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【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.8【'07】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:01:34 ID:8fdAWcaq0
'06-'07シーズンのスタッドレスタイヤについて語るスレです。
インプレ常に募集中。
荒らしはスルーで。反応すると自分も荒らしになります。

リンク・関連スレは>>2-10あたり

前スレ
【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.7【'07】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164180153/

シーズン突入につき、>>950まで消化したら次スレを立てて下さい。

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:02:04 ID:8fdAWcaq0
■過去スレ(今シーズン分)

Part.1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1157389242/
Part.2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1159786385/
Part.3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160928860/
Part.4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1161853102/
Part.5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1162825739/
Part.6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1163604788/

■過去スレ(昨シーズン分)

Part.1 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125675576/
Part.2 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1129006383/
Part.3 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1130763757/
Part.4 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1132228882/
Part.5 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133373260/
Part.6 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134141962/
Part.7 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134821472/
Part.8 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135425047/
Part.9 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1136474535/
Part.10 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137592123/
Part.11 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140270167/


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:02:35 ID:8fdAWcaq0
■メーカーサイト(スタッドレス直通)

BRIDGESTONE(BLIZZAK)
 http://www.blizzak.jp/
YOKOHAMA(ice GUARD)
 http://www.iceguard.jp/
DUNLOP
 http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/index.html
FALKEN
 http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html
TOYO TIRES
 http://toyotires.jp/sp/snow/index.html
MICHELIN
 http://www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm
PIRELLI
 http://www.jp.pirelli.com/ja_JP/ (未掲載)
GOODYEAR
 http://www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless
Hankook Tire
 http://www.hankooktire.co.jp/08_Studless.html
Continental Tire
 http://www.continental-tire.jp/ (トップページ)
AUTOBACS
 http://www.autobacs.com/ (未掲載)


4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:03:06 ID:8fdAWcaq0
■今シーズンの新ラインナップ

ブリヂストン
 ・ブリザック REVO2(乗用車向け:60〜70)
 ・ブリザック REVO969(バン・小型トラック向け:80・82)

トーヨー
 ・ガリットG4(乗用車向け:40〜70)

グッドイヤー
 ・ICE NAVI ZEA(乗用車向け:40〜80)


■参考リンク

価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークション スタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html

タイヤサイズ早見表
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm


5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:03:37 ID:8fdAWcaq0
■慣らしについて

新品のタイヤは慣らしを100〜200km以上実施しましょう。いきなり雪道は危険です。

・TOYO オフィシャルサイト
 「スタッドレスタイヤのアイス性能を引き出すため、トレッド表面を“一皮むく”ための走行」
 「ドライ路面を数10キロ程度走る」
 http://toyotires.jp/run/run_07.html

・情報提供=COCKPIT、タイヤ館
 「(以前は)100km前後の慣らし運転が必要(中略。MZ-01は)装着初期から、高い氷上性能を発揮」
 http://www.driving.co.jp/life/tire/studless/stud_basis/


6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:04:08 ID:8fdAWcaq0
ホイール代をケチろうとシーズン毎にノーマル⇔スタッドレスを組み替えると
タイヤとホイールが痛んでしまいますし、組み換えを繰り返すと結果的に工賃
のほうがホイール代を上回ってしまいます。
タイヤ・ホイールセットでの購入が経済的にもお奨めです。

タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです

タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。
 例:2005年第30週製造→3005
 例:1998年第25週製造→258

スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。
特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。
溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。

スタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです。

[参考]
 タイヤ交換.com スタッドレスタイヤ特集
 ttp://www.tire-koukan.com/w_top.html


7 :これもテンプレ?:2006/11/29(水) 22:04:49 ID:8fdAWcaq0
************************
質問&インプレする人へ

★ 地域を書きましょう
★ 車種・タイヤサイズを書きましょう
★ 使用スタイルを書きましょう 街乗、山間部、営業車、シーズン中の走行距離など一通り
★ レポートする場合、前回と"車種"が違う場合は明記してください。混同します
★ 余裕が有れば価格もね。通販かホイル付きか、廃タイヤ代とかも切り分けて明記してね。

************************

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:06:51 ID:U2Iv99vg0
9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす

10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる

11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高いといいつつ談議に花が咲く

11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高!」を連呼し出す ←今ココ

12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です!」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く

12月下旬・・・各地でちらほら降雪の便りが聞かれ、降雪とともにミシュラン厨が水を打ったように静かになる

1月〜2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、あれほどうるさかったミシュラン厨はどこへ?

3月・・・スタッドレスの保存の仕方の話になりスレに閑古鳥が鳴き始める(9月へ戻る)

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:09:57 ID:CZ4Hv3A50
「メーカーの違いによる性能の差は5%あるかないか。
ブレーキのかけ方や路面の違いが大きいので、
一般ドライバーが性能差に気づける差ではない」


10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:12:36 ID:eCX4xUGa0
ミシュラン過去のインプレ(巻き試合す)

ドライ = おぉ、こりゃ夏タイヤと同等のしっかり感だ、高速も快適〜

アイス = おぉ、こりゃ夏タイヤと同等の氷上性能だ、ノーマルから変えた意味ねぇ〜

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:15:40 ID:eQCIqgrD0
ミシュランを語るならパイロットアルペンを話題にしないとな。
国内向けのXアイスなんて、どこの国産と比べてもみんな五十歩百歩だろ。


12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:16:05 ID:ZOn+n1Vl0
何回か見た

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:17:29 ID:T7N0JNFe0
乙っす!>1


14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:19:14 ID:ZOn+n1Vl0
アークテックALPINEってどうなんだろう?
ヤフオクで異常に安いけど。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:24:27 ID:qJQ73HV30
>>14
あれってスタッドレスなのか?
冬タイヤであることは間違いないだろうけど、
高速のチェーン規制をすり抜けられなければ意味ないような。。。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:25:36 ID:+6uYKHbl0
北米の寒波の映像を見るたびに、こいつらアホだなーと思う@東北人

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:25:41 ID:MBbdiV4B0
工作員の皆さん! 最後の追い込みですよ。



18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:28:29 ID:iSiUDx+W0
既に著名2メーカ以外のを買ってしまったので、今更工作されても。。。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:40:39 ID:vCCJ9WKr0
>>9

>「メーカーの違いによる性能の差は5%あるかないか。
>ブレーキのかけ方や路面の違いが大きいので、
>一般ドライバーが性能差に気づける差ではない」

ドライを重視しているメーカーとアイスバーンを重視しているメーカーでは
目的によっては5%以上の差がでる。
それを見極める必要があると思うのだが、あなたはハンコックで問題ないタ
イプか?

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:40:48 ID:j0S+XQxw0
sfj

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:44:48 ID:MBbdiV4B0
>既に著名2メーカ以外のを買ってしまったので、

こちらも、(このスレで)著名な2社以外を装着しました。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:46:51 ID:3rZdDSzO0
今夜の道内は滑るってもんでねえYO!
まさにブラック。 
内地の人達よ一緒に滑りにこないか?



23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:47:03 ID:QBKVKPO60
このスレで著名といえばハンコックとピレリかな

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:51:03 ID:vCCJ9WKr0
ハンコック安いから一度履いてみたいが、このスレを見れば買う気がしないな。


25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:51:52 ID:4ea7wmO+0
質問です
小型トラック用のタイヤサイズについてなのですが
純正が175/80R15 100/98L LTで100/98Lは何の数字ですか?
あと185/80R15 103/101Lのスタッドレスはホイールを交換しないで履けるでしょうか?
リム幅は同じで外径が19mmタイヤ幅が11mm違います。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:52:13 ID:Adn5GEmT0
>>22
石狩の埠頭なんかで今頃回転してるの結構いるだろうなあ・・・

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 22:55:58 ID:eQCIqgrD0
>>19
>ドライを重視しているメーカーとアイスバーンを重視しているメーカーでは
はぁ?
どこのメーカーだってドライ重視のスタッドレスとアイス重視のスタッドレス、
ちゃんと両方を作っている(ハンコックとかは知らないが)
例えばミシュランでいうなら、
パイロットアルペンとXアイスはそりゃ20%(なにの%なのかよく判らんが)ぐらい差があるだろ。
その差を前にすれば、同じアイス重視でミシュランとブリジストンの差なんて語る価値もない。


28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:02:21 ID:8fdAWcaq0
>>25
>100/98Lは何の数字ですか?
http://www.taiyaya.info/options/read/4.htm

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:04:25 ID:1j8ksEWz0
前スレ >>997


>積雪・凍結の可能性がある期間が3ヶ月とし、その期間内に3000km
>走行するとしたと仮定したとき、(*注釈:凍結の恐れがある)1%は30kmだな。


30km÷3ヶ月(約90日)=1日あたり300mちょい。

・・・夏タイヤでも極低速で行けば何とかならんか?最悪チェーンで充分だろ。
1日300mのために残りのドライをスタッドレスで我慢しながら走る方がよっぽどナンセンスだと思うんだが。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:04:59 ID:vCCJ9WKr0
ミシュランのX-ICEつてアイス重視なのか、ドライ重視だと思っていたけど、
コントロール性は良かったけど、アイスバーンでの限界は結構低かったぞ。
X-ICEと国産メーカーのアイスバーンでの性能は結構差があると思う。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:08:04 ID:8fdAWcaq0
>>29
毎日300mだけ氷雪路って・・・・・・現実的にありえないだろw

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:08:54 ID:vCCJ9WKr0
>>29
99%ドライなら、夏タイヤを履いて、1%の場面でチェーンを装着した方が
サイフにもやさしいし、安全だと思うのだが。
俺の考えがおかしいのかな?

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:10:32 ID:tEV6zwPu0 ?2BP(1300)
明日から来週にかけてこちらでも積雪かな?
暇だったらミシュランで限界試してくるよ
ドライで500kmも走ったら慣らしは十分だろうしね
去年が4年目の石橋さんだったから多少甘めの評価になるかも知れんけどねw

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:11:18 ID:hUojsd6d0
今年はこの人居ないのぉ?訂正していい?

TY G4 テスト方法が従来と違う?

YH IG20 195/65R15 マークII(FR/1.4t)
氷盤路 40km/h 42.7m(ABS)

FK EP-03 195/65R15 国産2Lセダン(FR/1.4t推)
氷盤路 40km/h 未公表(フルロック)

DU DSX 195/65R15 アリオン(FF/1.2t)
氷盤路 30km/h 30.9m(ABS無)

GY ICE NAVI ZEA 195/65R15 国産2Lセダン(FF/1.4t推)
氷盤路 25km/h 23.2m(ABSカット)

BS REVO2 195/65/15 プレミオ(FF/1.2t)
氷盤路 30km/h 28.5m(フルロック)

MI X-ICE 205/65R15 アテンザ(FF/1.4t)
氷盤路 20km/h→5km/h 24.79m(ABS)

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:12:14 ID:1j8ksEWz0
>>31

計算上の話をしてるまでだ。アフォかお前は。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:12:37 ID:qJQ73HV30
>>29
ぉぃぉぃ
期間で割って m/日 なんて単位にしちゃったら
「3ヶ月間毎日300mだけ凍ってる」なんて条件になるじゃないか。
通勤で人口雪スキー場のゲレンデか、
屋内スケートリンクを走るのかと(ry

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:12:55 ID:eQCIqgrD0
>>32
高速を降りて最後にちょっとだけ積雪路を走るだけなのに、
いちいちチェーンなんて巻いていられるかよ!
って人がいるかもしれないとは想像もできないのか?

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:13:14 ID:gTlk/4dW0
今仕事から帰ってきた。
札幌は半端じゃねえブラックアイスバーンだ・・

クルマはEK-9シビックR
皮むきの終わってないX-iceだから正確なインプレはできないと思うけど、
通勤の40分で感じたこと。

1. 前スレでもあったけど、1速空転→即2速空転→アクセルコントロールでグリップ回復→発進完了
2. 滑り出してからのアクセルコントロールで「戻る」感覚が掴みやすい
3. 緩いカーブ(2車線)で周りに誰もいないことを確認して、ステアリングを切った状態でアクセルを多めにON
  →空転しながら曲がっていく感覚が今まで乗ったF721(5年物)より強く感じた
   コントロール性は良好です。
4. 停止に関しては、まだ皮むきが終わってないせいか、すぐにABSが効きはじめる。
  ただしABSが効いてからの「止まる」感がいい感じ。
5. 限界が低い気が・・・

テストには過酷な路面でしたが、概ねこんな感じです。
X-iceにして本当に良かったのかと自問自答してます・・

骨は拾ってください。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:19:32 ID:1j8ksEWz0
>>36

お前も言わなくても解るだろうに。。。
解りやすく日割りにしてみただけだっつーの。脊髄反射か?

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:24:20 ID:8fdAWcaq0
>>35
計算上の話をしたいんだったら、スタッドレスを履いている期間分の
ノーマルタイヤの寿命が延びる分もきっちり計算に入れてくれ。
そこまで考慮したうえで、雪道をノーマルで極低速orチェーン装着で
我慢しながら走る事を天秤に掛けるべきだ。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:24:34 ID:vCCJ9WKr0
>>37

東京に住んでいた時は、スキーに行った時位しか、雪の上を走る事がなかった
からね。99%ドライなら、それ位しか思いっかなかったね。

>高速を降りて最後にちょっとだけ積雪路を走るだけなのに、
>いちいちチェーンなんて巻いていられるかよ!
>って人がいるかもしれないとは想像もできないのか?

高速を降りたところだけ雪なんてのは、ありえないと思うけれど。


42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:27:03 ID:ioZXTF6C0
データ分析と現状のバランスを少しは考えて発言しましょう
揚げ足取りにも程がありますw

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:27:04 ID:p3oZu1km0
>>1 スレたて乙

しかし、藻前らこのスレの消費早すぎ。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:28:07 ID:8fdAWcaq0
>>39
何でもかんでも日割りしたら解りやすいか?
年に1回1泊2日で旅行に行ったら、1日あたり8分旅行したって計算すんの?w

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:28:18 ID:iSiUDx+W0
>>38
無茶しやがって(AAry
マジレスすると、あの車はLSD付いてるから曲がりやすいんだよね

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:33:07 ID:5rg5cgPHO
はぁ〜、、、
ドライだのアイスだのタイヤさえまともに買えない馬鹿の集まりはここですか?
そんな高い訳じゃねーんだからスタッドレスぐらい買えよ・・・

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:36:33 ID:5/bgrpVO0
>>31
うちの駐車場は日陰率が高いので、降雪があると毎日数十mだけアイスバーンに
なるがな。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:37:09 ID:/KAce+Nr0
>>32
うん。地域によってはその1%(実際は違うが)が常に積雪・凍結路で連続しているわけじゃないし。
幹線道路はドライでそこから逸れると凍結路と、夏タイヤにチェーンだと何度も
チェーンを付けたり外したりしなくてはいけない。
仮に脱着するとしても凍結路とドライの道の境に都合よくチェーンを脱着するスペースなどはまず無い。

脱着できずに幹線道路をチェーンで走る迷惑者や凍結路を夏タイヤでそのまま突っ込んで事故起こしてる奴がたくさん出る。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:45:39 ID:Zaqm3//00
ミシュランが良さそうだな。
ここ数年は鰤しか履いたことないけど、(何故か、うちの近所じゃ鰤は安売りするけど、ミシュランは高くて値が下がらん。)
鰤がたいしてグリップしないことは体感してるので、次は鰤以外にしようと思ってる。
候補は、ミシュラン・ヨコハマ・ダンロップかな。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:49:48 ID:LlgIwdOZ0
そして鰤にもどる、と

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 23:58:55 ID:8fdAWcaq0
>>47
うん、それがシーズン中毎日ずっとそうだったらそうだね。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 00:08:18 ID:kb5rxmJ60
>>49
お前はどこでどういう走り方をしているんだ?
全く理解不能なやつだ
半島製でいいんじゃない



53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 00:12:06 ID:ttLhOjA80
>>49とか露骨な工作が酷過ぎるwwwww

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 00:12:51 ID:bvugtiG10
このスレをずうーっと読んで理解した。

ドライ派とアイス派では、話は平行線だ。
なぜなら、ドライ派は、雪道も走れる夏タイヤを求めているし、
アイス派は、ドライ路面を走れる冬タイヤを求めているからだ。
降雪地域に住む人は、アイス派がほとんどで、非降雪地域に住む
人は、ドライ派がほとんどだから、求めている性能が違うからで、
意見は噛合わないはずだ。それを適当な理由をつけて意見を言っ
ているだけだからな。


55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 00:15:35 ID:MqWQGpSg0
ただ、スタッドレスタイヤ各社でドライ路面を売りに宣伝する会社はありません。
どこかの会社が売りを偽っているのでしょう。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 00:24:36 ID:hKpQ8BuV0
日付かわって今日の東北地方日本海側および内陸は雪の予報
おまえら安全運転でインプレたのむぞ!

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 00:27:25 ID:5vfymunm0
>>38
おお、骨は拾ってください。の人か!
今晩の札幌でまったく使い物にならなかった、というわけではないんですな
>X-iceにして本当に良かったのかと自問自答してます・・
この感想がリアルでレポの内容も伝わるものがあった 乙ー

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 00:28:05 ID:q1CPG0zb0
>>54
それ同意。というか住んでる地域によってスレを分けようという
話は毎回でる。

しかし残念ながら自分が中心に世界が回ってると思う奴多すぎ。
関東の奴は北海道のミラー知らんし、
北国の奴は関東の道路事情しらんだろうし・・・

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 00:30:35 ID:1hHeWPvp0
ええそんな寒いかと思って外でたら家の駐車場で滑ったよツルテカ、、 札幌

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 00:44:21 ID:IZMItnQt0
>>38
無理すんな。
ここ宛てのレポは後でも良いんで、まずは自分が
怪我しないよう気をつけて運転汁。     ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 00:44:28 ID:+Uj0KKcF0
横浜在住
12月から3月くらいの期間は長野・新潟・群馬あたりのスキー場や温泉に
ほぼ毎週末出掛けます。
それ以外は自宅近辺をチョイノリです。
・クーペの4WD
・ABSあり
・前後のトルク配分が変わるタイプ
・LSDあり
と、走破性についてはフル装備です。

この板の人達はみんな親切なので、お勧めのスタッドレスをアドバイス下さい。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 00:59:57 ID:r8+jFCi+0
>>41
実際は、高速を降りて国道を走るところまでは非積雪(あるいは除雪)で、
スキー場への分岐の道から積雪路になる、場合によっては駐車場の入り口から積雪になる、
なんてことは珍しくないわけだ。
駐車場は結構手強くて、そこまでは夏タイヤで頑張れても
駐車場のなかを移動するためにチェーンが必要、なんてばかげたことが起こりうる。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 01:16:16 ID:IPdGIDEL0
札幌 つるつる 札幌 つるつる

はぁ、いやなシーズンが始まったな

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 01:30:02 ID:LJP1ATWA0
明日は降るかな

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 01:32:03 ID:otunwpIG0
骨は拾ってくださいの人です

>>45
超アイスバーンだと、抜ける時は一気にグリップが抜けて怖いんですが純正LSDも結構効きますね

>>57
停止が一番気を遣いましたが、なんとかなりました。
札幌在住でもアイスバーン初日はかなり緊張しますよ。

>>60
ありがとう。
毎シーズンのアイスバーン初日は、周囲の安全を確認した上で限界テストをします。

人柱な視点で、今後も気付いた点があれば生の声をお届けします。

ちょっと思ったのが、X-iceのように剛性感の強いタイヤだと
ツルツル路面で「滑った」・「戻った」感が伝わりすぎて逆に疲れてしまうと感じました。
スタッドレスタイヤにはある程度の「ダルい」感があるくらいで丁度いいのかな。

骨は拾ってください。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 01:42:05 ID:TpnS11640
前スレ962なんだが今日はまだらに凍っていて疲れたよ
MZ01はいてる時点でここでは場違いだけどね

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 01:53:13 ID:MzoN+NGAO
ダンロップのDSXを買いました
インプレはいつ出来るかわかりますん
@熊本

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 02:01:42 ID:8jl9FQN10
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1164819585024.jpg

26日の朝日の朝刊です。メーカーの性能差は5%

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 02:44:55 ID:TpnS11640
ソースが某自動車短期大学ってのが信頼性を低くしてるわなー

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 03:03:10 ID:4wJ2zDlaO
>>54
>アイス派は、ドライ路面を走れる冬タイヤを求めているからだ。


↑(゚Д゚)ハァ?
ドライ性能なんて大半はハナから捨ててるんじゃね?

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 03:20:52 ID:j1BZjp7C0
前々スレで04年製のSJ6を売りつけられたものです。
店に行ったら今年製にすんなり取り替えてもらいました。

混んでる時期だったので、店員さんがこれから客の車に取り付けるスタッドレスを
あっちへゴロゴロ、こっちへゴロゴロ、ひっきりなしに転がしまくってましたが
ほとんど全部と言って良いほど、鰤タイヤでした。
今シーズン、うちの地域では鰤の一人勝ちっぽいです。

駐車場でクロカン系のタイヤを眺めてみると、ほとんどがDM-Z3です。
SJ6は俺だけですか、そうですか(´・ω・`)

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 03:29:22 ID:gwQ4fAee0
>>71
漏れはトーヨーS1だぜ!このマイナー感がイイ

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 03:37:04 ID:NYLs9q720
>>71
交換してもらえて良かったね。
やっぱりスタッドレスは柔らかさが命だから製造年月日は大事よ!
こんな事書くと荒れそうで嫌だが、
ブリは氷上性能が良くても価格の面でバランスが取れているは言えないから。
北海道のブラックバーンでは一番有効かもしれんが、
本当はスパイクorチェーン巻いたタイヤには遠く及ばないしね。

スタッドレスはあくまでスタッドレス。
そんなに気にするなw

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 03:37:11 ID:Wrc0ODu/0
漏れのところではスタッドレス履いておいて良かったって
思うのは年間で1回あるかないか。
でも、その1回が恐いんだよね。

その1回のために鰤のスタッドレスを買っている。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 03:40:31 ID:Wrc0ODu/0
>>74
あ、IDがWRC

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 06:29:07 ID:LJXtzp3m0
>鰤がたいしてグリップしないことは体感してるので



77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 07:22:21 ID:ZXq3A+km0
ブリジストンかっとけ

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 07:34:35 ID:LJXtzp3m0
”ヂ”な、ヂ。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 07:40:29 ID:snZPCkf40
北海道の僻地以外なら、ミシュラン選択がベターってことだね。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 07:43:52 ID:hKpQ8BuV0
華麗に

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 07:59:37 ID:NvVk1J6MO
漏れは鰤とGYを交互に履いているんだけど、鰤もGYも対して変わらないね。
GYの方が若干効く感じ

新潟県某スキー場近辺住人より

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 08:28:56 ID:HvFjo8Qu0
新潟のべた雪ならそうかもね
国産ブランドは基本的に北海道仕様だし

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 08:44:20 ID:y7EUdIOw0
>>78
釣られるなよ。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 09:21:17 ID:DI9ddcgb0
>>70
俺は本当の意味のドライ性能(止まる、曲がる)ではなくて
長距離走ってもつかれないグニャっとした感じがないタイヤがいいな

ミシュが候補だけどヨコハマやトーヨーも試乗させてもらいたい


85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 10:26:14 ID:yQfNvMF/0
http://www.rakuten.co.jp/royal3000/493057/1788069/
これなんだ?
ゴムをやわらかくするもの?
使ったことある香具師いる?

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 10:35:06 ID:uQReH14u0
>>61
横浜からということなのでミシュランをすすめようかと思ったけど、毎週雪国へ
行くようなので、雪道重視でやっぱREVOかiG20かなあ。
少しでも安くと考えるならiG20、2〜3年目のことも考えたらREVOって感じでは。
車ってひょっとしてSVX?

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 10:55:14 ID:PjAsOUe40
>85 塗装スプレーの塗料の代わりに大量のバイト粒子みたいなのが入ったヤツじゃろう。
使った事はない。てか周辺の凍結路には塩入り袋が置かれてるっぽぃので、
登れなかったらソレを撒く予定。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 11:14:51 ID:s5b7SIuk0
99%ってのは極端だな。
あくまで俺の場合だけど、都心部のスタッドレス購入希望者は、たまにスキーや温泉に行く。

最近は暖冬化しているので、スキー場までほとんど雪がない。
(ある程度遠くまでいける)
しかし、雪が降ってしまった場合、雪があるところとないところ、
を交互に走らないといけなかったりする。
高速から50kmでもそれが2回あるとチェーンはめんどくさい。
なのでスタッドレス購入。

これくらいだとどこでも対してかわらんなw(半コックは知らん)
てか本当に半コック買ったことある香具師いるのかすらわからん。


話は変わるけどここの住人は2WDで坂道登るときに勢いつけないと上れないことがある
っての体験したことあるひとどれくらいいるんだ?

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 11:24:25 ID:oDOvwg3l0
>>65
>ツルツル路面で「滑った」・「戻った」感が伝わりすぎて逆に疲れてしまうと感じました。
>スタッドレスタイヤにはある程度の「ダルい」感があるくらいで丁度いいのかな。

北東北だけど、分かるよ。情報が多すぎると疲れるんだよな。
情報が希薄な味付けの車に乗ってたり、雪道走りなれてないドライバーには
敏感に伝えるタイヤの方がいいかもしれないけど。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 11:28:19 ID:B/JIHeb70
99%ドライだからってドライ重視のスタッドレスにした奴が1%のアイス路面グリップが足りずに事故ったら笑えるよな。
北海道のランエボ氏やシビック氏だったら雪道慣れしてるからウデで何とかなるんだろうが、
1%しかアイス路面が出現しないような雪道不慣れな奴だったら・・・合掌。 

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 11:33:25 ID:PjAsOUe40
軽量FF・MZ03で新潟県内だと経験ないよ。山奥・海岸線もそこそこ行くけど。

唯一、駐車場前の段差(30度位かな?)が凍結&シャーベット(融雪の水で流れてきてた)
のダブルアタックの時は4年ものの鰤では登れなかったが。

>90 腕っつーか、その場合、凍結箇所を把握してる(読める)か如何かが重要かと。
去年は交差点前のミラーバーンでの追突事故を2回見てしまった…。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 11:34:03 ID:DI9ddcgb0
>>90
まあ、5%の性能差がどこで発揮できるのかだね

ちょっとした条件で逆転もするだろうし

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 11:35:14 ID:KnH8kw7v0
>>47
お前は俺か。w
冬になると駐車場が日陰になるし、雪どころか、降雨→冷え込み→朝という
パターンもヤバい。すぐ凍結する。しかも駐車場は軽い上り。
駐車場から出すために毎朝チェーン着脱もあほらしいので、スタッドレス履いてる。
そこを抜ければ完全なドライなのだが。

@名古屋周辺

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 11:40:50 ID:dDVT3Wvm0
俺はハンコックのアイスベアを3シーズン履いてたよ、結構効く気がするぜ。
3シーズン目はイマイチだったがな。アイスバーン性能は鰤に劣るが
雪上ではなかなか走れる。
今冬はナンカンの日本専用設計とかいうやつ買ってみた。


95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 11:49:38 ID:4HdmVIlE0
ハンコック・ナンカン・クムホは国産の
半額ならコストパフォーマンスは高い。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 11:56:03 ID:2eF/twZi0
>>90
>1%のアイス路面グリップが足りずに事故ったら笑えるよな
笑うのか?おまえ他人の事故を笑うのか?
自分と価値観が違うヤツは事故ろうが死のうがかまわないか?
自分の人格について良く考え直して方が良いと思うぞ。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 12:03:41 ID:J1eZzQ1W0
笑うね。
他人巻き込んだりしてたら怒るな。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 12:13:06 ID:XLaxWtoRO
ドライ性能?
スタッドレス激減り運転するヤシのセリフ。
スタッドレスで攻めるのはやめましょう。

グニャグニャ感?
感じる頻度が多いヤシはブレーキが下手。
いつブレーキをかけたかわからないソフトなブレーキング技術を磨くべし。

キャリア50万キロの俺は鰤だが何か?

>>85
賞味期限少ないし2時間しか持たないなんて効き目絶倫であったとしてもどうだろ?
安心保険に1本いっとく?

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 12:14:25 ID:upbVeQ850
だから僻地以外はX-ICE+雪道慎重安全運転が最強なんだって

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 12:26:06 ID:CjAHu+GD0
>>99
登れなきゃ〜いくら慎重に運転したって駄目だべ?X-ice使えんよ。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 12:28:38 ID:uQReH14u0
>>99
雪道慎重安全運転は何を履いてても当然のこと。

雪国へは一切行かないで保険のつもりというなら、魅酒乱でもいいだろうけどね。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 12:29:20 ID:y7EUdIOw0
>>94
そんなにハンコックよかった?

去年、一昨年とハンコックのスタッドレスを使ったけど
1シーズン目は、まだ走れたけど、2シーズン目になると、普段走っている登りの
交差点で発進できなくなったり、ブレーキでなかなか止まれずかなり恐い思いをした。

それでシーズン途中なのに仕方なく、ヨコハマのIG10にしたんだけど、
慣らしもしていない状態でも驚く程走りやすくなったのを覚えている。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 12:34:19 ID:NvVk1J6MO
>>82
平場はまぁベタ雪だろうけど、漏れの地域では12月後半〜2月始め位まではベタ雪あんまり降らないよ。朝晩は凍結路か圧雪路のどちらか。坂道ではFFは大概スリップしてます。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 12:47:13 ID:upbVeQ850
そんなに大騒ぎするほど変わらんよ
プラシーボ入ってるだけ

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 13:02:28 ID:BOI0D/WY0
北海道東部に住む者です。今シーズンはTOYO G4にしました。
まだ履いて間もないので詳しいインプレはできませんがブラックアイスバーンには
そこそこ効くようです。昨シーズンまで履いていたREVO1と大差ありません。
ロードノイズもあまり気にならないレベルです。


106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 13:39:28 ID:jvGo7cEh0
>>88
スタッドレスのみでって意味かな?
山へスキーやちょっとした峠に行く人ならけば誰でも一度や二度は経験してると思いますよ。

>>98
キャリア50万キロがそんなに自慢できる事ですか?
(雪道だけで50万キロ走破したのなら驚嘆に値するかと思いますが。)

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 13:45:02 ID:r8+jFCi+0
>>90 >>97
人として最低だと思います。


108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 14:06:02 ID:QxxQDhN40
>>96

これだけドライを優先させるのは止めとけという忠告が多い中、制止をふりきってドライ重視のスタッドレスにしたんだろ。
そんな奴が事故ったところで自業自得だろ?
ザマーミロとまでは思わないが気の毒だとは全く思わない。

と言うかお前、噛み付く所が違うんじゃありませんか?
周りの人達に空気読めとかよく言われませんか?
と言うか、ネタですよね?

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 14:17:07 ID:cb4CryC30
>>108
そうだね、プロテインだね!

110 :鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g :2006/11/30(木) 14:44:56 ID:5zZfA1IB0
スタッドレスをはいてるときは飛ばさないこと。それに尽きる。
特に雨天時に飛ばすなんて自殺行為だし周りも巻き込んで迷惑至極。
ドライ性能に拘るなら基本的にサマータイヤ&チェーンにしろと言いたい。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 14:45:29 ID:2eF/twZi0
>>108
>これだけドライを優先させるのは止めとけという忠告が多い中、制止をふりきってドライ重視のスタッドレスにしたんだろ。
これって、誰のことだ?
私は1%のドライを優先してドライ重視のタイヤを選びました、という人がいたか?
いたのならアンカー付けてみろ。
勝手に仮想人物をでっち上げて個人攻撃か?

そもそもそんな特定の人物のことなんて関係なだろ。
問題なのは、自分の忠告を聞かずに不幸になったヤツのことなんて笑っちゃうぜ、
という卑屈な性格だろ。
卑屈だよな。卑屈だよ。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 14:55:48 ID:jvGo7cEh0
>>110
言ってることは正論だと思うけど、
ドライ性能云々と言ってるのに、雨天時の話を持ち出しても意味ないでしょ。

ミシュランやピレリを嗜好する人は、
晴天時に高速走行してる時のスタッドレスの弱さを、
雪国以外の土地から降雪地へ移動する際などで気にしているんだから。

雨天時や氷上でゆっくり走るのはスタッドレスに関係なく常識かと。。。

あなたその事を自分で分かって書いてるのかな・・・。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 15:03:28 ID:dNqO/P4e0
スタッドレスで高速飛ばすなとか、週間天気予報を見て履き替えろとか
なんでもかんでも出来る人は良いよ。

週末スキーヤーには、履き替えたり下をチンタラ走ってる時間がない。
スタッドレさえ履いていればチェーン規制もすり抜けられるし、高速降りてからも
チェーン装着場で無駄に時間を喰うこともない。だからスタッドレスを履く。

金曜の夜発だと、どうしても高速で時間行程を稼ぐ事になるから当然、飛ばす。
でも、東名を下るような週末もあるので、冬季の週末は必ず雪道を走る訳でもない。
毎週末毎に履き替えてたんじゃ時間の無駄。どちらかを優先ではなく両立の必要あり。

こんな俺はミシュランを履いているけど、全く無問題だから同じような用途の人は是非。
ミシュラン履いてると必ず事故る?みたいな事書いてる人いるけど、完全に事実誤認です
から安心してどーぞ。
但し、FFでミシュラン履いてると上り坂での坂道発進時にホイルスピンの発症率高し。
アクセルワークに気をつけましょう。
鰤で高速は走れない?みたいな事書いてる人いるけど同じく事実誤認です。
但し、ブレーキが云々ではなく120km程度だとレーンチェンジなどしなくても
後席パッセンジャーから”酔う”とのクレームが多発する可能性大。運転者は(車によるが)
リアがグニャリと感じて恐ろしい思いの発症率高し。

114 :113:2006/11/30(木) 15:04:18 ID:dNqO/P4e0
【閑話休題】
数年前に、寒波と重なったスキー行の折り、とあるスキー場のエントランス道路での
帰路で下りの坂道での話。
例によって国道への合流を頭に渋滞していた。で路面はテカテカの氷状態。
前にいた車がズルズルと下がっていく・・・不思議に観ていると助手席から人が降りてきて
車を前から押し始めたw 不思議な光景だったので車を降りて近寄ってみた。降りた瞬間
に滑って転けそうな路面だったが、なんと前車はチェーンを巻いていたのだが、ブレーキを
踏んで停止状態のままズルズルと下がっているww 走っている訳ではなく止まっている。
が、止まったままズルズルと下がっている。見れば黄色の樹脂製のチェーンで
金属スパイクがないタイプのチェーンを巻いていて、路面に樹脂が架かっているのに
滑っている。で、人が車から降りて押して食い止めていたのだ。
幸い、傾斜の関係か路面の関係か、止まるようになったらしく押し手も撤収して走り去った。
チェーンは金属に限るよね。樹脂製買うなら金属ピン付きでないと駄目だね。
で、ミシュランは、キチンと止まっていたよ。やっぱスタッドレスタイヤだからねぇ。
事実は小説よりも奇なりとはよく言ったものだ。有り得ない事が起きるよね。それとも北海道
じゃぁ日常茶飯事なのかな?

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 15:10:52 ID:cb4CryC30
ドライ重視を叩く人って、
タイヤメーカーか販売店の自己防衛カキコにしか見えない。
雪上氷上性能とドライ性能の両立はある意味相反する特性の要求だから、
実現は不可能に近い。
スタッドレスタイヤの存在目的から、雪上氷上の走行性能は必須なため、
当然ドライ性能は黙殺されるが、それを声高らかに言えるはずも無く、
消費者の注意を雪上氷上特性に目を向かせることで、
ドライでの剛性や耐久性を棚上げにしようとしてる。
メーカーや販売店にしても、
タイヤの耐久性が上がれば、買い替え需要が減り、売上も低減するため、
ドライでの剛性や耐久性に研究開発費を投資するメリットが無い。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 15:18:36 ID:jvGo7cEh0
>>114
北海道ではブラックバーンなどの氷上性能が問われるケースが多いようですね。
ですからブリもそっちに力入れているから道民に喜ばれるみたい。

地域性ってのを考えたら、選択肢が多くないといけないのは当然で、
あなたのようなスタッドレスの使い方もあれば、
道民の方のように高速よりも氷上性能を重視しないといけない地域もあるでしょう。

要はその人、その地域にあったスタッドレスを選ぶ事が大事なのに、
絶対的に、「このメーカーはダメ!」とか決め付ける人が出てくるから。。。(苦笑)

因みにクワトロであなたの様な使用状況下ではピレリのソットゼロの評価は結構良いみたいですよ。
個人的にはFFもしくはFRでの評価をもっと聞いてみたいですね。

117 :鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g :2006/11/30(木) 15:19:03 ID:5zZfA1IB0
>>112
ドライとアイスという分け方で話を進めることが多いのでウェットはドライの方に含めました。

ドライ性能云々で疑問なのは、少なくとも最近のスタッドレスは4人乗車でも制限速度+α程度なら問題なしというレベルですから、
個々人の感覚の差の問題はあるにしても、やはり飛ばし過ぎが問題だと氏か思えないわけです。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 15:22:11 ID:upbVeQ850
僻地以外の奴らはドライ・ウェット性能もある程度考えとかないと痛い目見るよ
フニャフニャスタッドレス履いて都市高速で事故らないように

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 15:33:38 ID:4wJ2zDlaO
>>114
>それとも北海道じゃぁ日常茶飯事なのかな?

北海道じゃ樹脂ネットを付けてる車自体殆ど見掛け無いからね。
ちょっと違うけどスパイク規制が入った時はよく見たよ。
家のトラックなんかは即スパイクに戻したし。

今でもトラックが坂を登りきれなくてスピンしながら落ちてくる
って姿はたまーに見るね。


@北海道山間部

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 15:39:01 ID:uQReH14u0
>>118 = >>104 = >>99
ん〜、都内在住で3年目のドライス履いてるんだけど、ウェット性能はひどいぞ!
ゴムがカチカチになっちまって、サイプ開きまくりでドライでもノイズがひどい!
新品のときは良かったけどね。ミシュランは劣化がひどいぞ。2年3年使う人には薦めん。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 15:40:54 ID:4wJ2zDlaO
>>118
都市高速の巡行速度ってどのくらいなの?

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 15:46:47 ID:cb4CryC30
>>121
首都高:80〜100
外環・東海道・東北道:90〜110
関越道:100〜120
常磐道:120〜140


123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 15:49:38 ID:upbVeQ850
>>120
ドライスはダメだな駄作

>>121
平均80くらいかな
それでくねくね走るんだからスタッドレスだと辛い状況も多々

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 15:51:14 ID:mfKL++VL0
>>111

何か脱字も多いし、日本語が目茶苦茶だなあ。読み違いもしてるようだし。

ドライ重視でミシュってのは何人もいただろ。このスレと前スレを1000回読み直してから出直して来い。

>卑屈な性格
それを言うなら陰険だろ。卑屈ってのは意味合いが違うだろ。
精一杯のイヤミのつもりが自分の馬鹿さ加減を晒してどうする。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 15:55:29 ID:DI9ddcgb0
>>120
ドライスからX-ICEでゴムが変わったんじゃないの?

北海道の人って下道でも100kmを軽く出すイメージがあるんだが…



126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 16:01:01 ID:uQReH14u0
>>123 >>125
そうなのか、X-ICEはいいのか?
正直、ドライスが醜かったからミシュは信用できないんだよなあ。
だって、ドライスの時も満足度No.1とか今のX-ICEと同じこといってたし・・・
誰かX-ICEを2年以上使った人のインプレ頼む。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 16:08:48 ID:4wJ2zDlaO
>>122

d
100以上は怖いねw
でもスピード落としたら煽られまくりな悪寒w

いつも3シーズン以降のタイヤは凍結の微妙な時期に履き潰し目的で
使ってるんだけど、たまにひやりとするね。
履き潰しのファルケンのEP-1は泣く程滑った記憶があるな〜
MZ-03はすぐ鳴くけどなんとか止まってたね。
今期はIG10を履き潰し中。
高速乗っててもMZ-03よかまだ走り易いような気がするね。

ただ上記は全部使い込んだタイヤなんでなんとも言えないがwww

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 16:12:39 ID:4wJ2zDlaO
>>123
> 平均80くらいかな
> それでくねくね走るんだからスタッドレスだと辛い状況も多々

確かに軟らかいタイヤじゃ厳しいね。
つか流れに乗って安全運転すれよw



でも急いでなきゃ高速なんて使わないんだよね(´・ω・`)

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 16:12:45 ID:jvGo7cEh0
>>126
ドライスの設計年月日を考えたら、
当時の国内メーカーの製品も似たり寄ったりだったでしょ?(硬化のスピードなど)
まぁ、スタッドレスに雨天時の走行性能を求めても構造的に限界がありますからね。
X-ICEの経年変化のインプレは来年度まで待たないと^^;

>>127
MZ-03はやはりブリの中では駄作だったと思われました?


130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 16:12:52 ID:sUrmo8zt0
>>126

マキシアイスに至ってはドライス発表時にメーカー営業が
前作(=マキシ)は忘れて下さいと言い放ったらしいからな。w 

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 16:18:15 ID:4wJ2zDlaO
>>125
> 北海道の人って下道でも100kmを軽く出すイメージがあるんだが…

市外で周りに車があまり居ない時ね。
取締が少なくて走り易い所は一般で平均80以上が巡行速度かな。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 16:25:10 ID:4wJ2zDlaO
>>129
> MZ-03はやはりブリの中では駄作だったと思われました?


親父がMZ-02だったけどあまり変わらなかったような?
積雪時期で普段の走行じゃよく走ってくれたよ。
一般道は気にならないけど高速は乗るもんじゃないねw

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 16:28:19 ID:4wJ2zDlaO
>>132修正

× 一般道は気にならないけど高速は乗るもんじゃないねw
○一般道は気にならないけど乾燥路面の高速は乗るもんじゃないねw

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 16:38:52 ID:cb4CryC30
>>130
そりゃ当然かと。
前作を忘れてもらわなきゃ、
新作が売れない。
例え小売店に前作の在庫が残ってても、
メーカーは新作を売らなきゃ売上にならない。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 16:52:46 ID:AnsfeawG0
ミシュランは冬用タイヤ顧客満足度、3年連続No1なんだそうだ。
ホントかな?

確かに最初にスタッドレスタイヤを販売したのはミシュランなんだけどね。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 16:54:24 ID:Aj27jFUz0
こと雪の上(圧雪路面)に限って云えば、MZ-02が一番良かったかな…と…
MZ-03も悪くは無いが、湿っぽい雪だと、MZ-02よりはスリップしてたし。
凍結路面では、どちらも悪くはなかった。

MZ-02の悪いところは、減りの早さくらいかと。


(俺の中では、BSの駄作はMZ-01だと思う)

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 16:54:45 ID:GBWScBKq0
クムホ、アイスキングKW21でドライを180キロ余裕で出せたよ。


138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 17:08:16 ID:s5b7SIuk0
>>128
流れに乗ると80Km/hなんだってばw


139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 17:10:43 ID:2SKsdezc0
>>134

違う違う、前作(マキシの悪評)は忘れて下さいって事だってさ。
    

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 17:15:33 ID:DI9ddcgb0
>>138
首都高?
流れにのったら100じゃね?


141 :鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g :2006/11/30(木) 17:16:50 ID:5zZfA1IB0
>>140
で、周囲の大多数の車は流れに乗ってないといって煽るんだな

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 18:18:07 ID:pYFq/PK10
FRだとスタッドレスはいても雪道は危ないですか?

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 18:25:22 ID:YPEji9cM0
さあ。北海道のタクシーが雪道で事故多発とは聞かないけど

144 :鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g :2006/11/30(木) 18:26:42 ID:5zZfA1IB0
>>142
わたしはクラウン&IG10の組み合わせですが、
基本的に雪道は走りません。
意外にも雪に遭遇した時のためにチェーンを積んでます。
慣れれば走れなくはないですが、お勧めできません。
どうしてもっっていうなら最低限リア側に重量物を積むとかしてください。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 18:32:02 ID:To/1gZIv0
うちの会社に10年前のMZ01履いてる奴が居る
2本はプラットホームが出掛かってるんだが、
それを前輪と後輪に1本ずつクロスに付けている
意識して装着したようなので、構わないが
いい加減、新しいの買ったらと言っても聞かないので
ほっぽっておくことにした
なるべく奴の近くを走らないようにしよう

そんな俺は今年製造のDS-2だがな

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 18:42:39 ID:1tEU1Hhw0
17インチのブリザックMZ-03を4本7マソで入手したんだが、
ブリのホームページ見てもサイズ表にないんだよな、、
本数が超少なくて表に出てないようなタイヤもあるんでしょうか?

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 18:47:37 ID:AJILZ2BE0
REVO1に切り替わったサイズだから出てないんでねーの?
おれは5シーズン目の17インチMZ03です。あんがい同じ
サイズだったりして。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 18:56:17 ID:s5b7SIuk0
>>142
雪道に突入する前にガソリンを満タンにすることを心がける。


149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 19:01:31 ID:1tEU1Hhw0
>>147
MZ-03 225/50-17 94Q 2002年の43週目
でした。同じだったらスゴス

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 19:02:42 ID:4k99W4K5O
いい標語がある
「高速道・急がなくても・はやい道」

高速で制限以上のスピードでカチ飛ばして行く奴って、モト取らなきゃ損って思考なんだろね
バイキングの店で食べきれない位取って結局食べ残すあさましい奴に似ているな

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 19:06:50 ID:snZPCkf40
>>135
販売量ではナンバーワンにはならないけど、
性能はいいから、購入者の満足度は高いんだろうね。
国産メーカーは、満足度では劣ってるのは、安いからとか、店にそのメーカーしか置いてないとか、
そういった要因で購入しちゃう人もいるからね。
日本の気候や道路状況からすると、ミシュランはズバリ最強のパフォーマンスタイヤかもね。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 19:08:22 ID:HHBc9iXcO
質問なんですが、スタッドレスって幅広いタイヤの方が滑り難いような気がするんですが、実際どうなんですか?


153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 19:08:27 ID:hpj5aTi50
>>149
4年落ちで7万て高けーな。
IG20とかだったらヤフオクで新品8万くらいであるのに。

154 :142:2006/11/30(木) 19:09:37 ID:pYFq/PK10
>>143、144、148様
有難うございます。
あまり山間部に近寄らないようにしてみます。
チェーン付けるのは苦手なもので。



155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 19:12:30 ID:4XmfdgQI0 ?2BP(1300)
>>142
FRだとスタートしてスピードが乗る前にズルッときます
なのでスピードは控えめになり結果的に事故は少なくなります
逆にランクルとかは簡単に走り出せるのでスピードを出しすぎ事故を起こすと
信じられないような壊れ方をして中の人がえらいことになったりします
(何故かうちの近所ではトヨタのクロカンがよく大破しています 謎だw)

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 19:17:15 ID:pYFq/PK10
>>155
気をつけます。
以前はエスクード、レジ明日4WDと乗り継ぎスタッドレスでチェーン無しでスキー場まで行けてましたが
FFセダンに乗り換えちょっとビビってます。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 19:22:12 ID:apeUNM7GO
>>152
グリップ力は増えるけど、扁平になると柔軟性と価格が‥

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 19:31:53 ID:uQReH14u0
>>151
よくわからんが気持ち悪い文章だ・・

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 19:36:59 ID:s5b7SIuk0
>>156
エスクードってパートタイム4WDだろ?そのときに2WDにしなかったのか?
しかもタイヤはM+S、、アクセルをラフに扱うとテールスライドして楽しいのにw



160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 19:49:32 ID:+Uj0KKcF0
またまた”ワシはウンコくさい”ってバカなコテ使ってる奴が現れたな。
前スレではさんざん荒らしていたので、皆さん注意しましょう。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 20:14:13 ID:4wJ2zDlaO
>>138
くねくね走るって言うから右へ左へ抜きまくりと勘違いしたw
そんなにカーブが多いの?

>>142-143

タクシーはかなり気を使って走ってるよ。
当たり前なんだけど坂で止まらないようにしたり、交差点じゃ
かなりスピード落としてるし。
でもたまに気合いの入った運転手も居るけどw

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 20:17:59 ID:HHBc9iXcO
>>157氏レスサンクスです。
大幅に広い奴に換えないならメリットありそうですね。
165なんで185位で考えてみます。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 20:19:14 ID:pYFq/PK10
>>159
ふだん雪の降らない地域の住民ですのでそんな余裕はありません。



164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 20:30:13 ID:s5b7SIuk0
>>161
直線の方が少ないと思う(割と新しい道を除くと)

雪道出身のタクシードライバーだと都会の雪は雪じゃないらしく、
「稼ぎ時なんですよ、こんなの雪じゃありませんから」と言いながら、
ノーマルではしってるもんなぁ、、

>>163
俺も、関東南部に在住なんだけど、、、

ほとんど平坦な場所でテール振るなら助手席の人間を後ろに乗せたりしましょう。


165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 21:42:05 ID:PBLGGO/ZO
ドライでも中々良かったのはトランパスのMK3だったな。アイスもそこそこ良かったし
みにばん専用だけどな

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 21:50:56 ID:PXw6ZTwUO
1500`の同じ車を2台用意して
1台は肉抜きして1000`、もう1台はウエイト乗せて2000`にする(仮にな)
バランスも同じにして軽い車と重い車ってどっちの方が滑りやすいのだ?
考えてもわからん。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 21:54:08 ID:PBLGGO/ZO
もっと違うところで脳みそ使いな!厨房くん

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 21:56:12 ID:aO23VX5i0
>>167
で、>>166の答えは?
俺も気になる

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 21:57:15 ID:cb4CryC30
>>166
コピペしてもまだ分からないのか?

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 22:18:06 ID:MzoN+NGAO
タイヤを165から175にしたら燃費って結構悪くなるの?

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 22:26:38 ID:8jl9FQN10
なる

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 22:35:12 ID:ooXjDSnE0
ピレリのアイスストームってどうなの?乾燥路にわ強いって聞いたが
普通にファルケンやYokoとかとかわらないんだろ

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 22:36:27 ID:8jl9FQN10
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1164819585024.jpg

格メーカーの差は5%以内


174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 22:43:24 ID:n43VfB3G0
それはもういいよ

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 22:49:54 ID:nt9iQwqvO
>>173
俺も読んだよ。
ただ単に「性能差はありません」じゃなくて、
車種・路面状況・運転の個人差の方がよっぽど大きいよ♪
と書いてあるのを見て、そりゃそうだよなと。

でもあれだろ、ブリ信者のレスは「だからこそタイヤはいい物を!」みたいなのばっかだろ。
だから5%程度しか違わないっての。
…って書くと「こいつ朝日の記事鵜呑みwww」とかだろうな。
おまえらよりよっぽど信用できるっつーの。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 22:50:03 ID:AwGHo+7o0
>>172
タイヤ屋で触ってみたけどアイスストームのトレッド、X-iceと異なって柔らかかったよ。
乾燥路で国産スタッドレスよりしっかりしてるとは思えないな。

177 :鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g :2006/11/30(木) 22:57:39 ID:5zZfA1IB0
アイスバーンでの制動距離がブリヂストンで35.4m。
ブリヂストンが一番優れているとすると、最もダメなメーカーのものと5%差があるなら、制動距離が1.8m程度違うこととなる。
これって大きいかもね。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 22:58:40 ID:ceo+w9j30
1日で180レスってすげーな。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 23:05:48 ID:ceo+w9j30
>>177

前スレから見てたが、ウンコも結構正論を言ってる時が有るのな。
粘着嵐にならない程度にガムバレよ。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 23:09:31 ID:tCro1jI60
WRCとかだと
スノータイヤって凄い細いけど
あれってレギュレーション?
雪やアイスの時は設置面積狭いほうがいいのかな

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 23:14:36 ID:u7aCuVAo0
>>173
>>175

>車種・路面状況・運転の個人差の方がよっぽど大きいよ♪
ごく当たり前な事で同意ではあるが、5%という数字が何を根拠に言っているのか聞きたい!
車種・路面状況・運転の技術が全く同じであると仮定した場合、5%しか差が無いってことなんだよな?

客観的な数字のデータがあるのか?
記事を読む限り、かなりいい加減な記事じゃね?

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 23:14:58 ID:26z/8dWQ0
スパイクピンの本数が規則で決まってるから、細くして密度を稼ぐらしい。
(それで差が出るのかよくわからんが、解説の人はそう言っていた)

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 23:18:20 ID:NvVk1J6MO
>>180
WRCのはスタッドタイヤね!!
圧雪路やアイス路の場合、スタッドタイヤは接地面は少ない方がグリップが得られるの!!
小さい面積に大きな力をかけられるからね。

184 :180:2006/11/30(木) 23:25:14 ID:tCro1jI60
あっそ。
どうでもいいや

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 23:25:48 ID:Y8BdcMBA0
ブリヂストンは濡れた路面に弱い。他社より30%ぐらいは制動距離が長いらしい。
2m以上違う罠。
そして、もしも氷上でブリが一番であっても、最下位のタイヤとの差が氷上で1.8mの差なんて意味ない罠。
上位タイヤとなら、さらに差は無いのが現実だろうな。
そんな差を気にしてたら、毎年新製品かつ新品にこだわって履き替えしてなきゃ意味ないよ。(笑)

同じタイヤでも運転者しだいで、1.8mなんて差は消えてなくなるよ。
まして、車種や装備やガソリン量や乗員数など違えば制動距離なんて大きく違う。

要は、運転者がそれら車輌事情や状況変化や環境変化に応じた安全運転が出来るかどうか。

現在、タイヤ屋に置いてあるスタッドレスなんて、どれを買っても大差無いよ。
(極端に製造年が古かったり、中古なら、劣化により性能は劣るのは当然だけどね。)



186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 23:30:10 ID:MqWQGpSg0
このレス読んでると安い国産スタッドレス(横浜、トーヨー)で十分とおもた
みんな高速道路とかスピード出し過ぎ
ブリヂストンは価格の分性能がいいらしいから仕方がないけど

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 23:35:14 ID:r8+jFCi+0
>>177
制動する直前の速度が40km/hか50km/hかの方が大きいわな。
速度が同じだとしても、1.8m以上手前からブレーキングすれば停止位置は逆転するわな。
要するにドライバーの要素の方がはるかにデカイということ。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 23:36:36 ID:Y8BdcMBA0
ブリもアイスバーンの縦方向では優秀(と言っても、僅かな差。)だが、
横方向(コーナー性能)では、横浜・トーヨーにも劣る面もあるわけで、
価格分の性能があるかないかは、本人しだいだよ。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 23:42:19 ID:Z4CfZAzf0
ナンカンタイヤのスタッドレスはどうなのでしょうか?

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 23:44:34 ID:Y8BdcMBA0
>>187
そこそこ。いいこと言ったね。
タイヤメーカーも、(意図してか)他社と同条件では性能発表しないんだよね。
わざと比較しにくくしているんだよね。燃費なら規定があるのにね。

そして、メーカー実験にしても、運転者の差はあるしな。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 23:47:25 ID:dQ3gpi+t0
>>189
履いたらレポしてね

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 23:49:52 ID:MqWQGpSg0
>>188
俺の言っているのはそういう意味ではなくて
性能以前にそれを求めるところまでスピード出さない
だから、安い国産かブリヂストンで安心を買う

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 23:50:34 ID:ER9FnaXS0
ミシュラン買いました!
うわさにたがわぬドライ性能、
本当にスタッドレスを履いていることを忘れるほどでした。



今朝は前の日の雪が融け一夜明けて凍結してました
でも私のミシュランはうわさにたがわぬアイス性能、
本当にスタッドレスを履いていることを忘れるほどで
思わず「今夜のうちにスタッドレスに変えなきゃ!」とつぶやいてしまいました。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 23:53:02 ID:CnV+xdPT0
よくわからんがロシアではスタッドレスorスパイクタイヤの比較テストをしているようだ。
読める人よろしく
http://images.google.co.jp/images?&hl=ja&num=10&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&as_ft=i&as_qdr=all&as_dt=i&as_rights=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi&q=%D0%A2%D0%B5%D1%81%D1%82%20%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%85%20%D1%88%D0%B8%D0%BD
REVO1やICEガード、X-ICEもでてるのがある(ただ何のテストか読めないorz)

http://www.autobam.ru/pictures/lables/test/261785.jpg


195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 23:53:58 ID:av0jSpfB0
超遅レスですまんが・・・
>>111
>私は1%のドライを優先してドライ重視のタイヤを選びました、という人がいたか?

そりゃいないだろ、いる訳ない、そんな論理破綻した奴
全走行距離の1%しかドライが無いのにドライ重視のスタッドレスなど選ぶ奴などオランダ路
これは釣りなんだと思うが・・・みんな見事にスルーなのか、気づいてすら貰えんかったのか・・・
俺が釣られてやったぞ、喜べオナニー君



196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 00:04:41 ID:XDhFw3CL0
スタッドレスって扁平率は大きめにした方がいいんですか?
純正サイズのホイールしかない場合は外径大き目のタイヤにするとかありでしょうか?

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 00:09:01 ID:snajfSNVO
夏タイヤでは
ミシュは限界低いがズルズル滑るのでいきなり破綻しない。というか破綻しないようにしやすい
ブリは限界高いが越えるといきなり飛んでく
スタッドレスも同じ感じだな

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 00:13:16 ID:MMvd4kwX0
ミシュラン過去のインプレ(巻き試合す)

ドライ = おぉ、こりゃ夏タイヤと同等のしっかり感だ、高速も快適〜

アイス = おぉ、こりゃ夏タイヤと同等の氷上性能だ、ノーマルから変えた意味ねぇ〜

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 00:59:16 ID:zqi4qChp0
つーか、昨シーズンのミシュ工作員にまんまとはめられてしまったおかげで
冬季間は慎重な安全運転を心がけて、すっかり運転が丸くなりました
ありがとう、工作員(w

マジレスすると、ドライ以外はだめだ(ウェット含めて)ただし、無理しないで新潮に
運転すれば怖くないですよ。ただ、来シーズンもっとひどくなったら交換だなぁ


200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 01:14:59 ID:Ev1EiYPY0
AUTOBACSブランドはどこのメーカーのOEMなんですか?
ファルケン?クムホ?

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 01:18:12 ID:QGgLceoH0
>>200
大津だよ

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 01:26:35 ID:bn7lmJplO
うちは去年自分のFFワゴン車用にX-ICE
嫁のFFコンパクトカー用にIG20を買った。

結論から言うと凍結路はIG20の方が安心して運転出来る。
もちろんX-ICEでも走れないことはないが
気温の低い朝は嫁の車で出勤する事が多かった。
ベタ雪の時はどちらもあまり変わらないと思う。

以上、福井の山間部の住人でした。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 01:46:58 ID:g7gAZHDP0
>>199

X−ICEはブリに比べてかなりウェット性能よいぞ。
MZ−03と比べてだけどね。

(使用者の感想です。)



204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 01:58:30 ID:3f5adzEy0
無理しないで新潮に運転すれば
どのメーカーでもいいって事だな

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 02:45:06 ID:Gz5qbCJc0
ブリジストンかっとけ

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 02:53:18 ID:6+1nHGZW0
都心から高速道路でスキー場に行くとして。

優れたドライ性能で都心環状線〜首都高4号線〜中央道、長野道で所要時間を30分短縮できるが、
スキー場の駐車場にいたる上り坂で登れなくなり渋滞を引き起こした挙句、チェーン装着を余儀なく
される可能性が若干大きいスタッドレスタイヤ

柔らかく不安定なハンドリングで高速道路では飛ばせないが、優れた氷雪性能でスキー場の駐車場まで
チェーンに頼ることなくたどり着ける可能性のより大きいスタッドレスタイヤ

漏れは後者を選ぶね。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 02:53:51 ID:V7Nscp7N0
>>185
北海道でのスケートリンクでのテストではヨコハマ、グッドイヤー、ミシュランは
止まれたのにブリヂストンだけが壁に突っ込んだそうだ。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 03:09:32 ID:gAMrPaDN0
>>206
鰤売りたいのは分かるけど一定レベル以上のメーカーだと氷上性能たいして変わらんよ

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 03:11:46 ID:vHCUlq/4O
>>207
それは正確ではない
鰤以外は発進時に滑って規定速度に達しないまま
ブレーキテストをせざるを得なかっただけ
鰤は規定速度でブレーキかけたらリンクの幅が足りずに壁にぶつけたw
ま、どっちも参考記録だなw

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 03:13:04 ID:txdgZHCr0
>>207
なんだってー

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 03:33:15 ID:Ob5hky7I0
9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす

10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる

11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高いといいつつ談議に花が咲く

11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高!」を連呼し出す 

12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です!」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く  ←今日からココ

12月下旬・・・各地でちらほら降雪の便りが聞かれ、降雪とともにミシュラン厨が水を打ったように静かになる

1月〜2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、あれほどうるさかったミシュラン厨はどこへ?

3月・・・スタッドレスの保存の仕方の話になりスレに閑古鳥が鳴き始める(9月へ戻る)

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 03:34:04 ID:HRg/PBFw0
>>200
ABのタイヤは、前シーズン買ってはいていたよ。
車はFFの軽 @ 札幌です。
1シーズンはいた感想は、ふつーに使える。
ただ、つるつるの坂道発進(そこそこきつい勾配)だと
昇れなかった。 (でも4駆だとたぶん昇ってたとおもう)
12インチの4本合計1万数千円のタイヤにしちゃぜんぜん
おkだった。 
2シーズン目の今年は、まだ雪道走ってないんでわからんです。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 06:11:34 ID:TFWExbkT0
> 12インチの4本合計1万数千円のタイヤ
裏山死杉
懐にやさしいねえ



214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 07:08:14 ID:txdgZHCr0
ミシュラン買いました最高です!

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 07:13:39 ID:AejNXj7/0
今朝凍結してたけどミシュランでぜんぜん滑らんかった










サンダルで歩いても滑らない程度の氷だけどさ

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 07:15:08 ID:wuD8Aq0v0
履くとわかるミシュランの良さ。
履くとわかる鰤の弱さ。

顧客満足度の高さと一致する。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 07:45:03 ID:aFs7wWNH0
さて、今週末は冷えるらしいからレポを楽しみに待つとしよう。
特にミシュ使用者、くれぐれも無理すんなよ。
(元ドライスユーザ)

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 07:49:15 ID:VAAAzXzF0
ミシュラン糞杉



219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 08:01:04 ID:cqsKc2Qx0
>>206
正常。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 08:05:07 ID:UVNXFThr0
5年前のだけどまあいいや

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 08:56:59 ID:9MwgIwT+0
スタックレスタイヤください!( ´∀`)つI

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 09:01:49 ID:NJidMXfY0
>>194
たしかに知りたい!
x-iceが2種類ありますね 日本メーカーなら5%くらいの差は正しいのかもね


223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 09:29:34 ID:MJvtuR4z0
>>206
自分の選択肢を全世界に宣言したところでご満悦ですか?

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 09:47:15 ID:r3yMNVXI0
>>223
全世界?

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 09:57:07 ID:dR1hPGkJ0
ワタシコノスレミテスタッドレェスカイマセンカ?

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 10:34:30 ID:1ulY1LNX0
8年位前は美酒の評判よかったのにね。逆に国産大手は1年目はいいけど2年目以降がダメ
って評価だったのに。


227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 11:03:49 ID:tKCPvLUs0
>>194 ここで英語に翻訳できる(Exciteみたいなとこだ)。ウェブ頁ごとは無理だった。
http://www.systranbox.com/systran/box

で、リンクしてあるJPGは「Braking distance (55-5 km/h), m」だと。
ここのテストだと違いは5%位ですナ…。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 11:04:56 ID:POT4eBZM0
@札幌近郊
今朝は、そこいらで事故ッてた。なんだかんだ言っても新品が一番。
2年目以降は、腕と財布に相談。

サイズは標準か、インチダウン。太いと接地圧が分散して危険で内科医。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 11:18:34 ID:tKCPvLUs0
原文を英訳→和訳した所(滅茶苦茶な文章になったがw)
各タイヤの氷上・雪上のインプレとかも書かれてるっぽぃ。

同頁下のグラフには燃費まであるじゃん、信憑性は如何なんじゃろー?
Braking distance (55-5 km/h), m
Run-up time (0 - 50 km/h), [s]
Transit time of icy circle, [s]
Fuel consumption per the V transfer, [l]/100[km]

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 11:34:23 ID:e8m+yVqt0
>>228
> 太いと接地圧が分散して危険で内科医。

いやスパイク(スタッド)時代はピンで物理的に引掻いていたから、
単位面積当たりの圧が高い‘細タイヤ’が有効だが(現在のラリースパイクもそう)、
スタッドレスになってからは夏タイヤと同じ理論で接地面積がグリップに比例する。

なのでスタッドレスは幅広が有利。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 11:48:48 ID:NJidMXfY0
>>229
ということは左のグラフは制動距離だから短いほど良くて
右の数字は燃費で大きいほど良いのかな?

>>206の鰤を売りたい人は可哀想だけど
revo1はx-iceやyokohamaより止まらないwwwwww



232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 11:51:08 ID:NJidMXfY0
>>231
>右の数字は燃費で大きいほど良いのかな?

そっか、一番燃費の良い赤いやつを100とした場合の割合かぁ


233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 12:06:44 ID:4U5nKsP80
今週末は冷え込むらしいから、藻前らの自慢のスタッドレスの
性能が確かめられるぞ。
レポよろしく!

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 12:12:19 ID:tKCPvLUs0
>231>232>>229 すまん、リンク図の本文の方の話だった。そっちはリンクされてないわ。
http://www.autobam.ru/language/?page&id=40
ここで195/65 R15の各タイヤのテスト結果の図らしい。
で下のほうに、
・減速テスト・加速テスト・旋回テスト?(パイロン回るやつかな?)・燃費テスト、の結果グラフで4枚。

左右のは雪と氷とかじゃないかと推察してるんだが、ロシア文字読めないしコピペもできんから翻訳できん。
だれか確認、お願いしまっす。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 12:17:04 ID:tKCPvLUs0
>>231 某所でRev2でやっとテトラポットに追いついたんですよ、と聞いた。
本当だったのかもしれん。
しかし、一割以上値引きして、おまけもくれたIG20に財布は開いてしまった。そのうちレポしまふ

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 12:17:55 ID:Wt6CoKQQ0
DS−1からG4に新調しました。静かだねー。夏タイヤと変わらん。
これで雪道で滑らなければ言うことナス。


237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 12:27:02 ID:gAMrPaDN0
>>230
太いとウェットがやばいよ
圧力下がるからハイドロ起こりまくり

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 12:31:48 ID:KlEtrwEn0
>>237
スタッドレスの場合、幅広に限らずウェットに弱いのは百も承知。
問題は雪・アイスの性能。

夏タイヤの場合、幅広がウェットに弱いのは百も承知。
問題はドライとウェットの性能差。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 12:38:46 ID:RH2F88Ld0
ttp://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200612010199.html

それでも「暖冬、少雪」予想 気象庁、エルニーニョ根拠
2006年12月01日11時52分


240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 12:39:33 ID:tnqZD5ID0
>>236
ふにゃふにゃと聞くんですが、G4の剛性具合はどうですか?

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 12:55:05 ID:MWL03qltO
それなら注文したけど幅広のに変更しようかなぁ・・

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 12:56:58 ID:gAMrPaDN0
>>238
いやだからさ、その弱いとこをさらに弱くしてどうすんの?水上スキーでもする気か?
太くしても氷上は大きく変わらんし雪上は落ちる可能性もある
もしかしてスタッドレスのスノーアイスと夏タイヤのドライを同じように考えてるの?

243 :旭川在住:2006/12/01(金) 13:26:57 ID:mxz3UObq0
圧雪・アイスでの性能アップを考えたら幅広の方が良いんじゃない?。
反して積雪路は確実に弱くなるけど。
同じサイズのノーマルタイヤよりスタッドレスタイヤのほうが接地幅広いでしょ。
そのバランスを考えたら結局は純正(又は標準グレード)サイズに落ち着く。
さらにドライ・ウエットを考えるからややこしくなるんだよな。
どうしても外せない要素の方、ご苦労様です。

俺はドライ・ウエットでの高性能は求めていないから、
二年おきの買い替え時は国産メーカーの中から気分で選んでいる。
多少の優劣はあるかもしれないけど、二年経てば最悪でも同性能、
少なからず良くなっている面があるから。
買った後に細かい事気にしていたら気持ちも身体もお金ももたない。

ついでに言うと、
道内でも冬季の札幌市内の路面は最悪。
公共の交通機関で済ませられそうな用事は車で行かない。
札幌市民の方、お疲れ様です。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 13:28:08 ID:1ulY1LNX0
>>239
でも当てにならないんだよなぁ、、

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 13:34:54 ID:9DxaARqk0
親父くさい話でなんだが、近年の雪質、何か変わってきている気がする。以前なら圧雪だったところがアイスバーンだったり、妙にジャケ雪(シャーベット)だったり。雪質と言うか路面状況か。
雪国では自治体が除雪車をスタッドレス対応にしたり、融雪剤の量や成分を改善してるらしいが、それにうまく合ったメーカーのタイヤが効くと言う事なるのかね。
個人的には、今年B社に換えたけど過去に履いてたM社やD社もバランス良かったと思います。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 13:36:33 ID:NJidMXfY0
>>238
スタッドレスは幅が広いほど性能があがる
だから同サイズでも角ばってて接地面積を広げてある

鰤みたいに吸水なら特にそうでね?


247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 14:21:21 ID:8D4s82jg0
げげ、スタッドレスって細いほうがいいのかと思ってた。
純正165-70-13をスタッドレス155-65-14にしちゃった。
だってそっちのほうが安かったんだもんorz

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 15:03:35 ID:FIy7psKE0
>>247
安物買いの銭失いw

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 15:35:38 ID:/ujrhd/L0
DS-X結構好き。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 15:49:08 ID:o9s58na6O
ミシュラン最強!

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 15:56:41 ID:vBTOkupT0
評判の悪いタイヤほどTVCMが多いような気がする
最近、アイスナビとかダンロップのCMばっかり見るよ

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 15:57:40 ID:xX4HRsZd0
ゴムがいちばんへたりにくいメーカーはどれでせうか?

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 16:01:32 ID:5luvDTmW0
>>252

へたりにくいという意味は「硬化しにくい」
であれば鰤でしょう。
「磨耗しにくい」ならミシュランでしょう。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 16:09:45 ID:vZpbil5l0
DS-Xのロードノイズ凄いな。 鰤のMZ03よりうるさい。
早朝、半凍結路を走ってみたのだが、MZ03を履いてたときより
アクセルワークが難しくなったような気が・・・。私が歳食ったからかな?

今週末は楽しみだな。ここで言われてるように
雪道でのDS-Xの走行が、どれだけヘボいのかをレポするのが楽しみだ。
なんせ然程話題になってないからね。

255 :鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g :2006/12/01(金) 16:17:33 ID:YclhzFg80
>>251
事実かどうかはともかくとして、
多くの場合開発費よりCMの方が安くつくのは事実だろうね

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 16:30:14 ID:FIy7psKE0
鰤のMZ03って値段ばかり高くて雪上・氷上性能が雪国では不評だったのに、
それより評価が悪いなんて・・・。
ダンロップの新作なのに気の毒だなw
ヘボイだなんて言われて。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 16:31:18 ID:L5C/sP7U0
205/45R16サイズのスタッドレスが売ってない・・・(´・ω・`)

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 16:31:51 ID:nXKo89qo0
TVCMって
回数と金額は比例しないからな

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 16:38:21 ID:8D4s82jg0
>>248
恥ずかしいから笑わないでくれw
あー太いのにしておけばよかったなー。
なんかそのくらいなら大差ないと思ってても長年勘違いしてた自分が恥ずかしくて
うきょーってかんじだw

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 16:51:42 ID:vZpbil5l0
>>259
心配すんな、俺なんか夏タイヤの純正サイズが 205/55/15 のところを
スタッドレスのサイズをおよそ10年間 185/65/15 で使用してきたんだ。
これで普通に交通の流れに乗ることが出来たんだよ。慎重に走れば
なんも問題もなかったよ。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 17:02:12 ID:MJvtuR4z0
http://www.tirerack.com/tires/types/snows.jsp

Bridgestone Blizzak LM-25を日本でも売ってくれ

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 17:18:50 ID:tKCPvLUs0
>259 その差ならほとんど変わらんじゃない?

幅広有利な路面:氷上・ミラーバーン・圧雪・ドライ・濡れた路面
幅狭有利な路面:新雪・シャーベット・水溜り、&轍に取られにくい、タイヤも安い?

こんなもんかね。ウェットは独断と偏見で二つに分けましたw

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 17:19:53 ID:zqi4qChp0
>>247
LI ロードインデックス計算して問題なければ
新潮に運転すれば大丈夫だと思うよ
良い冬をお過ごしください

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 17:36:57 ID:txdgZHCr0
DS−2の評判について知りたい
中古でオークション狙ってる

265 :鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g :2006/12/01(金) 17:43:22 ID:YclhzFg80
>>264
参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4#.E3.82.B0.E3.83.A9.E3.82.B9.E3.83.94.E3.83.83.E3.82.AF.EF.BC.88.E3.83.80.E3.83.B3.E3.83.AD.E3.83.83.E3.83.97.EF.BC.89

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 17:43:31 ID:4FHzNqJI0
ここでは悪評高いドライスまる3年使用。
4年目もこのまま行こうかかなり悩みます @新潟平野部
ちなみにこれまでのインプレ
1シーズン目  無問題
2シーズン目  一時停止違反2回
3シーズン目  左折できず直進3回 対向車線へスライド1回
4シーズン目  ワクワクブルブル
なお、無積雪路の快適性は現在も良好です

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 18:44:05 ID:CmWqCKK20
>>266
自分の命だけならいいけど、他人も巻き込む恐れあることも考えような。
とりあえず安全運転頑張れ。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 18:55:42 ID:4FHzNqJI0
>>267
了解です。ありがとう
昨年までの冬期間無事故無違反歴を
継続すべくさらに慎重な運転を心がける
覚悟です

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 18:55:53 ID:TGpzvhGN0
>>256
ダンロップもわざわざREVO2発売にぶつけなくてもね。
それにテトラピック新配合なのに、名前がDSXのままだから
詳しく調べないと誰も新製品だと気づかない。

テトラXとかにすりゃいいのに。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 18:56:20 ID:dR1hPGkJ0
>>266
なんでもいいから新品にしといたほうがいいよー

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 19:03:01 ID:FIy7psKE0
>>269
おそらくだがREVO2はトータルでは一番の性能バランスを持ってると思う。
だけど価格がね。。。orz

その点、ダンロップは価格的に満足度は高いと思う。
DSXもまだ試してないがきっとそこそこ良い商品だと考えられる。

ミシュランが値段高めなのに満足度が高いのは平地での性能に満足してる人が多いからでしょう。

雪国では無茶な運転しないかぎりはどのメーカーでも一緒だけど、
その中でもブリがちょっとだけ優れてるみたいですね。
できれば価格も頑張ってくれw

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 19:16:54 ID:7rS18DLR0
暖炉っぷ工作員が出現かw

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 19:33:03 ID:WOOI8ksPO
>>262
OKだと思う

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 20:24:44 ID:E4/VhcGqO
俺、ダンロップのタイヤ売りやって働いてるんだけど正直どのタイヤも変わらないよ。ハンコックやらナンカンは知らんけど

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 20:50:55 ID:FIy7psKE0
>>274
分かってます。
ただ面白いから工作員のフリして遊んでるだけw
国内メーカー、ミシュ、ピレリあたりは性能的にスタッドレスとして大きな差はないみたいですね。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 20:54:52 ID:HM1ZmDabO
>>274
同じ車で同じような路面をキチンと皮むきしたタイヤテストしたのかな?

2年目3年目も効きをテストしたのかな?


メーカーは新旧モデルを同一車使って同一路面で性能テストして公表してほしいものだ
前モデルよりこのくらい制動距離縮まりました ってね

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 20:57:38 ID:nIvPCzPL0

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    /◎:::.:..__ヽ
 _ ム::::(   .)::|  ∧∧ ハァー、ヤッテランネ・・・
ヽツ.( ):::::::::.:::::::...|   (,,゚Д゚) ∬
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ   /  ⊃旦.
   ` ー ‐'"‐'   (__)

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 20:57:56 ID:VbaHGESJO
グッドイヤーってどこのメーカーでしょうか?

近所のピットスターという所で結構やすいので、気になってます

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 21:03:20 ID:FFXKYpnuO
グッドイヤーはアメリカのメーカーです
グッドイヤーのタイヤ売りしてますがスタッドレスはダンロップです

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 21:06:48 ID:Cbld7FfT0
工作員の皆さん、息切れですか?
説得力足んないよ!

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 21:09:27 ID:FFXKYpnuO
グッドイヤー買ってください!めちゃくちゃいいですよ!

これでいいですか?

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 21:21:46 ID:DvGcr4Ao0
REVO2今日履きました。音は静かのようです。
あとは雪が降ってからの楽しみですね。
ちなみに4606でした。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 21:23:00 ID:Qaux7dms0
ライトSUVなんですけど
BLIZZAK DM-Z3 と GEORANDER I/T G072では
どちらがお勧めですか?
やはりBSが無難ですか?
中国地方で使用予定で、週末にスキーに行くぐらいです。
よろしくお願いします。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 21:23:37 ID:CmGVMHd50
結論から言えば、どのメーカーも性能は変わらない(マジで)。
おまいらは自分が履いてるスタッドレスを認めて欲しいがために
カキコしてるだけだろ。
それか、買ったはいいけど本当にこれで良かったのか不安になって
無理矢理自分の考えをいい方に通そうとして
他のメーカーを叩いている香具師もいるだろう。
レス読むと魂胆丸見え。
不安に思ってる香具師安心しろ。どれも性能は変わらん。
しかし自分の運転のクセによって効く効かないが出てくるから油断するな。
鰤はダメだけどハンコックは抜群に効くとかミシュは効くけど弾はダメとか
それは人それぞれだな。
メーカーブランドで選ぶより自分の運転のクセで選んだほうが良い。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 21:25:06 ID:sOBXMeSm0
K12マーチですけど
ガリットG4はどうでしょうか?


286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 21:27:14 ID:sOBXMeSm0
>>284
>メーカーブランドで選ぶより自分の運転のクセで選んだほうが良い。

例えば、慎重に運転する人、運転がヘタな人と可の色々な
項目で分けたらどうなりますか?

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 21:27:28 ID:E4/VhcGqO
>>276
子供みたいな事いうなよ。スタッドレスは冬道走るように設計されてんだから変わらんよ。年数でメーカーに寄って変わるだろうけど、そこまで変わらないって。

288 :鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g :2006/12/01(金) 21:30:59 ID:YclhzFg80
実際のところ同一の車に同一の条件で複数のタイヤのはき比べをしないと本当のところは分からない。
だから一般人はまず本当のところを実感できることはないわけだ。

ただブリヂストンの発砲ゴム系が氷上性能において優れてそうなのは理屈の上でも多くのレポートでもまた他者が同様の効果を狙って追随したことからも分かる。

289 :鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g :2006/12/01(金) 21:39:32 ID:YclhzFg80
訂正

他者→他社

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 21:41:53 ID:BR9qUw2G0
>>283
ライトSUVなら(サイズ・車重にもよるけど)IG20かREVO2って選択肢もありだと思うよ。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 21:44:05 ID:hjJjuDoA0
純正装着サイズ18インチとかの車をローンで買っておいて冬になって「18インチのスタッドレス高けぇよー!」とか言うの禁止。
そういう事も考えて車買えやカス。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 21:44:30 ID:aPig6j8i0
明日ABでノーストレック履いちゃうぞ。本当にいいのか?

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 21:45:21 ID:gAMrPaDN0
もうさ、好きなメーカーの好きなサイズ買えよ
俺は貧乏人だからX-ICEで純正195→185にするわ

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 21:47:28 ID:TnirVOjv0
>>283

降雪地域に住んでいないなら、国産メーカーならどれでもOK。
ただ、3〜4年乗るつもりなら、トーヨーは、やめた方が良いかも。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 21:50:07 ID:TnirVOjv0
>>293
貧乏ならX-ICEの選択はないだろう。
ミシュは高いからファルケンにしとけ。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 21:50:37 ID:BfHJ2Nz30
>>294
メーカー名だけできめつけたらあかん
商品名をあげれ
石橋だってホロニックはひどかったぞ

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 21:55:03 ID:E4/VhcGqO
>>293
トーヨーやGYも安いと思うよ

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 22:00:44 ID:gAMrPaDN0
>>295
俺は都市高速よく使う
都市高速では周りの車との距離が近いから雨の日のハイドロが一番怖い

スキーに行くときは夜中のうちに高速と非圧雪路走るからX-ICEで細めがいいんだ

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 22:07:43 ID:/7+XNZ5L0
>>284

君の意見だと、どれでも大して変わらないなら一番安いハンコックかナンカンを買うのが賢い選択って事になるな。
もちろん自分もそういう選択をしてるんだろうな?


300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 22:35:13 ID:TnirVOjv0
>>298
メーカー間の性能差が5%とか書いている奴がいたが、数字で表すとそうかも
しれんが、フィーリングとかコントロール性とか色々な要素があるから、
性能は結構変わると思う。
性能が変わらんかったら、安いタイヤの方がいいに決まっている。
284のタイヤを聞きたいな。参考にならんかもしれんが。


301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 22:36:22 ID:CmGVMHd50
>>299
おまい最後まで読め!
「メーカーブランドで選ぶより自分の運転のクセで選んだほうが良い。」

安いタイヤを買えなど一言も言ってない。


302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 22:49:27 ID:uT82rYZC0
コントロール性ならミシュランが最強だな

鰤は限界高くてもそれを超えて破綻した時には
もう手に負えないスピードに達している
鰤は糞杉

303 :鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g :2006/12/01(金) 22:50:55 ID:YclhzFg80
>>302
つまり、安全速度を保てば、ブリヂストンが最強なわけだね

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 22:55:26 ID:uT82rYZC0
>303
バーカ、日本のメーカーが
フランスのメーカーに勝てるとでも思ってるのか?

本場ヨーロッパの冬は日本とは比較にならない

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 22:55:37 ID:CmGVMHd50
>>300
漏れはスタッドレスでも夏タイヤと同様の運転をする。
通勤路が山道で80〜90`でコーナー曲がったりフルブレーキをするため、
扁平率を60や70にすると車が着いていかない。
夏タイヤは弾の215/50/16を履いてるが、
スタッドレスは純正同サイズの205/55/15で横のIG20を履いている。
雨の日はさすがに劣るが、普通の日は夏タイヤと同じ要領で運転できる。
飛ばす香具師はIG20がおすすめ。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 22:56:34 ID:rCJb2r33O
>303
珍しくいいこと言った

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 22:58:59 ID:ntZ1vFZC0
>>172
YHのIT+から履き替えたが、変わらん。ただし、圧雪メインで凍結は殆ど無しで4wd。



308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 23:00:46 ID:TnirVOjv0
>>302
確かにミシュランはコントロール性は良いが限界が低い。
コーナリング時に横滑りしてもコントロール性が良いので
復帰しやすい。しかし、限界が低いゆえにミラーバーンで
はソフトなブレーキでもABSが効いてしまう為、停車距離
が伸びてしまう。ABSを切るか、どんな状態でもロックさ
せない技術を持っている奴じゃないとダメなタイヤだな。
非降雪地域の住人向きだね。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 23:20:48 ID:qjEWv3mT0
>>304
どれぐらい違うんですか?

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 23:33:14 ID:TnirVOjv0
>>309
日本の道路みたいにミラーバーンにならない。
比較にならないだろう。
日本の道路の方がタイヤに厳しいだろう。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 23:36:00 ID:HK09INBj0
超初心者の質問で恐縮なんですが私の車
マツダデミオ 175/65R14
の車に装着するスタッドレスを購入しようと思うんですが、オートバックス
へ見に行ったところ、ブリジストンが4本セットで7万円弱。一方ノーストレック
というメーカーのタイヤは4本セットで3万4千800円と、ほぼ倍くらい値段が
違うのですがやはり性能にはかなりの開きがあるのですか?なるべく安く抑えたい
のが本音ですが、安物買いの銭失いみたいに後悔したくもありません。ちなみに
居住地は石川県の金沢市です。お勧めのメーカーなどありましたら教えてください。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 23:37:13 ID:E4/VhcGqO
>>309
俺304じゃないけど、ロシアや北欧の冬道は寒すぎて水の膜がないらしいよ。だから向こうでは正直夏タイヤでも変わらないみたいです。あくまでも聞いた話しです。
乾いた氷は滑らないって事です

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 23:38:13 ID:qjEWv3mT0
>>310
>>312
サンクス。
つまり、言ってみただけって事ね。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 23:42:00 ID:TnirVOjv0
>>311
ノーストレックは、履いた事がないので、わからんが値段の割りには、
良いという噂を聞いている。
タイヤの値段を考えなければ、Revo2かIG20というところが無難な選択
だと思う。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 23:42:43 ID:EY5s7YxW0
早朝のかちかちは滑らないね
日没後の凍り始めが一番すべる


316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 23:48:54 ID:AC5HQagX0
>>311
鰤は値段は高いが性能も良く長持ちする。
ノーストレックは安いがそれなりの性能で長持ちしない。
鰤ほど値段は高くなく性能も悪くない
横浜、トーヨー、ファルケンあたりがおすすめ。
店もオートバックスのような量販店は安くはないので、
ふつうのタイヤショップも廻ってみれ。

317 :311:2006/12/01(金) 23:53:41 ID:HK09INBj0
>>314>>316
レスありがとうございます。明日タイヤショップを色々回ってみます。

318 :鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g :2006/12/01(金) 23:55:22 ID:YclhzFg80
そうだね。
普通のタイヤ屋で「安くなりませんか?」なんて野暮なこと言わなくても、
オートバックスやイエローハットなんかより安い値段を提示されたこともよくあるね。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 00:04:54 ID:evIlFXtf0
とは思いつつも、イエローハットで安売りしていたホイール付き4本セット(59,800円)の
横浜アイスガードIG10(5セット限定)に飛びつきそうになった香具師が俺だったりする。

結局、知人のツテで、ABやYHよりはるかに安い価格でRevo2を購入できたので、
余計なホイールまで買わずに済んだが…


>>311
街のタイヤ屋さんのほうが安売りしてくれることのほうが多いかも。
明日は頑張ってタイヤ屋巡りを。
健闘を祈る。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 00:12:02 ID:f4NxV5eo0
>>312
シベリアでは融雪剤を積んだトラックがトロトロ走りながら荷台に乗った作業員がスコップでばら撒く
ま、人口密集地での話し。
だから、気温が低くても水幕(塩水幕?)は出来る。夏タイヤで走ってるのはたぶんド田舎(ロスケは全部田舎者)だけだろ
俺はそんなの見た事無い。殺人的低気温で下手すりゃ夏タイヤ割れるんじゃね〜か?

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 00:19:29 ID:VG+otodQ0
タイヤの幅についてまじな質問です

摩擦って摩擦係数で単純に計算するならタイヤの幅が
広くても狭くても最大摩擦力って同じでいいんですよね?
(広いと面圧が下がってトータルは同じになるってことで)

でも、ドライも氷上のスタッドレスも幅広の方がいいっていうのは

ドライの場合はタイヤの剛性が高くなるからが理由でいいのでしょうか?

氷上スタッドレスの場合だと比例限界に達してしまうから接地面積が
広いほうが良くなるとかあるのでしょうか?

あるいは路面の状況で摩擦が効きやすいところをキャッチしてくれるから
広いほうがよいとか・・・。

上の方にあった吸水系だと幅広が有利っていうのは、なるほど納得という
感じです。

いろいろ乗り比べられる訳ではないので、理屈が分かると安心ということで
詳しい方、よろしくおねがいします。


322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 00:20:00 ID:Kr0MDm6v0
>>317
金沢だったらカルバンでBSのREVO1を
ヨコハマのIG20より安く売ってたよ
サイズによっては欠品もあるみたいだけど
去年のフラッグシップモデルだしいいんじゃね

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 00:31:47 ID:Kt1NQGev0
吸水系だと幅広が有利っていう理屈が良く分からない…

幅広だと吸わなくてわいけない水の量も増える訳でしょ?

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 00:36:34 ID:usJxp4S70
ところで3シーズンがスタッドレスの寿命って聞いたけど、
これは製造年から3シーズン目?
それとも買ってから3シーズン目?

新品のスタッドレス買ったんだけど、製造年が1年前のやつだったんだよね。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 00:37:28 ID:Kt1NQGev0
結局、タイヤ幅の変化は得意な路面状況が変化していくだけ
のよーな気がするのだが。

326 :321:2006/12/02(土) 00:45:21 ID:VG+otodQ0
>>323

吸水系だと細くて面圧が上がるとタイヤがつぶれるときに吸水の気泡も
つぶれて吸いにくくなるかもって単純に考えちゃったのですが^^;
間違ってたらすみません

あと、アイススケートだと圧力で氷が溶けてすべるっていうのがありますけど、
タイヤの面圧の大小で発生する水の量が変わるから太くて面圧が低い
方がいいっていうのもあるのかなぁとか、考えてみていたりしています。



327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 00:51:19 ID:b3AOFYtu0
スタッドレスの技術も結局、いちばん氷に効く方法が解明されてないから
決定打が無い状況なんでないかなー スキースノボのワックスみたいなもんでさ
ワックスもいろんな理論があるんだが、どれも机上のおハナシな感じなのよ

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 00:58:12 ID:PrQ0wfko0
>>321
>摩擦って摩擦係数で単純に計算するならタイヤの幅が
>広くても狭くても最大摩擦力って同じでいいんですよね?

そもそもここが間違ってる。
タイヤの摩擦係数は荷重等によって変化するから
摩擦力と接地圧は非線形な関係になってる。

摩擦係数一定(=最大摩擦力と接地圧が単純比例)だと
同じタイヤで車重が増えても、限界G(縦でも横でも)が同じになっちまう。
(重量1.2倍→接地圧1.2倍→最大摩擦1.2倍→横力1.2倍
 →旋回G=横力/重量=一定??)
変でしょ?

329 :鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g :2006/12/02(土) 01:04:33 ID:OB0J0mvH0
>>326
概ね正しいようにおもうけど、どうなんだろう

>>327
スタッドレス技術ねぇ。アプローチとしては主に、
1.ゴムを氷に密着させる=水膜除去
2.ひっかき素材の混入
あたりを挙げることができるけど、 1のアプローチではブリヂストンやヨコハマの吸水系に分がありそう。
2は国産各社は取り入れてるけど外国勢は消極的な感じだね。
で、現実に日本での人気はブリヂストン。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 01:10:15 ID:Kt1NQGev0
>>326
うんにゃ、間違ってるとかじゃなくて
他にも様々な要素がグリップに関係してるだろうから
1つの理屈で結果は導き出せそうにないよねー、
というハナシ

331 :321:2006/12/02(土) 01:23:23 ID:VG+otodQ0
>>328

ドライのときは
同じタイヤで車重が増えて横の限界Gが下がるのはタイヤの変形が
効いていて剛性が高い幅広が有利なのかと思ってました。

ドライも氷上スタッドレスも同じ理解でよいのかわかりませんが、
面積当たりに発揮できる最大の摩擦力が面圧でサチるまでは
大体比例関係なんて単純なものでなく、面圧と共に摩擦係数が
次第に減少するっていうことなんですね・・・納得。

皆さん、レスありがとうございます

学校で習うことは役に立たんなぁ・・・




332 :鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g :2006/12/02(土) 01:28:49 ID:OB0J0mvH0
>>331
最後の一行は陳腐すぎ
余計な一言だね

333 :328:2006/12/02(土) 01:52:47 ID:PrQ0wfko0
>>331
うん、いや「だいたい比例」っていうのが当てはまる場合もあるんだけど
それは滑ってると人が感知しないような領域での話し。
非線形になるっていうのは限界付近の話ではあるんだけど、
いま話してるのはきっとその限界域の特性だろうから。

ちなみに
>同じタイヤで車重が増えて横の限界Gが下がるのはタイヤの変形が
>効いていて剛性が高い幅広が有利なのかと思ってました。
これはあながち間違ってなくて、
変形が小さい方が高荷重域まで特性が線形っていうことの裏返し。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 02:00:35 ID:xdglsVh60
スタッドレス1本(左前)だけパンクした・・・
4駆だから後輪にスペア履かせた
明日からどうすればいいんだ・・

335 :334:2006/12/02(土) 02:05:19 ID:xdglsVh60
どうするのがベストですか?
2本買う?それが良いとジャフの人言ってたけど・・。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 02:08:21 ID:3kuKsi4J0
エボ乗りですが、夏タイヤの時パンクしました。
そのままディーラーに行ったら、スペアだとトランスファーが壊れてしまうらしく
「速攻、交換して下さい」と言われました。
なので、多分スタッドレスも同じだと、思われます。
冬道の安全と、トランスファーの為に、早めの交換を・・・・

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 02:09:40 ID:xdglsVh60
>>335
間違い。
ジャフは4本買えを勧めてた。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 02:21:25 ID:FZt37MRFO
>>283
中国山脈を越えて山陰に時々行く程度だからX-ICEにしたけど雨の日恐かった_| ̄|○
山陽道はおとなしく走れた(w

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 02:36:04 ID:oqSZw7bo0
ホイールってサイズあるよね?
あれが合ってないと履きかえれないの?

一応、タイヤのサイズはピッタリ同じ数値なんだが…ホイールは分からん。
あと、2000年製のタイヤって溝あってもヤバイんかなあ?

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 02:53:14 ID:uCeaCgd10
>>339
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160755429/

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 03:04:48 ID:uBmW6Nrv0
この流れに乗って質問。

二輪駆動でパンクした場合は駆動輪にスペア履かせるのも×ですか?

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 03:14:17 ID:TchZWHJy0
駆動輪以外で

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 03:50:11 ID:usJxp4S70
ランエボはともかくインプレッサは、前後どちらが駆動輪になるんだろうか?

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 04:16:18 ID:uBmW6Nrv0
>>342
ですよね。

>>343
どっちもフルタイム4WDでは?

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 04:49:31 ID:iKJ5hloN0
インプもFFベースの四駆

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 05:17:54 ID:5e1qF9/L0
燃費重視なので直結4WDなんて流行せんだろ

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 05:25:11 ID:usJxp4S70
インプの場合は、基本的に前後50:50を基本にしているけど、
WRX以上は後輪に駆動力を多くかけるようになっているんだが....

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 05:43:55 ID:23NuiPWpO
今日あたり雪ふるのでいまになってから慌ててタイヤ買いにいくものですが、レビン111でホイールサイズ14インチ。
この車にオススメの値段が手頃のタイヤありますか?
結局はミシェランや石橋ですかね(+_+)

値段は1本いくらなんでしょうか。
5万でなんとかなりますかね。

ご指導お願いいたします。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 05:52:31 ID:3LpS8s0b0
タイヤである程度運転が決まるわけだから
ずっと同じメーカーで通したほうが
スダッドレスタイヤにはいいんじゃないの?

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 07:10:22 ID:/NVSabDR0
感覚的なことで申し訳ないのだが、スタッドレスを履きつぶそうと
昨シーズンからずっとそのまま履いている。溝を見ると、冬用として
の性能限界まで来ている。しかしドライ、ウェットだと、新しい頃より
安定した走行ができているように感じるし、音も静かです。

そんなこと感じたことないですか?

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 07:35:13 ID:rXSKBL9I0
>>350
それただの錯角。
油分が抜けてゴムが硬くなってるだけだから、濡れた路面で緩加速旋回(高速出入り口のランプとか)なんかすると、ズルズルとグリップを失って、ガードレールとご対面する事になる。
俺も今年履きつぶしするつもりでやったけど、たまに怖いことがあった。

まだ今年は雪振ってないけど、早めに新しいのに換えた。
命あってのものだねだ。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 07:54:00 ID:RtT7uOyW0
>>350
錯覚だけでも無いよ。冬用ゴムはブロックパターンの変形が大きいんで
(ゴムの性質で)
すり減ると結果的に変形率が小さくなりヨレが少なくなる為コーナー等
でのふらつきは多少減る。(早い話し腰砕け感が減る)
もっともグリップ性能がそれで上がってる訳ではないので調子こいて
コーナーを曲がろうとすると、>>350の言うとおりになる。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 07:54:53 ID:gPQEf8Wu0
インプは4駆が基本でFFは簡略版って感じだね
ちなみにチェーンをつけるタイヤをディーラーで聞いたら
「スタッドレスタイヤを装着していれば必要になるケースはまずありません」
だそうで実際10年乗って一度も必要なケースはなかった(青森

>>350
効きが悪くなってマイルドに感じるだけだから素直に取り替えるヨロシ

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 07:55:26 ID:kJX6zXBN0
>>348

以前101レビン乗ってた漏れが答えましょう。
結論から言うと量販店だと5万じゃ足りない。
標準185/60R14を175/65R14にするとだいぶ安くなって1本13kぐらいかな。

丁度上の方でタイヤサイズについて議論されてるけど、このくらいの偏平率アップぐらいじゃ大して変わらないよ。
実際、レビンでも下位グレードは175だし。ドライの高速で多少剛性感が落ちる程度。
銘柄の方は工賃も考えると予算的にオートバックスブランドのノーストレック(ファルケンOEM)位しか買えない。
安くても中身はファルケンだから安全運転してれば無問題。

という訳で、残念ながら予算内では175/65R14にしてノーストレック以外の選択肢はありません。
6マソ出せればトーヨーの新製品のG4辺りまではイケるんだが。
1日潰してタイヤ屋巡りすれば格安店もあるだろうけど、今にも降りそうなんでしょ?
と言うか、履き替え遅すぎ。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 08:04:00 ID:23NuiPWpO
>>354さんありがとうございました。

金銭面で月末以降しかかえなかったものでorz

6マソっすかぁ(+_+)オートバックス言って色々吟味してきます。
オートバックスブランドタイヤは評判よくないようですが、さすがに3年たったスタッドレスタイヤよりはいいだろうから視野にいれてきます。
ありがとうございました。

356 :小樽小僧:2006/12/02(土) 08:10:25 ID:vmQ+/Ay40
REVO1からIG10にダウングレードした漏れが来ましたよ♪
結論から言うと全く性能の差が感じられなかったので良い買い物だったと思う
クルマはアベン寿司でつ
制動はむしろIG10の方が上では?


357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 08:34:18 ID:3wo2nheu0
おろした1年目はそんな大幅には変わらん。
問題はダイヤの硬化が顕著になる2年目以降だよ。
鰤の一番の優位性はここ。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 08:49:23 ID:RtT7uOyW0
ダイヤなんてもともと硬いと思うけど・・・

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 09:20:57 ID:FccUJHpD0
タイヤ変えました
純正サイズのレボ969
おそらく下道では商用タイヤ最強なんでしょうけど
軟らかすぎて減りも最強
前履いていたDMZ3は高速500キロを二往復しても
接地面のヒゲがあったのに
969は1000キロ行かずにヒゲがなくなり剥き完了
片側一車線の高速道路は
腰砕け感があって結構怖いです

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 09:41:49 ID:2u2TLTjw0
MARSHALのICEKINGてっどう?

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 09:43:28 ID:Rztw9tcBO
埼玉なんですが、まだ履き替えるのは早い?

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 09:46:12 ID:W4jdD9rE0
>>360
それそれ。
近所の量販店に大量に展示してたよ。
あまりに多いので売れ筋?オススメ?と勘違いして買う人は多数居るだろうな。
でもよく見ると韓国製。

しかもなんとなく作りが悪い感じでゴムの柔軟性も夏タイヤと変わらないぞ。
俺もインプレを希望したい。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 10:00:05 ID:ErwlsJO80
まぁ、昨今の日本の道路環境においては、
ミシュランのX−ICEが最っもマッチした選択だろうね。
オレは去年から履いているが、氷雪路性能がすごく良いにもかかわらず、
ドライや雨天でも安心して走れるタイヤ性能にはびっくりした。
また今年も雪道を走るのが楽しみです。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 10:10:30 ID:W4jdD9rE0
>>361
おおっ俺もさいたま市だが今日変えるよ。
たしか数年前年末に大雪(と言っても10p)降ったし。

しかも土日で年末近くは忙しいとするとチャンスは
週末なら3回しかないぞ!

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 10:21:24 ID:hPkk2V6y0
>>356
お、ご近所さんだなw
>>357
タイヤの硬化なんだが保管状況でもかなり差が出ると思うぞ。
このメーカーだからいいとかはあまりない気もする。


366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 10:22:09 ID:l1bjcBsxO
>>363は殺人幇助。
シロウトが信用して凍結路そのつもりで走ったらマジヤバ。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 10:23:31 ID:B5mU9wXR0
>>335
どうしても金無いなら1本という選択肢もあるが、できれば最低2本替えたいところ。
4本替えられればベストか。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 10:34:29 ID:GerKccub0
>>366
どのスタッドレスでも、同じと思われ。

ブリでも雪道で、
夏タイヤと同じ運転だと、たぶん事故ると思う。


369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 10:44:34 ID:aI4ANJHbO
オートアールズでアイスキング買った。埼玉です。のりごこちなかなかです。雪の上はわかりませんが、夏タイヤはパイロットプライマシーはいています

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 10:53:48 ID:zk61+MT70
路面状況は日々変化するから毎回車に乗る時は制動距離テスト
することをお勧めする。(周りの状況を見てな)

おれはそうしてる。


371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 11:28:25 ID:aVwzcdQh0
侮痢痔州豚って売上多いが効きが甘いじゃん。
タクシータイヤ専用だろ。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 11:42:23 ID:FTQoBtbl0
>>355
ヤフオクじゃダメなの?
今年の各社最新モデルが185/60R14でも1万前後/本。送料、タイヤ処分込み工賃は1万みとけば十分、だいたい5万前後だ。
175/65R14に落とすなら鰤でもミシュでも確実に5万でお釣りでる。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 11:47:30 ID:f9FHmmjj0
結局は、安タイヤで安全運転して無事故な奴が勝組ってことか。

374 :372:2006/12/02(土) 11:49:43 ID:FTQoBtbl0
って今日あたり雪が降るから〜で即必要なのね。スマヌ

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 11:56:52 ID:J3JlQnQc0
以前、鰤の03履いていたが、新潟の水分たっぷりベシャ雪、
おにぎり状態の凸凹路面+つるつる状態じゃ、サイプの細かすぎる鰤じゃ
使えんかった。発泡ゴムで吸い付くどころの水分量じゃない。
乾燥圧雪路は、どのメーカーも同じ効き。
年に数回のフラットアイスバーンでもここで苦評のマキシアイス2の方が上だった。
それ以来、鰤は履いてない。
今はできるだけヨコ方向に強いタイヤ選ぶようにしてる。
鰤は北海道や東北の気温氷点下が常に記録できる山間部向き。

アイスバーンで冬滑って人生で始めて事故ったのが鰤だったかもしれんが
いいタイヤだと思うが、差額に見合った物ほどの性能の差は感じられん。

03が悪かっただけなのか?

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 12:04:25 ID:gPQEf8Wu0
01ですら良かったと思ってる俺には03は語れないw
ただ03のここでの評価は総じて悪くないから地域柄か車が合わなかったかそんな感じじゃ?

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 12:19:15 ID:d2yFptEb0
れぼ2 届いたー

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 12:34:25 ID:y+iwe+LTO
水分たっぷりのべちゃアッー!雪で効くスタッドレスはありませんよ


379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 12:39:39 ID:hPkk2V6y0
>>378
そういう路面状況なら昔あったようなスノータイヤの方が最強だと思う。
今ならトラック用しかないけど。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 13:00:02 ID:vvRI8pxcO
3年こえるとどうなるの?極端に悪くなったりはしないっしょ、気をつけて運転すりゃ大丈夫な範囲?
02製ぐらいの安いやつ買うつもりなんだが…

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 13:00:10 ID:IGkee2/n0
>>375
おやぁー!
おらとほぼ同じ感想の人がおったとは。
おらも、2年前より鰤のMZ−03を履いているんだけど、新潟県では発泡ゴムって相性悪いっすね。
水っぽい雪とか、シャーベット状の雪道にはめっぽう弱いっすね。
それでいて肝心のアイスバーンですが、会社の営業車のガリットG30と大差無しって感じ。
鰤履いても意味ないと悟ったよ。

@上越


382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 13:26:23 ID:ogVH+5DV0
>>381
>水っぽい雪とか、シャーベット状の雪道にはめっぽう弱いっすね。

湿った雪路はそんなに怖い思いをする事はないと思うが、俺は、一度も
怖いと思った事はない。余裕で走れる。
だけど、怖いのはミラーバーンだなABS効いたら止まらないぞ。

>鰤履いても意味ないと悟ったよ
一年だけ考えれば、アイスバーンは、トーヨー、横浜もいいと思うよ。
ブリは経年劣化が少ない事がメリットのひとつなのだが。


383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 13:29:27 ID:zk61+MT70
鰤は減りが早いんでしょ

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 13:30:04 ID:RtT7uOyW0
とりあえず予算が厳しいので今年はIG20にしてみた。
一昨年はREVO1去年はMZ-03

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 13:35:55 ID:ogVH+5DV0
>>383

ブリは普通の走り方をしている限り、他の国産メーカーと比較しても減りは早くはない。
俺の周りには4〜5年履いている奴がたくさんいるぞ。
減りが早いといっている奴は走り方に問題があると思うが。


386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 13:48:09 ID:s4r32wg90
>>385
安心感がドライタイヤと同じように走行してしまうんだろ?

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 13:48:17 ID:ogVH+5DV0
>>384
一年で交換しているのか? 金持ちだな。
一年使用のみならG4がコストパフォーマンスは高いと思う。
アイスバーンは一番効くという噂だからな。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 13:56:03 ID:R+pIDI2e0
同じタイヤを4〜5年も耐え忍んで履くよりは、安タイヤを2年程度で履き替えてる方が勝ちだろ。
会社の車なんだが、毎年12月に履き替えし、そのまま履きつぶして翌年また新品履く。
夏タイヤとしてはそりゃ劣る面があるけれど、同じ市内の営業だけだから問題ない。


389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 13:57:12 ID:BBXn61nc0
>>355

スタッドレス持ってるんじゃん。4年目でも残溝があれば全然問題無いから急いで新品買う必要はナッシング。
初雪の時に試してみて、劣化が酷かったらオクで新品をGetすれば桶。
組み換えを自力でやれば3マソでお釣りが来るよ。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 13:58:21 ID:aI4ANJHbO
おれなんかファルケン七年はいたな

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 14:08:05 ID:BBXn61nc0
>>388

運送屋とか年間走行距離が結構な距離になるところはそういう交換の仕方するよね。
ドライで無理をしなければ理想的な交換サイクルかと。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 14:25:39 ID:kyRApFwz0
俺北陸だけど10年落ちのホロニック使ってる奴会社にいたよ
FFのセダンで新車買った時のホロニックそのまま使ってた
つるつるの日でもちゃんと遅刻しないで出勤して来てたよ
今は新車に変えてるけど2年前ぐらいの話し

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 14:55:51 ID:PR+qv8a60
北陸の冬って、スノーモビルしか走れないと思ってたw

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 15:18:49 ID:KdTapOTh0
タイヤ販売店の話だが、スタッドレスの在庫は、無くなりつつあると聞いたが

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 15:20:13 ID:nz6Z+LN+0
>>394
マジで?

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 15:21:25 ID:/Kw43vrn0
徐々に品薄になりつつある時期ではあるね。
地方によっては在庫切れを起こす銘柄が出てくる時期でもある。
けど、都市部ではまだまだ大丈夫でしょ。


397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 15:55:45 ID:vtFCU2340
G4って方向性ないんだね。360°対応だからか?
気がつかなかった。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 15:58:44 ID:CMP2poR20
鰤と浜の発泡系でないと北海道では使い物にならない。
撥水系のダメとかはアイスバーンでは問題外(怒
濡れたアイスを撥水で乗ってみ
心拍数上がりまくりだから

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 16:01:17 ID:3FfHqf8D0
>>375
北陸の雪ってある意味アイスバーンより危ないよな。
ほんとオフロードって感じ。
田舎に行くと轍が3本しかなくて中央が共有。
対向車とすれ違ったあとにリアタイヤを轍からはずしてしまってタコったことがある。
あとは前に通ってた車が盛大に事故ってたりするとそこに出来てた跡の通りに向かっていって
あやうく同じところの田んぼに落ちそうになったw

アイスバーンはブレーキとコーナーを気をつければいいけど雪が多いと直線でも
落ち着かないし疲れる。

アイスバーンは2WDと4WDの差がそんなにでないけど雪道はかなり差が出ると感じたよ。
4WDにしてからは雪道はかなり楽になった。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 16:10:28 ID:ujv0f/tW0
>>360 アイスキングについてレポします。
今シーズン購入。
ドライ走行は若干のノイズを感じる。
ウエット走行はノイズは感じないのでいい気がする。
どちらかというとアイスバーンより雪路で苦戦しそうな感じ 
                           以上

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 16:36:33 ID:y5kqC2xD0 ?2BP(1300)
雪積もったのでミシュラン試してきた
(車両4駆軽 気温0度 積雪5cmボタ雪系一部シャーベット 交差点付近アイスバーン)
発進はスムーズ
上りも平気
走行中は確かに噂通りインフォメーションがはっきりと伝わって安心感あり
シャーベットは結構しっかりと掴む
新雪上なら多少ラフにブレーキ踏んでもきっちり止まる
アイスバーンも噂通りの効き 時速20kmからブレーキ踏んできっちりABS作動で5mくらい空走(怖かったw)

感想としては雪上なら最新モデルに負けない性能 氷上ではPM-10相当かな・・・

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 16:45:14 ID:mae+WNOY0
>>401

まだアイスバーンなんてないだろ。気温0度だとさ。しかも軽かよ。(笑)
妄想乙。



403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 16:48:04 ID:l1bjcBsxO
さすがミシュラン、
その速度でアイスバーン
ABS効きまくりではオソロシス。
噂にたがわぬ夏タイヤ並み性能だ。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 16:49:03 ID:y5kqC2xD0 ?2BP(1300)
>>402
社員乙w

マジレスすると気温0度だと路面温度は約−3度ですよ

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 16:55:31 ID:s5y1VSzq0
>>404
んな訳ない。
今の時期地温はまだプラスでしょ。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 16:59:02 ID:y5kqC2xD0 ?2BP(1300)
>>405
NHK北海道で誰だったか忘れたけど先日そう言ってたぞ
だから最低気温が+3度くらいでも凍結するんだと
実際に書く気象台の初氷の日の最低気温調べてみ 納得するから

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 17:08:20 ID:s5y1VSzq0
>>406
そりゃ明け方の放射冷却現象でしょ、俗に言う霜。
この時間の書き込みから日中での話と思ってるので、明け方の話なら訂正するよ。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 17:12:51 ID:y5kqC2xD0 ?2BP(1300)
>>407
んにゃ 氷の話だよ
うちの地方での初氷の日で近所のアメダス地点での最低気温が+2.8度 初霜とは時期的にも明確に違うよ


409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 17:18:45 ID:M9xM9Wk90
ヤフオクで安い新品即決のを狙ってたんだが先を越されてしまったorz
だんだん安いのもなくなりつつあるね


410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 17:18:46 ID:s5y1VSzq0
霜って書いたのがまずかったかな。
どっちにしろ明け方の放射冷却現象。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 17:22:53 ID:y5kqC2xD0 ?2BP(1300)
気温と地温の差は測定する高さの差であって今の時期でも地表はマイナスだよ
地中30cmより下なら別だけどね
板違い気味なので興味があったら天文・気象板へどうぞ

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 17:23:45 ID:iSvtGiIY0
まぁ、ミシュラン履いていないのが丸わかりなのは笑えるね。
基本的に、今の時期地温がマイナス3度にはならねぇーしな。
永久凍土でもなきゃ、気温がマイナスになっても、地温はなかなか下がらないのが現実だしな。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 17:26:34 ID:7oClwNV80
ド田舎のアンチミシュが大恥晒してるのね。(笑)

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 17:29:00 ID:y5kqC2xD0 ?2BP(1300)
水道凍結が無い南国の人でしたか・・・
じゃあ理解できないでしょうね

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 17:29:58 ID:s5y1VSzq0
>マジレスすると気温0度だと路面温度は約−3度ですよ

オレはこれを否定したいんだけど・・・

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 17:32:08 ID:B5mU9wXR0
時々飛騨方面行くしIG20買った。

@名古屋

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 17:32:36 ID:y5kqC2xD0 ?2BP(1300)
>>415
だからNHKで気象協会の人が言ってたんだってw
信じないなら良いけど他では言わん方がいいよ

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 17:38:23 ID:7oClwNV80
>>417
むきになってレスしたところで、あなたの負けよ鰤男君。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 17:38:36 ID:B5mU9wXR0
ウザス。
まあ、このあたりでも見てから言ってくれや。
ttp://www.thr.mlit.go.jp/aomori/live/index.html

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 17:55:13 ID:3FfHqf8D0
場所によっても違うだろう。

橋の上やトンネルの出入り口なら凍っててもおかしくはないかも。
でも交差点でしたね。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 17:57:51 ID:3FfHqf8D0
あとは晴れた朝だと放射冷却して気温高くても凍ってるときがある。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 18:01:28 ID:y5kqC2xD0 ?2BP(1300)
アフォしか居らんのかこのスレは・・・
無駄な時間すごした
何で凍結注意の表示が+5度から表示するのか疑問に思ったことも無いのかねぇ

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 18:02:31 ID:LTWt+Wuu0
まぁ、>>419によって、アンチミシュの嘘は論破されたんだからいいでしょ。


424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 18:04:13 ID:LTWt+Wuu0
>>422
だから、アホは君でしょ。いいかげん痛すぎ。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 18:06:01 ID:c+XQ/m920
もれは軽自動車がミシュランのスタッドレスを履いたということに注目したい
今後のインプレよろすく

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 18:06:19 ID:y5kqC2xD0 ?2BP(1500)
まあいいや
実際凍結路でブレーキ踏んで慌ててくれ
ジャマした

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 18:08:17 ID:BE9IXDTi0
>>417,422
気にするな。
ここでは「自分の住んでいる地域で起こる事が全てだ」と思っている人間多いから。
書き込みをどう理解するかは読み手次第。


ついでに。

そんな石頭がどうして此処に来ているか。
「自分で買った(選んだ)スタッドレスが一番!」と確信したくて、その証拠集めに来ているのさ。
で、否定的な書き込みには必死になって否定する。

早期予約で買ったのに、買い直したら高い買い物にwwww

石頭で悩みに悩んで選んだタイヤが駄目と判ったら、一から選考やり直しwwww

すでに店頭・メーカー在庫も品薄になってきて、これから決まった頃には売り切れwww




428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 18:09:45 ID:3iZ7YU/+0
ミシュのインプレすると、アンチがここぞとばかりに難癖つけてくるから気をつけたほうがいいよw

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 18:18:46 ID:ogVH+5DV0
>>427 俺もそう思った。

>「自分で買った(選んだ)スタッドレスが一番!」と確信したくて、その証拠集めに来ているのさ。
>で、否定的な書き込みには必死になって否定する。

ここに書き込んで奴すべてではないが、偏った考え方する奴多いな。
自分で買ったものを正当化したいという魂胆は見える。


430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 18:23:06 ID:iKJ5hloN0
9回もカキコする必死な奴がいるスレはここですか

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 18:25:35 ID:ay0FC3uW0
>>375,>>381
だからMZ02のパターンでST10を出したんじゃないんでしょうか。
と巷では専らの噂です。
MZ03よりST10の方が評判が良かったのは皮肉な話w

>>420
雪国に住んだことのない人には何を言っても理解できないかと。
まぁそんなんだから雪道走ってもアイスバーンを予測できなくて事故しちゃうんでしょうが・・・。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 18:29:51 ID:vOsdQcHS0
ボードでよく奥美濃にいくからIG20買ったよ

名古屋にすんでます

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 18:43:10 ID:/y/15gDr0
X-ICE 215/45 17取っ付けて着ました〜
ヤフオクで77,500
ちなみに、10月にYHで見積もったら全部込みで12万半ば
ディーラーに聞いたら取替え1本5000とか言われたので
ここで有名なネッツに頼んだら4本で8400でした

できればいつもお世話になっているディーラーやなじみのイエローハットに金を落としたかったけど
これじゃしゃあないね

ネッツも「17インチはうちじゃできないから○○タイヤに依頼するだけですけどいいですか?」
と言ってくる始末で(おいおいそれは遠まわしに直接頼めって言っているのかよ)
と思ったけど気にしない。そこはタイヤ販売が本業だから気まずいじゃん。
より気まずさの少ない方を選ぶぜ。



434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 18:45:23 ID:j6NP6yC90
スレちがいだけど
窓に貼って段差をなくし、ワイパーで雪がたまらなくなるというものを
使ってる人いたら、インプレお願い。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 18:46:10 ID:y5kqC2xD0 ?2BP(1550)
>>430
10回目スマンw

>>419
ちなみにその路面温度表面から30mm下で測定 誤差±1度なので参考までに

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 18:49:34 ID:FTQoBtbl0
TEST

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 18:52:21 ID:xleId3Uq0
北海道は本格的に降って来た
REV01はなかなかよかった


438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 18:56:01 ID:26dKs65r0
細かいことは分からないけど下のサイトだと路面温度と気温が逆転してるとこあるね。
ttp://www.gifukoku.go.jp/freeze/index.cfm

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 19:07:28 ID:Pj3UGtWV0
http://www.cretom.co.jp/

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 19:21:42 ID:9ZmbpVobO
17インチだからそんなに高いの?
タイヤ館は軽は一本210円だったよ

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 19:29:26 ID:dHOCGKoj0
>>416>>432
俺もIG20買ったよ。サイプも細かくてゴムも柔らかいし1シーズンは大丈夫だろうけど
来シーズン以降がどうなんでしょうね〜?

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 20:01:42 ID:eCTrztML0
店頭でいろいろ見てきました。
そしてちょっと触ってみました。
各社いろいろ工夫してますね。

中でもガリットG4は
八方に切れ目が入ったパターンが独特で面白かった。

ところで各社しなやかなゴムの感触だった中
ミシュランだけゴムが異様に硬かったんですけど
あんなんで凍結路とか大丈夫でしょうか?

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 20:09:05 ID:i6SPFdyn0
>>442
スレ最初から嫁
ミシュはパターンブロックで勝負してるんだよ

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 20:09:34 ID:dYPcI61D0
いくらなんでも乗って来ないと思う

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 20:10:39 ID:xVNImE4NO
ミシュ工作員まだこのスレに粘着してんのかよw
関東まだ雪降ってねーだろうが。
雪国の人にX-ICEを薦めるとか最悪じゃん。


446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 20:51:18 ID:li4Nr/cB0
まあ前レスで言われている通り漏れも吸水スタッドレスが勝者だと思う
今年選ぶなら

1.REVO2
2.IG20,REVO1
3.MZ03,IG10


この中から選ぶね。
金があるなら絶対REVO2

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 20:53:37 ID:47BG5qmV0
もうそろそろ工作員同士の罵り合いにも飽きたから、
もちっと有意義なスレにしていかないか?

例えば先日の札幌のシビック氏みたいにインプレ主体にしてくとかさ。
もちろん場所と時間はハッキリさせる事。
それなら近所の人とか、同時刻に同じ所を走ってた人とか居るだろうから、
下手に嘘インプレはできんでしょ?
>>401もはっきりと場所・時間を書いときゃ叩かれなかったろうに)

んで最終目標はスタッドレスオフ開催!なんてのはどうよ?


448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 20:58:45 ID:kBw1v2bi0
雪国だからミシュランがいいんだよ。
雪国の大半ではミシュがベストであるのは現実だよ。
履いてない人がミシュを批評しても意味ないんだよね。
>>401みたいに明らかな捏造の責任は誰が取るよ。


449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 21:00:46 ID:s4r32wg90
ブリジストンかっとけ

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 21:02:07 ID:Pw/ZoKzf0
10月に買ってあったIG20を今日履いた。
デラで点検のついでにタダで交換してくれた。
ちょっと走った感想だけど、確かにIG10より静かな気がするな。

>>441
俺はIG10を4シーズン履いたけど、硬くなって危なかったことはなかったから、
IG20はそれより改良されてるだろうし、たぶん大丈夫だと思うよ。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 21:02:35 ID:FguKrpbd0
ミシュのゴムだけが硬いかどうかは…


み ん な 明 日 店 頭 で 触 っ て 確 か め よ う !

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 21:09:45 ID:Pj3UGtWV0
http://www.thr.mlit.go.jp/noshiro/douro/f_romen_intra.htm

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 21:12:17 ID:Kt1NQGev0
スタッドレスくらい別にスチールホイールでいいのにさ。
オートバックスとか行くとわざと抱き合わせみたいにしてアルミのホイール
に組んでセットで売ってるんだもんな。そんで別にアルミじゃなくていいん
だけどって言うと、
「スチールホイルに組んであるのが今ないんで作らないといけないんですよね。
 組み付け工賃とホイールバランス料も別途になってしまうんではっきり言って
 値段変わらないですよ。それに今から組むととっても時間もかかります。」
みたいなこと言いやがって結局いらんアルミのセットのやつ買う羽目になったよ。
腹立った。殿様商売しやがって。


454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 21:14:46 ID:2y5p4gtr0
なんでそんなことしやんとあかんねんばか

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 21:15:46 ID:kBw1v2bi0
>>452
乙です。
どんどん>>401の嘘が証明されてくるね。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 21:27:34 ID:9al0UrXaO
>>453アルミの方が需要あるんだもん

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 21:29:05 ID:69EKjZZd0
鰤、横、ピレリと履いてきたが
雪上(凍結含める)の効きだと鰤→横→ピレリの順番
点数付けると
鰤10点だとして横8点、ピレリ6点かな
但し乾燥路だと逆転してピレリ10点だとして横と鰤は8点
ピレリは夏タイヤと感覚があまり変わらない変な腰砕けとフニャフニャ感が無い
但し雪上は明らかに滑る、特にコーナーは気を遣う
雪国のドライバーにはお勧めしないが安いからあまり雪の降らない都市部のユーザーには
お勧めする
俺は雪国ドライバーなので奮発して横や鰤にすれば良かったと若干思っている・・・

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 21:29:45 ID:1P6wc9G20
通販で買ったX-ICEの製造年週が
2605だったorz

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 21:35:41 ID:YI967OQT0
おまいらなぁ・・
効かないスタッドレスをメーカーが発売すると思うか?


460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 21:42:40 ID:FMCCWOVq0
>>453
>腹立った。殿様商売しやがって。

腹立ったんなら買わなきゃいいのに・・・

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 21:43:31 ID:9XDoWhGq0
最近は原価が鉄チン>アルミらしいぞ

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 21:48:40 ID:c+XQ/m920
>>462
ホイル重量も追加してください

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 21:49:34 ID:ogVH+5DV0
スタッドレスはマキシグラスを最初に履いて以来、ずうっとミシュランだったが、
ドライスでの凍結路での効き(交差点でABS効きまくり)の不安から、今年、鰤の
REVO2にスイッチした。
今日迄走った感触だがドライは、ドライスと比較してもそんなに悪いとは感じない。
今日初めて、雪の上を走ったが、雪路はミシュランと比較して別次元という感じ。
良くブレーキが効く。
ミシュランの名誉のために追記するが、タイヤとしては、ポテンシャルは悪くない、
コントロール性が良く、郊外を走る分には、充分な性能だと思う。ただ、俺の様な
雪国(札幌)の場合、市街を走る時にミラーバーンとなる交差点など、ABSが効
いて、結構、神経をすり減らす。本州向けのタイヤだと思う。


464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 21:59:08 ID:RvnxIBZMO
>453
新品なら作業工賃手間云々抜きにしても、アルミと鉄チン値段たいしてかわらんね。
事前に中古探せば鉄チン激安があるかもしれん。(もちろんアルミもな)

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 22:04:30 ID:ogVH+5DV0
463のつづき
ミシュランはドライス以前は、結構、雪道にも強かったと思う。
たぶん、マキシグラスの頃は、日本メーカーのスタッドレスは
ミシュランの性能に追いついていなかった。
オカモトリケンから買い取ってからスタッドレスの方向性が変わり
ドライ向けに変わった。だから、凍結路に強いスタッドレスを
求めいる人には向かないよ。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 22:14:14 ID:3s3o8niX0
>>434
去年自作して付けたけどアレは凄く良いと思うよ
確かにウインドー脇に雪が溜まらないのはストレスにならなくていい
雨の日にワイパー動かしたまま降りるとワイパーから水しぶき攻撃食らうけどねw

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 22:23:17 ID:oT5sv4/m0
>>463=>>465

要約すると、ブリが問題なく使えるのは札幌の市街地だけってことだろ。
そんな必死に 書かなくてもわかるよ。
札幌以外じゃミシュランがナンバーワンってのもさんざん既出だし。


468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 22:32:53 ID:Qg/v08Ta0
>>465
マキシグラスの頃はMiが唯一の波型サイプで、他のメーカーは直線サイプだったからな
Miだけはサイプのエッジが丸くなりにくくて、アイスバーンでもよく効いてた
横滑りにはちょっと弱かったけど、あの頃のMiは良かったと思う
マキシアイスで「アレ?」と思ってから、俺の選択肢からMiは消えたな

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 22:38:02 ID:LNbRE1YO0
本当にミシュのゴムだけが硬いかどうかは…


み ん な 明 日 店 頭 で 触 っ て 確 か め よ う !


470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 22:38:34 ID:B5mU9wXR0
ダメロップ、今年は売れてるらしい。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 22:41:10 ID:9ZmbpVobO
おれもDSXかった

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/12/02(土) 22:48:40 ID:iMi3IwX40
>札幌以外じゃミシュランがナンバーワンってのもさんざん既出だし。

笑わせんなよ、阿呆。w
札幌以外の北海道や本州でもミシュの性能落ちは一般常識。
ナンバーワンとは呆れたよ。
ドライ性能の話しでもしてんのかい?

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 22:51:59 ID:xVNImE4NO
>>467
お前本当に馬鹿だな。

自分のレスで余計ミシュランの評判下げてることに気付かないの?

ミシュランが最強ってwww
嘘でも酷過ぎだよ。

ミシュ工作員ホントうぜー

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 22:56:44 ID:0AsaXw4f0
寒波が来たので各社工作員が動き始めたなw

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 22:59:07 ID:zdgy5DiU0
俺の友達タイヤに無関心で、ヤフオクでDS?2安く買ったって喜んでた。
何年前のタイヤだよw

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 23:04:36 ID:dGVXCFdd0
鰤は別格として他の国産スタッドレスって目糞鼻くそ?
どれにしようか迷ってるんですが・・・
地区:関西北
使用:年間30回スキー場通い
車:4WDワゴン
経験:それなりにアリ

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 23:09:03 ID:0AsaXw4f0
>>476
関西の雪ごとき、何でもいいよ。
強いて言えば舗装に強いのにしとけば間違いない。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 23:10:31 ID:LNbRE1YO0
つまりサマータイヤと

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/12/02(土) 23:11:37 ID:iMi3IwX40
>>476
ヨコハマ(IG20)やトーヨー(G3)も良かったよ。
DSXは履いた事ないからわからんけど。
俺の脳内では鰤=別格では無くなったし、
高いだけだから当分買わないと思う。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/12/02(土) 23:12:28 ID:iMi3IwX40
おっと、ワゴンだったか。何も履いた事ないから知らない。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 23:12:42 ID:4AyuNx640
スレ違いかもしれませんが、お願いします。
昨日、タイヤを縁石にぶつけて左前ホイールがゆがんでしまいました。ホイールは純正鉄ホイールです。
この場合、スタンドやタ○ヤ館等のお店でも直して頂けるのでしょうか??

スタッドレスタイヤを履いていましたが、タイヤも同時にゆがんでいます

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 23:14:39 ID:t6PrgpBG0
>>481
まず無理

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 23:15:16 ID:tIwTkttR0
愛知のホームセンター・HomeEXPOでは
タイヤ館のREVO1価格よりも高値でDS-2を売ってる。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 23:17:40 ID:sL8Gc95y0
ダメロップw

DSXはスタッドレスのことを知らない人向けのカモタイヤ

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 23:19:00 ID:YI967OQT0
スタッドレスは車に興味がない香具師に運転させてどうよ?って
聞いたほうがいい。
変に知識つけたヤローに聞くと
グリップがどうの、ドライ・ウェット路面ではどうのって五月蝿い。
・・・で、実際運転してみてどうなのって聞くとよく分からんって言う。
興味が無い香具師だと
滑るけどこれなら運転できるよってはっきり言ってくれる。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 23:21:50 ID:/iRVmFqA0
>>476
冬道・スタッドレスタイヤ経験があるなら、今まで使った事のないメーカー使ってみたら?
仮に製造二年前でも未使用新品なら今シーズンは何使っても問題ないでしょ。
2シーズン目3シーズン目はどうなのか、それはその時で対処すればいいし。
思いの外相性のいいブランドに巡り逢えるかもよ。

同じブランドを使い続けるのは安心だけど、
「最高!最強!」
と、説得力の全くない書き込みしか出来ない
詰まらない人間になってしまう恐れが。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 23:29:54 ID:dYPcI61D0
>>473
それが分かってるから書くんでしょ
あれがどこかの工作員だとしたらミシュのそれではない事は明らか

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 23:31:23 ID:DNAOJhPc0
>>481
どの位曲がったんだ?
ホイールパンクするくらい曲がったなら無理

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 23:36:08 ID:eIpf9jQv0
このスレでお勧めのX-ice買いました!
おかげで宝くじも当たって彼女も出来て最高です!!!

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 23:46:16 ID:4AyuNx640
>>481
パンクはしていないのですが、車がガタガタ震えて真っ直ぐ走らないです。。
ゆがみを直すというより、当たらくそのタイヤ館でもスタンドでも同サイズの鉄ホイールを
買ってつけてもらう方が手っ取り早いかもしれませんね。
同じサイズの鉄ホイールがあればの話ですが。。

スレ違いに構っていただきありがとう

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 23:46:33 ID:qujBcdxr0
4WDワゴン、ってあるけど実際何に乗ってるんだろう。
ミニバン海苔にファ留犬勧めるのはやっぱりアレなはなしだよ。
鰤や実酒あたりは重量あるクルマでも負けないって行きつけのタイヤ屋親父は逝ってた


492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 23:53:16 ID:dGVXCFdd0
>>477
行ったことあります?立派な雪国だと思うけど。
ドコに行かれたんですか?想像で言ってません?

>>479
去年はFFでIG20使ってました。かなり良かったですよ。
だから何でも一緒なんかなと思った次第。

>>486
やっぱりピレリは全然ですか?一応第一候補はハマ、2番手にTOYOくらいを考えてるんですが。

>>491
レガシィGTです。重さは1.5t以下です

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 23:53:48 ID:WYZx2CcB0
>>468
マキシグラスは確かに良かった。
なんだか草鞋履いてるみたいな感じで。
ただ喧しいのが気になった。

マキシアイスから静粛性を追ったのか?
というくらい静かになったけど、効きも落ちた。
どうしても縦波サイプ技術を使いたかったのかもしれんが、
トレッド面は横直線サイプなので横は効かなかった。

ドライスはクロスZサイプで期待してたけどマキシグラスを
超えたとは思えなかった。ドライ性能はとても良かったけど。

X-ICEは使ったことないので判らない。

けっきょくミシュランはタイヤの基本性能(要はドライ性能)向上
とサイプ技術向上は見られるけど、それらが氷上性能向上に
結びついていないと感じる。
そこでコンパウンド技術向上の第一弾がX-ICEなのかもしれない。

これからに期待したい。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 23:56:44 ID:9XDoWhGq0
>>492
あ、同車種だ

今年G4購入したけど、まだ雪道走ってないので、性能は判らないや。
ドライは、やはりぐにゃっとして、タイヤもロックしやすくなるけど、注意して走ればおk

495 :492:2006/12/02(土) 23:58:55 ID:dGVXCFdd0
分かっちゃいたけど高いっすねーw
どのくらいしました?純正ホイルにぶち込みます
鰤見積もり出したら10万ほどしました

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 00:06:30 ID:bGpbuzjY0
>>495
通販で買ったけど、タイヤ+ホイルセットで\117K
しかし、17"の45は高いorz

こういうときは2.0iがうらやましいねえw

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 00:09:45 ID:XT4Japt40
うわっレガヲタきめぇwww

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 00:12:50 ID:sCd4GzKI0
何故225-45-17よりも225-50-17の方が高いんだろう?
普通偏平な程高いよね?

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 00:13:07 ID:NrAB058S0
レガヲタとミシュヲタは何か同じニオイがするね

自社ホメまくりーの他社貶しまくりーだから

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 00:21:56 ID:gLj8oxpM0
今年買ったRevo1
千歳−札幌の高速も、市内のつるつる圧雪も安定して走れました。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 00:32:35 ID:UkI27eVk0
スーパーABで見てきたんだけど

205/55-16  鰤    13万 
         クムホ  6万

クムホにしようかな     


502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 00:41:51 ID:9eVuEpq00
クムホは、ほぼ半値だけど効きは半分って事は無いと思うから買っても良いんじゃないの?
ただ、2年目3年目の効きがどうなるかだな・・・


503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 00:45:48 ID:LvZWGHPQO
レボ2が37k円だった俺は幸せだな

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 00:46:21 ID:UkI27eVk0
そこなんだよな
店員もそう言ってた

インプレあったら選びやすいんだが

そういやワンリって今年見ないな

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 00:50:52 ID:UkI27eVk0
>>503
いいなぁ 
ビックキャリパーだから16インチ以上しかはいらないんだよねぇ

昔は浜のk2が8万(卸値 おまけで純正アルミ付)で買えたんだが…
鰤のコネ使っても10万切るくらいしかならないんだよぉ


506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 00:52:47 ID:CwDCjNRZ0
>>493
マキシグラスは、本当に良かったよ。
ドライも結構いいし、アイスバーンも止まるし、経年劣化も少ない、
非常にバランスのいいタイヤだった。
オーツのタイヤから履き替えたときは、これが同じスタッドレスか
と思う程、感激し、以降ずうーっとミシュランを履き続けたからね。
今でも充分に通用するかも。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 00:58:31 ID:zQ4XflQ2O
四駆の車には四駆用のスタッドレスの方いいんですかね?
店で四駆用のを薦められたんんてすが。
買うのはじめてなんで解らんす。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 01:19:02 ID:uooxY/37P
ブラックアイスバーンでの発進に強いのってどれでしょうか?
REVO2かDSXかIG20を考えています。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 01:23:21 ID:G3ijsCcy0
>>484

DSX買っちまったよ 触ると結構ゴム柔らかいんだけど駄目なんかな?

だってよ〜BSはRevo1しかサイズ無いしよ〜
DSXより1本8Kも高いしよ〜 取引ある店は横浜無いしよ〜
X-ICEはなんか夏タイヤらしいしよ〜



510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 01:28:31 ID:SfmD9AGqO
DSXって各メーカーのいいとこ取りみたいでいいと思ったけど

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 01:38:24 ID:xVOgUhC90
DLは新車買った時に抱き合わせでついてきた
SP1とDSなんとかで怖い思いしたのでもういい

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 01:43:44 ID:NnndU/D60
>>502
クムホではなくてハンコックだが友人で11月に履き換えて
次の年の同時期になったらまた新品のハンコックを履かせてるのが
いるな。夏は当然そのままで。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 02:06:52 ID:V6urnRJk0
インターネットでレボU買ったら
REVO2(195/65R14)
価格 11,928(円) × 4(個) = 47,712(円)
だった。
取りつけ料、ホイルバランス、タイヤ廃棄で
計9700円だった。

これどうかな?
タイヤ館の方が安い?

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 02:09:25 ID:V6urnRJk0
プラス銀行振込み手数料です。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 02:14:56 ID:SfmD9AGqO
タイヤ館は工賃、廃棄、バランスあわせて2100円だった
レボ2もあんま変わんないじゃないかな

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 02:27:02 ID:V6urnRJk0
実はトヨタでつけてもらった。
嫁がトヨタでないと信用できないと言ったから。
ガソリンスタンドでつけた方が良かったのだろうか?

タイヤ館は、タイヤを買ってないのにつけてもらうのは悪いし。

前にトヨタの人に聞いたら、
トヨタで買ってつけるより、イエローハットの方が安くていいといわれた。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 02:27:33 ID:eeF0tfgBO
>513
値段知らんけど、たぶんタイヤ館よりは安いんでないかい?
あそこは定価みたいな値段出してくるから。

持ち込み工賃〜廃棄の9,700円が高いな。
安いとこに行けばあともう4,000円くらい節約できたかも。

>515
2100円てのは4本?1本?どっちにしてもそのタイヤ館で買ったタイヤの場合だよな?

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 02:38:42 ID:SfmD9AGqO
4本で2100円
タイヤ自体の値段は>513氏の方が1本1500円位は安いかも
でもオートバックス、イエローハットと回ってレボ2はタイヤ館が一番安かったよ

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 02:43:07 ID:2aOqnB330
ここに集う方々は自分の技量に合ったタイヤを求めてるんだね?

正直、国産ならどこでも大丈夫だと思っている。
タイヤにあわせて運転を補正修正すればいいんだし。




なーんてな

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 02:56:05 ID:cUEM3P4q0
>>516
今のトヨタなんて、信用できないナンバーワンだと思うが。
生産台数より多いリコールを三年連続でだし、外国人研修生を最低賃金より安く使って是正命令を出され・・・
タイヤとは関係ないからあれだけど。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 02:56:52 ID:eeF0tfgBO
>516
>イエローハットの方が安くていいといわれた。
ちなみに俺の場合、ジェームスの方が安くていいといわれたw
結局ヤフオクで新品買ってディーラーで付けてもらうのが一番安かったけど。
タイヤ1本の値段が店によって5,000〜10,000円違ったので送料、工賃足してもお釣りが出た。

交換はディーラーとかオートバックス、タイヤ専門店のほうが無難じゃないかなぁ。
信頼できるスタンドがあればいいけど、以前、スタンドで頼んだら不慣れな
アルバイトの店員が時間かけて苦労して取り付けた挙句、
ホイールに傷をつけられた事があった。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 03:05:12 ID:JC8oWRuW0
>>509
やっちまったな まぁ気を付けて走れ
BS集団と混ざって走るなよ

523 :477:2006/12/03(日) 03:57:37 ID:xD972vOa0
>>492
積雪時の酷道477号ならしょっちゅう走ってるが何か?w

あと、去年の12月下旬の大雪の時は、まさにリアルタイムで降ってる夜中に
周山〜美山〜和知と抜けたりしたがww

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 04:58:48 ID:pRTpq1nn0
自分のスタッドレスがどの程度硬化しているか知りたいのだけど、
タイヤ館とかで計ってもらうしかないのかな。

スタッドレスの硬度計って市販されていれば買いたいけど、
どうも売ってなさそうだが...

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 06:20:58 ID:ktzsbROD0
そうだよな。タイヤ屋であと1シーズンくらい何とかいけそうでも
「無理です。硬化してます」とか普通に言うだろうしなw

526 :触る気持ちは分かる:2006/12/03(日) 06:24:51 ID:QT8KxUQa0
良く展示品のスタッドレスタイヤに、指で触って硬い、柔らかいだの言ってますが、
車に装着すれば、タイヤ1本あたりの荷重は何百キロ以上かかります。とても指先
で何百キロも出せると思えません。よって、指先だけで分かるという人は、
神の手をお持ちか?

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 06:26:09 ID:u/sBV5DZ0
ブリジストンかっとけ

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 06:29:34 ID:cUEM3P4q0
どこの買ってもいいから、2〜3年で交換しとけ。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 06:37:35 ID:kOjVI9bhO
>>526
指先で押した部分だけで車を支えてると?馬鹿?
ホイールに組んで空気充填して使い物になるんだよ。知ってた?接地面に板当てて指先だけで押してみろ

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 06:37:42 ID:bHb+5dxA0
>>526
不思議なことに、ミシュランだけは触ってみると
夏タイヤであることがわかる。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 07:33:26 ID:Uic4BhHN0
てすと

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 08:16:33 ID:F88TCT3O0
いま・・・走ってきました。

A森県南部太平洋側
車の外気温計で-1℃
路面はザラメ状の雪がこびりついて凍結

タイヤ
X-ICE(205 50 16)
車種
GDA(MT)

MZ-03からの履き替えです。
まずびっくりしたのが、ブレーキをかけてもなかなかロックが始まらない。
ここでの評判の通りすぐにロックしてABSガリガリかと思って期待してたのに、故意に奥まで急に踏み込むようなことをしない限りは粘りって止まる。
普段から抜くブレーキをしてる人は問題ないのでは。
広場で振り回してみたら、前のホイールよりオフセットを5o外に出した影響もあるかもしれませんが、なかなかリアが破綻しない。
ハンドルをロックまで切ってアクセルを多目に入れてやっと流れる感じ。
それでもフロントを中心にぐいぐい巻き込んで行くので安心感があります。
アクセルを少し緩めてステアを戻せばすぐにスライドは止まりました。
その間の操作はMZ-03が視覚で判断する部分が多いような感じだけどX-ICEは腰に感じる部分が多いかな。(札幌シビック氏も言っていたがタイヤのインフォメーションが多い)
完全なアイスバーンでの評価はまだできませんが、個人的には好印象でした。

こちらの地域は冬季空気が乾燥していて『乾いた氷は滑らない』なのかもしれません。
やはり地域によって評価はかなり変わると思います。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 08:45:23 ID:zOUEMf250
普通に

REVO2>>IG20>REVO1>>MZ03=IG10>>>> 越えられない壁 >>>その他




534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 09:06:06 ID:aOoLGSjIO
スタンドでタイヤ変えてもらうといくら位?

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 09:08:54 ID:+kP5gQ1n0
ここで聞かずにスタンドで聞けよ

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 09:09:04 ID:5QtlWqJH0
やたら必死なのがいるがもしかしてミシュ在庫山積みでどこかのショップがスレに張り付いてるのか?
ミシュがアイスで滑るのは今に始まったことではあるまいに。

丁度周りが凍ってるしせっかくだからどちらが本当か俺も試してこよう。(下北半島)

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 09:10:29 ID:kOjVI9bhO
>>532
こちらの地域は冬季空気が乾燥していて





冬に空気が乾燥してる地域はたくさんありすぎますが?

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 09:15:26 ID:YlsOPvVi0
本当にミシュのゴムだけが硬いかどうかは…


み ん な 今 日 店 頭 で 触 っ て 確 か め よ う !

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 09:16:05 ID:oZtr3jhJ0
おい、教えろ。ダンロップとファルケンのどちらが本当?


944 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2006/12/03(日) 00:12:34 ID:G1OkmBHh0
自動後退のスタッドレス
ノーストレックN1 195−65/15を32800円で購入。
安かったけどどんなもんでしょうかね?
ダンロップのOEMらしいけど
945 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2006/12/03(日) 00:20:00 ID:9EJrs5dM0
>>944
どんなもんかは買ったんだから、自分が一番わかるでしょ?
×ダンロップのOEMらしいけど
○ファルケンのOEM

946 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2006/12/03(日) 00:54:48 ID:G1OkmBHh0
>>945
いや、ノーストレックN1はダンロップだと店員言ってたが。
旧モデル、ノーストレックNS−03はファルケンだったが

ダンロップとファルケンのどちら?

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 09:16:35 ID:sF15zQz90
http://www.gifukoku.go.jp/freeze/index.cfm
※気温が2℃以下になると、凍結の恐れがあります。
※路面温度は、場所によっては気温より5℃〜6℃低い場合があります。走行には十分にご注意ください。
※現地の路面状況と異なる場合があります。実際に走行される場合は、現地の気象状況、路面状況にご注意ください。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 09:19:49 ID:cUEM3P4q0
ミシュランだろうがブリジストンだろうが横浜だろうが、スタッドレスの限界が気になるような走り方をせざるを得ない時点で下手糞認定ってことで。
突発の事態に備えて、というなら、早めのチェーンの使用を励行すればいいだけの話。

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 09:21:02 ID:3dLMnfYb0
>>466
d。今日買いに行きます。

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 09:21:20 ID:5QtlWqJH0
>>537
それに関してフォロー入れると青森でも県南地域は北関東を温度だけ下げたような天候なんだよ。
春先は別なんだけどね。
そして朝方は幹線道路以外は凍っていてもほとんど上滑りしないのがデフォ。
逆に幹線道路はズルズルのスケートリンク状態だけどさ。
朝早くからガスバーナーで溶かしているのが冬の風物詩だ。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 09:25:05 ID:XWHmEdor0
スタッドレスタイヤはドライ路面の走行でスリップサイン(冬用)がでるまで何kmくらい走れるものなのでしょうか?

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 09:27:30 ID:WnFaPEhj0
>>526
そこでゴクミ・アレジ夫婦のCM方式ですよ。
タイヤに座ってみりゃ少しは全体の剛性感とかわかるんでねの?


546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 09:28:41 ID:LRx/Gc/P0
結局、
氷雪路で効く・降雪路で効く・雨天で効く・乾燥路でも安定する。

現行のスタッドレス史上最上のトータルパフォーマンススタッドレスタイヤは、

【ミシュランのXーICE】って感じだね。

顧客満足度の高さからも、実証されてることだけど。
このスレでも装着者からの評判は上々であり。
批判的批評は未装着の工作員によるものだけだしな。

それにしても、効きが良く安定した良いタイヤだね。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 09:29:16 ID:rB+yWrtS0
F1見てると判るけど、世界的に見てもブリヂストンの技術に
真の意味で対抗できるのはやっぱりミシュランなんだよね。
この2社のタイヤ技術は競合他社より頭一つ抜ける感じで拮抗してる。

スタッドレスもアイス重視かバランス重視かの違いがあるけど、
ブリヂストンはバランス重視にシフトしてきてるし、
逆にミシュランはアイス性能を上げてきてるから、
あと数年でどっちも似たような性能のスタッドレスに行き着くと思います(笑

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 09:58:15 ID:r+fCCFaG0
>>516
とりあえず、嫁にトヨタ信者を辞めるように薦めてみたら?

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 09:58:28 ID:v9/FLeuK0
>>539
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%82%B1%E3%83%B3

550 :YP250/400G:2006/12/03(日) 09:59:10 ID:CwTOfXjf0
将来的にはオーツが住友の傘下に入ったように
次はヨコハマと住友がひっつく可能性もある。
でないと鰤の技術を凌駕するのは難しい。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 10:00:19 ID:5QtlWqJH0
コンビにいってきたけど見事な凍結路面だった。(下北半島マグロ町)
ミシュの気になった点だけ。
 
 走行中横に多少ぶれる。わだちにやや弱いか?
 
 速度が出ているときと停止直前はそこそこブレーキは効く。
 ただ昨日の人も報告していた通り20kから下の速度で空走感がある。昔のスタッドレスに近いイメージ。
 コンパウンドに頼った接地の弊害か?

 氷が無いと確かに安定している。
 逆にざらついた氷でも上滑りする。雪には強いかもしれない。

坂道試そうとしたら融雪剤撒いていやがった。残念。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 10:02:56 ID:5ra5Vu0b0
ショップによっては月が変わるごとに
価格が上がるとか書かれてるが、近所
では一切値上げなしだ。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 10:07:53 ID:Ubhe5XSH0
空気圧標準200kPAなんだけど210入れてもOK?

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 10:17:58 ID:wmApkcDp0
>>539
オーツは住友傘下

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 10:21:31 ID:W1en7xrv0
>空気圧標準200kPAなんだけど210入れてもOK?

無問題と思うが何のため?

すべるところでは逆に空気抜く、というわざもあるが。
もちろんコンプレッサとゲージは持参で。



556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 10:24:11 ID:x74zCNUP0
サマータイヤならいいと思うけど、スタッドレスでやると必要な状況でのグリップが確実に落ちるから止めといた方が無難。>>553

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 10:36:58 ID:MTEucHC50
結局DSX貶めてた奴は根拠も何も書かないのな

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 10:46:53 ID:Ubhe5XSH0
>>555
>>556
ありがと、やっぱ標準にします。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 11:09:15 ID:D59/5PsY0
F1
見ててわかるけど。
タイヤの性能は無視できないけれど、
勝敗を決めるのは、
結局は、ドライバーの運転技術や車自体の性能(シャーシ等のバランス)差によるんだよ。
ダメタイヤは論外だが、上位タイヤでは差異はほとんど無し。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 11:10:14 ID:kic1Wznx0
今シーズンからこのスレ、ずっと読んでるけど
X-ICEがダメって言ってる連中って運転が下手なんだろうな、って
文章読んでると見えてくる気がする。
滑る=悪、ってだけで書いてるような。

札幌のアイスバーンも数年前にスキーで行って
レンタカーで経験したが(スタッドレスはクルミ殻入り)、
まぁ確かにツルツル滑るし特に夜はおっかないけど、
それを予測した上で走っていれば、対処できない
範囲のものでもないと思った。
なので性能的には鰤がいいのかもしれないが、
コストパフォーマンスも考えると結局は
IGやクルミとかなんでもいいんじゃね?と思った。

そんな漏れは関東在住、シーズン中2〜3回スキー程度なので
ピレリのアイスストームにしてみた。
X-ICEはドライいいんだろうけど高杉。



561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 11:22:31 ID:M1jlHDd40 ?2BP(0)
たまにしかアイスバーンを経験しない奴と、毎日のようにアイスバーン上を走る奴の感想は当然違う。
毎日通勤に乗り続けるのに、運転技術を駆使してなんとかするような状態では、疲れ切ってしまう。
たまに乗るだけなら、集中して乗るのも楽しいからいいだろうさ。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 11:31:31 ID:5QtlWqJH0
クルミの氷上性能はミシュより上だぞ。
このスレずっと読んでればわかりそうなもんだが。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 11:34:14 ID:nIgY4/eL0
今年のクルミって、接地面積を上げて氷上性能は高まったけど、
雪が弱そうなパターンなんだよなぁ

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 11:34:25 ID:R4MudhSl0
>>562
2ちゃんのカキコを信用できるオマエは
振り込め詐欺にせいぜい気をつけろってこと

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 11:38:02 ID:RcE8v/UP0
鰤>横>東洋>DL>GY>FK>ミシュ>ピレリ

ざっくり言うとこんなとこだろ。

で、俺はピレリw
仕方ないから運転技術アップに勤しむことにするよ。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 11:41:37 ID:NBeL0JJh0
>>560
市街地を走る場合は、交差点毎にストップ&ゴーなんで結構神経使う。
ミラーバーンになったら車間距離をとっていても、前の車の方が凍結路に
強いタイヤを履いていたら、あっという間に車間距離が縮まって、ぶつかり
そうになる。 だから、凍結路が強いタイヤを求める。
雪道に関しては、あなたより運転はうまいと思う。

 By 札幌

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 11:44:30 ID:NnndU/D60
北海道小樽在住だが昨日夜間に用事で札幌石狩付近を
130Km程運転したので感想を。
降った当初のバラックバーンではどんなタイヤでも滑る。
昨日の路面状況の方が比較には最適かと。
タイヤ IG20(225/45-17)以前はガーデックスF721の同サイズ。
車 ER34GT-V(5MT)ABSはカット。
ただしトラクション向上策としてトランクに50Kg程度砂袋積載。
(いざとなったら中身を滑り止めとしても使える)

ロックする状況は2〜3度しかなかった。
あとわざと流してもコントロール不能にはならず。
カウンター当ててアクセル戻せば素直に元に戻るので
意外に雪道初心者には向いてるかも。
BS等などはこういう部分に変な癖があるのが多いように思える。
80程度まで速度も1度上げてみたがフロントも破綻する事はなかった。
ただゴムが変わったせいなのかどうかは知らんが
かなり轍に弱くなった印象。


568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 11:47:55 ID:1yAM9jKV0
>>560

>札幌のアイスバーンも数年前にスキーで行って
>レンタカーで経験したが(スタッドレスはクルミ殻入り)、

レジャーで数日だけ、それも数年前の話を挙げて上級者気取りですか。
毎日氷の上を走ってたら普通に滑る=悪だろ。仕事帰りの疲れてる時なんかズルズル滑るまくるタイヤで走りたくない。
ミシュランを擁護している奴らもワンシーズンをミシュランで乗り切るとイヤになると思うよ。
かと言って、鰤もコストパフォーマンスが悪いから論外な訳だが。
鰤とミシュは他よりも高いから、期待が大きい分裏切られた感も相応になってしまう罠。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 11:48:13 ID:x74zCNUP0
北海道勢の発言は含蓄があるな

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 11:48:38 ID:5QtlWqJH0
>>564
その信用できない場所になぜお前さんは張り付いてるんだい?
安心しろ。引っかかるほどの(すぐ動かせる)金は無いからw

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 11:51:11 ID:kic1Wznx0
>>562
それって漏れへのレスか?
どこにクルミがミシュより下なんて書いてある?

>>561,566
まぁ確かにあれが毎日だとそりゃそうだろうな。
別に雪国の人が何を買おうととやかく言うつもりはない。
ただ地域によって選択は違うのに、なんでもかんでも
ミシュはダメ、鰤サイコーといった流れがうっとおしいだけだ。
気に触ったならスマソ。

ただ・・・・札幌でもそうだし、甲信越・東北にスキー行って
地元ナンバーの車を見ていて思うけど
「本当に地元か?下手糞」ってな感じの滑り方してるやつが
多い気がしてさ。もちろんそれ以上に首都圏ナンバーのヤツは
坂道でクルクル回ってささってるわけだが。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 11:51:53 ID:uooxY/37P
後輪が255/45/R17な時点で選択肢がREVO1しかないんですが、IG20にしたいです。
FRなんですが、REVO1四輪とF:IG20/R:IG721にするのでは、どちらの方がアイスバーン性能高いでしょうか?
雪道やウェットはどうでもいいんですが、とにかく氷上性能だけを求めています。
また、他に選択肢があればご教示いただけませんでしょうか。


573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 11:58:12 ID:1yAM9jKV0
>>572


>他に選択肢

後輪を前輪と同じサイズにする。いや、煽りじゃなくてマジで。
前後輪でサイズが違うとローテーションも出来ないじゃん。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:07:18 ID:kBMsWDMiO
おまいら北海道、北海道ってうるさ杉w

北海道だから雪にも慣れてて運転上手いって自慢したいのかよ(・∀・)

そんな北の果ての話しなんて参考になんねーよ

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:08:51 ID:5QtlWqJH0
>>571
文章を通して読んだら クルミでも気をつければ大丈夫なんだから
ミシュを滑ると書き込んでるやつは運転が下手に違いない そう読めた。
今日ミシュを滑ると書き込んだ当人としてはまあカチンときたわけだ。
事実を事実として書き込んだだけなのにな。
まあそんなところだ。

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:10:02 ID:nIgY4/eL0
プロのホッカイダーは↓でw

【みんな】冬です。スタッドレスタイヤ part8【履き替えたか?】
ttp://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1163496749

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:11:26 ID:0ei4enA/0
冬道縦横無尽発想

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:16:56 ID:uooxY/37P
>>573
そうなんですけど、純正ホイールなんで…そうなるとホイールを4本買わなきゃいけないんですよね。
あと、F:235/45R17 17x8JJ+50、R:255/40R17 17x9.5JJ+50なんで、フロントサイズのホイールがリアにも付くかは調べなければ…。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:28:47 ID:7+lmCKx00
>>574
同意だ。あんな亜冷帯の僻地などは関係ない。

本州の豪雪地帯や関東に合ったタイヤの話をしろよ

それが無理なら違いぐらい理解しろよ。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:33:43 ID:M1jlHDd40 ?2BP(0)
> 亜冷帯
> 亜冷帯
> 亜冷帯
> 亜冷帯
> 亜冷帯

亜寒帯=冷帯だが、亜冷帯って…池沼?要するに本当の性能差が分からない場所で比較し、
ミシュランで十分って言いたいのか?w 一部の戦える地域じゃなきゃ薦められないミシュランワロスw

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:35:41 ID:5QtlWqJH0
それなら逆に非降雪地帯(年に数度は積もるよ)専用スレ立てたらどうだい?
境目は宮城平野部以南あたりで。


582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:40:22 ID:7+lmCKx00
>>580
田舎人乙!そんな方向でしか反論できないのか?
あんた冬の関東知らないだろ?
もちろん首都高速乗ったことないだろ。
人口の割合を調べてから書き込めよ。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:42:41 ID:qDDCRvNB0
Xアイス2シーズン目で高速の圧雪を80キロで飛ばしたが何の問題もなかったぞ
市街地のアイスバーン交差点での発進も全く問題なかった
しかも駆動輪のタイヤのローテーションを逆に付けてたにもかかわらずだ
車はFF軽です

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:46:02 ID:5QtlWqJH0
>>583
いや、その場合問題なのはタイヤの銘柄ではなくローテ逆にしたまま気にしないで80k出すあなたのほうだと思うぞ。

ネタかもしれんが一応。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:47:45 ID:M1jlHDd40 ?2BP(0)
>>582
それとは別に、亜冷帯なんてないぞw ちなみに関東にも数年住んでたし車乗ってたから知ってるよw
だけど、大したこと無いからどれでも同じ、とか○○で十分っつー話は役には立たんな。
それは個人が自分の技量と併せて判断することで、他人が判断する事じゃない。
性能順に並べて、自分にとって(地域や予算も含めて)必要なのを選べばいい。ミシュランで十分とかはウザイ。

で、性能だが、豪雪地帯っつーのもまた極端な一部の話だし、一番重要で広範囲に起こりうるのは、
アイスバーンじゃないか?溶けたり凍ったりのアイスバーンも(暖かい地域)、圧雪アイスバーンも(寒い地域)あるわけだし。
氷上性能が一番高いスタッドレスっつー話は重要だと思うが。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:52:07 ID:MTEucHC50
とりあえずミシュランにしてみようと思う
知人にも一番に薦められたし

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:53:27 ID:qzg6eIJZ0
ミシュランやBSを今年#モチた奴は
他のメーカー品を買ってた場合より高い金≠払った訳だ
「その選択が間違いじゃなかったか、余計な出費じゃなかったか」
不安でしょうがないから、自己正当化するためにここに粘着しているのさ
来シーズンになれば、そんな奴らの大半はこのスレに来なくなる

昨シーズンは安いEP-03を買ったけど、やっぱり不安な奴らが
仲間を増やしたいのか、やたらとEP-03を薦めてたのに
今年ファルケン薦める奴は何故かいない

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:54:29 ID:NBeL0JJh0
>>585 同意
アイスバーン以外の雪路は、安全運転していたら問題なしだ。
俺は、アイスバーン以外で怖いと思った事はないし、重要な
のは、アイスバーン性能だと思う。
ただ、1%しか雪路を乗らない奴は、別だと思うが。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:55:14 ID:U1wP+spS0
やっぱりトーヨーだね!ъ( `ー゚)

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:57:11 ID:5QtlWqJH0
>>586
決まってよかったですね。
ただ凍結路だけは気をつけてくださいね。煽り抜きで。
他は悪くないと思うので。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:57:19 ID:+u3LU/DD0
盗用タイヤwww

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:59:12 ID:7+lmCKx00
>>585
おや?話のトーンがずいぶん落ち着いたのでこちらも。
関東に住んでたのなら自身もおっしゃる通り、どのブランドでも良いのは解かる筈ですね。
ちなみに日本で一番多いパターンは本州で太平洋側居住、たまに日本海側で豪雪、日常はドライ、
どちらかといえば緊急用。というニュアンスが需要としては一番多いはず。
アイスバーンが一番の共通状況という認識は関東に住んだ事があれば違うと思いませんか?

ちなみに私は特定のメーカーの話など一度も出していません。
ただ亜寒帯の僻地とその他大多数では使用環境もニーズも違いすぎるということ。
両方を知ってる人なら特にこのあたりは解かって貰えると思いますが…

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:01:20 ID:NBeL0JJh0
日本のメーカーはどこのタイヤメーカーもアイスバーン性能を重要し
して、磨耗性、経年劣化、ドライ等での性能をバランスをとって開発
していると思う。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:03:36 ID:MTEucHC50
>>590
ありがとう
安全運転を心がける事にするよ

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:03:52 ID:sF15zQz90
蝦夷地のブラックル民どもが必死だなw

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:06:47 ID:6Dxu6Z0Q0
今週が各工作員さんたちの営業トークもピークだね
どちらもガンガレ

ミシュはタマがたメーカーに比べて取り残されちゃってるから来シーズンの新製品に期待したい
いつも思うけど、ミシュはMacと重なるんだよなぁ

597 :583:2006/12/03(日) 13:07:16 ID:qDDCRvNB0
いや、シーズンが終わって夏タイヤに替える時に気付いたw
知らぬが仏とは正にこの事だったな

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:08:11 ID:vDyj6O7a0
DSXがダメなのはいつまでも撥水技術に固執しているからだろうね
吸水>>撥水は既に結論出ちゃってるからさ
漏れも吸水、撥水両方履いたけど明らかに吸水>撥水だもんな
いい加減ダンロップも吸水やらなきゃジリ貧になるよ

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:15:54 ID:q1bWSW0q0
僻地民と都市民でスレ分けろって意見出てるけど、
僻地民にはBSが一番って自分らで結論だしてるんだからもうこなくていいじゃん

だいたい僻地民はもう既に購入済みだろ?ぐだぐだ言うな
12月からは都市民専用

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:15:56 ID:TPAO0Olz0
>>550
俺住友関係の別会社出向中だが
そこで作っているものをBSに出しているぞ

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:17:55 ID:5QtlWqJH0
関東でも23区と横浜以外は普通に札幌より僻地だと思う青森県民。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:18:32 ID:v9/FLeuK0
>>587
REVO2は高値安定だがREVO1は今シーズン安売りしてたよ
IG20やDSXより安かった
そんなわけでREVO1買いました

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:19:32 ID:q1bWSW0q0
>>601
うるせーよ僻地民もうひっこんでろよ

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:22:13 ID:nIgY4/eL0
>>601
”東京都”でも、某所には「熊出没注意」の看板有るしなw

ついでに言うと、関東圏の人も関越や中央道方面はスキー等で
利用するから、都市部だけ強くても意味ないっす

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:23:17 ID:NBeL0JJh0
>>599 そのような考え方であれば
今までの流れだとでいくと関東は、どの国内メーカーで問題なしという
結論なんだが、このスレの必要性をかんじないんだが。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:24:48 ID:UDzfU8JS0
今日スタッドレスig20買って付けてきた!@愛知

まだ早かったかな?今日寒かったから思わずお店にいってきた
去年はいきなり大量に雪がふってみんなが同時にお店に駆け込んだ
からタイヤもチェーンも品切れになってたよね


607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:27:46 ID:6Dxu6Z0Q0
>>605
そうだね、23区内で週に一回高速に乗ってスキーに逝く人たちなら
価格優先か、ミシュか、くらいでいいと思うよ
もれは北海道の東部、札幌、埼玉、東京とそれぞれ住んでますけど
用途、頻度によってということで
>>603さんは田舎ネタばかりでうんざりだったんでしょ?

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:30:41 ID:dsjZu9BJ0

ハンコックの新品と
ファルケンの中古2年落ち
同じぐらいの値段なんだが
どっち買えば良い?

ちなみに北海道ではないんだが
今窓の外見ると横殴りの雪と
膝丈以上積もっている雪がが見える
暫く動かせないから考える時間はある

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:35:06 ID:NBeL0JJh0
関東住人に聞くけど、車を持っている人の何割ぐらいスタッドレスを買っている?
俺が東京に住んでいた時は、周りにスタッドレス持っている奴は少なかったけど。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:43:55 ID:NnndU/D60
>>599
BSが1番って話は微妙だと思うね。
確かに北海道でもBS信者は多いけど
氷雪性能なんかが他に比べて差があるほどいいとは思えないな。
あっても車種や乗車人員数なんかで簡単に逆転する場合もあると思うぞ。
家電で言えばよく年配なんかが言う松下なら安心とか
そういうレベルの話だと思うよ。



611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:49:00 ID:5QtlWqJH0
むしろ初期のブリは北国ほど評価が低かったね。ホロニックとか。
ヨコハマがゴマちゃんで壮絶にコケなければ勢力図がどう変わっていたのかわからなかった。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:49:28 ID:yHKEY2zc0
鰤のREVO1買ったんだけど製造年月が2705って・・・
(すぐ確認しようと思ってたんだけど子供が
 ぐずっててつい忘れてしまった・・orz)

鰤だから1年半も前のものがあるなんて・・・
ってそんなもんなんかなぁ?

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:53:21 ID:TS/b6yN70
ミシュは鰤と得意分野が違うので「鰤より安い!?」と煽ることは出来ない
ミシュは他国産会社より高いので「トライ路面で威力を発揮!」と言われても
値段と能力差が釣り合うのか二の足を踏む。結局、ミシュは中途半端なんだよ。
顧客満足度を引き合いに出した所で販売量では鰤に負け続けで説得力なし

そもそも開発も鰤は北海道のことも考えて条件が広くハンデをしょってるわけ
ミシュの方がターゲットを絞って売りやすいのに未だに鰤に販売で負けてるようじゃ話にならんわw

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:53:34 ID:dFeu7M8GO
BSはゴムがやわらかいからいい

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 13:54:44 ID:kg5bLdJI0
>>608 ハンコックW605ならお勧めです

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 14:07:46 ID:G8dBBL6A0
日本人は農耕民族だからなぁ。
凍結路という非常時に滑らないという安心感と、長く効きが持つという安定感が鰤が好まれる理由だよな。
狩猟民族なら非常時はそれとして楽しんで、通常時に性能が高いミシュが好まれるんだろうな。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 14:09:35 ID:kefkBtKPO
普通に走るならスタッドレスなんてどれもドングリの背比べ
ミシュも鰤も使用したことあるけどオートバックスで十分だと思う
安かろう悪かろうの考え方で敬遠しがちだったけど勇気をだして使ってみたらオートバックスなかなかいいじゃないの
マジおすすめだよ
ちなみに山形での話

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 14:16:02 ID:qPffhrV90
油圧式ジャッキに油を注入するのは
どれくらいの頻度で注入するんでしょうか?

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 14:39:49 ID:Ml9jjvHu0
>608
昨シーズンは、ファルケン3年目をカペラワゴン
で使ってた。 なんとなく1,2年目より性能がおちていたような
気がする。 もし自分なら半コックは、よくわかんないけど
新品のほうを選ぶとおもう。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 14:54:00 ID:NBPWHbo10
昨日スタッドレス買って変えてもらった、ホイル付きで55300円、高いのか安いのか
も知らないが、これで名古屋は去年みたいに大雪降ることはないだろ

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 14:55:14 ID:k54UFWcyO
>>611
初期は各社発泡ゴム使ってたからな

途中からブリの特許になったんじゃなかったか?

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 15:02:30 ID:G3ijsCcy0
関東の納豆民は夏タイヤに納豆でも塗ってろ

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 15:03:01 ID:Lk1bHUvE0
交換しました
前車はポンコツだったのでEP-03でしたが
新車なので奮発しましたREVO2 215/60R17です
製造番号が後ろの2本は4206ですが前の2本は4806はです
もう欠品しているということなのでかき集めてきたんでしょうかね?
早く雪降らないかな〜♪

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 15:28:36 ID:uooxY/37P
235/45R17と255/40R17各2本計4本の値段を黄帽で見てきました。
18万円…orz 買う気になりません。
現在同MZ-03(見たら3803…03年38週製だった)ですが、18万円分の体感はありますかね…?
ネットで買って取り付けて貰ったら13万くらいですが、その体感もどうでしょう…?

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 15:34:39 ID:SVcbBHsX0
>>601
お前がイメージしてる都会的でお洒落な横浜なんて、西区と中区の一部だけだよ。
その他大部分の横浜はただの田舎だよ。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 15:36:41 ID:JM0Mmf3I0
本当の厚木は本厚木 厚木で降りると ビビるべ

627 :鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g :2006/12/03(日) 15:39:55 ID:u0gyb9mn0
その程度のことでびびっていては神奈川県で生活できません

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 15:39:57 ID:3yB3X1yn0
>>624
さすがに3年オチは止めた方が・・・
煽りではなく、マジで・・・

629 :鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g :2006/12/03(日) 15:42:54 ID:u0gyb9mn0
>>624
保管の具合にもよるとはおもうけど、
3年落ちだと明らかに性能は落ちまくります。
氷雪上だけではなくウェットもますますダメになるようにおもいます。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 15:45:20 ID:AYeUVBrI0
新潟マジで降ってきたよ。まあそんなに積もらないとは思うけど。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 15:47:52 ID:NnndU/D60
>>624
前後235/45-17にしたり16インチにダウンするって
手もあるぞ。そうすると235/50-16か225/55-16
なんてまあ中途半端なサイズであまりない予感・・・
だがこのやり方は国産なら大抵出来るよ。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 15:49:10 ID:llb4gG26O
亜冷帯アゲ

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 15:51:17 ID:NnndU/D60
225/50-17なら案外あるかも・・・

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 15:53:36 ID:GcYWHDd00
ぶっちゃけ、普通のセダンで東北地方太平洋岸(寒くて凍るが雪はほとんど無し)
で使うのはどこのどのブランドのタイヤがいいの?

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 15:53:56 ID:dhrne+HBO
>>571
地元連中の下手な滑りかたってのは、そんな滑りしてても『刺さらない』=『巧い』って事なのさ。

by新潟

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 16:00:01 ID:oSkLGPzX0
青森カッペ必死wwww

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 16:08:34 ID:NiLWTjZ30
レボ2が他メーカーのタイヤに比べて格段に高いのは、レボ2独自の技術で
特許を取っていて、その特許料がそのままタイヤの値段にシフトしているから
だそうだ。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 16:13:43 ID:O5buLC7O0
>>637

よそのメーカーが特許使用料払ってその技術を
使うなら理解できるが、当の特許権利者が使う
にはコストはかからないぞ。
まあ発泡ゴムの開発費が多大だったのなら理解
できるが。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 16:19:09 ID:ATlnhLmo0
>>636
伊奈かっぺい

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 16:28:58 ID:xD972vOa0
どちらかといえばアンチBS派だが、ブレーキが良く効くのは確かだと思う。
しかし滑り始めのインフォメーションやコントロール性は悪い。
そういうことだろうな。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 16:29:37 ID:KKErS3n10
本日スタッドレスに履き替えてきた。
ミシュランドライスからヨコハマIG20に変更。
とりあえず乾燥路だけど、ドライスよりドライ性能は低い。
騒音はわりと静かだと思った。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 16:35:15 ID:3Hrdj0kJ0
>>641
継続的なインプレ期待しています。
今シーズン一杯はドライスで来シーズンはスタッドレス更新予定なので
比較インプレを期待します。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 16:36:11 ID:SLTmwAOf0
タイヤメーカー勤務の俺が経験と知識からいってミシュがやっぱ一番だと思う。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 16:42:01 ID:m3zvSgCdO
どうして1番なのか、具体的に書いてほしいなぁ

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 16:46:06 ID:3yB3X1yn0
わー、さすが舶来の技術は凄いな〜☆

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 16:54:32 ID:uooxY/37P
>>628-629
3年落ちってそんなにやばいですか。山は8分以上有りますが、やはり硬化してるんでしょうね。
確かに滑りまくってます。ただ、この車で冬を越えるのが初なのでよく分かりませんが。
REVO1にして明らかに変わるのであれば、ネット購入しようと思いますが…。

>>631
17インチ用ブレーキが付いてるので、16インチはホイールが付きませんorz
235/45R17 4本にしても1万円くらいしか変わらないですね…4本ホイール付きになるから逆に高くなるかな…。
まあその方が滑りにくいでしょうけど。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 17:17:14 ID:LDeo2/S70
>>490
ハブベアリングも逝かれてるからクルマ屋で見てもらえ。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 17:21:47 ID:DIlRMjbb0
お聞きしたいのですが、スタッドレスタイヤはノーマルタイヤの指定空気圧と同じで
も差し支えないでしょうか?

よろしければ御教授ください

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 17:21:54 ID:LDeo2/S70
>>541
ブラックアイスなんか「早めのチェーン」じゃ防げないしw
かなりの低速でもABSが作動する事はあるし…

そもそもチェーンとか言ってる時点でアフォ認定。
ごたくは言うけど雪道の運転した事無いでしょ。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 17:25:20 ID:BrVb2n+h0
当方、石橋信者です。
いま履いているMZ-03が5シーズン目になるのでさすがに買い換えようと
思っています。
サイズが215/45R17なのですが石橋はMZ-03かREV01しか選べませんね。
で、この2つ値段的にもそんなに違いが無い様なのですが何が違うのですか?

ちなみに車はレガシィGT-Bで、新潟市内近郊での使用が主で路面はアイスバーンや
雪上よりも凍った雪の上に消雪パイプの水が乗ってる道、あるいは単なる水たまり
という状況が多いです。天気が良ければ乾燥路もありますが。

これらの条件も含めてどちらがお奨めかを教えてもらえると嬉しいです。


651 :鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g :2006/12/03(日) 17:31:11 ID:u0gyb9mn0
MZ-03=氷をかむ素材混入なし
REVO1=あり
じゃなかったっけ?


652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 17:32:26 ID:qOvshzNM0
ttp://blog.livedoor.jp/genki0201/archives/50661540.html

スタッドレス試乗会!!

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 17:33:23 ID:wlmE2HyG0
>>648
夏タイヤと径が同じなら全く同じ空気圧でいいが
実際は径が違うなら微妙な調整は必要だが
そんなにこだわることはない
若干低めのほうがスタッドレスはいいらしいけどね

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 17:33:34 ID:YLHE9BDo0
業者乙!

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 17:34:39 ID:xNMUCCBy0
ミシュランまんせーしてる奴って
「ミシュラン」というブランドが欲しいだけだろ?

REV02がTOYOと銘打ってあっても俺は欲しいが
X-ICEがTOYOと銘打ってあったら欲しいと思う?

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 17:42:16 ID:IxzdhPM+0
もう雪振ったし
ミシュランオタクはココにはこないよ
冬場は南半球で過ごす
ブルジョアばっかりだもん

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 17:46:02 ID:cUEM3P4q0
スタッドレスタイヤスレの正しい利用法って、夏に見て、あとはほったらかす事だな。
変な優劣つけたがる馬鹿ばっかりで、なんの参考にもならん。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 17:47:20 ID:SLTmwAOf0
初期性能はどこのメーカーもあんまかわらない(例外はあるけど)
ミシュは3年使ってもデータではそこまで激しい性能落ちしないってのがでかい気がするんだよ。
ミシュの性能を客に持ち上げられると苦笑いの俺がいる・・・。


うちのタイヤも買ってよ(´・ェ・`)

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 17:48:39 ID:cUEM3P4q0
>>649
日本でも有数の豪雪地帯(新潟福島の県境)ですが何か?
相手すんのも馬鹿らしい。
教習所で習わなかったか? 悪天候時には無理して車を運転しないのも、立派な安全運転だぞ?

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 17:48:58 ID:RR5eXT9HO
X-ICEはアイスバーンに滅法弱く、ブレーキが効きません。
雪道性能も微妙なのでスタッドレスタイヤとしては最悪。
ドライ重視なのでドライ性能良いのは当たり前。
他の国産スタッドレスはドライ性能が悪いのではなく、スタッドレスタイヤとしてはごく普通です。(X-ICEと比べること自体おかしい)

X-ICEはスタッドレスタイヤとハイウェイスタッドレスタイヤの中間。
つまりただ中途半端なだけの糞タイヤです。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 17:56:33 ID:q2GIOLQpO
どのメーカも対して変わり無いと思うよ。滑る時は滑るんだから。要は腕じゃない?

富山県住みのチェイサーツアV海苔だがハンコック履いてるよ W

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 18:00:48 ID:qtoc4z7k0
チェーンとか言ってる貧乏人は死ねよwww

663 :はずれだな:2006/12/03(日) 18:09:55 ID:QT8KxUQa0
>>638
特許権を維持するには、年金(特許権維持料)がかかるんだよ。
特許権は得ただけで終わりじゃなくて、特許権をもっているならそれで利益を
生んでいるんだろうという解釈で年金を払います。


664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 18:11:55 ID:8Sf+wha50
今日、買ってきたんだけど、
REVO1
215−65 16インチ
アルミとセットで10マンて高い?
ちなみに関東在住。


665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 18:12:20 ID:WsxpyqHz0
鰤と段と濱を北日本で使ってきた俺様が来ましたヨ

氷:鰤>その他
雪:どこも同じ
雨:どこも同じ
ドライ:段>濱>鰤

以上

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 18:22:46 ID:DIlRMjbb0
>>653
d。サイズは同じで、指定が210なので、200位にしておきますね

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 18:28:40 ID:YjVVeaKZ0
ワタクシの車はおフランスの車ザマス
チェーンなんていう下々の使うものは初めから使用不可ザマス

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 18:30:23 ID:LDeo2/S70
>>659
ドコにでも知ったかは居るって事だな。
免許持ってる?

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 18:37:17 ID:9ax8XG8b0
う〜ん、ガリ4買うかな…。
いつの間にか最低気温が氷点下じゃねえかよ…

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 18:41:41 ID:WIOuVaW8O
>>664
今値段出したんだけど妥当なとこだと思います。

北海道在住

671 :664:2006/12/03(日) 18:57:11 ID:8Sf+wha50
>>670
どうもです。

まだ、いい時に買ったのかな。
今後は価格が高騰するのか、それともサイズが無くなるのか。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 18:58:32 ID:pRTpq1nn0
この時間で気温は2℃... まだ大丈夫だな... @長野県

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 19:03:27 ID:iXhVouo40
>>609
あくまで俺の周りの感覚だけど、、
スノボによく行く人の間では9割〜10割
行かない人だと1割以下


674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 19:03:59 ID:xSI1wUYQ0
北海道の奴ってチェーンはつけないの?
スタッドレスに能書き垂れるなら、ゴム製のチェーンでもつければ
ミラーバーンでも恐くないじゃん

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 19:16:08 ID:ltf53azX0
>>652のサイトは面白いね。
「ミスタータイヤマン勤務」ってとこが、価値あるね。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 19:24:48 ID:ISyLg38q0
タイヤに黄色いポッチが突いてるんだけど
これってなんですか?


677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 19:25:03 ID:RR5eXT9HO
>>674
雪国の人は着けません。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 19:28:17 ID:6Dxu6Z0Q0
>>674
せいぜい峠越えの人が持ってるくらいかな
だから降り始めで湿雪が一気に降ると、あちこちでスタック阿鼻叫喚になるよ
トラックや救急車なんかは路面がひどいときはつけっぱなしの時もあるけどね


679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 19:29:26 ID:okLaUHIZ0
>>674
北海道じゃないけど俺が住んでいる雪国でチェーンつけてるのは
路線バスか除雪車ぐらい。
普通車はだれもつけてない。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 19:29:39 ID:3nR2jo970
今年製造の約束で去年のを売りつけられたんですけど、
どうしたらいいでしょう?

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 19:30:51 ID:t5Mkn4oL0
誰かさんがしつこく言うので店頭でミシュランを触ってみましたよ。ええ。
あの固さじゃサマータイヤと同等の性能と言うのも納得だなあ。
だってサマータイヤの固さだもん。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 19:33:37 ID:9EJrs5dM0
>>680
好きなの選べ。
1)約束どうり今年製造のものに交換させる。
2)返金させて他所の店で買う。
3)泣き寝入りする。


683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 19:41:33 ID:3nR2jo970
>>682
交換は出来ない
ディーラーはメーカーに年度指定出来ない
メーカー保管なので性能は変わらない
といわれました。

上記3つは本当なんでしょうか?

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 19:43:17 ID:X2ImrYC90
お江戸ですが、今日スタッドレスに交換しました。
鰤のREVO1で245/50R18 で交換工賃、夏タイヤ保管料込みで19万。
今月はせいぜい南関東を200km程度しか走らないので、せこせこ皮むきに専念。


685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 19:48:20 ID:9EJrs5dM0
>>683
>交換は出来ない
じゃあ何故今年製造の約束なんかしたのだろう?
>ディーラーはメーカーに年度指定出来ない
指定できない(しない)店もあるが、良心的な店なら今年のモノにしてくれる。
>メーカー保管なので性能は変わらない
性能低下は顕著ということも無いが、精神衛生上良くない。

性能云々より、約束守らない店で買うことない。
さっさと返金してもらって、他所の店で買うべし。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 19:56:59 ID:RcE8v/UP0
山の方に行って安物ピレリの雪上テストしてきました。
・圧雪、凍結ではなかなか止まらない(新雪なら止まった)
・圧雪でドライと同じくらいの強さでブレーキを踏むと十中八九ABSが効いた
・ABSが作動するとケツを振って不安定になる

怖かったです。
夏タイヤ>ピレリ>他社冬タイヤ
というポジションでしょうか。
ドライ性能は静穏性含めてまあまあなのでオールシーズンタイヤに近いかも。。
今後は夏タイヤを履いてると思って用心深く運転し、休みは山に出かけ腕を磨くことに
します。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 19:59:42 ID:NByiPYA10
ミシュのXiceを去年売ったら、客からクレーム・・
全然効かんと・・。メーカーの営業まで来て試乗したが首捻っていた。
北東北某県での出来事・・・。
結局、車両や路面状況・相性でかなり変わる印象。
鰤・浜・段・見シュ・等用が、オリジナルでしか作っていないのが
現状。他メーカーはこの中の何処かで作ってもらっているのが現状。

688 :680:2006/12/03(日) 20:01:06 ID:3nR2jo970
数百キロ位、気づかずに走ってしまったんですが、
それでも交換できる物なのでしょうか?

交換&返品出来ないとしか言わないので、どうやって交換させたらいいのか・・・

すれ違いかもしれないです、すみません・・・

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 20:06:41 ID:jIFfjRDX0
気づかないくらいなら何年製のでもおk

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 20:08:18 ID:bkhxRwZC0
>>688
店晒せ

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 20:14:20 ID:WIOuVaW8O
>>688
怒鳴り込め

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 20:17:06 ID:GX81w2aP0
>>688
取りつけた時点で客がチェックするのが常識。
法的にも返品できないと思う。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 20:20:11 ID:44Npsws60
>>686 うそ付け!普通にきくがな

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 20:22:32 ID:RcE8v/UP0
>>693
失礼ですが、あなたここ最近他社のタイヤ履いたことありますか?
俺は最近はヨコハマと鰤とトーヨーとファルケンとダンロップ乗ったんでわかるんですよ。
いかにピレリが止まらないか。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 20:24:01 ID:9EJrs5dM0
>>688
数百キロ走行後なら返品交換は無理だ罠。
ただ、店側も約束(口約束も約束)を守らなかったのも事実。
値引きなり、なんらかのサービスを引き出せ。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 20:31:32 ID:XMio9bSw0
雪道や凍結路でドライと同じ操作をしたら、全メーカーのスタッドレスが破綻すると思う。
要するに路面に合わせた運転しろやボケってこと。

697 :680:2006/12/03(日) 20:32:03 ID:3nR2jo970
何らかのサービス、というかたちにして貰おうかと思います。

皆さん、ありがとうございました。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 20:35:16 ID:U1wP+spS0
>>688
走んなバカ

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 20:41:08 ID:xSI1wUYQ0
>>697
まあこんな所に相談するような奴だから
ナヨナヨ引きこもり男だろうな

そんな奴じゃ店も謝らんよ


700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 20:47:33 ID:RqWp4WMB0
通販で買っても今年のタイヤ来るのによっぽど行儀の悪い業者ですね


701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 20:56:35 ID:E+oA9TeF0
>>680
俺は今年の奴にしてくれって店員に言っておいて安心しててしばらくして確認して見たら2年前のだった
ちなみにタイヤ感

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 21:03:50 ID:LDeo2/S70
>>609
自分の周辺で、スキースノボに自分のクルマで行く人。
15人中14人がスタッドレス所有。

逆にスキースノボに行かない人。
スタッドレス所有者なし。
母集団不明。
オレの知りあいって、なぜか九州沖縄か関東人が多い。
青森出身が1人いるが、チェーン履いて帰って親にバカにされて以来、
冬に実家に帰る時には電車だそうだ。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 21:05:01 ID:WmT+CHDZ0
>>694
以前、私もピレリ製スタッドレスタイヤのグリップレベルが低くて泣かさ
れました。
その前に、ブリザックを使用していた私にはこんなタイヤをスタッドレス
タイヤとして発売する神経を疑いました。
その後、発売したアイスストリームは東洋タイヤ製と聞き、自力では日本
に通用するスタッドレスタイヤを供給出来なかったのでは?

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 21:05:20 ID:LDeo2/S70
>>674
チェーンなんか持ってない人がほとんど。
そのかわり、スノーヘルパーとスコップは必ず積んでたりする。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 21:10:46 ID:v9/FLeuK0
>>703
俺は平成2年頃からレオーネ4WDで
しばらくピレリ使ってたけど
別に困ったことなかったけどなあ
その当時はBSも今ほどじゃなかったし

今のピレリは東洋製だし全然問題ないと思うが

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 21:12:53 ID:vh2Y4w7N0
GOODYEARはどうですか?

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 21:17:46 ID:9aYczBvq0
>>694
今日、2年目のアイスストームで圧雪を走ったが、まあ普通だな。
折れ的には、安いし十分だ。


708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 21:21:45 ID:44Npsws60
>>694 あなたわ同じ車でいろんな製品のスタッドレスタイヤを履いたの?それも同じ年に
   車種の重さなんヵでもかわるだろ..Kとミニバンなんかでわ断然違うだろ同じタイヤでも
   俺わ最近と書いてるが!友達の車か何か?同じ年に買ったの?
   今年買った奴もいりゃ〜3年前に買った奴もいてるだろ!
   今のピレリは普通に効くけど!車屋かどっかで働いてるのかあんた
   

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 21:41:35 ID:1yAM9jKV0
>>708

ケータイ風の書き込みってPCの画面で見ると滅茶苦茶馬鹿っぽいね。

710 :360:2006/12/03(日) 21:49:09 ID:OTaMkRmq0
>>369
亀だけどd
結局、韓国製と聞いてクムホの悪夢が甦ってIG20にしたです。
でっインプレ。
慣らしを兼ねて長野県中部の諏訪から白馬の手前の大町まで行ってきたです。
車は日産のルキノ5ドア(FN15・FF・AT)で車重は車検証記載で1001kgこれに本人の体重120sとw
ジャッキやらなんやらで20kg追加。これに燃料が25gくらい。
タイヤサイズは175/70-13。
雪が出てくるまでに走った距離は120kmなんで一応慣らし終了。

雪の積もってる駐車場が有ったんでちょぅとテストしてみた。

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1165149928213.jpg

雪の状態は1の画像で積雪は4cmくらいで下は砂利、気温-3℃くらい、なんで参考記録くらいで。
40キロまで加速してのパニックブレーキで、踏んだとこから見た画像が2。
大体距離にして10mくらい。
あと適当にハンドル切るようにして走らせて見たけど、大体30キロくらいでケツが出た。
まぁムリは禁物てっことで。

帰り道が雪混じりのウェットだったけど腰高感があって、ちょっと怖かった。
ドライではハンドル切ってから舵が出るまで半拍ある感じ。
キックダウンしての加速はかなりもたつく。
一応こんな感じ。






711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 21:51:38 ID:dhrne+HBO
>>676
ホイールに組み込むとき、黄色いポッチをエアーバルブの位置に合わせるの。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 21:54:09 ID:WmT+CHDZ0
>>708
そんなにむきになる事?
ピレリが、私も694さんも合わなかったと書いただけ。
普通は、4本ずつタイヤ交換するのだから、同時に比較するのは困難だけど
走行安定性、グリップ感などで判断できる事。
あなたは、ピレリに満足しているの?
良かったですね。私達の様にピレリはもうこりごりとならなくて!

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 22:01:08 ID:NBeL0JJh0
>>712
ここでは、銘柄を指定して効かないと書くと、かなりの確立で
たたかれるよ。自分の履いているタイヤを否定されたくないの
は分かるけどね、

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 22:12:03 ID:odZZ2H+L0
>>712
装着されたピレリはアイスストームですか?ソットゼロですか?
後、サイズと車種をお知らせください。
今日、タイヤ屋でアイスストーム注文してきたとこなんで少々気になります。

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 22:30:54 ID:WaxftFB90
なんで「ピレリ」としか書かないんだか
ソットゼロやスノースポーツなら雪道や凍結路で効かないの分かるけど、
アイスストームはアイス性能も重視してるから問題ないと思うんですが?

漏れもアイスストーム使ってる身だが。
ピレリは『ドライ重視』と『アイス重視』どっちも売ってるんですけど〜
まるで、ドライ重視用の存在しか知らなくて、それで雪道行って「ピレリは効かない」
と決めつけてるように捉えられるが、それはいかがなものかと

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 22:31:21 ID:44Npsws60
>>712 だから普通に効くっていってるだろピレリわ.....ってか俺はブリだけど

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 22:33:38 ID:6BRCNQE10
日本語か、せめて英語で各モデルをテスト・評価
しているサイトはないのか?

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 22:52:58 ID:4YDoblhu0
アイスナビ・ゼアを購入した
皮むき中だが、思ったより低騒音
早く雪降らんかな〜

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:01:35 ID:HtXeUjRm0
レボ1履いて3年目だけど、今年やけに滑るんだよなー・・・。
溝や隙間にたくさん小石がはさまってるんですが、そのせいでしょうか??


720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:01:48 ID:8mSJRcdUO
タイヤサイズ間違って頼んじゃったorz
どうしよう(´・ω・`)

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:05:07 ID:g4eZUpzk0
スキーの準備に去年買ったrevo1を出してきて装着したのだが、
サイドにエグレを発見!! 中のコードが見えている・・・orz

やむなく一本だけ交換したよ。新品は柔らかいね・・・orz

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:05:29 ID:FjlP7wgh0
キャンセル
キャンセル

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:10:03 ID:cUEM3P4q0
>>720
訳を話してキャンセル汁

出来なければ、新しいタイヤをオーダーして、今回買ったタイヤはオクに出せ

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:15:15 ID:vP2vBYuO0
>>706
地域は旭川。サイズは225/45R17を履く4駆ターボです。

GYアイスナビZEAは昨日のツルツルブラックアイスバーン状態で乗った。
60キロからの減速だけどABSが直ぐ出ないので良い感じに減速してくれる。
加速時は4速アクセルべた踏みでもホイールスピンする路面なので解らん。
コーナリングも踏ん張りは有る方かな?



725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:23:36 ID:NBeL0JJh0
>>716
普通に効くというのがどの位効くのかわからんな。
何と比較してどのくらいかを書かないとわからないよ。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:26:53 ID:jiVVu5OW0
質問お願い致します。
自分は車重1400kgのFR車に乗っています。
2006年の20週目製造(5月?)の鰤のMZ-03新品が
安いので購入考えていますが、MZ−03のタイヤ評価はどうでしょう?
今まではFRということもあってか、スタッドレスタイヤを履いていてもわずかな雪で、
緩い坂道で上がらなくなったり、発進時の横滑りがひどくて悩んでいました。



727 ::2006/12/03(日) 23:28:05 ID:/VD1fpI/0
1位 REVO2
2位 REVO1
3位 iceGUARD BLACK

これ以外のタイヤは安全性を求める人はやめたほうがいいかも!!!
とくにダンロップのDSXは期待はずれ。
滑ります。

スタットレスタイヤの走行会に行った友人が言う話ではダンロップはコースアウトしてたし問題外って言ってました。。

やっぱちょい高でもブリヂストンがいいかもね〜

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:29:45 ID:kw1nqSVV0
>>725
日本語の不自由な奴を相手にするな。

729 :720:2006/12/03(日) 23:32:47 ID:8mSJRcdUO
オクに流したら誰か買って下さい。
4本45000円位で売れないかな

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:33:38 ID:k54UFWcyO
>>726
鰤は経年劣化が少ないから狙ってもいいとおもう

4駆だが、9年前製造のMZ01去年まで普通に使ってたし

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:34:08 ID:6ivqQt920
いとこから去年のTOYOタイヤのスタッドレスホイールつきで2万で買わないかて言われたんですけど
買いですか?サイズは175/65/14です

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:35:49 ID:RviLU0/U0
>>727
北海道ならね
本州ではミシュランが最強なのは
満足度3年連続No.1なのを見ても明らか

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:39:59 ID:Q3mJKdAE0
>731
走行距離による。
チト微妙か…

去年と同じ今年モデル新品1本5400円でオクに出てた。

おいらも同じサイズだが、中古ホイール付きで今年のG4の方を買った。
それでも送料込みで4万以下で買えたけどな。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:43:16 ID:HDoslEst0
>>732
何が明らかなのか?
過去に何度も登場しているが、
使用条件によって変わってくるので
一概にNo.1とは言えない。
No.1おどらされているバカ!

735 :731:2006/12/03(日) 23:43:27 ID:6ivqQt920
走行距離は多分1000キロぐらいだと思うけど

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:44:50 ID:Q3mJKdAE0
>735
1年で、はきつぶすならOKでは?
長持ちを望むなら、もったいないと思われ。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:47:29 ID:/VD1fpI/0
>731
TOYOは三流。クルミなんて効くはずない。てか効かない!!
やめたほーがいいと思うよ〜

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:49:04 ID:+ViD2Lp/0
企業の評判 世界ランキング
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/forbes/061201_ranking/

そして世界で最も評判が悪い企業は米Halliburton。スコアは21.86だった。
米国防総省関連の契約企業だ。
スコアが30を切るという不名誉な離れ業をやってのけたのは世界600社の中で同社を含めて3社のみ。
残りの2社はスウェーデンのSkandiaと日本の三菱自動車工業だ。

日本の三菱自動車工業 日本の恥
日本の三菱自動車工業 日本のゴミ
日本の三菱自動車工業 日本のお荷物

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:49:06 ID:RuJkuO1/0
やっぱドライス最高!!



雪降ってねぇけど・・・

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:49:26 ID:vP2vBYuO0
トーヨーは2、3年目以降は・・・

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:50:45 ID:CHAYBVW+0
私がいとこなら、ただであげるが・・・

>>731さんのいとこは、せこいなw

742 :731:2006/12/03(日) 23:54:01 ID:6ivqQt920
五万ぐらい出して新品買ったほうがいいかな先のこと考えたら?


743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:56:12 ID:AtKcEe8U0
>>738
三菱自動車工業という文字列を見た瞬間、日本ブレイク工業がフラッシュバックした

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:58:08 ID:e3NRjzFD0
ハンコックは安かろう悪かろうなのかな?

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:58:44 ID:Q3mJKdAE0
>731
5万じゃrevo2は買えないので、悩みどころだね。

おいらは今年さえ終えれば、オークションに出す予定。
車変える可能性が高いので…。

今年さえばっちり効けばいいのでTOYOかいますた。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:59:14 ID:AtKcEe8U0
>>731
そこは非積雪地なん?
普通に雪降る土地で1年でタイヤセットを手放すなんて有り得ないしな
もし積雪地でその条件だとそのタイヤセットなんか問題あるんだと思う
自分が使うのヤだから人に売りつけたいとしか思えん

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 00:00:11 ID:Q3mJKdAE0
>746
車買い替えたんジャネーノ?

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 00:00:47 ID:B6t9O3uk0
>>686
>・圧雪でドライと同じくらいの強さでブレーキを踏むと十中八九ABSが効いた

それ当たり前だろ。バカか?

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 00:01:30 ID:hbGKF6ZR0
ミシュランは信者も多いけど、粘着アンチも多いねぇ

ここで叩かれてるほどアイス性能が他社より劣っていれば、
満足度3年連続No.1獲得なんて無理に決まってるだろw

750 :731:2006/12/04(月) 00:01:50 ID:6ivqQt920
関東だからほとんど降らない。車売るから売りたいらしい。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 00:03:17 ID:npoaBzuD0
>>731
TOYOね・・・社員の方はいい人多いんだが・・・

731のとこが豪雪地区なら惜しみつつも却下
たいして雪も凍結もしないなら買い

俺ならrevo1買うけどね

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 00:06:18 ID:zcErjBPT0
>>749
社員乙wwww

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 00:11:18 ID:n35DFahl0
冬の日勝峠を月1で走っています。

ヨコハマ(名前忘れた)/セリカFF・・・直線まあまあ、坂道ふらつく。コーナー大幅減速しないと対向車線へはみ出る。
ミシュラン(ドライス)/セリカFF・・・坂道発進に多少難あり。他の性能は四駆かと思うほど安心できる走り。
ダンロップ(DS−2)/フォレスターAWD・・・何度も怖い思いをした。氷上性能最悪。滑っているときのグリップ感0。
ミシュラン X−ICE フォレスターAWD・・・氷上はドライスの方が良かったかも。今年3年目だが少なくても効きは変わらない。むしろ良くなっている感じもする。

ミシュランは長持ちして効きも悪くならないのでいいです。効きのみだったらブリジストンでしょう。でも3年くらいでみんな買い換えないと
怖いといっているので長持ちはしないみたいです。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 00:11:35 ID:puNtwQXYO
>>732
雪がほとんど降らない地域の人が買って満足するんだろ


雪国住みだが、ミシュを装着してるだけで満足してしまいそうな最強セリカ乗り

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 00:12:21 ID:HZG3rSGg0
レボ2のバイト粒子って
手でタイヤ表面触っても分かるくらいザラザラしてるの?

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 00:20:17 ID:SpQQ0t860
ミシュランの氷上性能ははっきりいってダンロップのトラックタイヤ以下
そのほかは標準よりいいよ 燃費以外

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 00:29:40 ID:Qh2a3MEI0
北陸に住んでるんだが、今、トーヨーのG4を工賃、前のタイヤ処分等込みで4万ていうから買おうと思ってるんだがどうだろう?

鰤は目詰まりするっていうし、なにがいいのかわからんです。
国産なら大した違いもないとか聞くし…マァ…

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 00:35:44 ID:ix6BvPvZ0
REVO1が今年3年目、けっこう性能は低下しているものかな?
去年は普通に走れたけど。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 00:36:36 ID:DSD0dDyJ0
北陸や山陰のベチャ雪には、何履いても同じような希ガス。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 00:38:56 ID:oYENxkIg0
ミシュヲタはみっともねーww

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 00:39:40 ID:0+VcRlEq0
今日は底冷えしますね…。
週明けの通勤時間、運転に気をつけてくださいませ。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 00:41:39 ID:puNtwQXYO
ベチャ雪には細いタイヤが有効

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 00:43:37 ID:RNxNpLV50
ダンロップのDS-2、10年履いてるんで
今年新しいの買おうかなと思うんだけど

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 01:11:38 ID:T7Orat6y0
>>674
持ってない。ヘルパーとスコップは積んでるよ。
あと重りの代わりにトランクに砂を袋に入れて60s程度積んでる。
いざとなったら中身を滑り止めとして使える。
それと実は麻縄を積んであるよ。
応急的にならタイヤを亀甲縛りの要領で縛れば
チェーンの代用にはなる。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 01:18:26 ID:sB8aYFzA0
>>764
亀甲縛りの要領で縛ればって・・・
どこでその技術をおぼえたんだ?w

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 01:21:01 ID:Z8FJEYqM0
>>764
ご主人様ハヶ━m9( ゚д゚)っ━ン!!

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 01:24:16 ID:npoaBzuD0
>>763
すぐ替えたほうがいいんじゃない?
発売当時でも希に見るクソタイヤだったな
10年じゃスタッドレス以前にタイヤとして終わってる

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 01:27:43 ID:T7Orat6y0
>>765
免許取立て程度の時に親父に教わった。
何故か知らんがもやえ結びとか朝鮮縛り等
縄の結び方はやたら詳しい。
当然人体で試した事はないぞw

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 01:28:44 ID:kBS2c7Fs0
(´-`).。oO(トーチャン…)

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 01:31:10 ID:npoaBzuD0
>>768
朝鮮?南京じゃなくてか?

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 01:33:34 ID:RNxNpLV50
>>767
そう?
結構大丈夫だったよ
去年、ちょっとグリップ落ちたなあと思うぐらいで

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 01:34:42 ID:F9i+BT/S0
ああ、ついに積雪だ。
ここは積雪情報もレポして良いの?

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 01:38:00 ID:rE6vme5O0
>>768
おまい田舎か?
もや「い」結びなw
「い」と「え」が逆になるのはずーずー弁の特徴

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 01:38:37 ID:npoaBzuD0
>>771
ネタじゃなかったのかい・・・
俺の場合は8年物のMZ01が経験上一番古タイヤだったが
それなりに効いたよ 硬くはなってたが

でも、そろそろ替えたほうがいいぜ

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 02:36:34 ID:ho+COyoEO
>>757
サイズは?

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 02:58:58 ID:eXikHHC7O
X-ICEへの履き替え完了。
ドライしか走ってないけど去年まで履いてたドライスより静かになった。
しかし、高速は微妙に頼りなくなったような…。溝が太くなってブロックが小さくなったせいかな?
積雪は、またそのうち。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 03:07:37 ID:TSd5Nf3E0
私の車はイプサム(ミニバン)なのでTOYOのミニバン専用の
Winter TRANPATH MK3を考えています。
正しい選択でしょうか?

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 03:13:39 ID:eG9/1Lzd0
>>763
DS-2って出てから10年たってないでそ?

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 03:23:32 ID:EL+kexLe0
鰤01、たしかに良く進むし良く止まる。
でもただそれだけ。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 03:31:59 ID:ix6BvPvZ0
ハイパワーな車や重量のある車だとスタッドレスの摩耗のし方ってだいぶん変わってくる?

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 03:40:15 ID:E0ozwOjk0
>>774
去年まで真ん中に1本太い溝がある偏平サイズのMZ−01を5年間履いていた。
あの1本線のせいか解らんが雪上やシャーベットでは良かった。

同じMZ−01でも偏平サイズじゃないのは駄作だと聞いた事がある。

>>777
ミニバン専用ってのは良いけども・・・


782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 04:02:01 ID:0sXa9wKCO
具体的にバイト粒子ってなんなのかブリメーカー明かさない所がぁゃιぃ

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 05:45:05 ID:8a8PWruC0
ミシュラン最高です!!

110 名前:なまら名無し[] 投稿日:2006/12/03(日) 22:09:50 ID:wka/kMV. [ nthkid128049.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日はじめてREVO2で雪道を走ったぞ。
ミシュランから履き替えだけどミシュと比較して、すごくグリップする。
こんなに良く効くスタッドレスは初めてだ。
高かったけど充分に価値があると思う。

111 名前:なまら名無し[] 投稿日:2006/12/03(日) 23:59:19 ID:L3zH5ZEU [ 30.34.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
オレもずっとクロカン四駆(BSのDMシリーズ)に乗ってて、今年ライトクロカンに乗り換えて
REVO2で走った。 ・・・はっきり言って、あまりの効きの良さにぶったまげた。
あのグググっと止まる感じ、高かったけどREVO2買ってよかった!と思った。

112 名前:なまら名無し[sage] 投稿日:2006/12/04(月) 00:23:27 ID:z4gqVgAM [ FLH1Abt091.hkd.mesh.ad.jp ]
おお、同じ感想の人がいるw
REVO2、結構利くよね。
ツツ〜っと滑るんじゃなくて、ズズ〜っと滑る感じだった。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 06:21:11 ID:wx/RIVQW0
>>783
転載元を書いたら?

街BBS 北海道
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1163496749&LAST=50

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 07:24:13 ID:Kwud3JaU0
日本では、ミシュランが実装性能ではナンバーワンであるのは明らか。
ブリは運送業者向けに値引き多売営業しているだけのこと。
実装満足度では劣るメーカー。
日本の下級メーカータイヤしか履いたことなきゃブリでもマシだが、
ミシュを履いてしまうと、もうブリには戻れない。


786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 07:32:02 ID:eG9/1Lzd0
クマー

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 08:13:23 ID:zcErjBPT0
満足度

これを使う奴はミシュラン業者確定w

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 08:38:40 ID:pH9HqdXp0
ミシュの良いところは滑る戻るが判りやすいところ。
ブリは滑ったら手遅れなぐらい限界が高い。
どちらも考え方、使い方次第。

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 08:39:08 ID:HZG3rSGg0
ミシュランもそろそろ本気でアイスバーン対策したスタッドレス出さないと
いい加減イメージだけでは売れなくなるぞ

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 08:46:53 ID:RNxNpLV50
>>778
あれ?HS-2だったかな?
最後に2が付いてたと思う

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 08:51:44 ID:u7EeZYhbO
札幌人いるかな?昨日の札幌なら何を履いてても同じだぞ。久々に怖かったもん

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 08:57:28 ID:UODIN4oR0
>>791
俺も久しぶりちびったw

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 09:04:13 ID:u7EeZYhbO
>>792
あれはちびるよねW今日はどうなんだろ…

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 09:20:07 ID:j40CNjhr0
今年もマーシャルアイスキングで赤城の北面行ってきたよ。余裕余裕。

去年はレガシィとパジェロがスタックしてたので、(そこは電波が電波が通じないので)頂上まで行ってDoCoMoで警察へ通報してあげたっけ。


795 :777:2006/12/04(月) 09:43:01 ID:TSd5Nf3E0
781>ミニバン専用ってのは良いけども・・・
この後が気になるんですが・・・・。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 10:01:39 ID:l7z5mcCZ0
>>793
今週ずっと一緒の天気だよねw
こえぇ〜。

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 10:44:34 ID:GS24kNZM0
だがそれがいい

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 11:09:20 ID:u7EeZYhbO
事故らない用に気をつけましょう。安全運転安全運転♪

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 11:18:01 ID:ry9iVZqf0
クルマ2台持っててそれぞれREVO1とG30だけど3年目はG30の方が良い
感じだな。もっとも種類の違うクルマだから厳密な比較になんないけど。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 11:18:53 ID:qfmKHC2P0
バースト事故って怖いな。
昨年購入したところなのに知らぬ間に
サイドウオールに傷をいかせてしまった。
なんとか来年までもってくれ。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 11:26:18 ID:LMFzSQ5D0
ずいぶん上のほうで書いた札幌シビック@X-iceです

いやぁ・・
昨日の札幌は酷かったですね。
朝の通勤時に赤信号で停止しようと思ったら、ブレーキに足を乗せた瞬間ABSと共に滑走開始。
事故を覚悟しましたが、幸いにも前にクルマはおらず、青信号側のクルマも発進に時間がかかってたのでギリギリセーフでした。

交差点を滑走しながら通過したのは初めての経験でした・・・
減速開始時のスピードは30km/hちょっとだったと思います。

改めて路面を読むことが大事だと感じました。
今日は仕事休みなので、一気に皮むきを終わらせてきます。

怖かったよママン('A`)

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 11:28:56 ID:46FGdNoM0
>>801
危なかったですねー
ちなみに履き替えてから何Kmぐらい走ってますか?

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 11:46:05 ID:C5C0ZZw+0
誰かIG20のインプレたのんます。

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 11:52:31 ID:LMFzSQ5D0
>>802
通勤と、ススキノまで食事に出たくらいなので150kmくらいですー

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 12:20:26 ID:TDadFzjkO
レボは、履けばわかるよ。
性能は有り触れたスタッドレスでしかない。

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 12:31:59 ID:sI4vKKJe0
いい加減にファルケンのEPー03で余裕ということに気づけ

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 12:41:53 ID:YxfGhykU0
北国は雪めちゃくちゃ積もったよ
ウチに同じ車種があってかたやIG10、かたやMZ-03履いてるから
スタッドレスの乗り味や性能が直感できるのもなかなかおもしろいよ

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 12:42:40 ID:xLpiTrwo0
スパイクタイヤって履いたら捕まるの?

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 12:47:44 ID:d+8ytYwJ0
>>806

だったらノーストレックでも充分って事でファルケンは選択肢から外れる罠。 

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 12:53:52 ID:itZ0LxPVP
>>807
どうですか?

>>808
一応、条例上は。
でもスパイクタイヤ禁止時に最後まで反対してたのが警察(事故が増えるとのことで)ということもあり、
あまり厳しく取り締まられはしないみたい。警察官にもよるだろうが、「雪がなくなったら辞めてね」で済むこともあるとか。

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 13:06:34 ID:g07sZmcp0
盛岡です。凍結路結構あります。
1シーズン使ってみたけどDSXとREVO1の違いわかりません。
どのあたりに気をつければ違いがわかるのでしょうか。
車はフィットとライフです。

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 13:06:51 ID:hUd2ukJz0
>>663
クレーム数が20だとして、15年間維持しても年金は150万円強。
出願費用は50万円あれば十分だし、審査請求費用と拒絶対応を入れても
250万円もあれば大丈夫。
タイヤの値段を押し上げるには根拠が薄いな。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 13:24:03 ID:itZ0LxPVP
特許料がシフトしているわけはないでしょ。

特許を取得した独自技術を使っているから高くても売れるっつー公算と、
その開発にかかった費用の回収に当たってるだけ。

REVO2はサイズがないから買えない。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 13:49:40 ID:WGpl2pl20
車はFFなんだけど登りの坂道発進のできるタイヤを教えてください。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 13:55:43 ID:ZHmLe2AbO
スタッドレスの性能を最大限に引き出すには、接地面を多くした方が良いのか?
要は195→205てな感じに

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 13:57:51 ID:hUd2ukJz0
>>815
雪道と凍結路では違うらしい。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 13:59:56 ID:ZLRfngnJO
>810
スパイクタイヤは販売してるとこまだあるの?

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 14:06:21 ID:ZHmLe2AbO
凍結だと接地面多い方が良いっぽい希ガスるがどーなんだろ?

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 14:13:43 ID:hUd2ukJz0
>>818
スケートを考えると、そうかもしれない。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 14:16:25 ID:C/8sIzNj0
>>815
あまり広くすると轍に取られやすくなるし
夏タイヤと同サイズが一番良いと思いますね


821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 14:19:29 ID:C/8sIzNj0
>>819
一周全部がスケートの刃くらい細ければ
逆に曲がれる気がしてきたw


822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 14:22:17 ID:hUd2ukJz0
>>821
なるほど。
それじゃ、タイヤを取っ払ってリムのフランジ部分で走れば完璧
ってオイ。
確かに曲がるかもしれんが、縦方向が絶望だろうなw

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 14:23:51 ID:ZHmLe2AbO
曲がれるだろーけど止まれるかが問題だな
ハンドル一杯に切ってスケートの様にザザッっと止まれば別だがW

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 14:25:15 ID:hUd2ukJz0
>>823
車をぶっ壊すことを前提に実験をするMagXや
オートメカニックで実験してほしくなったw

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 15:09:04 ID:HZG3rSGg0
ランフラットスタッドレスにピン打ち込めばいいんじゃね?

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 15:13:20 ID:iALE8xhFO
>>817
小さなタイヤ屋なんかは結構売ってるよ?
大体はピンとタイヤが別売りで、購入してから打ってもらうスタイル。

ちなみにブラックアイスになる地域なら止めた方がいいよ。




@北海道道央

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 15:20:44 ID:bGvWlbTs0
>>823
コーナーリングはグリップ(オンザレールと言うべき?)なのに停止はドリフトか、
信号待ちで横向きに車が並んでる姿を想像したw

828 :ゴム人間:2006/12/04(月) 15:21:24 ID:NIU3qfO+0
冬に全車リアにエンカリ撒き装置をつけて走ればスタッドレスタイヤはいらない。

そのかわり、溶けるまでの初期段階の時間内に何人か死んでもらうけど。

でも、その初期段階の事故のせいで大渋滞が起こってみんな停まっちゃうんで、

その間にまた凍って、同じことの繰り返しだな。

車も錆びまくりで、警察官も大忙し。

やっぱりスタッドレスがなきゃだめか。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 15:28:18 ID:was3HeyP0
おまえら発進を忘れてないか?

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 15:30:18 ID:C/8sIzNj0
>>826
そういえば寒くなるとピンが出るスパイクみたいなのあったような気がする
画期的だと思ってたんだけどなぁ

>>827
真央タンだけは3回転ですかw


831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 15:35:21 ID:UyXzhYmjO
マカロニタイヤだろ?寒くなるとピンが硬化するんじゃなかった?

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 15:43:18 ID:zYjn1Vtq0
自動後退ブランドのスタッドレスってどうなんだろう?

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 15:45:58 ID:QuYdNhYN0
アイスセンサー ゆき道
http://www.the-eco.co.jp/htm/seihin_1.htm

自分でピンを打たなければいけないし
接着剤での取り付けだし
どうよ?

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 15:57:45 ID:hUd2ukJz0
>>828
>冬に全車リアにエンカリ撒き装置をつけて走ればスタッドレスタイヤはいらない。

えーっと、先頭を走る車はいかがいたしましょう?

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 15:59:19 ID:zqW8AYKf0
新品のスタッドレスで、ブリジストン03 185・55・15
タイヤのみ4本セット5万は高い?

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 16:09:54 ID:vRYeRO380
すいません。今週中に履き替えるので教えて欲しいのですが、
都内近郊で215/70/16のスタッドレスの相場とか安いところ教えてもらえますか。

今は、横浜のG072はいてます。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 16:16:47 ID:GS24kNZM0
>>836
つ[ヤフオク]

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 16:22:54 ID:IvAAodcr0
>>834
その装置、吐出口を車体後部じゃなくて
駆動輪前に持ってくればいいんでね?
エンカリだけじゃなくてビリ砂利も撒ければ即効性もあってバッチリ。

蒸気機関車は駆動輪前にスリップ防止用の砂撒き装置あった希ガス。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 16:41:59 ID:vyrO04EF0
>>834
蒸気機関車だけじゃなく電気もディーゼルも機関車は全て砂箱を持ってます
背中のコブじゃなく床下に箱をぶら下げてるから目立たないだけ。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 16:52:01 ID:5sjL0yVg0
俺のスタッドレスは今年で8年目を迎えている。
ブラックアイスバーンでなければまだいける気がするな
2,3年で新品に交換する奴の気が知れない

この前、新品スタッドレスのタクシーに乗ったら、
運転手のブレーキのタイミングが自分よりだいぶ遅くて
めっちゃこわかった。
8年間のタイヤの進化を感じたよ。

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 17:14:53 ID:C/8sIzNj0
>>831,833
飛び出すと思っていたんですが固くなるんですね

寒くなると無条件っていうのが駄目ですかね
雪かアイスバーンの時だけ固くなればベストなんですが
固くなる条件に水分でもあれば良いのかな?


842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 17:21:52 ID:sB8aYFzA0
>>814
車をデフロックつき4駆に
すればよい。 
条件がわからないけど多分タイヤでは解決しない

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 17:24:07 ID:iALE8xhFO
>>833

スタッドレスの性能がショボかった時に似たようなのが流行ったけど
気付いたら取れてるって話しをよく聞いたw
誰か人柱きぼんw
ピンだって打っても多少抜けるからそんなもんだと思わないと駄目なんかな。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 18:24:38 ID:GjRMnAKj0
>>836

要約すると、俺様は忙しいし面倒だしでリサーチしてる暇は無いから
替わりにお前ら調べとけよゴルァて事でFA?

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 18:28:12 ID:+ocwVW9w0
未使用ラリースパイクタイヤ差し上げます
ADVAN WR-13P 165/80R13 82Q 鉄ホイール付
製造ロット YYY408 です。98年じゃなくて88年かな?
マカロニピンですよ〜

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 18:33:37 ID:z0014dP3O
>>844
一番高い所を最安値だと言って教えてやればいいんじゃね?

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 18:40:21 ID:T7Orat6y0
>>829
大型のトレーラーヘッドなんかだと
スイッチで自動的に駆動輪付近にチェーンが出てくる
システムもあるらしいな。
乗用車への転用は難しいだろうけどね。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 18:51:51 ID:Z8FJEYqM0
>>847
それはカコイイ。
是非見てみたいな。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 20:13:28 ID:ZDPtYVGL0
もしかして、これか?

ttp://www.truck-x.com/pr/shinko/top2.htm
(動画が貼ってあります)

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 21:04:29 ID:PvSI+jMA0
なるほど、巻くんじゃなくて踏むのか
発想の転換って凄いな

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 21:05:17 ID:Gp3R5P570
>>791
俺、札幌人だけど。
ミシュランのドライスから今年、初めて鰤のREVO2を履いたけど、
昨日の路面でも、安心して停止出来た。結構、いいね。ABSは、一度か
2度くらい効いたけど、ABSが効いても、ギュギューっと止まる感じ、
ミシュランの時は、ABS効いたら、止まらずすうーっといってしまった
んで、鰤にして良かったよ。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 21:12:43 ID:SQO9VU6J0
>>850
余計に滑りそうな気がする。



853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 21:16:51 ID:AZHSlR6m0
>>849
すげーーと思ったけど、遠心力で踏んでるぽいから
よく考えるとゆっくり走ると意味ないんでは?

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 21:29:54 ID:JlscM1d60
神奈川在住
ミニバンフルタイム4WD
雪道走行 4〜5回/シーズン
主な行き先 群馬、新潟、長野
昨シーズンまでは99年製のファルケンエスピアを7シーズン履いてました。
一番重要なのは縦方向のグリップです。特に山間部の下りで安心して減速できること。
そして経年劣化の少ないものです。
予算はヤフオクで4万円前半を狙っており、MZ03かIG20で迷ってます。
どなたかどちらがいいか、または他のお勧め品を教えてください。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 21:34:10 ID:Aeyf4TxR0
フルピンのラリータイヤ履きたいなぁ・・・

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 21:35:00 ID:MUSJoepF0
>>855
北海道ならOKかな?

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 21:37:12 ID:OeqiNJ8t0
>>854
僕もファルケンを5年履いてました.ヤフオクでピレリかミシュを買おうと思ってます
かなり安いミシュをみつけたんですが....これってやばいのかな?


858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 21:41:59 ID:2rbVmfT+0
>>853

タイヤに回転用のローラーみたいのを接触させて、それで回転させてるみたいだったよ。


859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 21:44:31 ID:ZTI1lA6m0
>>777
私もイプサムに乗っています。
去年まで普通のスタッドレスIG10を履いていましたが何も不都合はありませんでしたよ。
よって今年もIG20を買いました。ちなみに15インチにしています。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 21:57:06 ID:iWK4Z5BYO
マッハ号に乗っているのでつが
タイヤの滑り止めを出すには
どのボタンを押せばいいのでしょう? (・ω・)

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 22:01:00 ID:UyXzhYmjO
トレーラヘッドのオートチェーンは発進する時に使う物だよ。

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 22:01:45 ID:2rbVmfT+0
>>854

長い年数使うんだったら、わざわざカタログ落ち寸前のMZ03を選ぶ事もないのでは?
REVO2が出た今となっては来年は廃盤必至かと。それ以前に設計思想が2世代前ですよ。

その2つの中だったらIG20が妥当かと。と言うか、ミニバンだったら東洋のWinter trunpath MK3ってのは?
ミニバン専用タイヤだし、設計も今年新発売のG4と同じですよ。値段的にも東洋は割安だし。

いや、別に工作員じゃないんでX-ICEを買っても無問題かと思う。
ちなみに俺は安さにつられて1世代前の東洋G30を買った。だって、オクでREV01の半額だったから。w
ダメだったら2年使った後オクに流して新製品を買う。w

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 22:04:10 ID:5i5Sohe90
>>860
→→←↓↑+B

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 22:07:14 ID:npoaBzuD0
>>854
四駆だったらどれでも好きなのでいいのでは?
止まるときは気を付けて

865 :自称 親切な人:2006/12/04(月) 22:15:06 ID:UI5asQuW0
>>860
Bボタンだっ!!

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%8FGoGoGo

866 :860:2006/12/04(月) 22:16:25 ID:iWK4Z5BYO
>>863
d
これでブラックアイスも無問題でつ (`・ω・´)

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 22:19:19 ID:10StKbt80
ダンロップのGSXってどんな感じ?

868 :860:2006/12/04(月) 22:19:49 ID:iWK4Z5BYO
>>865の親切な人もありがd



マッハ号…あったらいいなぁ

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 22:32:15 ID:MPWSLMZU0
>>854
3年ごとに履き替えて、お古はオクで処分すれば?

東京在住で行き先は同じようなものだが、3年履いて処分する。
処分で、だいたい新品の1本分の値段が付く。

それが原因で事故るとケチった以上にお金が飛んでいく。


870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 22:46:43 ID:MCB03qJx0
職場の美人人妻のクルマがダンロップ・HS-1を履いているんだが・・・
これ何年前のタイヤだ?

871 :847:2006/12/04(月) 22:47:20 ID:T7Orat6y0
>>848
友人にトレーラーのドライバーしてるのがいるが
そいつの車についてるよ。ヘッドはボルボだった。
国産でもつくとか言ってたよ。社内でいすゞについてるのもあるそうだ。
これのおかげで車外に出てチェーンをつける事はなくなったそうだよ。
>>849
多分それそのものだと思うよ。

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 22:58:15 ID:7GlZqf3p0
ST10で十分

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 22:58:34 ID:KadETyjU0
エルグラ4WDでX-ICEを2シーズン履いたけど滑るから2シーズンでやめました。
確かに減りは少ないしドライは良いけどアイスバーンで滑ります!
毎週緊張して運転してました。

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 23:11:19 ID:c7DDGheI0
REVO2ってサイドが柔らかすぎる気がする…
指定空気圧よりかなり高めに入れても、内圧が低すぎるようにしか見えない位にサイドが潰れてる…
185/65R14で6j幅は狭いのかな?
ちなみに冷間で2.3k入れてますw

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 23:23:21 ID:0hVbfY+l0
>確かに減りは少ないしドライは良いけどアイスバーンで滑ります!

これってお金出してまで夏タイヤから換える意味あるのかな?

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 23:25:50 ID:ClpGuCVS0
>>874 
ブリのドーナッツ系は空気圧低いように見えるんだよね。
自分のMZ03が最初見た時、全然入ってないように見えた。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 23:30:30 ID:GatwKVvf0
BSはサイドが丸いんだよね
組んでない状態で他メーカーと並べて平積みするとわかる

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 23:32:52 ID:Iiz+gCOh0
>>777
去年買ったが用途によるんじゃね?
どこに住んでて使用目的は?
都内在住スキーに行く程度の俺には充分すぎるが。
2年目はまだ履いてないから劣化に関してはまだわからんが。

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 23:33:20 ID:XaHFM5Hy0
俺のREVO2も潰れて見えるぞ
サイドウォール強化がされた高剛性Ver.だが。
ちなみに195-70R15、空気圧1.9k

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 23:36:56 ID:bPAkKESF0
関東平野西部在住。

当然のことながら
山行き時の日陰や橋の上、朝晩の凍結のリスク回避を最優先。
スタッドレス装着の本来の目的をよ〜く考え、
夏タイヤなみのスタッドレスでは仕方ないので

今回はクルミのG4買いました。




881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 00:03:35 ID:SMkQ6mkM0
鬼くるみってうまいのかな

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 00:07:15 ID:2tA5OXym0
>>874
俺の場合はレボ1なんだけど、タイヤサイズがまったく同じで(ホイールは未確認)
指定2.1のところを2.4〜2.5入れてます これでもそちらと同じようにサイドが
思ったより潰れて見えるよ さすがに乗り心地は堅いんだけどね
そろそろ本格的な雪道に備えて指定程度にする予定

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 00:13:25 ID:OoS3pPxt0
>>881
ウマイ!
お店で売ってる胡桃より、遥かにね!!

食うとこ少ないけど・・・
お店で売ってる胡桃より、遥かにね・・・・

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 00:24:26 ID:xb0T24pB0
>>873
ミシュランは結構長持ちするからね、だから、今までミシュラン履いてたれど、
マキシアイス、ドライスと続けてアイスバーンが効かなくなったから。今年は
鰤に変えました。このスレでは、]−ICEはアイス重視というけど、アイス
バーンは効かないの?

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 00:34:39 ID:FQ/2h0CMO
>>884
ちょwwwX-ICEがアイス重視ってwww
勘違いにしては酷過ぎ。

X-ICEはアイスバーンに滅法弱く、ブレーキが効きません。
雪道性能も微妙なので最悪。
ドライ重視なのでドライ性能良いのは当たり前。
他の国産スタッドレスはドライ性能が悪いのではなく、スタッドレスタイヤとしてはごく普通です。(X-ICEと比べること自体おかしい)

X-ICEはスタッドレスタイヤとハイウェイスタッドレスタイヤの中間。
つまり中途半端な糞タイヤです。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 00:34:44 ID:KxerzeenO
>>884
つ アイスが×

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 00:41:24 ID:NbH4QVtl0
>>856
近所のオッチャンがスタッドレスからスパイクタイヤに交換した。
タイヤ満に売っていたそうだ。

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 00:42:47 ID:Mx5EYp0e0
吸水や撥水なんて過去のテクノロジーですよ。
凍結路に分子のチカラで密着するのが新世代テクノロジーの密着分子ゴム。
ミシュラン史上、最強のアイス性能です。


889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 00:44:08 ID:2QfLYnrR0
まあ一部地域ではスパイクもOKだよな。

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 00:44:23 ID:xb0T24pB0
>>885

結局、ICEと名前はついてるけど、ドライスとさほど変わらないのか。
ドライスも全然、ダメだったからミシュランのドライよりの方向性は変
わってないんだな。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 00:50:58 ID:vBawW5tT0
>>885
必死すぎw

>X-ICEはスタッドレスタイヤとハイウェイスタッドレスタイヤの中間。
でもこれはいいな。もうちょいアイスで効いてくれれば買うんだけど・・・

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 00:51:44 ID:4BIP068c0
ってゆーかゴム質が夏タイヤと同じ

893 :873:2006/12/05(火) 00:55:38 ID:9aO3rHBw0
>>884
過去にフォレスターで弾、
エルグラで横の中古スタッドレス使用しましたが、
X-iceはこれらよりも凍結路での性能は明らかに低い様に感じました。
フォレスターで弾は車種が違うので比較になりませんね。

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 00:58:27 ID:hGXEgpKi0
ミシュラン、来年新モデル出さないと、他社から2世代以上遅れてしまう。

2世代前のMacを大金をはたいて買って満足する人は、ごく限られた人
そのような状況になってもおかしくない

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 01:01:03 ID:cETm8kVU0
G4買って正解だったみたい。
凍結路のカーブでネコタンが飛び出してきて、ハンドル切りながらフルブレーキ。
ABS・EBD等、電子システムフル稼働だったけど、これは横にすべるな・・!
と思っていたけど、グググググって感じで横方向にしっかり止まった。
路面状態一緒じゃないだろうから何とも言えないけど、去年までのレ○1では、
そのカーブでいつも横滑りしていたんだけど、G4は本当に安心して走れた。

レ○1が旧モデルになったんで安かったからG4と迷ったんだけど、やっぱ最新
のスタッドレスにして良かった(o・ω・)
ちょっと高かったけど。
うちの地域での値段の高い順は、レボ2・MIの次にG4って感じ。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 01:04:28 ID:X6QJ4xDFO
<<867
結構滑るよ
自分は北海道でインプのtype-Rにのってるが通学途中停止線でとまったがちょと横に斜めってたんだけど前方向には止まったが横にズルズル〜ってなった今の時期からこれじゃあ年末年始なんて考えただけでガクブルだわorz

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 01:19:43 ID:KxerzeenO
>>896
とりあえず日本語学校を無事に卒業してから書いてくれ

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 01:21:42 ID:SMkQ6mkM0
>>896
結局どっち乗ってんだww

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 01:48:53 ID:RI+mHCpwO
>898
さらりと読み流してたが気付いてしまったじゃね〜かw

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 01:48:57 ID:DHvW0cRgO
先代インプレッサWRXの2ドアクーペだろ

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 01:52:28 ID:u5TKgMtk0
レボ1って効き悪くね?
03から履き替えたんだけど、明らかに滑ってる。
もちろん「皮剥き」はしたよ。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 02:06:37 ID:ydKTuyUu0
>>901
本人の皮むけてないとダメらしいぞ

903 :777:2006/12/05(火) 02:07:55 ID:kvliwnJg0
859>ありがとうございます。
私は結構距離を乗るのでその点からもWinter TRANPATH MK3
が良いかと思うんですが・・・・。

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 02:13:40 ID:bwnuiBb10
淫婦のタイプRか・・・

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 04:03:33 ID:dZSgeovuO
すみません。タイヤ初心者です。
昨日MZ-3買って家帰って製造年見ようとしたんですが、片側2本だけ分かりません。
製造年って片側にしか書いてないのでしょうか。
タイヤの回る方向指定(→)の関係でしょうか。だれか教えてください。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 04:24:46 ID:C9F98NuV0
>>905
もし書いてないとしたら偽物つかまされてるなwww

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 06:01:21 ID:XthHmrU60
買った後にこのスレを見つけたのだが、「アイスキング」という
いかにも効きそうな名前なので買ってしまった俺は勝組or負組?

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 06:34:27 ID:0+wqkqJd0
>>868
マッハ号って
先っぽが尖がっているから

危ないぞ!注意しなくては駄目だ

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 06:35:16 ID:TIGYsTSf0
ブリジストンかっとけ

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 06:35:48 ID:7zrEf2gd0
>>901
昨シーズンそう思った。
だけど、期待値が大きすぎるんじゃ無かろ
うか。新世代だから一気に性能アップ。が、
実際は対乾燥路強化がメインで、凍結路
に関してはさほど変わらず。

劇的に変わるかと期待していただけに、肩
すかしを食うというパターンかな。

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 06:55:59 ID:iQ+YOwC80
ゆえにレボ1からレボ2も乾燥路での剛性アップを念頭に
開発されている。
ゆえに雪上や氷上でどこまで性能アップが体感できるか不明。

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 07:17:25 ID:fFCmbu1o0
X−ICEを去年から履いています。
このスレ来たら「アイスで効かない。」なんて意見あるんでびっくり。
当方も豪雪地帯に住んでの利用だけど、
山道の凍結路面や、信号前などのアイスバーンなんかでも、極めて良好な効きだぞ。
それにプラスして、ドライや濡れた路面でも安定した走りができる操作性の良いタイヤって感じなんだけどな。
氷雪路で効かないなんて言ってる人って、どんな運転してんだろうか?疑問。
さもなきゃ、車が氷雪路に不向きなだけでしょ。


913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 07:23:59 ID:F2LiqA290
>>912
従業員乙

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 07:29:45 ID:UlfmO/wb0
>>910
基本的に発泡シリーズ自体になってからでは、劇的な変化は出てないよね。
価格下落を抑えるために発泡の度合いを増加させてるぐらいなもの。
(耐久性改善なんかも行ってはいるが、大幅な改善は見られないね。)
revo1とrevo2では、サイズによって片方しか選べない状況からも、
revo2の改善はびびたるものってのが伺える。
revo1使ってる友人は、去年信号で止まれずオカマ事故起こしてたし。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 07:41:02 ID:Yc81QsPe0
>>914
revo1使ってる友人がオカマしたからって改善が無いというのはどうなのか?w

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 07:48:15 ID:0U8aVLT6O
>>914
お前も友人もDQN。事故はタイヤのせいなのか?

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 07:51:00 ID:TIGYsTSf0
運転方法に問題ありだな

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 09:46:04 ID:iXOSGJ8t0
なんで突然ブリヂストン工作員がわいて出てくるの?

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 09:53:37 ID:xj2jw1Ep0
今まで買わなかったけど、スタッドレス買いに行くよ。
普通のタイヤが磨耗したからだけど、ニュースみたいにパンクして事故起こしたら嫌だもんな。

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 10:04:03 ID:z+tdMMSb0
>>894
>2世代前のMacを大金をはたいて買って満足する人は、ごく限られた人

>>895
>G4買って正解だったみたい。

マックG4かとオモタwww


921 :鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g :2006/12/05(火) 10:16:16 ID:gbQhWuyx0
俺の周囲では何気にTOYO鬼クルミの評判がいいよ
ミシュランは日本の一般的消費者の要求を満たす度合いが低いようにおもう
ミシュランにあるのは夏タイヤっぽい乗り心地とブランドだけ

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 10:23:21 ID:DjyRoD0n0
ミシュランはタイヤが路面に密着できれば効くんだろうけど
そのための排水対策が無いも同然だからな
Zサイブのスポイト効果とか言うけどそれで済むなら
ダンロップがシリカ配合の変なタイヤを作る必要も無いだろうし
ブリやハマが高い金かけてゴムを発泡させる必要も無いわけだ
氷に弱いのは現状じゃどうにもならん罠

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 10:52:52 ID:v/4Ff4yw0
オークションでIG20を安く買えた!と思ったら、ちょうど1年前に製造されたやつだった・・・orz

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 11:03:11 ID:gtK2McFeP
オークションじゃなくても普通にネットで安く買えない?

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 11:03:48 ID:zaHuqytx0
ちょうど1年前に〜♪

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 11:06:32 ID:L/9gRiwa0
この道を通った夜〜

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 11:07:46 ID:3U+G+jn+0
昨日のことのように〜♪

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 11:11:40 ID:uxKx6EvMO
>>905
下回りに潜って内側から覗いてご覧ください!

929 :sage:2006/12/05(火) 11:11:51 ID:JlAfSSVk0
GDA5速@福島
金曜の夜積もった雪道@459号北塩原村を土曜楽しんだ。
REVO2予想以上にシャーベットいけるじゃん。REVO1よりいいべ。
リヤだけ強化LSDで気持ちよくオーバーでるし楽しい。
新雪は恵比寿様効きまくりでもなんとか止まる。
15センチの新雪はちょっときびしかったけど。
駐車場でもすべりまくり。八の字練習しまくりで初期のギザギザも
すっかりとれてますた。
3往復100kmくらい走って(滑って)つかれたから
猪苗代で早めの昼飯食ってもどったら除雪車できれいさっぱり雪ない。
やるね国道管理者or建設事務所(というか委託業者か)
しかしスキー場はどこもやっていないのでみちこんでいないし。
福島ナンバーで夏タイヤのまま走って路肩につっこんでいるのも2台いた。
地元なんだから早めに変えろっての。合掌。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 11:18:10 ID:v/4Ff4yw0
>>924
195/65R15が4本で4万円でした。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 11:28:09 ID:0nIyJHfX0
>>875 経験上、夏タイヤはアスファルトに接触できない程の雪の上だと全く進めない。
氷の上だと本当にグリップ0なんじゃないかと思う。X-iceは0じゃないだけ良いだろう。

夏タイヤと比べたら格段に効くゾ!!国産と比べたら格段に効かん…、かもしれんがw

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 11:28:47 ID:EFPYrETq0
吸水・発砲とか謳ってたBSもハマも、
結局はひっかき系粒子で氷上性能上げてる。

発砲ゴムなんて眉唾もいいとこ。
磨耗に弱いしそのうち無くなるんかもねw

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 11:34:43 ID:a2eyn7yA0
そんなに神経質にならんでもゆっくり走って、急な事をしなかったら
国産スタッドレスで困る事ないでしょうが?話題のための話題作ってどないするの?

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 11:44:41 ID:AYn83aVa0
GARIT G4納期未定ってなんだよぉぉ
で急遽REVO2に変更。
\6k増は痛い。


935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 11:46:18 ID:D2dGmySL0
>>933
しょうがねえじゃん。
だいたい、どこのメーカーでもほんとは大丈夫なんだから。
スレ自体が意味がなくなっちゃう。

ただの屁理屈屋の集まりなんだもん。


936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 11:56:35 ID:gtK2McFeP
安全背重視な車で、タイヤサイズも細くて小さい最近流行のコンパクトカーや大衆セダンなら、
実際、国産の新しいスタッドレスならどれでも問題になることはないね。
差を実感するほどの走りをすることもないだろうし。4WDならスタートも差を体感しないだろう。
FRで後輪純正サイズが255/40R17、しかも北海道な俺は差が明らかに分かるから、
氷上性能が最高なタイヤを金に糸目を付けずに買わないといけないが。

一般的な車で、一般的な状況下で、「○○は効かない」っつーのは確かに運転技術が稚拙過ぎるかもな。

でもスレの意義的に、「どれも同じ"ようなもん"」じゃ微妙だし、
やっぱりランク付け的に、性能の優劣を並べるのには意味があるだろう。
で、あるラインより上は、北海道・ヘタクソ向け、ここからここまでは関東圏・一般人向け、とかテンプレ化したらいいじゃない。
絶対氷上性能でミシュランがブリジストンより上だと考える奴はさすがにいないだろ?
北海道じゃなきゃミシュランの方がいい場面が多い、って考える奴はいても。

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 12:00:51 ID:J91xJ6hI0
>>936
そんだけ幅広だと路面のデコボコで接地面積が大きく増減する。
タイヤサイズ変えると走りやすくなるよ。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 12:01:20 ID:cwZBQrIn0
わかるんだけどさ、対向車線から変なのがつっ込んできたり、
道路わきの雪の山から命知らずな輩が飛び出してきたりしたときとかを考えると
少しでもいいから性能のいいのを履いていたいわけで、まあ語らせてくださいw

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 12:05:12 ID:rYG645On0
>>938
>対向車線から変なのがつっ込んできたり、

どれでもというか、たとえ乾燥路で夏でもどうにもならんだろ。


940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 12:10:26 ID:YoIRI7TI0
まぁ、効くタイヤ履いてて避けられなかったんなら
諦めがつくってことでw

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 12:13:58 ID:OaAunSZZ0
接地してなけりゃ意味がない

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 12:14:25 ID:cwZBQrIn0
>>939
まあいきなり来られたらそりゃ無理だけど、ゆるいカーブとかでお尻はみ出し
ながら向かってくる車とか来たら減速して避けるでしょ?

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 12:20:55 ID:EOO9lo/HO
つまるところは、
本州在住ならベストはミシュラン。
北海道在住ならベストはブリヂストン。
とは言え、
安いタイヤでも新品(ならしはしてね。)ならば、ブランド品の経年タイヤに勝る。
ってとこだし、
運転が丁寧なら安いタイヤで十分だろうね。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 12:27:51 ID:DjyRoD0n0
>>936
最近話題になってた「効かない」は主に氷上での停止に関してだから
駆動方式はそれほど関係ないべ
どこのメーカーとは言わんが4駆なのに発進時FRみたいな挙動を見せるタイヤも確かに存在するがw
それとタイヤの傾向を報告する時に滑りやすいというのは運転技術とは何の関係も無い話
自爆事故起こしたからこのタイヤはダメだとかいってるならともかくさ
レポートとかって本来長所短所を見つけて報告することでしょ


945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 12:29:02 ID:0xzUszXvO
>>943
全然つまってねーしw
本州でも確実に3ヶ月積雪するところではミシュランツカエネ
そんなの雪がほとんど積もらないところだけだろ

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 12:32:28 ID:TTOZOYlO0
1600エスクードに乗ってるときは、ジオランダーでゆっくり走ってりゃ峠も怖くなかった。

最近のドライバーはスタッドレス履いてりゃ大丈夫だと勘違いして、ロクに(`・ω・´)シャキーン距離とらないから怖い。

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 12:36:40 ID:cZAcZP5WO
>>943
東北、北陸以外に住み、尚且つこれらの地域に来ない本州の人
だな

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 12:40:15 ID:B625JLyw0
>>947
北陸くらいだとミシュラン多いね
暖冬だしね


949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 12:49:03 ID:YoIRI7TI0
下りの凍結路なら車重は関係してくると思う。
車重があると2速でエンブレ使っても、
意外とスピードが出てしまいます。
ブレーキの効き悪く止まれないとなったら結構怖いですよ。

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 12:49:47 ID:wgRg3ANd0
おれの連れのミニバン&ドライスでも北陸の大雪の日で余裕だったよ

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 12:52:42 ID:cZAcZP5WO
>>949
エンブレと車重はあまり関係ないような…

冬にタイヤロックさせれないほど弱いブレーキの車は今すぐ捨てろ

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 12:53:46 ID:7ImHPtq40
>>936
そういうこと書いてると、
北海道在住の「鰤じゃなきゃ事故る!」「ミシュは夏タイヤ」という
鰤信者がワサワサ出てきて、話題がループしつつ次スレに移って
結局また同じことの繰り返し。
もうこのスレにそういう「正常な」テンプレとか期待するのは
無理かと。


953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 12:57:41 ID:TIGYsTSf0
いいからブリジストンかっとけ

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 12:58:29 ID:gtK2McFeP
>>952
じゃあ定期的に修正しつつこのスレに出て来たインプレを、独断と偏見で信頼性を検証しつつまとめてみるわ。
とりあえずREVO2とIG20とDSX辺りは買う人多いだろうからまとめたいよね。
そこにX-ICEやその他も加えて行く感じで。

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 13:02:02 ID:2tA5OXym0
「ミシュは夏タイヤ」と「本州ではミシュがベスト」は良く見かけるけど
「鰤じゃなきゃ事故る!」はあまり見ない気がする
俺ブリで単独事故したことあるけどあれは自分の路面判断ミスだったな

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 13:05:33 ID:leU9louE0
おまいら北信の北の方にもミシュランでは来るなよ

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 13:16:30 ID:sszlLMvQO
今年の雪はどうなのかな?俺北陸の金沢市内に住んでますが暖冬だとアリガタイ

去年、新しい横浜のブラックを愛車のRB1オデッセイFFに掃かせだが、利きがイマイチだった。発進時はCVTと言う事もあり2速発進出来ないし滑るんだよな

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 13:30:17 ID:DjyRoD0n0
ミラーバーンの走行機会が多い
 →ブリ一択
雪が多い地域で凍結しやすい
 →ブリ ハマ トーヨーあたりでどう?
主に雪上
 →国産ならどこでもご自由に
雪は降るけどすぐ解けるよ
 →国産でも欧米でもご自由に
雪はほとんど無いけど高速使ってスキー場いくおー
 →ミシュランかピレリ どうしてもブリがいいならレボ2限定でもすぐ減るぞ
年に数回降るから念のため
 →どこのメーカーでもヨシ ただし半島物は経年劣化に注意
雪は降らないよ
 →おとなしく夏タイヤ履いとけ


959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 13:40:23 ID:wWX0CcP50
なんだかGYが1番バランスよさそうw

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 13:41:24 ID:YoIRI7TI0
>>951
タイヤロックさせろだなんて極端ですねェ。

書き方が悪かったな
ブレーキが弱いんじゃなくて、
タイヤが滑ってブレーキかけても
なかなか減速できないって事が言いたかったのでした。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 13:41:42 ID:B4RaIEBL0
だから
冬タイヤは鰤。
夏タイヤはミシュランでいんじゃね。

おれは
夏タイヤはミシュラン。
冬タイヤはクルミのG4買ったけど。

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 13:42:17 ID:qDzGevtn0
今年の冬はやっぱりTOYOが一番良いみたいですね

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 13:42:25 ID:iPw3sY7g0
関東在住で仕事で長野。
高速重視でミッチェリンのドライアイスを3年使ったが、高速のタレは無いな。
車は2tを越すステーションワゴンで215/55R16です。長野市内ではアイスバーンに
なるときはほとんど無かったので、氷上性能を試すことが無かったんで何とも言えないが
白馬のスキー場や高速での雪(シャーベット状も含む)では良かったよ。
早朝の橋が凍っていて一瞬、ヒヤッとしたことが1度だけあったなぁ。

以前、bBに乗っていた時はブリディスチョンだったが、一般道でのグニャグニャ感は
怖かった。まぁ、スダッドレズなんだから仕方が無いと諦めていた。雪上での走行は
あんまり覚えていないが、まぁ、モウマンタイでした。

さて、今年は買い換えなので、ミッチェリンのエグザイスでも・・と考えていたが、
このスレ見る限り、またBSに戻してからインプレするのが良いかな・・と考え中。
高速乗るときが多いので、非常に迷うんだけどね。アイスバーンはあんまり無いし。

ちなみに、俺 Mac使ってるんだよねぇ。いろんな意味で信者だよなぁ。
そんな俺にBSを買う納得材料を下さい。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 13:43:22 ID:nQlDO1mTO
スタッドレスの効果を最大限に発揮させるには、タイヤのサイズは太くするべきか細くするべきか?
(ノーマル以外)

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 14:09:09 ID:ajs4KPob0
ヴァカばっか

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 14:15:38 ID:cwZBQrIn0
>>963
ミシュでいいんじゃない。そこで鰤は勿体無い。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 14:34:35 ID:iPw3sY7g0
>>966
やっぱりミッチェリンですか、そうですか。








そうですよねぇ。レヴォ3とか55扁平無いし。


968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 14:40:36 ID:YjIW4RIw0
レボレボとミシュ、濱とどれにしようかな。
レボレボ高いし。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 14:50:47 ID:DjyRoD0n0
>>968
じゃあ間を取ってクルミはどうですか?
クルミが抜けた後の穴が水分を良く吸い取ると評判ですよ


冗談抜きだと店頭で現物を見て触ってセールストークには耳を塞いで
自分で判断したほうがいいですよ

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 14:53:44 ID:JNMWwqZ00
店頭で見て触っても、新品のトレッド面と一皮向けたトレッド面は別物だしなぁ。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 15:14:10 ID:0nIyJHfX0
店頭に一皮も二皮も削ったDSX(の欠片)が置いてあった。
つるつるしてて違和感。さらに暫く触った指先がチクチクしてた希ガス

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 15:15:57 ID:iPw3sY7g0
次スレまだぁ?チンチン

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 15:16:46 ID:7TNGPv5D0
>>958
グッジョブ。
ついでに次スレ立ててテンプレ化けしちゃえ。

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 15:25:41 ID:DjyRoD0n0
>>973
今出先からだから無理w
家に帰っても立ってなかったら挑戦してみるよ

20時頃だけどなー

975 :鷲羽萬國斎:2006/12/05(火) 15:40:46 ID:IT+nPlK70
結局REVO1買ったよ。

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 15:45:25 ID:rYG645On0
【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.9【'07】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1165300941/


977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 16:10:51 ID:0nIyJHfX0
>976さん乙です。 >958さん、勝手ながら貼っといたぉ

978 :鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g :2006/12/05(火) 17:29:01 ID:gbQhWuyx0
>>975
遅かったな、萬國斎。
やつは一緒じゃないのか?

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 18:17:16 ID:8YXI8Xaa0
やっぱピレリのソットゼロでしょ

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 21:05:24 ID:Qo5IYbv10
>>956
毎年お世話になっております
今年も宜しく

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 21:11:38 ID:iPo0R4lM0
トーヨーは減りが早いのでしょうか?


982 :鷲羽萬國斎:2006/12/05(火) 21:45:09 ID:IT+nPlK70
雲國歳斎は車なんなの?

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 22:08:02 ID:Iz2LmtiV0
今年初めて雪道に臨む初心者で、車は1500キロのFR車でターボ付き(スノーモードあり)
今年の頭に買って皮むき終了したREVO1で 245 45 17  と 255 40 17なんですけど、
この車でこのタイヤサイズだと、乗り方で、ここは注意しろとかありますか?
足が堅いので、路面追従が悪い分グリップが抜けて乗りにくいかも知れないなとか
思ってるんですけど、その辺も何かあればおながいしまつ。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 22:08:25 ID:YVVplR9W0
減りが早いたってあなた、
減らないけど効かない。よりは減るけど効く。の方がいいでしょ。

スタッドレスの賞味期限は3シーズンくらいでしょ。
多少減ったって関係ないでしょ。
そりゃあなたがワンシーズン2万キロ走るなら別でしょうが。

減ろうが減らなかろうが4シーズン目は入れ替えるんで関係ないわ。オレの場合。


985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 22:37:42 ID:kW8B/Sbb0
ヨコハマの話があんまり出てこないということは、
不満要素があんまりないのかな?
IG20や10、721の人感想聞かせて。
今週、履き替えようと思ってるんで(^^ヾ


986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 22:49:12 ID:488bCp7EO
>>983
2駆なら挙動が限られてるからチョコット試してみればすぐ解る
ターボは少し相性が悪いね、少しの空転で一気に回転が上がる

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 22:51:29 ID:0KOy4Uvq0
>>985
鰤よりやや落ちるけど同じくらいの性能だし、価格は鰤よりも安いから、不満が少ないのでは?
ただし、これはアイスガードのはなし。
ガーデックスは糞。

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 22:52:44 ID:T7Fvfc3u0
>>985
IG721は3年使ったがあまり効かなかったなぁ。
FFのコンパクトカーだけど、何度かチェーンが必要だった。

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 23:05:49 ID:5D6Sjn++0
3年で賞味期限とか
そんな工業製品ねーよ
おまいら完全にメーカーにだまされてる

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 23:19:05 ID:ow4v6rd70
いいんじゃない?日本の経済に多少なりとも貢献するから
まあ俺のガーデックスは6シーズン目だがなんともないけどな

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 23:20:37 ID:4sAtnFJp0
3000キロでオイル交換!的なノリだな
誰がそれっぽっち走っただけでオイル交換するかっての

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 23:24:40 ID:SMkQ6mkM0
ってかまあ使い方に拠るから無難なとこで言ってんじゃないのか?
つかオイル交換って普通は5000qじゃなかったっけ?

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 23:27:07 ID:4tOZ+yQ+0
スパークプラグも2万キロで交換だ!

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 23:30:02 ID:3U/0Q4xE0
>>993
いや、ノーマルのプラグ(除く白金、イリジウム)は2万キロでほんと駄目になってるから

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 23:30:26 ID:C1xuMcxc0
スタッドの経年劣化とともに俺の腕が上がった。
さすが俺、経年劣化でも何ともないぜ!!

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 23:31:31 ID:QMPVgMZ80
>>994
イリジウムはノーマルより寿命が短い物もあるぞw

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 23:41:23 ID:GFpgperX0
>994
>996
漏れのD4(ヴォクシー)イリジウム無交換って書いてあるがやっぱ嘘だよね?
スレ違いスマソ

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 23:50:09 ID:3U/0Q4xE0
>>997
レーシング系のヤツは寿命短いらしいけど
純正使用のヤツは白金並じゃなかったかな

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 23:51:59 ID:qXaqOMOy0
皆が3年で使い物にならねーって履き替えるおかげで、安い中古が手に入ってウマー

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 23:52:08 ID:ysDQMDhg0
999ならエッチする

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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