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___バス〜これだから利用しない〜改善___

1 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/24(土) 18:22:47 ID:DRZkeBGF
・信号でひっかかりすぎ
・停留所多すぎ
・どの系統でも馬鹿正直に全停留所にとめる必要があるのか
・ダンゴ運転で余計に遅くなる
・バスレーンがまったく意味をなさないところが多い
・椅子がすわり心地悪い
・定期代が高すぎる
・バス停が駅と離れすぎ。駅の高架真下やホーム隣接などを考えるべき

こんな簡単なことすらわかってない時点で、バスに未来はないと思う。


2 :漂泊の2ゲッター:2006/06/24(土) 18:25:28 ID:p+3zQjJr
2人で一緒に2ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            (´´
       ∧∧             (´⌒(´
     ∧∧゚ー゚*)⌒ヽ〜       (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂∪⌒つ´ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄      (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

3 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/24(土) 18:43:49 ID:EYoeATA/
・信号でひっかかりすぎ あるあるww
・停留所多すぎ 少ないところもあるじゃん
・どの系統でも馬鹿正直に全停留所にとめる必要があるのか 都市高速経由とか特快があるじゃん
・ダンゴ運転で余計に遅くなる  前のバスが遅いとイライラするよな
・バスレーンがまったく意味をなさないところが多い バス専用道路に停車してるタクシー氏ね
・椅子がすわり心地悪い 慣れたらいいよ
・定期代が高すぎる バスカードだからわかんね
・バス停が駅と離れすぎ。駅の高架真下やホーム隣接などを考えるべき JR側が拒否するケースもあるんだぜ


4 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/24(土) 18:59:36 ID:Vb/kLznV
>>1 あなたはバスに乗らないほうが良い。

5 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/25(日) 10:25:53 ID:HKtPVueN
>>4
>>1の意見を排除してたら、誰もバスになんか乗らなくなる。

6 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/25(日) 10:27:54 ID:HKtPVueN
・信号でひっかかりすぎ
  バス優先信号などの導入をすべき
・停留所多すぎ
  快速便などを多く設定すべき
・どの系統でも馬鹿正直に全停留所にとめる必要があるのか
  上記に同じ
・ダンゴ運転で余計に遅くなる
  系統の再編が必要
・バスレーンがまったく意味をなさないところが多い
  警察の取締りの強化&法整備  すぐできること
・椅子がすわり心地悪い
  なんともいえない
・定期代が高すぎる
  利用者が少ない&人件費が高すぎる バスの大型化を認めるべき
・バス停が駅と離れすぎ。駅の高架真下やホーム隣接などを考えるべき
  鉄道会社との連携が悪すぎ 話し合いぐらいしろ

7 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/25(日) 14:10:38 ID:jYGyIRJI
過剰なサービスの要求は結局運賃に跳ねかえる。
必要不可欠な改善ならともかく、余計な事はしてほしくないと自分は思いますけどね。

8 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/25(日) 14:27:50 ID:z/fffPRs
過剰サービス?
上にあるのはほとんど必要なサービスの要求だろうよ。

9 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/26(月) 02:39:04 ID:p4D6Y3QZ
基本的に>>7の意見に同意。
必要な改善なら当然事業者サイドで実施している筈。
実施していないのは乗客の要望が少ない、費用対効果の観点から必要なしと判断
しているからだろう。
それにサービス改善に対する利用者の要望も多様であり、一つの案に正反対の意見が出る事もあるだろう。
このスレ自体の有用性は否定しないが、利用実態・運行条件は都市規模により相
当に相違しており、巨大都市・大都市・地方都市・町村部を一律に論じるには無
理があると思う。
各事業者スレでこのような議論が展開されるのを期待する。

10 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/26(月) 09:36:36 ID:cRxaIZ0h
積極的な事業者もあるだろうが、残念なことに世の中のほとんどの事業者は
めんどくさがりで、前例踏襲主義で、なんだかんだ言い訳して他社のよい点を真似しようとしない
思考停止軍団です。

11 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/26(月) 21:08:45 ID:M9WC2owa
>>7
この程度で過剰サービスとか言ってるから、誰もバスなんぞ使わなくなるんだよ。
>>6が過剰サービスなどとほざく事業者は、さっさと倒産した方がいい。
そもそも、>>6で運賃に跳ね返る施策があるの?


12 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/26(月) 21:22:39 ID:JHKNr8AC
つか>>1バスだから仕方ないじゃん。

バスを快適にする方法
→自家用車の市街地乗り入れ禁止

まずはこれだろ。

停留所が大杉とか言ってるが自分の使うバス停が廃止になっても文句はないのか?
信号はPTPSなどあるが行政が金出してくれないと無理。
ダンゴ運転は市街地に近づくにつれ仕方ない、これは上記自家用乗り入れ禁止で解決。

定期代が高いのは仕方ない。
人件費や車両代、燃料代などふまえてもこれ以上安くするのは無理。

13 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/26(月) 21:29:47 ID:JHKNr8AC
バスレーンは警察が仕事しない+DQN自家用のせいであり、バスに責任はない。

駅から離れているのは駅前開発の関係もあるからバスに責任はないだろ。
高架下やホーム隣接と言っても高架でない駅もあるし、ホーム隣接も大量のバスが走る駅では無理。
それに、東京駅や新宿駅など都内の主要駅を見ても基本的に鉄道が入り交じってて駅自体が広すぎるんだし。
基本的に駅前を開発するにしても、まずは商用施設整備を重点に置いて併設などして、それで駅前広場作ってバス乗り場が出来る。
開発の時点でバス乗り場は蚊帳の外だろ。
バス乗り場はちょっと離れていても利用客増減に変化は出ないが、商用施設は客足も変われば賃貸料も変わるからね。

14 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/26(月) 21:45:34 ID:stLseN8/
いろいろあるけど、

>>バス停が駅と離れすぎ。駅の高架真下やホーム隣接などを考えるべき

これは、行政にもっと真剣に考えてほしいね。
既存市街地の駅前とかは確かにしょうがない面もあるが、一から開発したニュータウン新駅とかでも
電車からバスまでやたら歩かせるのは、設計ミスとしか言いようがない。

鉄道もバスターミナルも、まっさらな状態から造るのなら、例えばバスの降車場を相対式ホームの
都心ゆき方向に面して設置、バスはそこで客を降ろした後、線路を専用の高架橋で跨いで反対側に
移動、バス乗り場は都心からの電車が到着するホームに面して設置、というくらい、ニュータウン新駅
ならやってもいいと思う。

ニュータウンやそこへの鉄道建設費の総額からすれば、バスが線路を乗り越す高架橋くらい
微々たる額だと思うが。
たしか旧・運輸省の施策でこういうのがあったはずなんだが、最近できた新線でもこのあたりはサッパリだな。

15 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/26(月) 22:19:21 ID:6BbJXenf
 バス停と駅よりも良くも悪くも郊外型ショッピングセンターとの付き合い方が問題。田舎だと駅には何もないし、
旧市街はシャッター通り。そんなところに客がいると思うのが馬鹿。

16 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/27(火) 00:16:38 ID:/E410BOV
道路行政・警察との調整が必要でバス事業者の努力ではどうにもならない改善案がほとんどだろうよ。
バスを利用しない者・沿線住民の協力がなければ実施できないものも多く、バスヲタがこんなとこで吠えてみても何の意味もない。

17 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/27(火) 08:45:34 ID:TI1KW/x8
>>12
そこまでする必要はないんじゃない?現状のサービスで無理に自家用車乗り入れ禁止なんか
にしたら、誰も市街地の商店街や大型店舗に行かなくなって、かえって地域経済を撃沈させ
かねない。
何より、そういうことをするのは「住民のため」なわけだが、その住民にとってあまり
にも不便になる方策は意味がない。
何も自家用車全面乗り入れ禁止にする必要まではなく、バスレーン乗り入れ禁止でいいんでないの?

>>13
>バスレーンは警察が仕事しない+DQN自家用のせいであり、バスに責任はない。
その通りなんだが、バス会社も積極的に働きかけるぐらいのことはできるわけで・・・
バス会社も、社内にしか目が向かない視野の狭さから脱却して欲しいところ。

>>16
>バスを利用しない者・沿線住民の協力がなければ実施できないものも多く、バスヲタがこんなとこで吠えてみても何の意味もない。
そんなことを言い出すと、この板そのものが不要w

18 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/27(火) 09:58:34 ID:njcltUte
>>17
バスレーンを監視しろと?そんなに会社に人はいないよ。
いま、東京では西武と東急の一部に監視カメラつけてバス妨害のDQN車を録画し警察に通報するようにしてるが、それくらいのことしかできない。
バス会社は警察ではないから取り締まれないし。
そこは自家用のマナーや警察の取締に委ねるしかないだろ。
少なくともバス会社だけではどうしようも出来ないからお門違い。

そして、そもそものバスレーンも既に道路整備が済んでるような市街地で新たに設置するのは無理。
自家用で道路の流れが悪い中央線沿線の通りだってバスレーンがあれば幾分か違うのだろうが拡張はまず不可能だろう。
そうなると、極端ではあるが自家用を規制するくらいしないとバスの定時運行なんて絵空事にすぎないよ。
道路拡張・バスレーン新設無理、自家用規制もしない、だけどバスは早く定時で走れなんて無茶だろ?

19 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/27(火) 10:00:44 ID:njcltUte
>>18だが、>>17の根底にはバスレーンがあって当たり前なのか?
バスレーンがあるところってありそうでないのが現状なわけだが。
バスレーンがあるのが前提では話はかみ合わない罠。

20 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/27(火) 12:36:07 ID:WhTrL3zK
この板そのものに意味がない。
こんな糞スレ立てんなよ、ボケ


21 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/29(木) 01:02:36 ID:nct+F9IN
>>18
>バス会社は警察ではないから取り締まれないし。

バス会社だけにやれという趣旨ではないだろう
バスを存続させようと思うのなら、しかるべき機関の協力を求めることも必要では?
もうバスをなくしてもいいと考えるのなら、放置しとけばいいんだが。

22 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/29(木) 02:13:22 ID:HbZiqyex
>>21
そんなことは言われなくてもやってるだろうに。

そもそも、いちいち言われなきゃバスレーン取締りをやらない警察って無意味だね。

23 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/29(木) 11:33:47 ID:YuTPLIC4
>>11
あんたは経費を試算してみた事があるの?
バスヲタがその場の思いつきで提案するのは勝手だが。
採算性を度外視して物を考えるのであれば小学生でもできる。

24 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/29(木) 11:50:36 ID:gh+tRvbT
読売新聞の6月18日(埼玉版)でJR京浜東北線蕨駅の放置自転車特集をしていた。
記者が自転車を放置していた女子大生に質問・・バスは渋滞で自転車よりもつくのが遅いから
自転車で蕨駅東口に来て 放置しているそうだ。

渋滞が一番の原因では?蕨駅東口は駅から離れていて西口みたいになっていない
のも一理あるのではと思う。バス停留所がわかりにくい・・川05 蕨01 蕨04
蕨03-2系統など。行政がしっかりやるべき 放置自転車問題も解決するでしょ。

蕨駅東口は蕨市と川口市が入り組んでいるから、川口駅や蕨駅西口に比べて
遅れている。ちなみ蕨駅東口に放置自転車の人も川口市民。

25 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/29(木) 13:01:37 ID:6oZLwZy1
バス交通の整備充実を求める声が他の施策より際立って強いという自治体は少ない。
バス事業を支援する行政だって、住民の希望により施策の優先度を決めている。
バスを利用しない納税者の声も無視できない。
バスヲタ的発想だけで、バスの環境整備が進むわけねえだろ。

26 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/29(木) 13:18:41 ID:oSbiruVV
他のレスで読んだのだが、バスベイを凹み型ではなく凸型にしたらどうか?

そ〜すれば縁石とボティーを電車並に寄せられるから乗降に時間が掛かるジジババが早く乗れる。


凸部にバスが停まると通れない為、自家用車が追い抜き等をされない。(乗合自動車発進妨害)


ある意味、自家用車の流入規制的なものもあるから、排気ガス減少で地球にやさしい。



よその国では実行してるらしい。

27 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/29(木) 14:00:38 ID:/LV3/GE8
バスベイスレか。
公共交通のバスが凹型バスベイで自家用に遠慮する必要はないよな。
鉄道だって踏切で交通の流れを遮断するわけだし。

28 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/29(木) 15:00:20 ID:8HScJD3z
>>26
大阪になかったっけ?

29 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/29(木) 19:46:40 ID:nct+F9IN
>>25
>バス交通の整備充実を求める声が他の施策より際立って強いという自治体は少ない。

ていうかバスなんかいるわけ?赤字路線から全廃すりゃいいのに。
税金つぎ込むなんてもってのほかだよ


30 :名74系統 名無し野車庫行:2006/06/30(金) 04:00:42 ID:PJv9txDH
利用したくないなら利用しなければすむ話。

31 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/03(月) 10:45:27 ID:XSPSBba7
というか、>>1が社会の仕組みを知らなさすぎ。

32 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/03(月) 11:01:58 ID:tSSKcnDV
バスベイって確かに害ばかりだと思うよ。
発進待ちもかかるし、窪んでいるからと、これ幸いにDQN車が
駐車していたりする。
あとその分歩道が狭くなるから、降車客と自転車が接触したりしそう。
普通のバス停のほうがずーっとマシ。
兼ねかけてあれなら一般車の駐停車除けに路面にペイントがあれば十分。

33 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/03(月) 11:03:47 ID:tSSKcnDV
兼ね→金の変換ミススマソ

34 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/03(月) 11:17:27 ID:6AG7+9ef
>>32
胴衣。
バスが遠慮する必要はない。

35 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/03(月) 14:43:24 ID:JXuiGwCS
典型的なバスヲタが立てたスレなんで、マジレスするのもどうかと。

36 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/03(月) 19:39:35 ID:Kl6Y+A9M
名古屋市がやってる「基幹バス」や「ガイドウェイバス」が普及すれば問題点は結構解決できそうな気がする。
一般車走行不可なバス専用車線を作れる強い自治体にしかできない大技。
市電軌道内自動車走行を認めた岐阜市とかにはまず出来ない。
もっともガイドウェイバスは法規上は鉄道(案内軌条式内燃動車?)ですがね。

37 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/05(水) 11:44:36 ID:Tt/174H4
>>36
基幹バスはまったく無意味。
失敗したバスシステムの代表的な例。
東京都交通局のバスレールシステムとともに。
名古屋では基幹バスの廃止を検討していい。

38 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/08(土) 18:32:44 ID:Z6saQskD
>>37
基幹バスが無意味というより、このスレ自体が無意味に思える。

39 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/08(土) 18:48:32 ID:1jO2g1gq
たしかに事業者に直接言わなかったら意味ないけど、
その前に他の人はどう思ってるのか知りたくない?

40 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/10(月) 12:30:45 ID:sJLp30Dj
ていうかバス自体が無意味と思うし
この板自体が無意味だと思う

バスなど全廃してマイカー買う人に補助金出してくれる方がいい

41 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/10(月) 12:44:43 ID:BM76RygI
>>39
このスレで議論されている事のほとんどは、各事業者の個別スレで議論しつくされている事。
利用実態・運行条件は大きな地域差がある。
そうした地域特性を踏まえないこのスレは全く無意味。


42 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/10(月) 12:45:43 ID:sIxqvDL3
>>39
そんな単発目的なスレなのか。
それだけなら質問スレで聞いた方がいいよ。


早く削除依頼出してきてね。

43 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/11(火) 02:04:29 ID:MmaXlz3M
日本全国ほとんどのバス会社が赤字経営で、
乗客の利便性よりバス車両数や運行本数を削減する等、
経費削減する事しか頭にないから乗客のバス離れが進むんだ罠(w

乗客が減少→運行本数の削減・路線の廃止→乗客が減少・・・の繰り返し

44 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/11(火) 10:06:08 ID:/HA7YQcf
くそスレだな。

45 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/11(火) 11:23:38 ID:eZZAZoyC
>>40
これはある意味で正論。
典型的な過疎地域では一家に2〜3台のマイカーは当たり前。
1日に2〜3本のバスも客は皆無に近い。

これと対極にあるのが東京。
JR・私鉄・地下鉄・第三セクター鉄道・専用軌道の多い路面電車・
新交通システム・モノレール、
といった鉄軌道系交通機関が網の目状のネットワークを形成し、
すべて3〜7分間隔程度の頻繁運行。
JR山手線外側→内側地区への通勤手段の91%が鉄道、乗用車は
僅か3%で、それも業務兼用が大半。
地域でこれだけ格差があるのに一概に論じるのは到底不可能と思う。

46 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/11(火) 12:01:39 ID:2E4xX8zK
バス会社は悪くないとかいう人がいるけど、そうだとしてもそれで良いってことにはならんだろ。

47 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/11(火) 12:48:38 ID:/GSMHV8j
言ってることが意味不明。
こんなスレ自体が無意味。

48 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/12(水) 14:44:16 ID:Lrtfqs5U
スレ建て者の書いた>>1、ほかスレ建て者の書いた文を読むと
世間知らずという印象を受けるが。

49 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/19(水) 20:57:49 ID:HhpVmxNF
>>48
禿しく同意

50 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/27(木) 08:46:38 ID:QG9WopBE
意味なし

51 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/27(木) 09:33:54 ID:rLOVIuRc
京王電鉄バス
不採算路線の減便(日6本→日1本)は理解するとしよう。
だけど、その乗客への告知がダイヤ改正一週間前とはどーゆーことだ?
俺は通勤で毎朝使っているバス路線がそのような扱いで減便されて困ったぞ。
自動車通勤の申請や駐車場探しが一週間で間に合うわけないだろ、ボケ。
せめてあと一週間、常識的に言えば一ヶ月前には告知しろ。
近所には減便を知らずに、ダイヤ改正後にバス停へ行って驚いた人もいる。
もう二度と京王電鉄バスは使わん、てーか使いたくても使えなくなったが。

52 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/27(木) 16:11:33 ID:QG9WopBE
>>51 京王が実施した期間で法律面でまったく問題はない。

53 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/27(木) 16:28:08 ID:AJfcdOhv
>>51
東武バスセントラルも同じ。

54 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/27(木) 18:53:15 ID:csbNXKbZ
>>51
法律的に全く問題はないぞ。
廃止ならともかく減便なのだから。

ところで、>>51の路線ってどこ?wktk

55 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/27(木) 21:33:03 ID:q0XNfY6e
法律面で全く問題ないって言っても、実際>>51の立場だったら、
めちゃくちゃ困ると思うんだが・・・。

通常よくある減便(たとえば20分間隔→30分間隔に)なら、1週間前
告知でもいいだろうが、>>51みたいな、通勤通学での利用が不可能に
なるような例では、やはりもうちょっと考慮してもいいのではないかと。

法律上問題なければそれでいいというスタンスでは、顧客サービスが
ちゃんとできてるとは言えない。

56 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/28(金) 02:31:50 ID:zWFNo1bF
>>55
京王の対応に何ら問題はない。
お前がどうこう吠えても国が一週間の告示期間で充分と判断している。

57 :51:2006/07/28(金) 10:40:17 ID:sJkk3AQP
>>51-56
こっちも頭来たんで調べてみたら法的には全く問題がないのはわかった。
だから我が儘承知で言うが、>>55氏の意見はありがたい。
これは単なる減便じゃなくて、どう見ても事実上の廃止だから。
朝夕通勤時間帯の1本ずつにその路線の利用客が集中していたバス便が、
突然夕ラッシュ直前の1本を残してなくなったんだから。
ちなみに営業所に苦情を言ったら、「法的に問題ない」ていう趣旨の説明で
なくて「係員の手違いで掲示が遅くなった」という言い訳だったよ。

>>54
立73

58 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/28(金) 16:50:39 ID:FCLxq++z
現場だって一週間前の告知じゃ苦情対応に困るだろ。
法的に問題ないからといって、社会通念上問題ないわけではない。

59 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/28(金) 18:10:48 ID:IqaKjC17
6便が1便なんて誰も乗らないから、減らすんだろ。
困るのは乗りつぶし派のヲタ位なもんだろ。
問題視する必要なし。


60 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/28(金) 18:11:21 ID:KMbEtRTH
何か必死なんですけどw

61 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/28(金) 19:38:01 ID:zWFNo1bF
>>57
些細な事に執着するクネクネ厨、うざい。

62 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/28(金) 22:05:44 ID:33uUvVJg
>>55
そう。法律的な問題をいってるんじゃないよ>>51は。
ただ、>>59のいうのも正論で、一日1便ってのは利用者がまったくいないに等しいんじゃないの。
具体的に、どこの路線のこと?


ま、でも、日本のバスは利用者のことを何も考えず、ただ赤字をできるだけ出さないようにするこ
としか考えてないから、未来はないね。

63 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/29(土) 18:56:55 ID:sIxtUBs8
立川駅〜日野駅かあ・・・
山奥で、他に代替手段がないというならともかく、不便になるだけ、って話だよね。
まあ、それでも通勤に使ってる人には大ショックだろうけど。

64 :名74系統 名無し野車庫行:2006/07/31(月) 10:57:32 ID:qV/eYZTf
とある会社の話だけど、普通なら早い時期に告知するほどの大がかりな路線やダイヤの変更があったんだけど、
苦情やらなんやらが殺到するのが目に見えていたのだが、1週間前に告知して実行した。
でも、遅かれ早かれの問題で苦情や要望が殺到して数日の内に暫定的なダイヤ修正をして、
最終的には1年ぐらいかかって路線やダイヤの再修正に追われましたとさ。


65 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/06(日) 00:20:00 ID:gDgiXzLy
ていうかなんでバスってああもバカ正直に各駅停車ばかりなんだろうね。
急行便とか適宜設定すりゃいいのに。
福岡のバスはそうやってる。

66 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/06(日) 01:46:37 ID:fmxYf5mf
>>65
福岡以外でも急行はある。

67 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/06(日) 13:09:18 ID:LkZgs7oM
>>65
その必要はない。

68 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/06(日) 14:06:01 ID:Myr6MbLM
電車だと一人当りのシート幅460_とか470とかあるのにバスは2人掛けで810_とか、ナメとんのかと

69 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/07(月) 22:52:07 ID:xmSqwqDL
>>68
それ以上の幅にすると通路幅が取れなくて保安基準で引っかかる。
全席1人掛けだと、おまいは座れなくなるけど、それでいいの?
ずっと立ってろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

70 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/08(火) 00:42:54 ID:ZFrsO6sb
>>69
ヒント:三方シート

71 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/09(水) 18:42:15 ID:dNA+iRE4
郊外のショッピングセンターだとバスで逝くと道路沿いのポールしかないバス停から
駐車場を延々と横切って、店に入る。帰りは買い物した荷物を抱えて、またバス停へ、
何もないバス停で立って待つのは本当につらい。1分の遅れでもイライラする。

と思ってバスに乗ると普通の人は年に何度も逝かないような公共施設では
玄関前の立派なバス停に横付け。誰も乗降せず、敷地の出入りと信号待ちで時間ロス。

72 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/09(水) 18:46:57 ID:dNA+iRE4
>>69
実際には2人掛けでも、1人掛けとしてしか機能してないケースが多い。
だったら1+2にすれば3人が確実に乗車できる。

73 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/09(水) 18:55:56 ID:bnjijA4m
>>72
乗車定員の1/3以上を座席定員にしなければならない現状で、2人掛け→1人掛け
に座席を減らした穴埋めはどこの座席でしろ、と言うのか?

74 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/09(水) 20:51:37 ID:dNA+iRE4
>>73
一般的な路線バス車両でも座席定員率は50%以上ですが何か?

75 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/09(水) 21:42:38 ID:bnjijA4m
>>74 それは田舎のバスだろ。本質をすりかえるな。

76 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/09(水) 21:47:10 ID:bnjijA4m
東京のバスの座席は20〜30人、平均26席位。
総定員の1/3ギリギリだ。

77 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/09(水) 23:02:57 ID:OOQOWCcH
>>74
東京のワンステップやノンステップで主流と思われる中扉以後2人掛けシート
中扉以後5列取って21席、前中扉間に9・10席で計30席といったところ。
乗客定員はだいたい70人程度だから50%以上なんて数字はどう考えても出ないんだが。
ツーステップで東京で主流だった最後部まで1人掛けシートが並ぶ配列だと着席定員はもっと少ない。
ワンロマ仕様だったら着席定員50%以上といえるだろうけど、どう考えても「一般的」ではないな。

78 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/09(水) 23:05:03 ID:OOQOWCcH
>>77について補足
ノンステップで中扉以後5列という仕様は最近の仕様だな。
初期の中扉以後3列なんてことになると着席定員は激減する。
乗客定員の1/3程度か。

79 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/10(木) 05:56:47 ID:tVad+QtW
仙台市営でも初期のノンステ車は20席しかないよ。
ノンステ車は立客が平均分布せずラッシュ時には積み残しが続出し、とても困っている。
大型にもかかわらす中型程度の輸送力しかない。
東京に出張し都バスを利用したら戸袋部分の座席を撤去し立席スペースとしていた車
に乗ったが、いいアイデアだと思った。

80 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/11(金) 01:18:55 ID:C85UTGB2
ノンステは標準仕様になったが、ワンステ・ツーステのシートレイアウトを決める際、
どの事業者の担当者も座席数が定員の1/3の壁に悩んでいた模様。
特に3扉はなかなか難レイアウトがむずかしい。
東京の1人当りの平均乗車時間は12分と言われているので、
総定員の1/4程度の座席でもいいような気がする。

81 :とあるバス会社より:2006/08/11(金) 12:36:55 ID:v/X9y9PD
〜とある大手バス会社の役員様のことばから〜

利用しない人っていうのは、バス会社がどんな施策をやったって乗らないンですよ。極端な話、タダで乗れますって言ったって乗らない。
だから、施策とかサービスを考えるときに、乗らない人を想定したって何の意味もないんです。
それより、いま乗っていただいているお客様、この方々にどうやればサービス改善になるか、喜んでいただけるかを知恵を絞って、考えなくちゃいけない。

正論である。
つまり、××だから利用しないっていう人に、××を改善したところで、結局乗ってくれないよってこと。
このスレ削除したほうがいいよ。意味ないから。

82 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/12(土) 01:15:10 ID:eEkpx6yu
>>81
こいつは一人間の個人的考えだろ。
自分も事業に携わっている者だか、そうは思わない。

83 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/12(土) 09:00:50 ID:h+890PqP
会社幹部が>>81のように考えているのが事実かどうかわからないが
このような考えの会社は将来の発展が望めない。

84 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/15(火) 22:15:41 ID:WMZ/F9Rk
>>79
都営ノンステの中扉前に座席のないタイプの車は設計段階から座席ナシにしたものだが、
横浜市営のものは、既存車の座席をわざわざ撤去している。

85 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/15(火) 23:36:27 ID:1FYEuskQ
>>84
横浜市営はノンステは撤去してないよ。

86 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/16(水) 08:54:01 ID:ot/cvabc
シート撤去した車はあるが、ノンステじゃないな、あれは。

87 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/19(土) 11:27:28 ID:quQfr88e
そうかね?

88 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/19(土) 15:23:13 ID:9JmcugqT
だいたい自社の社員や家族がバスに乗らないのに一般にバスに乗ってくださいと
アピールするのが可笑しい。



89 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/19(土) 15:31:23 ID:UvDIMQra
自社の社員とその家族がバスに乗らないのは同僚に目をつけられるのヤバイのでは?

或いはライバル社のバスに乗ると偵察に来たのかと勘ぐられるのがヤバイのではと

90 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/19(土) 18:05:32 ID:quQfr88e
運転士といえどもマイカー通勤禁止なんで電車通勤してます。
早朝は駅から所までのバスがないんで、駅から徒歩で通える所を除き、
所毎に路線の異なる最寄の3つ位の駅からの送迎バスを出しており、これを利用。

91 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/20(日) 13:30:30 ID:DonvfbXD
 あちこちに鉄道網が四通八達し、しかも頻繁運行している大都市でなければ、
運転士の通勤はマイカーに頼らざるを得ない。

92 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/20(日) 13:57:01 ID:mf4MO0b+
定額バスカードを車内で購入(ちゃんと停車中に)
→客に投げつけて渡す

降りる客に対し、運転手が893みたいな言い掛かり
つける事例多数
→その後乗客が110番する場合も
→初乗り運賃区間で降りる客への暴言も多数


こんなバス、とてもじゃないが乗る気にならない。
埼玉県某市と某町を走る路線での実話。


93 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/21(月) 12:21:19 ID:OPn+NnTj
>>92
ありえない話ですね。

94 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/21(月) 12:49:10 ID:P7bOAH1/
>>81
神奈中じゃない?バスラマに載ってたよね。

95 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/22(火) 16:19:44 ID:R//cjdJt
利用しないんじゃなくて利用するんだ。
それが渋滞解消につながる。
渋滞解消して客が増えれば、バスのスピードアップにより投入車両減と増収に
つながる。

96 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/29(火) 17:36:52 ID:+5K7omWd
ここでいくら書いたところで、チラシの裏。所詮は。

97 :名74系統 名無し野車庫行:2006/08/31(木) 19:07:00 ID:aZbknusw
ふむ。

98 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/03(日) 21:35:31 ID:Ug22miri
都内の某大型スーパーの前のバス停(幹線道路沿い)は本数も多く
結構買い物客も利用するのにベンチもバスロケもない。

重い荷物を持っていつ来るかわからないバスを待たされては、今度から
車で来ようと思ってしまう。

99 :98:2006/09/03(日) 21:42:10 ID:Ug22miri
ちなみにこの幹線道路は都内としては流れもよく、アップダウンが結構あって
自転車では厳しいこともあって、延々都心まで通しで走る系統もまだ残っている(大型スーパーのおかげで
休日は都心方面在住者の利用も多い)

それだけに今後も有望な重点路線としてバスロケやベンチの整備はやってもらいたい

100 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/03(日) 23:21:49 ID:mqSWLdu1
>>99
流れがいいならバスロケいらない。時刻表を見ろ。

101 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/03(日) 23:43:28 ID:8mp4Rc49
>>98-99
ベンチやバスロケの有無は知らないのだが、その情報だけで場所を推測してみる。

碑文谷5丁目交番?(ダイエー碑文谷店)

ベンチについては歩道の幅員が何m以上無いと許可が下りない、というような制約があり
バス会社が置きたくても置けないところが多い。

(というか、わざわざ場所をぼかして書く必要があるのだろうか。。。)

102 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/04(月) 01:41:59 ID:GaxHMck5
>>101
東急はバスロケがあるから違うな。

103 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/04(月) 21:47:36 ID:qlS/OMzX
バス停に行く。時計を見て、時刻表を見る。
時刻表によると、5分前に目当てのバスは発車していることになっている。
しかしバスが遅れていてまだ到着しておらず、それがむしろ良いタイミングなのか、
とっくの昔に定刻で通過したのかが判らないのがツライ。
もう行ってしまったのかどうかが判ればすぐ次善の策を講じるのだが
とりあえずしばらく待ってみるという選択肢とのあいだで悩み、
その挙句の決断が裏目にでることが得てして多い。

104 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/06(水) 15:19:03 ID:u8+JiBiD
↑そこで携帯のバスロケ確認して悩み解消。

105 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/06(水) 23:07:48 ID:46FZdgAN
私の家の近所を走っているバス路線は、終点の次に更に鉄道の駅前バス停があるにも
かかわらずそのバス停まで絶対行かない。その間約600M。それぐらい行け!
と言いたい。多分その終点バス停が車庫前で、そこから客はいないと思って
いるみたいだ。しかも1時間に1本。そんなバス誰が乗るんだ?

106 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/06(水) 23:47:34 ID:h37p+j8t
600メートルくらい歩け。

107 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/07(木) 01:11:13 ID:4hkv2kPE
>>105
北九州のモノレールも小倉駅乗り入れするまでは利用が低迷していましたね。

>>104
携帯なんぞシコシコ操作しなくても、バス停に一目でわかる表示をすべきでしょうね。

108 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/07(木) 01:26:49 ID:eVyl9Ynd
>>107
バス停表示方式のバスロケはかなり高価。
ということで最近は携帯・パソコンのみ対応のバスロケが増えてきている。

まぁでも俺もわざわざ携帯操作してバスロケ見ないな。
家で暇なときにパソコンから面白がって見る時はあるけど。
携帯バスロケって活用されてんのかね・・・。

109 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/07(木) 03:00:26 ID:N14sN4e4
自分も接近表示は停留所にあるから携帯見ないけど、
下車停留所のまでの現在の所要時間表示は停留所にはないので携帯で見てる。
目的地までの系統は3種類あるので渋滞していない系統を選択する等、
だいぶ参考になっている。

110 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/07(木) 11:00:24 ID:Iby4FFtY
モバイル情報も事業者によって使いやすさに雲泥の差

111 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/07(木) 11:52:40 ID:0g4+j8tX
>>107
標識だと停留所までの所要時間は出せない。
都01系統なら、「ただいま新橋まで○分で走っています」と1停留所しか
出せないでしょう。
携帯なら、西麻布でも六本木でも虎ノ門でも、自分の行きたい停留所まで
の現在の所要時間が全部調べられる。

「標識の種類によって、ただいま約○分間隔で運行しています」というのが
あるでしょう。
停留所に時刻表があるから、これはいらないサービスと思うんだけど?

112 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/07(木) 13:29:58 ID:qOgE9RHs
まず停留所の紙の発車時刻表を液晶ディスプレイか何かにする。
そしてこんな風に表示してくれたらありがたいのだけど。

10時  04    18    22    36     50
    発車済  発車済  発車済  発車済   発車済

11時  04    18    22    36     50
    発車済  5分遅れ  定刻  4分遅れ        

12時  04    18    22    36     50


113 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/07(木) 16:56:37 ID:FRS6K4x0
>>112
金の無駄

114 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/07(木) 20:18:25 ID:eVyl9Ynd
地方都市のバスロケにありがちな矛盾。地方都市のバスは

駅〜中心市街地〜幹線道路〜住宅密集地〜〜〜郊外方面

なんて路線形態が多い。で、バスロケ対応バス停がどこにあるかというと駅前や中心市街地の
下りのみというケースがよくある。そこはまだ始発(駅前)を出たばかりでほとんど遅れないじゃないか!

本当に必要なのは始発点(郊外の終点)から遠い、住宅密集地や幹線道路沿いの上りバス停
なんじゃないだろうか・・・。こういったバス停では「駅前行きのバスはまだ来ないのかな?」と
時計と見比べながら待っている人が多い。

おそらく行政の補助金が入っているのだろうが、中心市街地だけ体裁を整えても本来のバスロケ
の用途からしてまったく無意味だと思う。
バス会社の人ならこれくらいのこと分かりそうなもんだけどな。

115 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/07(木) 21:27:37 ID:N14sN4e4
>>111
運行間隔表示は不要という件

通常時は不要だが、大幅にダイヤが乱れて時刻表とは関係のない調整ダイヤになった
場合用じゃないの。
運行整理時には、運行の途中打ち切り・運行間隔延長・臨時増発等がつきもの。
この間隔表示があれば参考になる。

116 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/07(木) 22:09:12 ID:iNFpGPUx
>>114
市役所前、県庁前、文化会館前とかにそういうの多いな。

117 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/08(金) 12:18:34 ID:43Iiqohl
>>112
西鉄の呉服町とか蔵本とかだと本数が多いから表示内容の自由度で使えそうだ。
白黒液晶ならもうそんなに高くはないし。

1時間に平均10本くらいならLEDでも充分かな。出てった奴を消していくとか。
薄紙に時刻を印刷して裏から照らしてやるってのもありだな。ガラスをスモークにすれば
昼でもはっきり見えて最高だ。



118 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/08(金) 12:20:45 ID:43Iiqohl
そして接近中のバスは点滅でお知らせと。

119 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/08(金) 14:19:45 ID:hXgZUQ7G
>>106
もし同じ運賃になるといっても歩けと言うか?

120 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/08(金) 14:22:12 ID:r7R66xMq

おまい、そんな事は直接バス会社に言うんだ。

121 :遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg :2006/09/08(金) 23:37:54 ID:MB+IzqnB
>>114
豊橋鉄道のバスロケは乗客が多い場所に設置されるためか
駅前方面には結構設置されているが駅前発は始発に近い場所しか設置されていない。

なぜか起点バス停にバスロケが設置されているが音声を流すためなのか。

122 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/10(日) 01:25:45 ID:ynM6Q/SG
バスロケは、5分間隔の頻繁運行系統より、15分〜20分間隔といった
運行頻度の低い系統にほしいものです。

123 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/10(日) 10:42:36 ID:+gp+RrpV
>>119 いくら駅が近いといってもマイカー利用が圧倒的に
多い都市で、需要が見込めぬなら当然延長しないわな。
多少の需要が増えても、所要時分の増などでかえって採算性
が悪化する可能性だってある。

124 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/10(日) 10:56:22 ID:Rhvswbcd
電車よりも高い、遅い。でも線路がいらない。
バス(公共の交通)はインフラなんだから
国が工夫して利用料金を
安くできるようにしろよ。


125 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/10(日) 11:07:49 ID:+gp+RrpV
>>124
均一運賃の大都市にばかり住んでいると気がつかない
が、対キロ区間の運賃が異常に高くてびっくりする地方
がある。
大都市では、一定距離以上になると私鉄・JR・地下鉄
モノレール等の他の交通機関と比較してバスが一番安いが
地方のバス運賃が異常に高い現状は何とかすべき。
約15キロの乗車、都内のバスなら200円(210円)だが
1000円近く取られるバス会社もある。

126 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/10(日) 21:36:42 ID:ynM6Q/SG
基幹バスシステムどう? 名古屋の。

127 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/10(日) 22:09:56 ID:yIUkorKi
基幹バスは均一運賃だからそこそこ乗っていると思う。


128 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/11(月) 20:42:37 ID:xwe2M2Dj
>>125 その通り

129 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/11(月) 21:25:42 ID:HPhIo+po
>>123
意見ありがとう。120もこういう意見を書け。何がバス会社に言えだ。


130 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/11(月) 23:41:48 ID:n7b6rfnA
>>125
最近は安く抑える事業者も出てきてはいるけど。
一定金額で運賃頭打ちは、
遠州鉄道がさきがけになって千葉交通もやるようになった。

また長崎自動車などはもともとかなり割安だし宇和島自動車にように安い運賃を
武器に一般道路の鉄道並行路線で優位に立っているケースも見られる。


逆に三重交通や斜里バスは高い。琉球バスも地域の諸物価と比較するとかなり割高。

131 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/14(木) 00:39:05 ID:at2CvF2R
>>120
×おまい
○お前

132 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/14(木) 05:35:34 ID:U4rmb/ef
意味のない指摘はやめろ

133 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/15(金) 18:01:06 ID:b5eSe3mm
↑お前モナー

134 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/15(金) 18:10:05 ID:Qbt8fnpT
>>131>>133
君にはこのスレ、程度が高すぎないかな?

135 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/16(土) 15:25:42 ID:DEZjlrE7
>>127
近距離は割高でも全線均一制が簡便で判りやすいよね。
乗車距離が長くなると、鉄道よりもはるかに割安になるし。

136 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/16(土) 18:14:13 ID:dKP4uMI9
こんど乗りに行く関鉄も運転高いよ
ちょこっと乗っただけで500円、乗り通したら1000円近く行く回数券の割引も1割
その反面、千葉の都市部や埼玉は安い 倍は乗れるしバスカードが使えるのでお得



137 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/17(日) 00:19:12 ID:WHL7pPqX
同一市内間の移動に待ち時間も含め2〜3時間も費やすのはナンセンスとしか言いようがない

138 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/17(日) 07:56:53 ID:XeRgWy4R
いつも5分遅れてくるなら初めからその時間で運行すれば良いのに

139 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/17(日) 10:20:25 ID:0UbELSPa
遅れが慢性しているので利用しない。
車椅子とか団体とか。。仮に自分が車椅子利用者になったとしても、
周りの視線が怖いのであれでは使いたくない。

140 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/17(日) 13:04:53 ID:pBdFwHOu
>>139
腐れ障害者どもは、障害を武器にして、被害者面して周囲の人間に過大な要求をしてくる。
車いす利用者は、右翼の街宣車と同じだよ。周囲に嫌がらせの意味で、バスに乗る事もいとわない。

一応、「腐れ」障害者だからね。全部とは言わない。
でも、俺は障害者団体というのは、そういう傾向があって、好きになれないな。

※個人的意見だから、批判されても、考えは変わらないよ。



141 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/17(日) 17:39:51 ID:y3VfcURn
>>138
やっぱり5分遅れると思う

142 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/17(日) 17:42:49 ID:X83JRhnB
都営バスは系統によっては早発が非常に多い。

143 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/18(月) 01:00:38 ID:Eole1vTR
>>131〜134
人の非難を書かずにバス___〜これだから利用しない〜改善___を書けってぇの。
「営業5kmで1時間1本駅に行かないバス誰が利用するの?」とか

144 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/21(木) 10:07:51 ID:FCdYNjgP
利用者が減ってるから1時間に1本なのw
人いれば本数増えるし運賃も下がるw
慈善事業じゃないんだし、無茶いったらいかんよ。
バス会社は赤字ほぼ、マイカーにおされて一人一台の時代よ。
バスが儲かるのってごく一部の中心部のみ今は
規制しかないんじゃない?
自動車大国のこの国でできるかなそれが?w

145 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/22(金) 09:47:08 ID:BRDP9gWU
マイカーの影響ほとんど受けないのは巨大都市だけ。
平成11年の資料だが、JR山手線外側→内側への平日7時半〜9時半の通勤手段の91%
が鉄道、マイカーは4%以下で、これも役員送迎・業務兼用がほとんど。
朝、築地界隈を歩くと市場で買い出しを終えた仕入れ籠を担いだ人・割烹着姿の人が
次々と地下鉄出入口に吸い込まれていく光景を見かけるが、
地方都市ではこうした業務はもちろんの事、通勤さえもマイカーが主流。
マイカーから客を戻すには相当の努力が必要ではないかと地方勤務を3年経験して感じた。

146 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/22(金) 10:12:27 ID:gJcRH6ZO
>>138
スムーズに走って時間通りに着いたらどーなる?
5分早いほうが問題なんだよ。

147 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/22(金) 10:44:22 ID:BRDP9gWU
都営バスは早発が多い、と書いてた人がいたが、多少の渋滞を見込んで所要時間
をたっぷり取ってあるんで、渋滞のない時はどうしても早め到着となる。
6〜7停留所毎に時刻調整停留所を設けてあるようだが。
もっとも大渋滞で無ダイヤ状態になった時は、10分車間の系統を12分車間に変更し
たり、運行の途中打ち切り・臨時増発等で時刻表とは無関係のダイヤになってしまう
事も多いが。

148 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/22(金) 13:16:45 ID:Fi0xbw1Y
利用客に歓迎されないバス会社
http://www.37vote.net/car/1158854076/


149 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/23(土) 19:35:12 ID:EROsAYix
>>147
各系統単位の運行頻度が高い大都市だからこそ実施できる措置

150 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/24(日) 10:30:25 ID:MieLgcEj
>>28
あれは外国みたいなもんだろ>大阪民国

151 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/24(日) 10:42:00 ID:p2rVG2zF
>>149
都バスは運行頻度が高くない路線が多くなったよ。

152 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/24(日) 10:50:51 ID:KdP5Re14
>>151
京王と逆だな。増発を繰り返している京王と対照的。

153 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/25(月) 15:28:28 ID:KOTRKcai
東急・西武なども増発基調。
東武は減便が続く。

154 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/30(土) 02:37:16 ID:djREOtec
バスはすべてがいい加減、運行時刻は仕方がないが、
乗客も運賃を小銭だけで払いごまかすのはまだ序の口で
一万円札をひらひらさせて「今度払う」の常習犯に
整理券の後取りや、わざと取らず最低運賃しか払わない奴もいる
まともな運賃を払う方がバカみたいだ


155 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/30(土) 22:49:20 ID:ukEims1Q
>>154
それは鉄道でも同じ。
改札に切符入れずに突破してみたり、子供運賃で通ってみたり・・・
DQNは鉄道でもバスでも変わらない。

警察に突き出すべきだと思うんだけどね。

156 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/01(日) 16:44:40 ID:90FMHv/p
>>125
羽後交通とか秋北バスなんかはフリー乗降区間が大幅に拡大させてるから
「2時間に1回来る乗り合いタクシー」と思う事にしてるw

157 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/01(日) 18:46:10 ID:BHsLsTYO
>154

1万円の時は、100円の包装硬貨2本で両替してあげよう。(確信犯の場合)

2度とやらなくなるよ。


158 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/02(月) 18:48:08 ID:PZ/qj6dG
>>157
漏れ一回やったよw札が足りなかったからう〜んどうしようと思ったら包装硬貨が
3本あったので2本差し出してやったw

159 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/03(火) 23:34:40 ID:Gcb0HBxN
いわゆる密偵がチェックしている事業者もあるとか。

160 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/05(木) 07:05:05 ID:y7n1usnU
便利に改善するといっても地方の中小事業者にとっては自助努力だけではどうにもならないと思われ

国の公共交通政策が東京などの大都市に偏重していないか・・・

東京の渋谷と六本木地区間の移動は、電車利用の場合
@渋谷(東横線)中目黒乗換(日比谷線)六本木
A渋谷(半蔵門線)永田町乗換(南北線)六本木一丁目
B渋谷(銀座線)青山一丁目乗換(大江戸線)六本木
C渋谷(山手線)恵比寿乗換(日比谷線)六本木
D渋谷(銀座線)溜池山王(南北線)六本木一丁目
と5ルートから選択できる上、
渋谷駅前〜六本木は都営バスで乗換なしで直行も出来る。
電車はどのルートを選択しても所要時間は約15分、バスもほぼ同じ所要時間。
東京の地下鉄はラッシュ時以外は混雑せず本当に必要不可欠なのか疑問に感じる線さえある。
他方、仙台のような中核都市でさえ鉄道網は驚くほど貧弱な都市が多い。
東京にばかりインフラを投下せず、地方都市のモノレールや新交通システム整備、町村部の過疎バス路線
維持に注力すべきではないかと痛切に感じる。

161 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/05(木) 16:48:47 ID:y7n1usnU
事業者の努力はもとより、国・都道府県・警察等の協力が不可欠。

162 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/05(木) 18:17:46 ID:gzWygToa
↑同感

163 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/05(木) 20:50:13 ID:X88ljZwb
まずは談合をなんとかしないとね。談合が続く限り東京一極集中は止まらない。
通信装置使って密談はしないでしょ?w

164 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/05(木) 22:54:13 ID:XG0P0ddZ
三多摩地域はこうすればかなり利用者が増えるぞ。

@電車との接続ダイヤの実現
A時間3本以上運行する

@は西多摩では都営バス青梅〜吉野、多摩バスでは福生駅〜日の出・五日市
で実施されている。通勤通学の需要がありかなり混雑している。

165 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/06(金) 19:58:15 ID:2HYe620F
時間を気にしないでバスが利用できれば気軽に使うけどね(実際使ってた)。
待てるとして10分、やっぱ6本/hは欲しいね。

166 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/07(土) 09:56:03 ID:s0YGAxJn
>>165
待たずに乗れる高頻度サービスは需要の最大の呼び水だからね。
鉄道は昼でも5分〜6分間隔の路線が多いが、バスは10分〜15分間隔程度の系統多いでしょう。
同じ輸送規模内で運行するにしても、系統を集約すれば、それによって生じる余剰輸送力を
各系統の増車に振り向ける事か可能ではないか。

167 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/07(土) 10:16:23 ID:s0YGAxJn
その点、京王バスはやる気まんまん。
近年、毎年車両と乗務員を増やし、ダイヤ改正の度に都内のほとんどの系統で
増発を続けている。
新宿駅から出る系統の昼の間隔は、
C01〜10分、宿32〜8分、宿33〜8分、宿41(宿45)〜5分、宿51〜8分
に増強され、非常に使いやすくなって都民にも好評。

168 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/07(土) 12:15:12 ID:5Gsa6+W2
>>167
ダイヤはいいが、車両は最悪。大型車が激減したから積み残しが発生している。

169 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/07(土) 13:03:13 ID:PV0HygPN
でも、そうするとかつての都営のミニバスの考え方にたどり着くけど・・・あれ、何で無くなったの?

170 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/07(土) 19:10:17 ID:uuPfswOS
小さくなったからって燃費が良くなるわけでもないよな。

171 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/08(日) 11:25:21 ID:lK6DZKRN
>>169-170
大型バスって4~6km/Lと意外と燃費良いのよ。RV車なんて同程度の燃費だろ?
当然ミニバスの燃費も大型バスと変わらん。

172 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/09(月) 14:17:39 ID:DAFGbU6v
人件費

173 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/10(火) 05:55:39 ID:bjhzMDNk
>>169 行政実験

174 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/10(火) 07:00:24 ID:u5FeVJnT
>>173
だから、どうしてその「実験」の結果、廃止になったのかと・・・

175 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/10(火) 09:28:34 ID:bjhzMDNk
>>166
需要喚起には、指摘のあった『高頻度運行』はもちろん大切。
他には終車時刻繰り下げ等による『深夜運行の充実』かな。
あと利用者に高負担感を抱かせない『運賃制度の見直し』かな。

176 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/12(木) 23:46:38 ID:4mvVrbI4
>>172
少なくとも大昔にワンマン化して大幅に人件費削減してるんだからこれ以上削らない
で欲しい。

177 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/15(日) 17:36:41 ID:YJHeoYhV
公営は削減進むんじゃね?

178 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/16(月) 18:57:02 ID:jVyP6OeQ
人件費削るっていったって、大幅に給料下げるわけにもいかないだろうし・・・
後は学生アルバイト運転手の大量採用か。
若いやつなら、マックみたいにマニュアルきちんと作れば結構ちゃんとやるんじゃない?
客も、最低限目的地まで運んでもらえりゃいいんだから、運転手と会話さえしなけりゃ不愉快にはならんだろう。

179 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/16(月) 21:33:08 ID:EfXcKeOb
次凝ったら面倒だな

180 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/19(木) 22:54:23 ID:5/YxQW5L
信号は、バス接近したら青継続とか横の赤短縮があるからゆるせ。
停留所少なかったら電車とかわらんだろ。
系統によっては、とまらない停留所もあるだろ。
ダンゴ運転になるような本数ならきにするな。
座席は、乗ってすぐの先頭左側がきぶんいいぞ。
定期券は9000円だが、渋滞時に前のバスに歩いて移ることができるぞ。
駅にバスが乗り入れられるようなしょぼい駅ならバスでいくこともきっとないぞ(w


181 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/19(木) 23:07:30 ID:hz4Qafos
他板に貼られてたので、初めてバス板というのがあるのを知ったんだけど
正直 バスなんてほとんど乗ったことないし 車運転してても邪魔なだけだから
前面撤廃して欲しいんだが。。。

182 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/19(木) 23:15:44 ID:2e5OWj2d
オマエの車が一番邪魔






って釣られてみる。

183 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/28(土) 12:16:56 ID:Pr47TjXd
地方在住だけど、この頃、特に金曜夜なんかにバスに乗ると
「バスなんて乗るの初めて」とか「○年ぶり」なんて会話を聞くケースが増えた。

たぶん飲酒運転が厳しくなって、飲んだ後、バスで帰ろうという人が出てきたためではないかと思う。
バス会社はこれをチャンスと思うべし。
初めての人でも路線・運賃などが分かるようなインフォメーションを、充実させるとかね。

184 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/28(土) 12:35:15 ID:P6ApB+qk
>>184
地方で深夜バスは厳しいと思う

185 :183:2006/10/28(土) 15:13:02 ID:Pr47TjXd
>>184
俺へのレス? 別に深夜バスなんて求めてないけど。

飲んで帰るといったって、通常の最終バス程度の時間の話だよ。
俺の地方で言うと22時台。
そういう時間帯でも、>>183のような客が増えていることを実感するので、バス会社はこれを好機と
とらえて、初めての客でも乗りやすいインフォメーションなんかを充実したらどうかという書き込み
だったのだが、なんでいきなり深夜バス?

186 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/28(土) 17:40:40 ID:P6ApB+qk
>>185
ああ、そういうことか。
今まで乗らなかった層の乗客が増えている→利用法の案内を充実させる、か。
よく見るとそう書いてあるな。
斜め読みで、
「金曜夜の乗客が増えている」+「バス会社はこれがチャンス」
をみて、勝手に
「夜間のバス増発」→「深夜バスの運行」、としてしまいました。すいません。

しかし、今読み返してみると、我ながらものすごい脳内変換したな・・・疲れてるのかなぁ。

187 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/29(日) 22:28:09 ID:Rv9zFrvf
新宿・渋谷→大森・蒲田 1000円くらいならかなりの需要ありそうだが

188 :名74系統 名無し野車庫行:2006/11/05(日) 18:27:02 ID:OsPfp788
通過ルートにもよる。

189 :名74系統 名無し野車庫行:2006/11/09(木) 00:53:50 ID:d+dRlbap
道中はとまらなくてよいだろ。

新宿から大森・蒲田までの終電は0:33
25:00、25:30ころにあればタクシー代にくらべて割安だから
酔いつぶれていない客を拾うにはちょうどよいだろ。
普通の帰宅にも使えるし。

190 :名74系統 名無し野車庫行:2006/11/09(木) 01:24:48 ID:gWf3bi9D
自分は必要ないと思う。

191 :名74系統 名無し野車庫行:2006/11/09(木) 07:09:45 ID:DDa8oiWj
>>164
バス会社ってその路線だけ運行すればいいわけじゃないんだよ。
その地域で赤字路線は全部切り捨てれば経営向上する会社なんていくらでもある。

192 :名74系統 名無し野車庫行:2006/11/09(木) 07:28:47 ID:wFLGsiFm
開閉扉開けたままエンジンを切ったら閉められ無いでやんの
あまりに糞過ぎチネ

193 :名74系統 名無し野車庫行:2006/11/27(月) 11:45:42 ID:DjQToTfg
>>180
裏ワザ的な定期利用術だね。
大都市の定期(通勤・通学共)は、区間の指定がなく全線に乗れるケースが多いから
使い方によっては相当に得だしね。

194 :名74系統 名無し野車庫行:2006/12/02(土) 14:35:25 ID:FNsbkctZ
>>193
都営の車内で運転手から買える定額定期は1か月の通勤定期よりも割引率が高くお薦め。

195 :名74系統 名無し野車庫行:2006/12/03(日) 01:36:12 ID:GGSadqqc
 全線均一運賃を採用している都市に限られますが、乗車距離が長くなるほど鉄道運賃より
相当に割安になりますよね。
 こうしたバス運賃の特性を上手く活用して便利にバスを使ったら如何でしょう。

196 :名74系統 名無し野車庫行:2006/12/04(月) 21:09:29 ID:GNSWd7KB
フリー定期券・乗り継ぎ割引カードをうまく活用するといいね。

197 :名74系統 名無し野車庫行:2006/12/06(水) 08:09:07 ID:2if6lrM4
地方に転勤になった時、区間に指定のある通勤定期、とても不便に感じた。
地方のバス運賃は、区間によって運賃が変動するから仕方ないのかも知れないが。

198 :名74系統 名無し野車庫行:2006/12/08(金) 16:12:42 ID:+/3t5xKv
確かに、それは言える。

199 :名74系統 名無し野車庫行:2006/12/08(金) 16:20:56 ID:wBIVNhEh
>>206
http://chiba.tm.land.to/up/src/up0019.jpg.html

200 :名74系統 名無し野車庫行:2006/12/08(金) 17:36:25 ID:ZEtsLzi9
>>192
ドアの開閉はエンジンとは関係ないはずだが…

201 :名74系統 名無し野車庫行:2006/12/09(土) 04:10:03 ID:zL5e1+u6
東京都営の乗り継ぎ割引カード便利そう。
2台目以降が半額(100円)になるとか。

202 :名74系統 名無し野車庫行:2006/12/09(土) 13:03:38 ID:PclFt96r
>>201
通常のバスカードとは別のプレミア無しの専用カードを用意しなきゃならないわけで、
便利とは言いがたいと思うけど。

通常のカード(プレミアあり)でバスを2回連続で乗ったら、80円引きになる名古屋市営・西鉄バスや、
2回目は運賃無料!になる大阪市営の方がよほど便利と思うけど。

203 :名74系統 名無し野車庫行:2006/12/10(日) 10:51:05 ID:q+AstOfJ
 大阪市の割引適用は1回だけじゃなかったか?
 東京都は何回でも適用される。
 2回乗り継ぎまでは専用カード利用が割安になる。
 3回乗り継ぎで一日券と同額の 500円となる。
 次のバスまで90分という時間制限はあるが、遅れを見込んで実際は 120分まで有効と
なっている。
往復利用でも構わないので、土日に近所に買物への往復によく使っている。

204 :名74系統 名無し野車庫行:2006/12/12(火) 19:21:49 ID:fd55BD8y
>>202
>>203
個人的な好みにもよるだろうが、漏れは
東京の生活が長かったせいか大阪の割引より
東京の半額割引のほうが使いやすい印象を
持ったな。

205 :名74系統 名無し野車庫行:2006/12/14(木) 13:13:14 ID:adr0By1l
>>203
京都や大阪だと割引適用は一回だけだが、その日のうちなら
「朝京都駅から南向きに乗車、夜四条河原町から北向きに乗車」
なんてのでも割引が適用になる。

また、西鉄は何回利用でも割引適用(往復利用可)だが、
一部を除いて乗り継ぎは同一停留所でなければならない。
(一回目:A→B、二回目:Bの隣のバス停→Cは基本的に不可)

東京は乗り継ぎ場所は同一場所っていう制限はある?


206 :名74系統 名無し野車庫行:2006/12/15(金) 02:45:19 ID:1fzahPld
>>205
都営の乗り継ぎ割引に乗降停留所の指定とかは一切ないよ。
一日乗車券のように自由に使える。

207 :名74系統 名無し野車庫行:2006/12/20(水) 02:01:18 ID:zze6LKwh
中部国際空港におけるバスの乗客における待遇の悪さは格別です。
空港到着どきはまだタ−ミナルビル前1階に到着するけど、まだ良いとしましょう。
出来れば出発ロビ−に着いてほしいけど。
電車のお客はバリヤフリ−でもバスのお客はエレベ−タ−。
飛行機から降りてバスに乗ろうとすれば案内板も少なく、解りにくい。
アクセスプラザのバス乗り場に行けば吹きさらし。
バスが着てもアイドリングストップで冷暖房なし。
乗り場にはトイレ無し。
公衆電話無し。
待合室は四方をアクリルで囲っただけ、雨降りは振り込んでくる
空調は無し、自然な状態
夏は名古屋特有の湿気の多い暑さ
冬は西風の吹き付ける凍えるような寒さ
真冬−4度くらいにはなるが実感温度はまだ低いね。
タ−ミナルビルは冬は半袖 夏は長袖の服がほしいくらいの空調が効いている。
電車のホ−ムも同じ事。
ホ−ム全体がガラスで囲われていて空調はしつかり効いています。
船乗り場に行く連絡橋もガラス張り。
開港当時はベンチは無し、時計は無しのただの道端状態。
こんな乗り場から1時間に1 2本のバスを待つのだよ。

208 :名74系統 名無し野車庫行:2006/12/20(水) 12:22:29 ID:MkFP8RFm
>>207
羽田よりはマシ。

209 :名74系統 名無し野車庫行:2006/12/22(金) 23:40:39 ID:CVTvCt1c
そうは思わない。

210 :名74系統 名無し野車庫行:2006/12/23(土) 20:32:32 ID:kJrWm36i
バス共通カードが廃止され、PASMOになれば割引が低下する。

211 :これだから利用しない(東京篇):2006/12/24(日) 23:56:55 ID:zHmjUpMV
考えられる要因としては、
@時間がかかる(電車のほうが速い)
A停留所通過時刻があてにならず、目的地までの時間も読めない
B路線が複雑でわかりにくい
C急発進等が多く、乗り心地が電車より劣る
D昼間5分間隔が主流の電車にくらべ、昼間10分〜15分間隔の路線が主流で待たされる。
E200円・210円で近距離は鉄道より割高
F定期の割引率が電車にくらべ低い


212 :名74系統 名無し野車庫行:2006/12/25(月) 01:13:07 ID:mokaEK7U
京都市による新しい交通システム調査 意見募集 いよいよ12/28まで!!
ttp://www.city.kyoto.jp/tokei/trafficpolicy/lrt/enq.html

213 :名74系統 名無し野車庫行:2006/12/28(木) 05:49:24 ID:dSta/Yec
>>211
東京はバスなどなくとも、さまざまな電車路線があちこちに走ってるから
都心部なんてバスいらねだろ。
うちの会社の本社は、歩いて10分いないの距離に4つの鉄道路線も通っているよ。

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