発売とお知らせしておりましたが、発表以来、全世界から予想を大幅に上回る注文があり、十分な出荷数量を確保するために上記の通り変更することにいたしました。


645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 15:34:13 ID:d3YbgH/t0
もう少し値段がこなれてきた時に買うことにするよ。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 16:03:27 ID:5Wq1MCrF0
K100D使い潰してからかなぁ。
その頃にはK1Dだかなんだかが出てそうだけどw

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 16:06:57 ID:KB8Cr43F0


・レリーズラグは80msとはったりスペック
・発売直前になっても製品版が出ず、ボロボロの評価版しかでない
・直前に延期
・韓国企業と関わる


デジャブ


648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 16:30:41 ID:Wpf6roKlO
何で街撮りはRAWの方がいいんだっけ(汗

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 17:06:13 ID:QdyScHhR0
>>647
法則発動?




なら延期も納得

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 18:22:44 ID:vDV+fhd30
予約の飽和といい、煽りの必死さといい、ホント大人気なんだなK10D


651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 19:06:38 ID:iLEJRGia0
>>649






ペンタってサムスンに吸収されてたのか

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 19:10:18 ID:Nu3RgcFv0
されてねーよw

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 20:21:55 ID:KPL55dl/0
>>638
ンなこたぁない。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 20:28:30 ID:7uVpfUhy0
モアレの話だろ。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 21:27:46 ID:KuS0DgBD0
>>633
やっぱりそうだよな…
手を出さなくてよかったぁ。。サンキュ

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 22:13:43 ID:sIoDLvvt0
アンチペンタが沸いてるねw

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 22:31:10 ID:JxwPRRFk0
>>643
>>全世界から予想を大幅に上回る注文があり

ペンタらしからぬ強気なコメントだなぁ.相当に反響があったんだろうね.

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 22:50:53 ID:rvbe2dg80
「画質革命」といい、「弱点がない」といい、単に強気に出る方針に転換しただけかも。
そうだとしても、それはそれでペンタかわいいw

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 23:01:58 ID:TiIRlNcr0
SMC PENTAX 24/2.8買ってきた。
まだ撮りに出られないけど室内で試した限りでは良い感じ
FA24/2と比べたら劣るだろうけど開放でのボケは綺麗

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 23:20:40 ID:JxwPRRFk0
供給が落ち着いて価格もこなれてきたら,DSから買い替えるのもアリかな.
☆も興味あるけど,それよりは17-70mm/70-300mmのWズーム,35mmの
新標準単焦点も気になる.

ペンタの新製品でこんなにwktkするの,21世紀に入ってから初めてだ.

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 23:32:16 ID:MugfpyIT0
>>657
強気なコメントというか狼狽しちゃったんだろうよw

ペンタかわいいよペンタ。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 23:39:05 ID:lIYWQlMn0
DA40のフジツボフードって、どこで売ってる?
有楽町のbicに行ったけど、なかったよ。orz



663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 23:41:05 ID:qYwWZDz40
ふぉーらむ

664 :662:2006/10/14(土) 00:04:41 ID:IXiFFBtY0
>>663
そうか、その手があったか!
サンクス、週末行ってきます。


665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:06:50 ID:zQal76nC0
>>659
うまく撮れたら作例upヨロツク!

完全に便乗なんだが
誰かK24/3.5とM24-35/3.5を持ってたら作例upしてくだきい
フルサイズ換算で35mmのレンズが好きなんで
24mmペンタレンズが気になるんです

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:08:10 ID:zQal76nC0
>>662
淀に取り寄せ頼んだら4日で入荷してくれたよ

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:17:18 ID:P+bh4/RR0
>>662
新宿へ行くならヨドとビクにも寄ってみれば?
おれが行ったヨドにはたまたま在庫があったよ。

668 :662:2006/10/14(土) 00:24:17 ID:IXiFFBtY0
>>666-667
情報サンクス
そしたら、新宿ヨドにも寄ってみます。


669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:32:05 ID:kNmfJEcT0
セコイですが、フォーラムは定価販売なので、
先にヨド、ビクに寄るのがよろしいかと。
まあ、駅からの距離もフォーラムのほうが遠いわけですが。


670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:40:50 ID:CINQ4Ayo0
フードを初め、こういった小さなパーツ類は、ほとんど定価販売じゃないか?

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:45:53 ID:kZcpKpgZ0
>>668
いきなり行くんじゃなくて、ちゃんと電話してからの方がいいじょ。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:47:06 ID:kZcpKpgZ0
>>670
他は知らないが、ヨドならキヤノニコペンは2割引。オリとかソニンは知らなひ

673 :662:2006/10/14(土) 00:58:44 ID:IXiFFBtY0
>>669,671
了解です。
どうもありがとう。


674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 01:51:20 ID:4+JOhQwz0
DA40のフジツボフードに合うキャップが欲しい。ネジ式は不便。ビデオ用なら売ってる?

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 01:56:50 ID:XDHujUHc0
タムロンSP AF28-75mmF2.8を買うか、来年3月まで待って純正DA★16-50mm F2.8EDAL
を買うか・・・


どうしよう。来年3月まで・・・うーん、待てない!
とりあえず広角はキットレンズでガマンしよう・・・

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 02:11:31 ID:RbPmQHif0
>>675
あの〜。
その2つのレンズ、全然価格帯が違うのですが...

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 02:22:25 ID:fxASXGKy0
実売価格で3倍以上違うかもしれないね。
でもタムロンSP AF28-75mmF2.8は買って間違いないレンズではある。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 03:16:57 ID:aXpKu+500
うーん、K10Dが延期になっちゃったから、この際キャンセルして新しいレンズを買おうと思う。
今16-45とFA35なんですが、何を買い足すべきでしょうか?
便利ズーム18-200に惹かれるんですが、広角好きなんですよね。あんまり使わない気がする。
予算10万前後で2本ぐらい買おうと思います、お薦めを教えて欲しいです。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 03:25:11 ID:/1uSV9kT0
広角好きならDA14はどうだい?

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 03:35:09 ID:aXpKu+500
>>679
DA14は良さげなんですが、ちょっと高くて;
今のDA16-45の広角が気に入っているんですが、広角以外の楽しみを知りたいんですよ。
今のところ、「魚眼+便利ズーム」「単焦点DA40+DA70」「ロシンアンレンズ沼」あたりを考えてます。
マクロレンズの良さがイマイチ分からんのですが・・・

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 04:32:16 ID:w8om4iLv0
>>674
安く上げるならフィルムケースのキャップ。ビデオ用は
ビクターのが使えるという報告が以前あった。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 04:47:41 ID:tsuqEXxn0
>>674
ビクターのビデオ GZ-MC100用レンズキャップが使えるよ。
付属品だから取り寄せになるけど、量販店で頼めば、数日で取り寄せてくれる。
値段は650円くらいだったかな。

>>678
望遠も候補なら、DA70、もしくはFA77は?
DA70はまだ発売してないからなんともだけど、公式作例を見る限りでは悪くなさそう。
FA77の写りは別格と思う。


683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 09:31:31 ID:lwnygTiu0
12-24
10-17ギョガーン

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 09:52:29 ID:ZgY2W2Iy0
あの・・・夕べはじめてPENTAX PHOTO Browserを使ってみたのですが

Σ50-200で撮ったデータのレンズ名が
smc

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 09:55:04 ID:ZgY2W2Iy0
途中で書き込みスマソ

Σ50-200で撮ったデータのレンズ名が
smc PENTAX-F 35-105mm F4-5.6になっとるのですけど
こんなものなのでしょうかね・・・。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 10:04:44 ID:TcANexkM0
そりゃしゃーない。
うちの Tokina 75-300 は「F70-210」って出るし。


687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 10:25:08 ID:ZgY2W2Iy0
おやおや、そうっすか。
仕方ないんですね。

35-105で焦点距離200mm・・・
大爆笑でした。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 10:30:16 ID:3ESumiDG0
レンズ種別を判別するIDがレンズから読み取られるんだが、
サードパーティーのレンズは勝手に割り当てられたり、レンズ種別が違っても
同じID使ってたりだから、おかしな表示になる。
ペンタのレンズでも、新製品使ってかつソフトの持ってるIDデータが古い(新製品のIDが無い)と、
レンズ名が表示されない現象が起こる。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 10:39:48 ID:XZofA7ZM0
>>680
マクロはやっぱり近接撮影時のシャープさとかじゃないかな。
自分はあんまり本格的なマクロやらないから、マクロレンズ(SIGMA50マクロ、タム90)はほとんど使わないけど。

DA魚眼は、魚眼特有の歪みだけを求めてると結構飽き易い。
魚眼の歪みは楽しいんだけど、割と単調になりがちなんで、はまる被写体(建物とか)とか場所を探す事を楽しめない人にはお勧めしません。
ただ、他の魚眼と違ってズームができるから、歪曲の度合いを調整できるし、被写体に思いっきり寄ってワイドマクロするとか、テレ側でなんちゃって超広角な使い方も出来る分使い道は多いと思います。
まぁ、ほかのレンズでは撮ることの出来ない独特の世界が待っているのは確かです。

あとロシアン方面だと、MC-VOLNA9 50mmとかJupiter9 85mmあたりがお勧めです。
VOLNA-9はF4〜F8での絞り形状がダビデの星のようになるマクロレンズ。
これを活かして撮ると非常に面白い写真が撮れますね。

Jupiter9は当たり外れは大きいものの当たりを引けば、非常に素晴らしい写りをしますよ。




690 :680:2006/10/14(土) 11:15:07 ID:bcmk8ugR0
>>689
ありがとうございます!魚眼は前から興味津々だったのですが、今田舎に住んでまして、被写体飽きしそうなんですよね。
でも魚眼は寄れるそうなんで、使い方次第なんでしょうが。
>MC-VOLNA9は初めて知りました。そんな絞りのレンズがあるのね。ちょっと調べてみます。

一日経って「シグ17-70+ロシアン単焦点数本」に傾きつつある。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 11:19:31 ID:tKsmw35O0
しかしロシアンはかなり魅力的だけれど、
77Limitedを使わず、いきなりロシアンとは・・・。


692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 11:39:32 ID:Sf/IZvGl0
>>690
DA魚眼に限らず、魚眼で撮った写真自体が好きかどうかの問題かと思うのだが。

693 :689:2006/10/14(土) 11:54:00 ID:XZofA7ZM0
>>690
とりあえずVOLNA9の作例をちょっとだけ。
ttp://shinashina.exblog.jp/tags/MC-VOLNA9/

最近は忙しくてあんまり使ってないけど、いいレンズですよ>VOLNA9

あと魚眼も・・
http://shinashina.exblog.jp/i23

魚眼はDA魚眼だけじゃないですが、こういうイメージってことで。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 12:00:17 ID:yK1BIhT40
たしか、インダスターでも同様の星型絞りのレンズあったような記憶が・・・
出先で確認できんけど61-L/Zだったかな?L/Dの方は普通の6枚絞りだった気がする

695 :680:2006/10/14(土) 12:50:13 ID:bcmk8ugR0
>>689
MC-VOLNA良いですね!でも販売店が田舎なので見つからない。
King-2の通販にもないし、あんまりロシアレンズの通販は無いのですね。実物見て買いたいのにな。
ちょくちょくヤフオクをチェックしてみます。

>>692
魚眼絵は好きですが、やっぱり撮り飽きるのが心配で・・・実売50kですし、安くないですから。

色々探してみて、SIGMA50F2.8MACROEXDGがちょっと気になりだしました。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 13:26:04 ID:KtD4cGcN0
DA40のコンパクトなフードを通販で買おうと思ってます。
既に使ってる人は使用感などはどうでしょうか?

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 13:29:04 ID:yZx5DPac0
>>696
コンパクトで邪魔にならないし口径49mmだから使い回しもできて重宝してます。


698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 13:36:53 ID:yZx5DPac0
>>696
実はフィルムのフタがフジツボフードにぴったりはまったりする。
参考までに以前俺がうpした画像でよければどうぞ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060904220639.jpg

699 :689:2006/10/14(土) 13:38:24 ID:81ilPNQ/0
>>695
SIGMAの50マクロも悪くないですよ。自分が持っているのはDG化前の旧モデルだけど、写りは凄くいいと思います。
ロシアレンズはちょっと前ならフォトショップサイトウとかKING2とか森山農園辺りでゴロゴロしてたんだけど、さっき見たらどこも品切れですね。
やっぱりK100Dが売れた影響なのかな。

都内にお住まいなら、新宿のカメラのキムラ、中古カメラ市場、中古カメラBOXあたりに行くとひょっこり見つかるかも。
最近は通販で在庫出してるところだと、すぐになくなっちゃうきがする。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 13:45:38 ID:xaauGzea0
DSでデジ一眼デビューする前は
銀塩レンジファインダーをいつも使ってて「21mmより長いのはレンズではない」
と言い切ってしまうほどの痛い広角厨だったが

77リミを使って目から鱗が落ちて 中望遠厨になってしまったよ

というわけで広角スキーには77リミを断固プッシュしたい

701 :680:2006/10/14(土) 13:52:53 ID:bcmk8ugR0
>>689
アドバイスありがとうございました。高地住みなんで、ヤフオクチェックします。
最近は韓国からもバイヤー来てるらしいですね。ペンタが潤うのは良いですが、レンズラインナップをもっと何とかして欲しい。

さて、キタムラにK10Dのキャンセルに行ってこよう・・・orz

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 14:21:14 ID:3GWEMcsWO
K100D使ってます。
なるべく解像感の高い、シャープな写りの単焦点が欲しいのですが、FA 50mm F1.4と
DA 40mm F2.8 LimitedではDA 40mmの方がシャープなんでしょうか?

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 14:55:31 ID:Dy9OtEOM0
右にひねるとシャープ、左にひねると

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 14:57:29 ID:yZx5DPac0

        ∧ ∧
       (*‘ω‘ *)
         )(     シャキーン
         )(
         )(
        (∩∩)

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 14:58:15 ID:J1BYZER10
節が気持ち悪いです




こうですか?わかりません ><;

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 16:26:54 ID:MHarfeoA0
リケノン P シリーズは、つけると取れなくなると聞いたけど何か工作すれば使える方法はある?

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 16:48:24 ID:YnoZze5h0
やばいな・・・・DA40ばかり使ってたから。他のレンズがでかい気がしてしまうよ。
DA16-45欲しいと思っても少しだけ躊躇してしまう。
>>425の言うとおりになってしまったorz

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 17:09:19 ID:kc4Td34f0
FA77を買ってリハビリするんだ!!

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 17:31:06 ID:4KiNPwAf0
いやいや,ここは1200/8を…….

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 17:40:40 ID:kDU6wQwG0
DA40持ってるけど、オレには画角が中途半端で
あまり使ってない。
DA24/2.8を作ってくれないかな。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 17:43:01 ID:jbB8F3QG0
俺にはDA16/3.5をお願い。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 17:54:02 ID:lwnygTiu0
>>711
DAならF2.8いけるでしょ。
18mmと16mmをF2.8で、ぜひ。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 18:18:25 ID:D1de+ay90
>>710
DA21出たし24mmは出そうにないね
24/2.8といえば上の方ででてたけど

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 18:44:06 ID:EwJgexzB0
鳥越氏が「よーしレンズバンバン作っちゃうぞー」発言してたことだし、
FA☆24とFA☆85はどう考えてもリニューアルする気ガス。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 18:47:35 ID:EwJgexzB0
すいません願望でした。
でも換算35/1.4クラスになる24/1.4とか出たら小躍りしてしまうなあ。

716 :707:2006/10/14(土) 18:58:27 ID:YnoZze5h0
うむむ、何か他のを買うしかないな。
色々なサイトの作例だけみるとFA77がかなりよさげなんだが
肝心の人物撮る事が無いんだよなぁorz
お弁当とか撮るんだがどうなんだろ??
ネットの作例見ると何をとろうとしてるか物凄く分りやすくて良いのかなぁ??
買った人は皆満足なかんじだしね。

FA31も気になるが、持ってる人的にはどうなの?
買ってよかったと思えてる????
値段のせいかあまり話題にならないよね(汗

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 18:58:52 ID:aHFAFZe10
>>715
でも、キヤノンのFE24/F1.4みたいなフィルター径77mmで
20万円超のレンズじゃイヤだ。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 19:04:25 ID:WN2TajFI0
>>716
オレが77Lim購入に踏み切った作例はどこぞのホテル(?)の朝食風だった。
お弁当でもいいんでないかい。
参考になるかわからんけど。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 19:07:41 ID:fdDm9eoC0
77で撮る食い物は格別だよ。

720 :707:2006/10/14(土) 19:10:41 ID:YnoZze5h0
そうか〜。K100Dのムック本のFA77の作例の弁当の写真を見たとき
YABEE!!!!!!!!って思ったんだが、どちらにせよ後一万ほど足りないから
直ぐに買えないのと、後3万でFA31買えるよなぁ・・・
と思ってしまうと少しだけ考えてしまうんだ。
まぁ、自分の使う画角をちゃんと分ってれば悩まなくてもいいんだがなorz

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 20:20:42 ID:MDMeCfMA0
>鳥越氏が「よーしレンズバンバン作っちゃうぞー」発言してたことだし、
>FA☆24とFA☆85はどう考えてもリニューアルする気ガス。

どっちも持ってるけどせっかく平川氏設計のレンズなのだから、
他人に弄って欲しくないな。
出たとしても2008年以降者ね?
中古買う方が早いよ。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 20:40:26 ID:lGVg1iSE0
FA★85 を使うまでは、FA77 最強だと思ってました。

反省して、今では 85 と 77 で飛車角だということを理解しました。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 20:43:43 ID:lGVg1iSE0
ちなみに、85 はつい先日、中古を六万円弱で購入しました。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 20:57:54 ID:MDMeCfMA0
31Limitedの描写が本当に好きなら止めないけど、
平川氏ファンの俺は、
FA24、FA43、FA77が単焦点の3本トリオだと思ってる。
結局ポートレートしか撮らないんだけれどね。

FA85も良いけれど、大人の女性撮りには可哀想なトコがあるからね。
オネエチャン撮るならFA77が分かりやすいよね。やっぱ。
尋常じゃないシャープさではFA85は凄まじいよね。
これも平川氏設計だったかな?
中望遠はミノルタ85Limited、ペンタFA77Limitedが好きだな〜。


725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:13:52 ID:lGVg1iSE0
>>724
我が家には今、一歳ちょと前のベイビーガールがおりますので、
彼女ならば 85 で撮っても大丈夫なんではないかと考えています。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:14:22 ID:F47T3+Bj0
>>706

マウント部分を分解して、接点ピンを取り除けば可能

俺はMAGNICONのAUTO-MACRO28mmF2.8をそうやって使用できる様にしたよ。
結構簡単にできるけど、不器用な方はにはオススメできない

改造はあくまで自己責任でね

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:18:16 ID:3ESumiDG0
>>722
その理解は正しいね。
FA★85mmはボケも悪くないのがすごいところ。
フワッとボケる77、スーっとボケる85 と感じてる。
自分の好みが分かって来て77は手放したけど、人に勧めるのは躊躇しないくらい良いレンズだね。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:20:48 ID:F47T3+Bj0
あ、接点ピンはちっちゃなピンね
KAマウント互換のピンもある場合はそっちはそのままに、KAには無いピンだけを外す。

ボディには装着した際にAFカプラー付近の位置に有るピン
(このピンがAFカプラーに丁度はまって外れなくなる)

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:40:30 ID:4+JOhQwz0
FA85は確かに良いけど中古でしか手に入らない事と、値段高騰で
描写性能がすごいって話だけが一人歩きしてる感があるなぁ。

写りが良いのを否定するつもりはないけど他社の85F1.4と比べて
それ程圧倒的とも思えない。どこも85は良いからね。

新品で買える点やサイズや値段等を冷静に考慮すると他人に薦める
のはFA77辺りだろうなぁ。

730 :706:2006/10/14(土) 21:58:30 ID:MHarfeoA0
>>728 有難う。 これで安心して買えます。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 22:00:38 ID:NKKAzYTq0
>>729ミノルタの85は凄いらしいね。
ちなみ、ニコン85はペンタの設計を買ったものだよね確か。(オマケにレンズバリアがあるらしいね。)

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 22:12:45 ID:MDMeCfMA0
>ミノルタの85は凄いらしいね。
ミノルタすっげぇよ〜。
でもペンタのFA77も負けて無いっす。
(比べるモンじゃねえけれど)
ミノルタ、ペンタのレンズウハウハ。
遊びはロシアンレンズ、AF性能でニコンボディって感じかな。俺は。


733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 22:13:55 ID:MDMeCfMA0
キャノン、ニコンしか知らない人に、
是非、ペンタとミノルタの悦びを感じて欲しいな。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 22:25:03 ID:nbeMoBwg0
ミノルタも好きだったなぁ…

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 22:31:34 ID:FMjwAxDm0
ミノルタαをひと揃えして安心してたら、ペンタ沼にはまった俺が来ますたよ。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 22:40:11 ID:VF2K3gcT0
キヤノン使いでしたが、P645に走り、そしてDS。
645レンズをアダプタで使ってたのですが、リミシリーズに手を出し・・・。
43、77といってやめておこうと思ったのに、31もいってしまった。

銀リミ、3本ってところがミソだなぁ。
もっと多かったら、集めようと思わんかったのに。2本そろえたら、
3本行かねばならん、という気がしてな。

でも、どれもいいレンズ。買って良かったと思ってる。
メイン機DSがK10Dになる日を心待ちにしてる。


・・・・・・・が、延期かぁ orz
楽しみが後ろに伸びたと思ってマターリ待つか。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 23:36:00 ID:MDMeCfMA0
>3本行かねばならん、という気がしてな。
でも、43と31って近くね?
28とか24と迷わない?

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 23:36:37 ID:MDMeCfMA0
>3本行かねばならん、という気がしてな。
でも、43と31って画角が近くね?
28/2.8とか24/2とかと迷わなかった?

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 23:39:08 ID:VF2K3gcT0
>>737
24☆は欲しかった。
ディスコンになる前に買うべきだったなぁ・・・orz

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 02:58:32 ID:XbuEXl7x0
本家Q&A

Q 他社製ペンタックス用交換レンズは使用できますか?
A お勧めできません。 他社製レンズを使用されたことによる事故、故障などは保証いたしかねます。

orz

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 06:56:52 ID:uzjcV7MC0
>>739
シグマいっとけ、明るいしシャープだよ。
一回りでかいが。
>>740
そのレンズ会社がに保障してもらえ。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 07:45:02 ID:NXfv38f20
純正18-55が納得いかなかったのでタムロン28-75 F2.8を購入。
望遠が欲しくなったのでシグマ AP 70-300を購入。
広角が欲しくなったのでシグマ10-20を購入。
マクロが欲しくなったのでタムロン90mmを購入。
気付いたら純正はキットレンズのみになってるwww

単焦点は難しそうだからするつもりはないし、漏れ的にはシステム完成^^

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 08:01:42 ID:pJd72ONq0
>>742
目的に合わせたレンズ選択ができてるならOKだよね。

ただ、単焦点は難しくないよ。
できる事が制限されるから、割り切りができるかどうかの問題だけ。
必要や興味を感じないなら、別に購入する必要は無い。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 10:23:22 ID:fXpXSRQQ0
現在コンデジ使用中、K10Dでデジ一眼デビューしようと模索中。

で、質問なのですが、
現在IXY400を使用中で、ほとんどズームは使わず、広角側で自分が移動して撮影しています。
自分が動いて何とかなる距離ならズームは必要ないんじゃないか?
被写体サイズが同じでもズームで撮ると画質が悪くなるんじゃないか?
という謎妄想が原因でもあります。

こういった運用方法の場合、私にはどんなレンズが向いているでしょうか?

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 10:38:09 ID:g1LB+4XV0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/10/26/2555.html
単焦点300ミリの例だが、デジイチは大きさに自由が効く分、凄いレンズもある。
ズームでもカバーする画角の範囲(コンパクト機で言う倍率)を欲張らない限り
良いレンズが沢山ある。ペンタックスなら16-45/4。
タムロンなら28-75/2.8あたりがおすすめできるんじゃないかと思う。
単焦点使うのは一眼の醍醐味だが、ズームの便利さ、とっさの対応力は
素晴らしい。
ペンタックスの16-45/4は大きいけれど非常によく写るので、
1本はズームが有っても絶対困らないから、とにかく、おすすめ。
後でゆっくり、気に入った単焦点を揃えて行けばいい。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 10:49:41 ID:fXpXSRQQ0
なるほど。
まずは皆さん好評の16-45/4を買って、
自分の良く使う焦点距離を把握することから始めたほうがよさそうですね。

でも、自分の場合、広角端と望遠端しかつかわなさそうな予感・・・。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 10:53:41 ID:fPABREJw0
>>741
万一レンズがボディから外れなくなったりとかのトラブルに責任を取ってもらえる、ってことですか?

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 10:54:31 ID:pJd72ONq0
>>744
ズームで撮ると っていうのが望遠側でと言う意味なら、そうとは限りません。
ズームレンズは設計意図によって、広角側が良いか望遠側が良いか平均的に撮れるかが違います。
主となる被写体の大きさが同じでも、広角と望遠では背景の写り込具合が違いますので、
撮影意図によって広角/望遠を選択すべきです。

ズームで撮る っていうのが、文字どおりズームレンズと言う意味なら、大抵はそうです。
単焦点のほうが画質が良い場合が多いです。

IXY400の広角端は銀塩換算36mmなので、APS-Cなデジ一では24mmの単焦点又は、
24mmを含むズームを選択されれば良いでしょう。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 11:01:00 ID:fXpXSRQQ0
>>748さん
>IXY400の広角端は銀塩換算36mmなので、APS-Cなデジ一では24mmの単焦点又は、
>24mmを含むズームを選択されれば良いでしょう。

おおー!!!
こういうご意見を聞きたかったです!
なるほど、そうすると私の場合は>>745さんのタムロン28-75/2.8あたりが向いてるかもしれませんね。

単焦点の描写力にも惹かれていて、FA31mmLimitedとFA77mmLimitedもいいなぁと思っています。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 11:06:22 ID:pJd72ONq0
>>749
タムロン28-75mmF2.8は良いレンズですが、24mmは含んでいません。
それと、どっちかというと望遠側が得意との印象が有ります。
その点が気にならなければOKじゃないでしょうか。


751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 11:08:56 ID:CkkuqVzz0
>>746
DA16-45/4をお奨めします。
DA21も愛用してるけど、光学的な優劣はともかく、
画としてはDA16-45/4の方が見栄えのする写真になるようです。
軽量で済ませたいときにDA21を使ってます。

広角端と望遠端しか使わなくても、それはそれでいいと思います。
コンパクトデジカメと違って、焦点距離によるボケの差も明らかなので、
ぜひ楽しんでみてください。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 11:10:48 ID:CkkuqVzz0
>>749
FA31mmLimited、FA77mmLimitedあたりを狙えるのなら、
単焦点もいいですね。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 11:11:33 ID:fXpXSRQQ0
>>750さん
あぁ・・・そうか28mmからか。
正直、焦点距離4mmにどの程度の差があるのかわかっていません orz

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 11:12:11 ID:g1LB+4XV0
16-45/4逝ってみて。ホント。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 11:12:43 ID:g1LB+4XV0
2本目は77limitedで決まり。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 11:15:08 ID:fXpXSRQQ0
>>751-752さん
>>754-755さん

やはり16-45/4は不動の人気ですね。その実力には何の心配もなさそうです。
了解しました!まずは16-45/4逝っておきます!
どうせなら一緒にFA77も逝っとこうかな・・・。


やばいな、収集癖があるからこれは沼に・・・。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 11:16:14 ID:CitORGx90
>>753
望遠側の4mmは正直なところあまり差がありませんが、広角側の4mmはかなり描写が違ってきます。
DA16-45は35mm銀塩換算で24.5mmから69mm、SPAF28-75は42.8mmから114.7mmとなります。
望遠側を重視するか、広角側を重視するかで選ばれると良いかと。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 11:19:38 ID:CkkuqVzz0
>>753
広角らしさが欲しければ16mmまであった方がよいかと。
もっとも、超広角専用ズームや、魚眼ズームという次の一手も待ってますが。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 11:24:37 ID:g1LB+4XV0
>やはり16-45/4は不動の人気ですね。その実力には何の心配もなさそうです。
>了解しました!まずは16-45/4逝っておきます!
>どうせなら一緒にFA77も逝っとこうかな・・・。

すばらしい。是非2本逝ってください。
この2本が手に馴染んだ時には、次に買うべきレンズが見えているハズ!!

遠回りせず最良の2本を選べてラッキーですよ。
真面目な話。
広角もしっかり写せ、ポートレートもバッチリさね。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 11:34:24 ID:FYtqAp470
コンパクトから乗換える人に不動のセットが出来た予感…
ところでDA16-45>DA21ってのはホントかよ…

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 11:35:10 ID:fXpXSRQQ0
すいません、ただ一つ心配事が・・。

16-45/F4は屋外での撮影ならばF値については心配することはないと思います。
ですが、室内でのノーフラッシュの撮影では・・・?
FA77はF1.8ですので明るさは心配ないですが、室内では焦点距離が・・・?

となると、FA31mmLimitedが候補に浮上?
対コストでえらぶならFA35でもいい?

いやいや、どうせならLimited揃えたくなるなぁ。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 11:50:15 ID:65hBcRgf0
おれは望遠不要な人なので16-45一本あればほとんど事足りる。
12-24にはちょっと興味あるけど、16-45とかなり被るのがアホ臭い気も。
シグマの10-20は絞らないと使えないし、上手く行かんね。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 11:59:18 ID:QuNhOp0e0
俺はDA12-24とFA24-90を組み合わせて使ってる.
単焦点はFA50/1.4とD FA100mm,あとはMFレンズがゴロゴロって感じで.

FA24-90はいいよ.いま良品を手に入れるのはちょっと面倒だけど,
あのゴツさに見合っただけの描写力はあると思う.

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:06:05 ID:g1LB+4XV0
明るさねえ・・・。
デジイチはISO800位まで逝ってもコンパクトデジカメとは比較にならない品質だから、
ISO100とISO800とで3段分の明るさが稼げる。
つまりF4->F2.8->F2->F1.4だから、
ISO100 - F1.4
のシャッター速度は
ISO800 - F4
で得られるから、コンパクトデジカメ比なら、全く問題にならないよ。

もちろん、ISO200とF1.4が欲しい場面は実際にはあるけどね。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:10:56 ID:g1LB+4XV0
FA24-90、FA43、FA77、FA24/2、FA28/2.8は平川純さん設計!
もちろん使って楽しい良いレンズだ〜。
人気の16-45/4も一人じゃないみたいだけど設計に参加しているはず。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:13:15 ID:wxLOqLx+0
>>753
何mm違うか、よりも比率がどれだけ違うか考えたほうが理解しやすいよ。

たとえば同じ4mmでも
24/28 ≒ 0.85
100/104 ≒ 0.96
っていう感じで。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:17:02 ID:65hBcRgf0
>>763
ちょっと調べてみたけど、24-90ってフルサイズ用なのに小さくて軽いね。
12-24と組み合わせればもう充分だな。16-45要らなくなるかも。
いいこと聞いた。ありがとう。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:17:23 ID:g1LB+4XV0
>いやいや、どうせならLimited揃えたくなるなぁ。
繰り返しになるけれど、
名前を揃えるより設計思想で揃えた方が良いと思うが・・・。
俺は平川派(なんじゃそれ)だから、
FA☆24/2 - FA43Limited - FA77Limited
が、標準域の3本セットだなあ。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:20:49 ID:wxLOqLx+0
>>761
シャッタースピードの問題ならISO400常用にして、必要ならISO800でOK。
ボケが欲しいなら明るいレンズを考えてもいいけど。

コンパクトからの乗換えなら、むしろ18-200に行ってしまって、
各レンジでの描写を体験してから、欲しいレンジを絞っていっても
いいんじゃないでしょうか。

18-200がムダになるかも、って意見もあるかもしれませんが、
そこは収集癖があるならば覚悟の上のような気がしますし。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:20:53 ID:g1LB+4XV0
>ちょっと調べてみたけど、24-90ってフルサイズ用なのに小さくて軽いね。
>12-24と組み合わせればもう充分だな。16-45要らなくなるかも。
そこがねえ・・・理屈的にはそうなんだけどさ。
俺が16-45と77Limitedの組み合わせで気に入ってるのは、
広角が16ミリあれば、そうそう、もっと広角が欲しいと思うコトは無い訳よ。
ポートレート一発逝きたい時に77に切り替えれば済む。
それが24-90だったらどうよ?
12ミリなんて広角は、俺はそうそう撮らないから、16〜20ミリ欲しさに
レンズ交換が必要なのよ。

まあ、人好きずきなんだが。
銀塩併用する場合とかあるよね。
MZ-3とか凄くコンパクトなのにペンタプリズムで良い仕事してくれる。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:31:12 ID:QuNhOp0e0
レンズスレで今さらこんなことを言うのもなんだが,設計思想云々ではなく
自分の撮影スタイルに合わせた画角・明るさで選ぶのが普通だと思うんだが….

その意味でも最初は便利ズームを使って,「ここらへんの焦点域が自分の常用だ」と
知ってから,単焦点を買っていくのも悪くないと思うよ.

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:37:00 ID:g1LB+4XV0
まさにその通りです。
普通はそうですよね。
俺は77-43と来て31ミリではちょっと差が少なく面白くないと感じた為、
24ミリにしたクチ。
新品無かったので中古を頑張って探しました。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:43:44 ID:vlXE7aFD0
換算28から40くらいまでの明るい単焦点レンズはいまのところないのよね
だからこそDA18とかDA24でf2.0とかのレンズを切望してるんだけど

ってことで最初の1本はDA16-45で決まりだと思うよ


774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:46:32 ID:XihZ6tUW0
16-45ってワイド側で内蔵フラッシュ蹴られるんだよね?
それがなければ買うんだが・・・
使ってる皆さんはどうされてるんでしょ。フラッシュは外付けにしてるのかなぁ

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:50:21 ID:65hBcRgf0
>>774
ワイド側どころかほとんど駄目。フード外して望遠側のちょっとだけ使える。
フード付けたら全滅w
内蔵ストロボはパタンと起きるんじゃなくて、上にニューっと伸ばせるような構造にしてほしいね

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:53:07 ID:g1LB+4XV0
ああ、すまん、俺は人撮りスナップメインなんでフラッシュ光中心の
写真は撮りません。
顔の陰を消す程度なんでケラレが関係無いのかも。
あと標準単焦点のミノルタ35/1.4併用してるのが効いてるかな。


777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 13:08:16 ID:zQv7H1bK0
内蔵フラッシュいらね。


778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 13:44:46 ID:aN2TvmXB0
外しちゃえば?

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 13:47:43 ID:vlXE7aFD0
16-45で内蔵フラッシュ蹴られるのは18mmよりワイドになった場合だけのような、、、

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 13:59:37 ID:65hBcRgf0
>>779
istDでは>>775だよ。他機種だと多少違うかも。


781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 14:27:34 ID:sWzLwjD90
K100Dなら、かなり高くまであがるから、よりケラレにくくなっているだろう。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 14:51:46 ID:bjdYVkraO
なんか16‐45がかなり目立ってるがキットレンズも一本目として悪くはないんだよね?

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 14:52:02 ID:joLN2X1a0
>>747

どうした?
リコーの情報接点付きMF用レンズをペンタのAF機につけてはずれなくでもなったのか?


784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 14:55:50 ID:CitORGx90
>>782
K100Dで使っているけど軽いし小さいし写りも問題ないですよ。
ただ、16-45の描写を一度知ってしまうと、荷物に制約のない限りは16-45を使ってしまいますね。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 15:05:44 ID:bjdYVkraO
784
782だが。一応キットレンズ持ってるんだ。
次にDA40買って何か写りがこっちが良かったからこちらばかり使ってしまっている(;´д`)
多分キットレンズは買ったばかりで設定の仕方分からなかったんだろうな。
上手くやればいい感じだしね
次に何か新しいの欲しいなと思って今カメラ屋で77か16‐45かで悩んでる状態だよ


786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 15:24:48 ID:CitORGx90
>>785
DA40は小さいし、写りもくっきり解像感があるので気に入っても仕方ないですよね。
DA16-45とFA77だと、より広角を重視するか、明るい望遠かってことですね。
ここのスレ的には両方いっとけ、ってことになると思いますが、
個人的にはキットレンズをお持ちなので、先に画角の被らないFA77のほうがいいかと。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 16:13:37 ID:pJd72ONq0
>>761
シグマの24-60mmF2.8と言う選択も有ります。
IXY400と近い画角(銀塩換算36-90mm)になりますし、明るいレンズです。
私は使ったこと無いのでアレですけど、評判は良かったと思います。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 16:25:00 ID:0JfL8OLP0
FA77mmは気になるけど、FA☆85mmがあるから、
なかなか買えないんだよね。
せっかくのペンタだから1本くらいリミテッドが欲しいんだけどね。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 16:37:01 ID:g1LB+4XV0
FA77は今手に入る、ペンタらしさを最も感じる1本かと。
DA10-17も他マウントで楽しめる今、買わないでどうする!!!!!
DAパンケーキも無いより良いが、所詮、
写りよりコンパクトさを追求した便利レンズだ。
FA77はよ買いやがれ!!!!!


790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 16:39:51 ID:g1LB+4XV0
何も分からずキットレンズを買ってしまったなら仕方ないけれど、
これから、K100DなりK10Dなりでレンズを1から揃えるのなら、
広角ズームは16-45/4、中望遠単焦点のFA77Limitedをセットで買おうぜ!!
ペンタックスのレンズを使いまくろうぜ!!
そしてより良いレンズやボディを沢山だしてもらおう。
2008年まで待たないといけないかもしれないが。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 16:45:49 ID:0JfL8OLP0
DA10-17は今のとこスルーです。
F17-28mmがあるから魚眼ズーム2本あってもね。
FA77の評判の良さは気になるけど
自分の使用用途を考えるとFA43mm買った方が使いそう。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 16:54:11 ID:g1LB+4XV0
うん、実は一番良く使うのはFA43だったりはする。
魚眼もデジで使う場合は17〜じゃ足りないっしょ?
実はDA10-17は銀塩でも相当広角まで使えるから、
実は銀塩持ちでもDA1本でオッケーだと思う。
あと信じられないくらい近づけるから、まったく別のレンズと思った方が
良いと思う。
絶対買うべき。そして2本が不要ならF17〜を売ってしまおう!!

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 17:04:22 ID:WO4p9R1Y0
今日16-45と43を持って色々撮ったけど、やっぱり画質だけなら43の方がずっと上だなあ。
もちろん比べるようなものじゃないんだけど。
俺にとって16-45の最高の利点は寄れることだな。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 17:14:45 ID:kUP7wNZA0
35と50持ってるから43リミはいいやと先日自分に言い聞かせたばかりなのに
そういう心に来るレスはやめてw

貯金下ろして買ってくる

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 17:19:43 ID:0JfL8OLP0
>>792
F17-28mmは売却かいw
まぁ確かに銀塩の方は寄れないからな。
さすがにレンズ2本も買えないよ。
K10Dも予約しちゃったし。

ちゅうかレンズ1本買うのも大変だ。
嫁が睨みをきかしてるから・・・。
でも、FA43mmあると良いよな、KXにつけても似合いそうだし。


796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 17:23:47 ID:g1LB+4XV0
>35と50持ってるから43リミはいいやと先日自分に言い聞かせたばかりなのに
>そういう心に来るレスはやめてw

俺は35とか50は1.4のあるミノルタで揃えたよ。
ペンタでは何の迷いもなく特徴的なFA43、77を買った。
でも35、50持ってるならあえて買い足す必要の無いレンズだと思う。

どうしても43ならではの味が欲しいなら買うべき。
単焦点ならではの描写だけが欲しいならむしろ35、50の方が良い。

あとLimitedシリーズだからと31ミリまで一気に揃えてしまう人がいるが、
柔らかな43,77に対してやや硬調でクッキリ感のある31と認識しておく方が良い。
俺は柔らかさの統一感が欲しくて広角は31ではなくFA24/2を使っている。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 17:27:16 ID:g1LB+4XV0
77リミは手放しで褒めちぎりたいレンズだけれど、
43リミはコストが高い割にパフォーマンス的にはあれこれ言われるレンズだけれど、
画角的には使いまくるレンズにはなるよね。
ま、お金じゃないよと言い聞かせて、柔らかさを愛して使う常用レンズかと。
いわゆる標準レンズなんだしね。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 17:28:12 ID:nG2VGq2W0
>>794
オレはM50/1.7持っているけど43リミ買った。すごく満足して
次に77リミも買ってしまった。
77リミの分も貯金下ろしておいでよ。絶対後悔しないからさ。

で、気が付きゃ、☆24、28、35、43リミ、50/1.4、77リミとどっぷりと
腰までレンズ沼ですよ。
DSと短焦点の組み合わせは楽しいよ。



799 :761:2006/10/15(日) 17:28:57 ID:Kpkopnir0
DA16-45mmF4とFA77mmLimitedをポチっとなしました。
さらになぜかFA43mmLimitedまでポチっと。

こいつらとK10Dでデジ一眼デビューしたいと思います。

貯めてた月1万円の小遣いがポンと無くなりました。

相談に乗ってくださった皆様、
本当にありがとうございました。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 17:31:39 ID:g1LB+4XV0
>で、気が付きゃ、☆24、28、35、43リミ、50/1.4、77リミとどっぷりと
>腰までレンズ沼ですよ。
>DSと短焦点の組み合わせは楽しいよ。

結局、全部買っちゃうんだよね。
俺もどちらかと言うと使う目的なくても買ってしまいがちなんで、
(ミノルタではまった)
ペンタックスはセーブするように努めてる。
24,43,77と持ってるから、35,50は絶対買わないと。

35,50持ってる人は画角的に、先に77を買って、
後から43を買い足したらどうかな?

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 17:34:25 ID:g1LB+4XV0
>>799
おめでとう!本当におめでとう!
ボディは11月になっちゃったみたいだけれど、もう少し我慢やね!
良いレンズと良いボディ(と思いたい)で、素晴らしい一眼ライフを〜

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 17:39:40 ID:kUP7wNZA0
>>798>>800
77リミは持ってるよ。おっしゃるとおり全く後悔してないどころか大満足してる。
だから同じFAリミの43にも期待してるし、ディスコンのうわさもあって超欲しくなった
けど先立つものがなくなってきたので、上に書いたように画角のせいにしてごまかして
買わない理由をつけてたし、いっそディスコンになってくれたほうが楽になれると
さえ思っていたんだよw

しかし!しかし!!もうそんなことはどうでもいいや。欲しいから買うよ!
K10Dも発売延期になったからちょうどいいやw 買うよ!

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 17:45:07 ID:g1LB+4XV0
なるほど〜。
K10D発売延期でLimitedレンズが売れると。

めったに使わないレンズ買い足す位なら、
絶対使いまくるFA77,FA43とかは予備を買っておく勢いで良いと思うな。


804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 17:47:34 ID:QuNhOp0e0
ん〜,確かにDA16-45もFA77もFA43も良いレンズだし,欲しくなるも無理ないけど….
ボディが手元に無い状態で,15万円分もレンズを買い込むのは色んな意味で凄いな….

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 17:48:00 ID:ccfV6EI50
今K10Dスレはアンチがブラクラとか危ないリンク貼りまくってるから注意して。
展示機から開発モードで入って画像セーブに成功した、というのが始まりだから。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 18:01:51 ID:nG2VGq2W0
>>800
そう、結局全部買っちゃう。
昔からM28/2.8も持っているのにFA28買っちゃったし。
旧レンズの描写の違いが面白くて、最近はM42にも手を出してしまった。
もう腰どころか首までレンズ沼状態かも。
31リミだけは踏みとどまってるけどさ。


807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 18:21:42 ID:ah2+CJd30
DA 40mm F2.8 Limitedはデザイン重視で、画質は大した事ないというのは本当?
景色撮りなんだけど、いっそFA 50mm F1.4の方が明るくて良いかな?

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 18:22:47 ID:bjdYVkraO
77買ってきたど―!
70000きっちりで買えた。値段交渉かなり気まずかったよ。
帰ったら撮りまくろ

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 18:27:16 ID:g1LB+4XV0
すげえな。7万かあ。
ソニーだったら15万位で出しそうな良く出来たレンズ。

おめでとー。


810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 18:34:09 ID:bjdYVkraO
シルバーではなく黒だったからマジ店員さん顔が切れてた。
でも買えて良かったよ

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 18:43:51 ID:nG2VGq2W0
>>809
購入オメ!
今夜は幸せな夢が見られそうだね。


812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 19:23:51 ID:eRCHYQZP0
俺のFA35の後玉の中に埃が入ってる・・・(´・ω・`)ショボーン

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 19:31:14 ID:g1LB+4XV0
埃ねえ。
俺、ミノルタメインでペンタをその次に良く使うんだけれど、
ミノルタなんて埃入りまくりだよ。
写る訳じゃないから全く気にしてないけれど。
後玉の傷は駄目みたいだが。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 19:49:30 ID:7c5+4vGY0
>>799
ヲメ!いきなり沼に膝下まで入ったようですが(w
焦点距離さえ合えば、後悔しないレンズ群ですので、
ボディ購入のあかつきには、撮りまくってください。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 19:52:59 ID:Fo0H6Bjw0
少しくらいの埃なんて写りには全く影響ないね
ヲレのK50/4マクロなんてカビ生えてるけどシャープでクリアに写るぞ

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 20:38:35 ID:0JfL8OLP0
確かに、ちょっと位のカビやクモリでも綺麗に撮れるよね。
俺のFA28-70mmF4かなりくもってるけど
写真を見て見分けた人だれもいなかったし。

ちょっと前にあったお爺さんは
前玉に亀裂の入った魚眼レンズをF5につけてたよ。
そんな状態でもたいして問題無く撮れるって言ってた。
さすがに、それはどうかって思ったが。


817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 21:04:10 ID:XihZ6tUW0
今日スーパー琢磨55/1.8買ってきた。
はじめてのM42。マヌアルでの写し方を覚えねば。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 21:17:40 ID:KVSnS+5r0
基本的に後玉付近に大きな傷や、くもりがなければ大丈夫。



のはず。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 21:21:31 ID:N8nA4iqb0
>>807
DA40持っているが、悪くは無いはずだよ。
街で色々撮るには良いと思う、小さいのでサッと取りだせるのが良いな。
色々なサイトを見てみるのが一番良いよ。
ただ景色メインだったらもう少し広角が良いと思う。
物足りなくなると思うよ。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 21:38:02 ID:Q1sngz4s0
DAのギョガーンズムーが欲しくなってきた!
今月中に買いそうな勢い。

うおー!

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 21:46:31 ID:dbTH/5770
もう、買うしかないね。
オメデトウ。

そしてペンタックスに
オメデトウ。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 22:07:25 ID:h5S9r6z60
>>817
ようこそM42の世界へ、ボディはなに?

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 22:23:41 ID:nG2VGq2W0
>>817
はまるよ、これから。
全部Sタクマーなんだが、35/2、28/3.5、55/1.8を
FAと撮り比べしてるが、すごく楽しい。
40年も昔のレンズの写りの良さは想像以上で驚愕モノだよ。
SMCタクマーにも手を出したくなる。これが沼だな。


824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 22:27:46 ID:XY0tI1Ay0
DA70の話題はないですかそうですか…

825 :812:2006/10/15(日) 22:35:13 ID:eRCHYQZP0
何かいろいろサンクス。
初めてのレンズってことで神経質になってたみたい。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 22:35:58 ID:Ga1CB4g70
>>824
トークライブでDA70撮ってきましたがよかったですよ
DA40とかと違って軟らかい写りだし
でも77limも魅力的・・・

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 22:40:31 ID:XY0tI1Ay0
DA21にいっといたほうが良いですかね?それとも月末まで待ってDA70にするか…
悩む…

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 22:48:33 ID:ah2+CJd30
>>819
だよね?安心した。
でも確かに、風景撮りには画角的には21Limと思うんだけど迷うところ。もうちょっと明るければねー。
花なんか撮るにもあまりボケは期待出来そうにないし。
サンクスでした。

829 :817:2006/10/15(日) 22:59:28 ID:XihZ6tUW0
>822
ボデーはDSです。

>823
スパタク55/1.8は良い評判があちこちであがっていたので前々から狙ってました。
そもそもDSをMモードで使ったことない(FAレンズオンリー)ので、
まずは操作や設定なんかをトライアンドエラーしていきます(`・ω・´)

830 :822:2006/10/15(日) 23:07:29 ID:h5S9r6z60
DSですか、ならファインダーは大丈夫なんでしょうね
私はK100で・・・O-ME53をwktkしながら待っています

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:16:52 ID:dbTH/5770
>私はK100で・・・O-ME53をwktkしながら待っています
*istDsも使ってるけれど、
K100Dにオメコサン付けて使うつもり。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:22:21 ID:Y5f8K4wW0
FA31mmF1.8リミ・・・・・・50mm標準の代わり
A20mmF2.8・・・・・・28mm広角の代わり
どちらも高額なレンズだったです。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:26:48 ID:HOCwRaYb0
>>829
DSならAvモードが使えるよ。
Mシリーズより使い勝手が良くてタクマ増殖中。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:49:41 ID:/VTZt3+C0
よくわからんのだけど16−50ってのがでるんですか?

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:57:50 ID:yyLhQ7hQ0
なんか今日は異様にコメントが熱いな、>>831オメコサンすげーな関西人の友達喜びそうだ!

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:01:22 ID:1sfkOOcM0
つか正直77もありえないほどコンパクトだよな

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:01:28 ID:pSzxnDtH0
カメラ店へ注文するために家を出るとき、
語呂合わせで型式暗記したらオメコサンだったんよ。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:02:45 ID:pSzxnDtH0
>つか正直77もありえないほどコンパクトだよな
そう思う。
他社だったらもっともっと鏡筒がゴツくなったはず。
中にキチキチにレンズが詰まってるよね。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:04:20 ID:1sfkOOcM0
>>838
普通に他社ユーザーが見ると
「え?それで77mm?変な画角だけど小さいね、
 え?F1.8そのサイズで!?」
となる。

840 :CEATEC痴漢男:2006/10/16(月) 01:22:15 ID:rW0Tlnf30
マジで痴漢したくなってきた。お前のような奴に痴漢してやる。
俺は有名な痴漢だ。この写真が俺だ。いつでも声を掛けてくれ。
http://monidon2.mine.nu/~bbs/joyful/usr/009/img/12.jpg

どうせ暇だろ。下の写真でも見て痴漢してろ。
http://monidon2.mine.nu/~bbs/joyful/usr/009/img/16.jpg

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 01:39:16 ID:tHzzeFgf0
ああ
ロードマップみたらありましたね。
18−50。
重そう。高そう。
まぁ明るいだろうし写りはよさそうだけど。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 01:43:02 ID:7P47spE/0
つうかペンタクスの画質は眠たい感じだが
レンズのファンもボカせば勝ちだと思ってる初心者、もしくは天然ボケが多いのなw
写真はクリアに写ってなんぼ。ボケは余興だぞwww


843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 01:46:02 ID:mO8+XHxK0
>>839
むっかし昔の、オリンパスのCMを思い出した。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 02:31:38 ID:6qOG6VJ/0
>>842
そういう話は、ペンタクススレでやって下さい。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 09:01:29 ID:sHZaLlOK0
い・・・・今昨日買ったFA77で撮影したのをパソコンの画面で見てみたんだが
YA・・・・・YABEEEEEE!!!!!!!!いや、写りすごいね。
いままでDA40しか使わなんだが、映りが違う感じですな。
マジあせった。買ってよかった。

あ、それとちと気になったのがF1.8でにして撮影すると、ほんの少しだけ
ピントがずれてる気がするんだが、皆はそんな事無いかな?ほんの少しだけ
後ろに合わさってる気がするんだが・・・ファインダー上では綺麗に見えてるんだが
写すと少しだけずれてるような・・・・・・・(汗
K100D使ってるんだが、AF正確というわけじゃないのかなぁ????そういう問題ではないのかな??

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 09:42:46 ID:xWsuuf110
昨日祭りの手伝いをしながら
DS + DA16-45/4で祭りを撮影。
16mmの構図が意外と難しいことが分かってきた。
コンデジで慣れている換算35mm付近が一番映しやすい。
未熟だな、漏れ。

見た目がキモいニコ自慰やキヤノ自慰が何人か居た。
ああいうのがイメージを悪くするんだね。
アマチュアカメラマンはもっと爽やかにしないと。
同じ祭りに、PENTAXと書かれたでかいレンズをつけたカメラを持っている人発見。
しかし、終始コンデジで撮影していたw


847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 09:46:02 ID:xWsuuf110
DA18-55/3.5-5.6 -> DA16-45/4 -> DA★16-50/2.8
DA50-200/4-5.6 -> ○○○ -> DA★60-250/4

DA16-45/4とセットで使える○○○ に当たるレンズが欲しいなと思う最近。


848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 09:50:14 ID:dZqyXxbU0
>>845
77mm で F1.8 というのは、K100D の AF センサではばっちり合うことは難しいと思う。
目を鍛えるか、マグニファイアとか、話題の O-ME53 を使って、
マニュアルフォーカスするほうがよかろう。


私は、F2.8 位まで絞って AF が多いけれど。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 10:54:38 ID:sHZaLlOK0
>>848
そうか〜。ありがとう。
MFで本当に少しだけ調節すると完璧にあうんだが、中々むずいな。

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 12:47:23 ID:hsegrc4B0
>い・・・・今昨日買ったFA77で撮影したのをパソコンの画面で見てみたんだが
>YA・・・・・YABEEEEEE!!!!!!!!いや、写りすごいね。

ふふふ、真の交換レンズの世界へようこそ!
今扉が開かれたのだ!!

200万、300万は直ぐなのだ・・・orz
でも、例え300万使って色々勉強した後でも、
77Limitedは最高の写りを与えてくれると約束しよう。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 12:48:14 ID:GkQlXQe0O
DA21にキャップとフード付けると
FA77と同じくらい嵩張っていまいちだな。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 13:00:17 ID:snthEk130
FA(FAJじゃない)28-80 F3.5-5.6って安レンズだと思うのだけど、写りはどうなんでしょうか?
DA18-55みたいに標準レンズとしてはいいほうだったりするのかな?

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 13:15:34 ID:QwrJkXEv0
レンズを買い換える前にパソコンのモニタを買い換える方が賢明だな

昔のボロ・モニタや安物ノートで画像を観ても300万画素も600万画素も変わらん。
良い写真は、良いモニタでこそ美しく見える。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 15:31:17 ID:xWsuuf110
ケンコーのポケットティッシュタイプのレンズクリーニングペーパー、いいですね。
10枚くらい入り。店頭で\160。

フジの薄いペーパーを十数枚使いながら何とかレンズを1枚掃除できていたんですけど、
ケンコーのは分厚くて大きめで、とても掃除しやすかった。
人差し指でペーパーを押さえながらレンズをくるくる回し、
1枚でレンズ2本がピカピカに。(^^)
表面がクロスっぽい感じのためか、拭きやすく、液の拭き取りも非常に簡単。

クリーニングぺーカーにもいろいろあるんですね。


855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 15:32:21 ID:sN4WYPJP0
レンズとは関係ないんスけど、そのテのペーパーでファインダーも掃除しておkですかね?

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 15:41:08 ID:xWsuuf110
>>854
これ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_37_2184298_8584158/56233788.html
待ちの小さなカメラ屋でも扱ってた。

>>855
大丈夫そうな感じだけどね、自己責任で〜

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 15:48:57 ID:q5L7ZRAv0
みんなっ! >>853が良い事を言った!!

安価〜普及価格の液晶モニタ(LCDモニタ)だと正しい色情報やグラデーション情報は得られない。
高価格帯のブラウン管式モニタ(CRTモニタ)がまだまだ優性。
LCDモニタの場合は、ノートパソコンのモニタなど、先ずはゴミ未満と言える。
使えるLCDモニタは15インチLCDで15万以上はしますから。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 15:51:51 ID:hsegrc4B0
え?
ナナオの2年前に5万くらいで買えたL565とか十分使えるじゃん。
俺、嬉しくて3台も買って使ってるよ。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 16:37:49 ID:bnIsuJgi0
仕事でCRT1台液晶2台、家でCRT1台液晶1台使ってるけど
確かにグラデーションが波打つモニターとかあるよね。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 17:10:49 ID:HnLu2TEeO
PCモニターとしてアクオス37BE2使ってる。
なかなかの迫力です。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 17:13:31 ID:7Sb+yLjv0
>>857
今更CRTなんて手に入らんし…L997クラスが15万で買える時代、
静止画メインで中古CRT探すのも無意味だと思うが。

>>858
L565は良いモニタだと思うけど、Rがメチャクチャ強い。
キャリブレーションすればわかるよ。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 17:16:55 ID:ZvVQ+qrK0
安物でもちゃんと調整すればそれなりにはなるけどね。
ただ追い込みきれないからどこかで妥協するしかないし、調整してるうちに面倒になってくる。

自分も昨日ひっさしぶりにFA77つけっぱで、スナップした。
やっぱいいわ

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 18:21:57 ID:hsegrc4B0
>L565は良いモニタだと思うけど、Rがメチャクチャ強い。
おお〜そうなんですか!
安物どころかおもちゃだけど、hueyってのをちょっと使ったことはあります。
しかしどう見ても悪化したのでそれ以来、標準のままで使っています。
それなりのキャリブレーション機器を使えば、きちんと合うのかな?

>やっぱいいわ
ですよね。
FA77の良さは一目で分かる位の迫力がありますよね。
大袈裟すぎて鼻に付く場合がある程。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 19:07:50 ID:781TvlE/0
862はFA77を持ちながら安物モニタでしか見たことないなら
FA77の本来の色、素晴らしさを体験できてない気がする。
それなりの画像で納得せざるを得ないのは写真愛好家としては寂しい事である。

しかし恥じる事はない。本来の画像の美しさを知らなくとも生きていけるし
黙っていれば人から後ろ指をさされる事もない。
要は自己満足なのだから。



865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 19:26:48 ID:dwlfj9680
>>864
プリント汁w

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 19:32:41 ID:SBg8BLwE0
モニタもそうだが、PCのグラフィックボードも変えた方がいい。
デジタル出力のね。
同じモニタでもアホみたいに画質が変わったりするよ。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 19:34:03 ID:hsegrc4B0
>デジタル出力のね。
デジタル同士でも変える価値あり?!

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 19:42:18 ID:2m2LgqGv0
>>862
>安物でもちゃんと調整すればそれなりにはなるけどね

知っているクセにその発言はダメだよ。貴方の場合は許されない w
そんな妥協していてレンズは高級なFA77?
バランスが悪いなあ。 EIZO FlexScan L565 クラスは無いとレンズが泣くよん。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 19:42:20 ID:dwlfj9680
安物グラボはだめだよ。オンボードとか。
Macは多分大丈夫だろうけど、Windowsマシンはちょっと心配。
けど、3D用の奴とかあんまり…GForce系は鮮やかで目が痛くなる気がするのは俺だけ?
MatoroxのG550とかが良いと思うけど、アナログのG450しか持ってないから詳しいことはわからん。
すまぬ。
今はゲームとかもやりたくってRadeonにしてるけど、Gforce系に比べて発色は控えめな感じかな。

俺もボロCRTにしがみ付かず液晶にしてG550でマシン組んだ方が幸せかも。
レンズが先か、現像環境が先かw

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 19:43:13 ID:/B7JXusW0
どんな糞モニターでも目をそれに合わせればおk

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 19:56:24 ID:rFM0iy8Q0
心の目でみればおk

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 20:06:25 ID:dwlfj9680
俺の心の目は節穴

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 20:08:51 ID:2m2LgqGv0
カメラやレンズの位に相応しいグラボとモニタを合わせないと全く無意味。
個人の懐具合なんか知ったことではない。事実は事実。
折角の良いペンタのレンズを付けてても、どこぞの無名台湾メーカー製の様な
映るだけが取り柄の粗悪液晶を使っている時点で、カメラファンでは有っても写真ファンは失格なのが明白。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 20:24:04 ID:7Sb+yLjv0
>>873
ふさわしいグラボってもなぁ…今時オンボードでもなければ大抵DVIだし、
Photoshopの推奨VRAM値もクリアしてるんだが。

そもそもPC表示で完結してるならともかく、
最終的なプリントアウトの状態で確認してるのであれば、
ぶっちゃけ表示がいかれてても問題ないでしょ。
まぁ自分はPCで完結派だからキャリブレーターに照明も色評価用で固定してるけど、
普通の人はこんなもんいらんでしょ。

つーかID:2m2LgqGv0自身はどんな色環境揃えてるんだ?
今時L565とかやけに古いもん持ち出すし、変な感じなんだが。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 20:51:02 ID:DThkLLuk0
>>873
レンズスレでそこまで言われると,さすがに不快感を覚える人だっていることを
まずは知った方が良いと思いますよ.

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 20:52:36 ID:nDnQcK8c0
>>873
凄いんだろうけど、なんかキモイ

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 20:55:08 ID:ZUU396O20
つーかベストショットはプリントして友人と見せあったりしないの?
自分のPCで見るだけで満足ってのはちょっと理解できないなあ。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 20:58:21 ID:+06nBp5L0
>>873
そういうのはキャノかニコのスレでやってくださいね、ナナオ儲さん^^

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:02:32 ID:ZSFW32qU0
うちの五歳の娘の「アルバムを見る」はPCを立ち上げるの意になってる。
知人との写真のやり取りも全て回線を通じたPC同士。
プリント屋さんでの現像は七五三の時ときくらいかな・・・・
PC表示が写真の完結になってる人がほとんどな肝。

写真家がプリント屋にこだわるのは当然だと思うけど、新しいPCを買う金がないw




880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:08:25 ID:BNyVVAFU0
>>879 自分は写真完結になっていてももらう相手は完結していないのかもよ。
多分相手がちゃんと見えたかどうかなんか考えずに勝手にメールに添付して送るタイプだろうけど。
相手のメールボックスが一杯になって受け取れていない事知ってるのかな?

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:09:50 ID:BNyVVAFU0
>>880 自分もほとんどプリントしないけどね。 でもコミュニケーションするためにはプリントも有る程度必要だと思う。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:12:22 ID:ZSFW32qU0
>>880
私の知り合いのメールボックスが一杯になって受け取れていない事を
何故、全く知らないあなたが知ってるのか理解出来ない。

ちゃんと連絡してメールを送ってるから心配しないでw

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:14:03 ID:/oQnAK+H0
>>880は友達居ないのかな。
普通ネットで写真やり取りって言ったらネットアルバムだと思うんだが。
カギも掛けれるし。


884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:17:38 ID:FnWC25a00
>>880
メールじゃなくても画像を送れるけどな。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:19:34 ID:ZSFW32qU0
自分の場合は共有サーバーに画像をzipで固めてftpであげるのが多い。
メールの場合は縮小して添付。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:23:01 ID:XZLmwyVD0
FA77って結構長いと思うんだけど、皆さんはどんなものを撮っているんですか?


887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:40:19 ID:mpjeyWO90
>>873
綺麗に見えれば必ずしも正確に見えなくても良いと思ってる漏れガイル

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:42:22 ID:RARAAJt70
>>886
被写体の3-5m以内に近づけないときじゃない?
背景ぼかしたいポートレートとか。
こんなけ離れると、ピント合わせ大変そうだけど。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:45:21 ID:EOQqoJ2y0
モニタの話題が出てたのでK10Dスレで貼られてたものを転載
向こうじゃ完全にスルーされてたけど
あっちはちゃんと測色器でモニタ調整してる奴なんていなさそうだった


124 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2006/10/16(月) 08:57:28 ID:RHkU8I3f0
とりあえず、発売前にモニタ調整でも済ませておくか

ガンマ2.2
ttp://www.aim-dtp.net/aim/evaluation/gamma_space/22.htm
ttp://www.aim-dtp.net/aim/download/monitor_gamma/220.png
(ttp://www.aim-dtp.net/aim/evaluation/gamma_space/index.htm)

左のバーは目を細めてストライプとグラデーションの間に境界線が見えなければ正常。
真ん中のバーはRGB。境界線が見えなければ正常。
右のバーは僅かに黒と濃い灰色がわかるなって程度が正常、縞々になってたら明るすぎ。

ttp://www.photoscientia.co.uk/2point2.htm
赤とか緑が見えたら失格、グレー単色に見えれば合格

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:52:15 ID:m3PlDxMf0
>>889
一番下のやつは背景と中の二つの枠内、全てがグレーに見えなきゃダメってこと?
赤・青・緑、見えるなあ・・。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:54:53 ID:6qOG6VJ/0
>>855
ファインダーって、スクリーンの事?
なら、亀レスだけど、絶対止めた方がいいよ。
細かいホコリや紙のかすが付くと、どうあがいても取れなくなるよ。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:55:16 ID:wVierf2D0
22インチCRTモニタの漏れは勝ち組?負け組み???ちなみにRDF223H

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 22:06:56 ID:RARAAJt70
>>889
上から三つ全てがグレーに見えなきゃいけないの?
うちのデル液晶のせいか?
どう考えても無理なんだが。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 22:09:58 ID:8USwCAGB0
>>880
>>881


895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 22:39:03 ID:yX5/crgk0
>>889
俺のRDF17Sはバッチリだ。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 22:47:36 ID:7Sb+yLjv0
>>880
相手がPC完結だろうがプリント派だろうが、
ちゃんとICCプロファイル付けて送ればいいだけだと思うんだけど…

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 22:49:19 ID:E5W6OSKX0
>892
ミツビシの22インチはNGじゃない?
CRTの勝ち組はSONYのGDM-F520とかじゃね? すぐ壊れるけど。
あとはカラキャリついてる馬鹿高いのだけ。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 22:59:30 ID:j7b8JVri0
>>893
俺もデル液晶。3段全部はどうあがいても無理w

一番上の段だけってことじゃない?
まーそれでも結構カラフルなんだが・・・

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:18:51 ID:lOZl7ELt0
>>891
接眼部のことだったんだけど、ダメなんかな?
あそこって何で掃除すりゃいいんだろ。
子供が触ったせいでちょっと指紋ついてんだよ(´・ω・`)

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:21:11 ID:UVWq9+Ea0
調子に乗ってこんなのも貼ってみる
全ての数字が読めるかな?
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061016231930.jpg

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:23:02 ID:lOZl7ELt0
俺の糞ノートだと目を近づければ一応全部読めるw

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:26:34 ID:n1f1om8K0
252かな左上が読めない

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:27:52 ID:/B7JXusW0
うちの液晶だとちょっと上から見るとちょうどいいってことが判った。
そのチャート保存させてもらったよ。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:29:59 ID:TcU95hzD0
左下がかなり怪しいがなんとか5と読める程度
あとはパッと見で判断できる

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:32:21 ID:6qOG6VJ/0
>>899
ああ、そこなら問題無しっす。
結構、脂が付くしね。え?俺だけ?

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:34:38 ID:7Sb+yLjv0
ちなみに>>900もちゃんとプロファイル埋め込んであるから、
それに対応したアプリで見ないとそのモニタの評価はできないよ。
Mac以外だとブラウザではダメ。
WinならPhotoshop辺り使うかVistaのビューアが必要。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:36:49 ID:3opuXxzf0
レンズスレだぞ・・・

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:56:55 ID:ljiwdu4M0
kakakuでまともな望遠レンズが無いのが露呈してかっこわるいので
だれかイイ答えを書いてあげて!

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:58:39 ID:sHZaLlOK0
確かにレンズスレっぽく無いな(汗
そしてオレは900の画像の右下中央下しか見えなく、それ以外は相当傾けないと分らない事に
焦ってるがな折角のFA77がorz

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:59:41 ID:6qOG6VJ/0
来年まで待てと言うか、FA☆300買えっていっときゃいいんだよ。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:04:20 ID:k92AJNFy0
でもやっぱレンズ評価の基本はよく調整されたモニタからってことで
たまにはこんな話題もいいんではないかと

K10Dはハイライトがよく粘るとの前評判なんで
早く手持ちのLimitedやら★やら試してみたいよ

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:11:38 ID:6izorazn0
レンズカタログ見て愕然としたよ。
レンズ屋だと思っていた旭光学は、いつのまにか
ペンタックスという箱屋さんになってしまったんだね。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:14:24 ID:uNsVXVxL0
>>912
いろいろ事情がございまして・・

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:57:50 ID:v9lLyRmL0
来年10本でるよ!
毎月レンズ発売

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 01:08:32 ID:M0+OM6Nh0
>箱屋さん


・・・・・・orz

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 01:32:11 ID:Gf+SW02I0
>>906
Winだが、普通にブラウザで見えるよ。ちなみにスレイプニル。
252、249、245
5、10、20
でしょ?

917 :890:2006/10/17(火) 07:00:47 ID:ymL4o11R0
>>900
それは見える。左上は角度ちょっと変えるとだけどw

>>912
非鉛化転換のため。
しかし☆60-250の発売が来年内未定・・ほんとにまともな望遠系が不在だよね。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 07:56:55 ID:D0k8aHZC0
現状でまともな望遠が無いといってもディスコンになったのはここ数年だから
既に購入済みの者にとっては違和感ありまくり。
K100Dで新規ユーザになった人はともかく、*istDシリーズのユーザなら選択肢は多かったはず。
ラインナップが揃っていても結局買わない口だけの人達が文句言ってるだけだろ?

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 08:24:28 ID:Q3yVvRxP0
前は明るいレンズ(f1.?ぐらい)のじゃなきゃやだ
って感じだったけど、最近それより軽さの方が大切な
木がしてきて、パンケーキが欲しくなったよ。
ポートレートでも、背景写し込む写真も増えてきたいしね。
400gとかやっぱ重いよ、K10D買おうと思ってるから
気になってきた。
ウエストポーチにカメラとレンズ入れて持ち歩いてるけど
パンケーキとかなら4〜5本は入りそう。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 08:55:19 ID:SEJSPLO80
>>883
>普通ネットで写真やり取りって言ったらネットアルバムだと思うんだが。

それは普通の意味が違いますね。
世間に多い一般人では、プリント以外の手段は、
メールで送るのが一般的だよ。しかも携帯w



921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 09:10:12 ID:A7f2QhmJ0
>パンケーキとかなら4〜5本は入りそう。
4本、5本もDAパンケーキ持ち歩くなら、素直にDAズームと思うのだが・・・。
折角のデジイチで1本つけっぱは馬鹿みたいなら、
16-45/4、77Limitedの2本が良いよ。結局は。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 09:13:17 ID:A/xIY0yF0
旭光学がレンズ屋だったのは、戦前の話じゃないか。
戦争終わって60年以上経ってるぞ、おい。

ミンダナオあたりから、今お帰りですかw 


923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 09:39:25 ID:LW4ZYFqV0
>>916
スレイプニルってカラープロファイル対応してた?
これちゃんと表示できる?
ttp://circle.cc.hokudai.ac.jp/vrmap/Lab/CMM/cmm02.html
もし左右で色が違って見えるのなら、
そのブラウザで色の正確さ云々は語っても仕方ないよ。

まあスレ違いなんで、何故かというのはこの辺り読んで見て。

モニタのキャリブレーション2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1157735532/

カラーマッチング以外でも、コニミノの色々雑学なんかは面白いよ。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 09:39:50 ID:IAEb18gz0
>>921
K10D本体の発売も延期されたし、3月まで待って、16-50F/2.8+77Limにしよう
と思う。我慢できなきゃ冬の棒茄子で77Lim+K10Dで買っちゃうかも。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 09:49:31 ID:A7f2QhmJ0
16-50F/2.8なんて便利ズームどぅあ〜!


・・・でもF4の描写対決で16-45/4が負けてたりして。
光学設計にウルトラCは無いと思うけど。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 09:52:21 ID:A7f2QhmJ0
今時、描写重視で16-45/4より大きい16-50/2.8は出てこないと思うけど、
(つまりF4描写では16-45/4が勝る)
せめて同レベルの描写だったら魅力だね。
あまりに劣悪だったらペンタックスで使う意味無し。
でもニコンにFA77は無し。
妥協やね。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 09:55:35 ID:KKaYdVSb0
普通明るく大きく重く高価なレンズは普及品より性能イイもんだ

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 09:56:03 ID:rSUJdC3d0
16-50☆F2.8って幾らくらいになるんスかね。
ニコンの17-55F2.8が定価22万
キヤノの17-55F2.8は定価14万3千

幅があるなw

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 10:10:52 ID:A7f2QhmJ0
キャノの20万超えレンズは銀塩共用で16-35/2.8の画角よね。
折角出すなら20万でも良いので、最高のモノにして欲しいけれど、
トキナー版と光学共用?とか聞こえてくるから、
スタンスとしてはお手軽な便利ズームだと思う。


930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 10:36:50 ID:KKaYdVSb0
価格コム調べてみたら面白いこと発見。
10-17はトキナーブランド67,754、ペンタブランド50,959とペンタがぐっと安いのに、
12-24はトキナーブランド47,400、ペンタブランド72,563とまったく逆。

16-50は実売価格どのくらいかね?
希望価格が118,650だから出てすぐは9〜10万、落ち着いても7〜8万?
問題はペンタブランドが高く出るか安く出るかだけど、16-45との差別化が必要だから
トキナーブランドより安いことは無いだろうな。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 11:10:51 ID:A7f2QhmJ0
ほう。
値段から行けば中の上くらいのランクみたいだから、
ペンタの良心に期待しますか!

しかし、DA16-45/4はサイズ的に大きい(余裕を持った真面目設計)
だと思ってるけれど、
16-50/2.8は、流行でコンパクト優先だろうねえ。
つーと描写は、ほどほど、かしらん。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 11:18:34 ID:m0WlYFGq0
超音波モーター入ってるからそんな小さくならないだろ>16-50f2.8
それに☆付いてるし

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 11:22:07 ID:ac1IzW7a0
トキナーのと光学設計同じだろうからあの大きさでしょ

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 11:22:19 ID:KKaYdVSb0
16-45持ってる俺としては16-50はぐっと高くなくては諦めがつかんw
まあ安くても重いから99%買わないけどね。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 11:22:25 ID:6qtNdjGJ0
それにシーリング入りだし。 重たくなるのは決定。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 11:26:46 ID:lS3MKVFn0
有楽町のビックでは、FA50、FA35と取り寄せ、
FA☆300は値札が外され、本体だけがK10Dのパネルの
陰に潜んでた。
FA35はシュナイダーにあったからまだだと思うけど、
FA50とFA☆300はディスコン秒読みかな?

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 11:26:55 ID:A7f2QhmJ0
えー、たった10万そこらのズームレンズでスターすか。
スターも安売りになったもんだねえ。
DAリミテッドも相当安売りだけれど。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 11:29:56 ID:A7f2QhmJ0
>16-45持ってる俺としては16-50はぐっと高くなくては諦めがつかんw
諦める必要ないじゃん。
本当に良いものは20万30万だしても価値のあるものだよ。
最悪なのは平凡な安売りレンズしかないラインアップに落ちぶれること。
16-45/4の大きい、暗い、からこその描写の確かさは、
多分色褪せることはないよ。


939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 11:30:29 ID:KKaYdVSb0
あ、でも10-17はトキナー350gに対してペンタ320gとちょっと軽い。
12-24はトキナー570gに対してペンタ430gとぐっと軽くなってる。
16-50はトキナー610gだがペンタは・・・?
16-45は365g、16-50が450g程度に収まればちょっと考えちゃうなあ・・・

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 11:32:12 ID:rSUJdC3d0
☆レンズってハイアマ以上用じゃないの?
俺みたいな一眼素人には手が出ない値段の予感

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:05:01 ID:j8S3qdnX0
ハイアマがどうのこうのと言うより
まず焦点距離とスペック的に欲しいから購入するものだと思うが。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:10:35 ID:K8Of+a5o0
DA16-45がじわじわ売れた時のように、
作例を見て、出す絵が気に入ったからサイフの中身を見て買う。
で良いじゃないか。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:29:50 ID:XwBp5yCJ0
>作例を見て、出す絵が気に入ったからサイフの中身を見て買う。

本当に良いレンズが出たら、
サイフの中身関係なしに買っちゃう!!!!

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:37:36 ID:M0+OM6Nh0
★レンズに用がないと思っていたオレは、ディスコンの情報を聞いて焦って貯金をして
FA★マクロ200を買ったよ。薄給の身だけど、貯金をコツコツとしたもんね。
カードはキライなの、果てしなく買ってしまいそうな自分が居るから ww

だから、ホントに必要なら買うべきだす。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:53:49 ID:Bmz8pFuKO
ディスコンになるのは仕方ないけど、せめて
引き継ぎを出してからにしてほしいよな。
それとも鉛問題って結構深刻なのかな?

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:56:31 ID:3Ja7rkPH0
>>939
16−50。
ペンタはモーター内蔵だからそこまで軽くないでしょ?
トキナ並じゃまいか?

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 13:02:32 ID:6qtNdjGJ0
>>945 結構急な決定だったから各社対応できずにほとんどのレンズは再設計の憂き目に有った。
各社レンズカタログに載っていてもまだエコガラスを使っていない物も多い。
在庫中の旧ガラスが無くなればその時点でディスコン。
全部のレンズを再設計しようにも同じ特性のエコガラスがなければ作りようがない。
望遠鏡の蛍石レンズは合い玉となるエコガラスがなくてほとんど全滅になってしまった。
レンズの設計には時間も金も掛かるから来年10本出すと言うのはすごい事だよ。 それ以上だしそうだし。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 13:05:41 ID:BZcvJaRL0
>>945
EUで7月に施行されたRoHS指令って奴で、
鉛やカドミウム等を使用した製品は、
販売出来ない方向になってきているらしい。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 13:30:27 ID:6qtNdjGJ0
http://www.cipa.jp/kankyo/q_a_senmon.html
Q. カメラはWEEE&RoHS指令の対象ですか

A.  WEEE指令は廃電気電子機器、RoHS指令は電気電子機器に対する指令です。
従って、電源(乾電池、充電式電池、太陽電池、外部電源等を含む)を使用する銀塩カメラ本体、デジタルカメラ本体は対象製品となります。
一方、これらの電源を使用しない機械式銀塩カメラは対象外となります。
交換レンズ単体については付属品扱いとなりますので、WEEE指令の対象外となりますが、電源を使用する交換レンズ単体はRoHS指令対象となります。
【適用分類】      WEEE指令  RoHS指令
デジタルカメラ本体   対象    対象
電源使用銀塩カメラ本体 対象    対象
電源非使用銀塩カメラ本体 対象外  対象外
電源使用交換レンズ単体  対象外  対象
電源非使用交換レンズ単体 対象外  対象外


950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 13:31:49 ID:6qtNdjGJ0
>>849 ROMが入ったレンズも外部電源を使っているとみなされるのだろうか。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 13:35:46 ID:KMCE4r2U0
解釈は微妙だけれど、超音波モーターやパワーズーム付のやつは完全に鉛入りはアウト、
電子接点付のAレンズ以降(A・F・FA・DA・DFA)も鉛入りはアウトってわけかなおそらく。

KやMはまずOKってことか。タクマはじめM42なレンズなんかはカンペキOKだな。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 13:46:29 ID:6qtNdjGJ0
これ以外の法律に引っかかるはず。 例えば望遠鏡のレンズはこの2つの規制にはかからないけど全てエコガラスにチェンジしている。
確か製造施設から有害物質(鉛や砒素)を出してはいけないという法律に掛かるはず。 だから新規製造は出来ない。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 15:06:41 ID:OMSoZpFh0
スレの流れぶったぎりで悪いが質問させてくれ。
FA★300/4.5ってどうよ?
テンプレの無難なレンズの欄に入ってるとこ見るとデジでも問題なさそうだし、
なにより★印なんで銀塩でも安心なのはわかってる。
けど、実際に作例を見たことがないんだ。

いろんな場所ググってみたけどFA★300/2.8ばっかりでFA★300/4.5の作例にあたらないのよね…。
もし所持してる人がいたらぜひ作例を見せていただけないだろうか?

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 15:26:09 ID:SEJSPLO80
おまいら、超音波モーターがプラスされるのに
トキナーより安い・小さい・軽いなんてことはあり得ないだろう。

中の人曰く、光学設計以外の品質・性能は格段に上そうだし、
★ブランドの復活はダテではないだろう。



955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 15:28:09 ID:SEJSPLO80
>>944
>カードはキライなの、果てしなく買ってしまいそうな自分が居るから ww

それもそうだけど、カードで買って後で分割とかより、
貯金して買った方が、ありがたみが違うよね。
山登りの達成感に似ているというか…(違うか

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 15:46:09 ID:D0k8aHZC0
>>953
開放ではフワフワのソフトフォーカスでがっかり。ただし色収差は皆無。
☆レンズとしての高性能を求めるなら実質300/5.6と思ったほうがいい。
でもFA☆300/2.8の開放よりもFA☆300/4.5のF5.6の方が甘かったりする。
いまいち意図がわからないレンズ。

なぜ無難リストに入っているのだろう?

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 15:54:40 ID:A7f2QhmJ0
>中の人曰く、光学設計以外の品質・性能は格段に上そうだし、
光学設計は従来レベルを維持できてるの?

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 21:36:36 ID:XwBp5yCJ0
>中の人曰く、光学設計以外の品質・性能は格段に上そうだし、
>★ブランドの復活はダテではないだろう。

工学設計ってガラスの材質、形状と焦点距離に連動する配置設計の事を言うんだよね?
これに金を掛けなくて、最高の描写が得られるのか?
工学設計50%、内面反射処理50%の割合で描写が決まるなら分かるが、
工学設計がハイコストパフォーマンス的な共通設計じゃ、
たかが、しれてるとしか思えないよ。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 21:37:31 ID:uNsVXVxL0
>>956
FA☆300と比べても、しょうがないだろ。
>>953
開放は甘いとはいえ、あのサイズと重量なら、充分お買い得。
K10Dなら、手持ちでもいける。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:26:20 ID:+2ArFjgq0
妄想するしかないんだが、16-50F/2.8が16-45F/4より画質で劣るのか???


961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:30:50 ID:XwBp5yCJ0
少なくともそれなりのコンパクトで出る限り、
F4での描写は16-45/4にはるか及ばないであろう。
ニコンの20万超えデジ専レンズのように巨大化すれば、
孤高の存在に成り得るが、ペンタに限って、あとあのリーズナブルな値段では
あり得ないであろう。
つまりシグマの5万の便利F2.8ズームに比べればちょっと良い
中級便利ズームやね。
ただ、16-45/4も安いんだけれど、大きさに無理がないから、
なかなか、この描写を超えるのは難しいのだと思う。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:33:55 ID:Kk/u+zEv0
>>960
それは絶対に無いと思う。
ほとんど同じ焦点レンジで、でかくて重くて高価なのに画質が悪いじゃ1段明るくたって意味は無い。
一昔前の(今も?w)レンズメーカーならともかく、まともな老舗カメラメーカーのやることじゃない。
もし16-50が16-45より明らかに劣っていたらペンタ終わりだよ。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:36:20 ID:XwBp5yCJ0
>ほとんど同じ焦点レンジで、でかくて重くて高価なのに
って、本当にでかいの?
F2.8欲しさにでかくしてるだけじゃないの?
F4の描写で16-45/4を本当に超えるなら、ソッコー買うけどさ。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:37:17 ID:XwBp5yCJ0
っつーか、超音波レンズらしいが、*istDsとかK100Dでは使えない?
ならまだまだ1000万画素機は様子見なんで、使いたくても使えないが。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:38:09 ID:LWdgQClW0
確かにトキナと共同の光学系開発じゃ仕方ないね。
ここはひとつ、★★(ダブルスターレンズ)とかウルトラリミテッドレンズとかを懇願するしかないんジャマイカ?

多分スターというのは超音波モーターの有ると言う意味に変わって行くんだろうな。
リミテッド=パンケーキ
★=超音波モーター
ってね。
orz

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:38:43 ID:2AQ5cgMX0
☆レンズを名乗るならそれなりの描写にはしてくるっしょ。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:39:36 ID:+2ArFjgq0
>>962
俺もそう信じてる。だからK10D+16-50F/2.8&77Limで初期のシステムを
構成するつもり。16-45の方が写りが良いんなら、安上がりだからそれでも
いいんだけど、3月まで待つ意味が無くなるんだよね。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:40:35 ID:Kk/u+zEv0
>>963
16-45と比べてって意味ね。

しかしよく考えたら昔の50mmF1.2は、1.4よりたった半段明るいだけででかくて重くて高価で画質悪かったなぁw

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:42:14 ID:4Rmvuk4A0
K10D待つ間に、21limいっちゃったじゃねーかー!

来月までに5万ほど補填しなくては、K10Dにまにあわねー。

イヤッッホォォォオオォオウするしかないか orz

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:44:07 ID:Qrxw4QDs0
キヤノンの EF-S 17-55/2.8 が13万円くらいで買えるから、
DA16-50/2.8 については、それを超えた金額は設定してこないと思う。

なお、ニコンの DX 17-55/2.8 は16万円位するが、これは例外だと思う。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:57:25 ID:+VaVqllN0
>>970
EF-Sはあくまでも安レンズという位置付けなんだが。
参考までにFA★28-70mmF2.8AL PZは\165,000税別。
直接比べられんけど、EF24-70mmF2.8L USMが\220,000税別だね。

価格的にはEF-SとDXの中間くらいで来るんじゃね?

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:04:22 ID:XwBp5yCJ0
まあ、これまでの高級レンズは高すぎた、ってことで、
ペンタックスの良心に期待しましょうか。
所で、超音波レンズは当面K10D専用なのでしょうか?

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:10:52 ID:gt0LeUhC0
>>968
今の50mmF1.2はどうですか?

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:11:07 ID:Me4uyFFe0
今更アフォか

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:13:06 ID:B2OVoVFz0
16-50か。あれはAFが劇的に改善するかもしれへんから大期待。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:13:48 ID:30WqiJkP0
新スレってまだいいかな?

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:13:58 ID:aMZ7QzLO0
トキ AT-X 535 PRO DX 初値10万円。スターは15万円ぐらいにしてくれないかな。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:15:34 ID:uNsVXVxL0
980が責任を持って立てるという事で。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:16:57 ID:2AQ5cgMX0
>>977
漏れは安い方が助かる…
60-250は10万円前後でよろしうたのんます

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:17:56 ID:Kk/u+zEv0
>>973
今のは知らないけど、非球面が出てきてやっと1.2も使えるレンズになった。
16-50も16-45の画質を超えなくても同等でさえあれば価値はあるね。
俺はたぶん買わないけど。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:19:22 ID:30WqiJkP0
あ、やった。>>980新スレよろ^^


3月までに最低15万貯めればいいかな。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:22:04 ID:Kk/u+zEv0
しまった。。。
しゃーない、立てるか

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:26:42 ID:Kk/u+zEv0
すまん、立てられんかった。ダレカタノム

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:29:56 ID:jpzwYSDn0
このスレ速度ならまだ早いかもね。

つーことで、>>990よろしく。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:37:14 ID:+2ArFjgq0
商品名 AT-X 165 PRO DX 16〜50mm F2.8 デジタル一眼レフ専用交換レンズ
希望小売価格 113,000円(税込 118,650円)

これに超音波モーターが付くわけだから、定価で13万〜15万くらいか?

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:38:38 ID:uNsVXVxL0
俺も駄目だった。1000頼む。
1000だったら、スットポ測光とか書いている場合じゃないぞ。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:43:17 ID:IBURsp9Z0
>>986

>>984

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:43:26 ID:Hc5jV0Ps0
そうだ、スットポ測光とか書いている場合じゃないぞ。

フリとかじゃないからな!

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:49:32 ID:3faDTJTH0
次すれ↓

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161096472/

スレたてるなんて、何年ぶりだろう

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:49:41 ID:UyRi2kYKO
1000ならストップひばりくん

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:54:02 ID:IBURsp9Z0
>>989
乙。天麩羅の邪魔してスマソ

そして>>1000なら俺様の糞株もスットポ高!

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:56:14 ID:3faDTJTH0
>991
ありがとん。


993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 00:02:31 ID:AN5vW7Ba0
1000ならタタミンがふさふさ。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 00:04:29 ID:yU5LCRQx0
1000なら★5万円均一

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 00:05:52 ID:3ifyrOPX0
1000ならハエ捕り紙搭載。

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 00:25:16 ID:KJzpHbbz0
1000だったら、*istDS3発売

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 00:28:42 ID:xLYOjhlq0
K1000D

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 00:32:29 ID:2C1aqHQN0
1000だったらK10Dが10万切る

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 00:33:47 ID:7UYXGDMT0
1000!

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 00:33:51 ID:xLYOjhlq0
>>998
いや、もう切ってるしw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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