2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

音質重視 古いポータブルCD 5台目

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 09:36:04 ID:licasIQB0
前スレ
音質重視 古いポータブルCD 4台目

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 09:37:08 ID:licasIQB0
最近のポータブルCDの小型軽量化・音飛び防止・長時間再生は素晴らしいものですが、
古い機種もまた独自の味わいがあります。
デカく、振動に弱く、電池が持たない、けれども独特の音色を持つ、古き良き
ポータブルCDを引き続き語っていきましょう。
参考資料は >>2-15あたりで。

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 09:38:50 ID:licasIQB0
関連スレッド

おすすめポータブルCDプレーヤー Part24
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1140110274/l50

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 09:39:41 ID:w/FHEVsA0
aiwaのXP-260っての使ってる。
なかなかの音質。

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 09:42:32 ID:licasIQB0
昔のディスクマンの写真
http://ime.st/www.archive55.com/stock/walkman/discman1.html
ソニー取扱説明書(PDF)※比較的最近のもののみ
http://ime.st/www.sony.jp/ServiceArea/impdf/CDWM.html
パナソニック取扱説明書(PDF)
http://panasonic.jp/support/audio/manual/main_1.html#q16
ソニーリモコン一覧
http://ime.st/www.yoshiba.co.jp/online/parts/discman_remo.html
ソニーヘッドフォン一覧
http://ime.st/www.yoshiba.co.jp/online/parts/discman_hp.html

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 09:46:10 ID:licasIQB0
機種一覧(ソニー編)
黎明期(1984-1988)

D-50 1984/11/01 49,800
D-50MK-II 1985/10/21 ?
※このモデルから「ディスクマン」を名乗る。
D-55T ??/??/??
D-100 1986/11/01 49,800
D-600 1987/??/?? ?
D-601K 1987/??/?? ? カーディスクマン
D-150 1988/02/01 49,800
D-40 1988/03/01 39,800
D-88 1988/04/21 49,800 8cmCDサイズだが軸をずらして12cmCDも再生可。
D-30 ??/??/??
D-20 1988/09/21 25,700 単3×4
D-T20 1988?/??/?? FMステレオ/AMチューナー付 単3×4
※初のチューナー内蔵。チューニングはダイヤル式。CD部はD-20と同一。
D-82 1988/10/21 20,300 BP-2EX 8cmCD専用


7 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 09:47:07 ID:licasIQB0
バブル期(1989-1991)

D-250 1989/01/21 40,500
D-90 1989/02/21 BP-2EXまたは単3×2
D-22 1989/09/?? 19,500 単3×4
D-Z555 1989/10/21 64,000 BP-2EX
※グラフィックイコライザー付き。当時のフラッグシップモデル。
D-800K 1989/??/?? カーディスクマン 単3×4
デュアルダンパー搭載。
D-810 1989?/??/??
D-350 1989/??/?? 専用充電池または単3×2
※初めてリモコン付きヘッドフォンを採用した機種。本体に10キーを装備。タイマー付き。
D-11 1990/??/?? 単3×4
D-66 1990/06/21 27,800? BP-2EXまたは単3×2
※「ディスクガードチャッキング機構」初採用。デュアルダンパー搭載。
D-T66 1990/09/21 39,800 TV/FMステレオ/AMチューナー付 BP-2EXまたは単3×2
※初のワールドワイドシンセチューナー内蔵。10キーによる選曲可。CD部はD-66と同一。
D-99 1990/??/?? ? BP-2EXまたは単3×2
※ソニー初の1bit DAC搭載。
D-303 1990/11/21 37,800 BP-2EXまたは単3×2
※角型光デジタル出力搭載。ラインアウトは金メッキ。1bit DAC。
D-202 1991/03/10 27,000 BP-DM10/20または単3×2
※アラカルトヘッドフォンシステム初採用。充電池も新しくなった。
D-101 1991/06/01 21,500 BP-DM10/20または単3×2
※D-202からリモコンを省き、充電池を別売とした廉価版。
D-33 1991/??/?? 19,500 単3×4
D-J50 1991/07/15 54,800 専用充電池または単3×2
※当時世界最薄を誇ったモデル。電池は外付けだが乾電池と充電池の併用は不可。
D-808K 1991/10/01 37,800 カーディスクマン BP-DM10/20または単3×2
※デュアルイルミネーション、DSP搭載。これ以降の機種はすべて1bit DAC採用。

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 09:47:42 ID:licasIQB0
付加価値充実期(1992-1994)

D-515 1992/05/21 54,800 ESP 液晶リモコン BP-DM20または単3×2
※ソニー初の液晶リモコン搭載。音飛びガードESPも初めて搭載。
D-211 1992/07/01 OPEN 液晶リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-111 1992/09/01 OPEN BP-DM10/20または単3×2
※D-211からリモコンを省き、充電池を別売とした廉価版。
D-T115 1992/12/01 32,800 FMステレオ/AMステレオ BP-DM10/20または単3×2
※初のAMステレオ対応。
D-311 1992?/??/?? OPEN ESP 液晶リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-127 1993/03/01 OPEN リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-223 1993/04/21 OPEN 液晶リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-321 1993/06/01 OPEN ESP 液晶リモコン BP-DM10/20または単3×2+単3×2
D-421SP 1993/06/01 37,800 フィールドディスクマン BP-DM10/20または単3×2
※防沫・防滴仕様。
D-828K 1993/06/10 37,800 カーディスクマン ESP ワイヤレスリモコン付き BP-DM10/20または単3×2
※デジタルサラウンドを採用。
D-120 1993/10/21 OPEN BP-DM10/20または単3×2
D-626 1993/11/21 48,000 ワイヤレスディスクマン BP-DM10/20または単3×2
※最初で最後のワイヤレスモデル。双方向液晶リモコン付き。
D-330 1993?/??/?? 23,800 ESP 液晶リモコン BP-DM10/20または単3×2+単3×2
D-335 1994/06/10 OPEN ESP 液晶リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-235 1994/06/21 OPEN ESP 液晶リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-134 1994/07/01 OPEN BP-DM10/20または単3×2
D-135 1994/07/01 OPEN リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-535G 1994/11/10 27,000 CDグラフィックス対応 BP-DM10/20または単3×2

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 09:48:57 ID:licasIQB0
実用性能充実期(1995-1999)

D-777 1995/04/21 OPEN ESP 液晶リモコン ガム電池×2+単3×2
D-140 1995/05/10 OPEN BP-DM10/20または単3×2
D-145 1995/05/10 OPEN リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-80 1995/08/2122,000 ESP BP-DM10/20または単3×2
※スケルトンボディ採用。8cmCD専用。
D-245 1995/09/01 OPEN リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-345 1995/10/10 OPEN BP-DM10/20または単3×2
D-848K 1995/10/21 33,000 カーディスクマン ESP BP-DM10/20または単3×2 液晶ワイヤレスリモコン付き
※最後のカーディスクマン。オートルーフ(自動開閉)機構付き。
D-131 1995/11/01 OPEN BP-DM10/20または単3×2
D-340 1995/11/10 OPEN リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-152 1996/06/21 OPEN リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-153 1996/06/21 OPEN リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-154 1996/06/21 OPEN リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-155 1996/05/21 OPEN リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-265 1996/12/01 OPEN 液晶リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-365 1996/12/01 OPEN 液晶リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-465 1996/12/01 OPEN 10秒ESP 液晶リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-140SP 1997/03/15 OPEN BP-DM10/20または単3×2
D-275 1997/05/10 OPEN 10秒ESP 液晶リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-375 1997/05/10 OPEN 10秒ESP 液晶リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-475 1997/05/10 OPEN 10秒ESP 液晶リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-E305 1997/05/10 OPEN 10秒ESP リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-T405 1997/09/01 OPEN FMステレオ/AM 付 10秒ESP BP-DM10/20または単3×2
※チューナー内蔵モデル。中身はD-375とほぼ同じ。
D-E500 1997/10/10 OPEN 単3×2or4 液晶リモコン
※このモデルより愛称がディスクマンからCDウォークマンに変更。

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 09:53:46 ID:licasIQB0
D-E700 1998/01/09 OPEN ESP2 液晶リモコン
※連続音飛びキャンセラーESP2初採用。
D-E800 1998/01/09 OPEN ESP2 液晶リモコン
D-E900 1998/03/21 OPEN ESP2 液晶リモコン ガム電池×2
D-5WD 1998/03/21 OPEN ESP2 BP-DM10/20または単3×2 "Widdit"ネックバンドヘッドフォン
D-E400 1998/05/10 14,500 リモコン BP-DM10/20または単3×2
※このモデルからリモコンがマイクロプラグ仕様からミニプラグ仕様に変更。
D-E505 1998/11/10 OPEN 液晶リモコン
D-E707 1998/11/10 OPEN 高音質連続音飛びキャンセラー 液晶リモコン
D-180WP 1998/11/01 OPEN BP-DM10/20または単3×2
D-E808 1998/11/10 OPEN 高音質連続音飛びキャンセラー 液晶リモコン
D-E404 1999?/??/?? OPEN リモコン BP-DM10/20または単3×2
D-7WD 1999/05/10 OPEN 単3×2 "Widdit"ネックバンドヘッドフォン
D-E01 1999/07/01 38,000 液晶リモコン ガム電池×2+単3×2
※15周年記念モデル。世界初のスロットイン機構採用。G-Protection初採用。
D-E525 1999/07/10 OPEN 液晶リモコン

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 09:56:29 ID:licasIQB0
パナソニック編。特に断りのない限り、電源は単3×2本。充電池の本体充電可。
1989年:テクニクスからパナソニックブランドに。
SL-S30 23,500? XBS 16bit DAC*4fs
SL-XP50 ?
1990年:バリエーション登場。
SL-S100 17,000 16bit DAC*4fs リモコン別売
SL-S300 21,500 18bit DAC*8fs シグナルリモコン
SL-S500 25,500 18bit DAC*8fs バックライト シグナルリモコン 車載用S501Cもあり。
SL-S700 32,000 18bit DAC*8fs ツインアンプ シグナルリモコン ガム電池+単3電池外付け 当時世界最薄。
1991年:なぜかこの年はモデルが少ない。旧モデルのマイナーチェンジのみ。
SL-S303 21,500 18bit DAC*8fs シグナルリモコン
SL-S505 25,500 18bit DAC*8fs ライブポジション バックライト シグナルリモコン 車載用S505Cもあり。
1992年:この年からすべてのモデルにMASH 1bit DAC搭載。
SL-S330 21,500 シグナルリモコン 車載用S330Cもあり。
SL-S440 ? 液晶リモコン 他の機能はS330と同一。
SL-S550 ? 液晶リモコン ポップアップディスプレイ DSP搭載 車載用S550Cもあり。
SL-XPS900 48,000 ツインアンプ オールOSコン シグナルリモコン ワイヤレスリモコン ガム電池+単3電池外付け
1993年:プッシュリリース機構初採用。ヘッドフォンに「ぴったりホン」を採用。音飛び防止機能DSSP登場。
SL-S150 ? リモコン別売※このモデルのみ例外的に16bit DAC採用。
SL-S350 ? シグナルリモコン
SL-S570 ? 3秒DSSP 液晶リモコン 車載用S570Cもあり。
SL-S670 ? ワイヤレスリモコン 中身はS570と同一。

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 09:57:03 ID:licasIQB0
1994年:
SL-S155 ? リモコン別売
SL-S170 ? ワンキーリモコン
SL-S180 ? 3キーリモコン 他の機能はS170と同一。
SL-S370 ? DSP 3秒DSSP ワンキーリモコン
SL-S470 ? DSP 3秒DSSP 液晶リモコン リモコンでDSPの操作も可。車載用S470Cもあり。
1995年:
SL-S160 リモコン別売(音質に関するクレーム多発?)
SL-S188/189 リモコン別売
SL-S190 ワンキーリモコン
SL-S290 3秒DSSP ワンキーリモコン
SL-S390 3秒DSSP 液晶リモコン
SL-S490 10秒X-DSSP 液晶リモコン
1996年:リモコンがヘッドフォン分離式に。
SL-S110 リモコン別売
SL-S138z ACアダプター別売
SL-S140 3キーリモコン(ヘッドフォン一体)
SL-270 3秒DSSP 液晶リモコン
SL-S400 3秒DSSP 液晶リモコン
SL-S600 10秒X-DSSP 液晶リモコン 車載用S600Cもあり。
1997年
SL-S118z ACアダプター別売
SL-S120 3キーリモコン(ヘッドフォン一体)
SL-S130 10秒X-DSSP 3キーリモコン(ヘッドフォン一体)
SL-S280 10秒X-DSSP 液晶リモコン
SL-S450 10秒X-DSSP 液晶リモコン
SL-S480 40秒音飛びガード 液晶リモコン


13 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 09:57:35 ID:licasIQB0
1998年
SL-S230 10秒音飛びガード リモコン
SL-SX300 10秒音飛びガード 液晶リモコン
SL-SX400 10秒音飛びガード 液晶リモコン
SL-SX500 40秒音飛びガード 液晶リモコン
1999年
SL-S310 10秒音飛びガード リモコン
SL-SX410 10秒音飛びガード 液晶リモコン
SL-SX510 40秒音飛びガード 液晶リモコン
2000年
SL-SX220 10秒音飛びガード リモコン
SL-CT430 10秒音飛びガード 液晶リモコン
SL-CT570 10/40秒音飛びガード 液晶リモコン

ショックウェーブモデル
SL-SW404
SL-SW415
SL-SW515
SL-SW870
チューナー付き
SL-SX289V 40秒音飛びガード リモコン
SL-SX469V 40秒音飛びガード リモコン
スピーカー付き
SL-PH270 40秒音飛びガード リモコン

※なお、登場年ではなくモデルイヤーで分類していますので、実際の発売は前年となることがあります。


14 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 10:01:24 ID:licasIQB0
以上。3台目をベースにしました。
まったり行きましょう、ということで。

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 10:05:39 ID:licasIQB0
あと、99年以降の機種一覧を作って下さる奇特な方がいらっしゃいましたら、
よろしくお願いいたします。

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 10:16:53 ID:licasIQB0
>>1
貼り忘れました。

前スレ
音質重視 古いポータブルCD 4台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1127143347/l50


17 :311使い:2006/10/06(金) 13:02:28 ID:Mr3KfljO0
>>1


18 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 14:22:34 ID:B8/yOOzy0
>>1
乙です

19 :D-515マンセー:2006/10/06(金) 15:04:10 ID:MVY14jgG0
新スレご苦労。
こちらでも言わしてもらうぞ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e62460939

これ、伝説の名機と評判のD-515。私は出品者ではないが、これはずばり買いだろう。
洗練されたボディーに、定評ある音質。そばにあるだけで心を満たしてくれる所有感。

当スレで一頃話題騒然となった名機、誰も異論はなかろう。

古ポで日本製のものの真打であることは間違いない。

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 17:56:06 ID:htruF5Pw0
SONY D-250 もいい出来だったと思います。1bit機でした。デザインもシンプルでダイキャスト製?で丈夫そうでした。
ちなみに、D-700は古ポに入りませんかー?w
D-50のフロントスケーティングメカでした。でもコンセント専用だったかと・・・。


21 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 19:42:21 ID:B8/yOOzy0
せっかくスレも新しくなったところだし、厨は放置の方向でまた〜りいきましょう。

22 :ドロレス:2006/10/07(土) 03:45:56 ID:2CSyx8ik0
【図1】
2's complementを用いて16桁の2進数を表します

+32,767・・・0111111111111111
+32,766・・・0111111111111110
..................................................・.................................
..................................................・.................................
..................................................・.................................
...........+3・・・0000000000000011
...........+2・・・0000000000000010
...........+1・・・0000000000000001
...........+0・・・0000000000000000
...........-0・・・0000000000000000
...........-1・・・1111111111111111
...........-2・・・1111111111111110
...........-3・・・1111111111111101
..................................................・.................................
..................................................・.................................
..................................................・.................................
-32,766・・・1000000000000001
-32,767・・・1000000000000000

23 :ドロレス:2006/10/07(土) 03:47:57 ID:2CSyx8ik0
§D/A変換に厳格な精度を要求されるマルチビット方式

【図1】を見てください
>>22

16bitDACではデバイスの中の抵抗の差が、最大2の15乗=32,768倍あります。
これが18bitDACでは最大で2の17乗=131,072倍、20bitDACになると最大で2の19乗
=524,288倍にもなります。

16bitDACの場合、最小の抵抗を1とすると最大の抵抗が32,768±1の範囲、
率にして0.003%の誤差しか許されない事になります。 しかもこれが16桁すべてに
当てはまるので、大変な精度といえます。

18bitDACでは、最小の抵抗は最大の抵抗の1/131,072の大きさしかありません。
これだけ小さな抵抗を、素子のバラツキなしにそろえるのは至難の技ですし、
仮にそろえる事ができても当時の技術ではコストが大幅に上がってしまい、ポータブル
CDにはとても使えない代物となっていたのです。

さらに半導体は温度変化によっても精度が変わるので、誤差を完全になくす
事はできなかったのです。

ポータブルCDプレーヤーはクロックが30〜50ppmの水晶発振子の精度があれば
十分であり、それ以上の精度はオーバースペックで意味がありません。 1bitDACでは
マルチビットのようなデバイスの厳格な精度が要求されないのです。

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/07(土) 17:01:05 ID:AvkaYKxt0
>>22-23
そんなことよりだ、君には前から一度言っとかなきゃならんと思ってたことがあってだな、
ちょっとそこに座りなさい。



いいかね、
D-303は1bitDACだよ。マルチDACじゃなくて。
ちゃんと理解しているかね?

25 :20です:2006/10/07(土) 22:23:26 ID:Mo9Z5tlZ0
D-250は1bitではありません。勘違いでした。すまそ。

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/08(日) 02:18:17 ID:VLq7i+wi0
>>20
D-250、いいですよね。D-150やSL-S400(自転車利用時)などとローテ組んで、
現役でポータブルしてます。D-700は、お目にかかったことがないな…。
そもそもフロントスケーティングメカがイメージできないですw

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/09(月) 04:10:15 ID:2YZ80G7K0
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1136372571/226

28 :20です:2006/10/09(月) 09:04:25 ID:kUm/w29d0
>26さん
D-250は学生のときに購入し使っていました。なんともデザインが無骨でかっこよかったですw
D-700は、D-50がベースです。どなたかのHPにて画像あります。「勝手にリンク貼っちゃうと駄目かな?」


29 :26:2006/10/09(月) 11:41:06 ID:c+1pFVhE0
>>28
D-700については、画像を探してみます。レスサンクスです。

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/09(月) 22:12:53 ID:vNyNz18Q0
当方、D-E666とD-99、D-350を所有してます。
D-E666は可もなく不可もない、やや薄っぺらい音を奏でてくれます。
残り2台を比較すると、マルチDAC(でいいんですよね?!)のD-350は全域にわたって繊細で情報量が多い感じを受けました。
D-99はソニー初めての1bitDACのこともあってか、ヴォーカルの声が前面に押し出されているような印象です。力強さを感じます。


個人的な好みからD-99を愛用しています。



31 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/09(月) 22:41:12 ID:t2gjOPRH0
>>30
D-350は16bitのマルチでデュアルの豪華仕様。数少ないマルチビットデュアル。

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/10(火) 15:22:42 ID:x5lCmaXF0
>29さん
p://sukatan.chu.jp/cgi-bin2/joyful.cgi?mode=thr&no=63
この方のHPに画像あり(勝手にスマソ)

33 :26:2006/10/11(水) 06:49:26 ID:PbUySUnY0
>>32
これは、かっこいい!!音もD-50以上なんでしょうね。
けど確かに古ポかどうかは微妙かな(笑)。
紹介ありがとうございました。

草創期の古ポは持っていないので、是非一台ほしい…。

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 16:31:37 ID:+I1R8SLM0
>>32
液晶ディスプレイごとフロントローディング…

アホだ(最大級の誉め言葉)

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 22:38:19 ID:sOLj/XAU0
>34さん
いやー嬉しいです( ゚∀゚)アヒャヒャヒ
このモデルが出たときは学生でした。この思い切ったメカに超感動しましたが、結局買いませんでしたw
>33さん
中身はD−50のメカのようです。

このころは、Wラジカセやシステムオーディオ(LPプレヤー+ラジカセ)にプラスワン的な目的のための製品のようですw
近い将来「CDってなに?」っという時代がくるかもですねw


36 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 23:03:01 ID:1kNAywrK0
20年以上も昔の物によく感情移入できるな。


37 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 23:23:50 ID:+I1R8SLM0
20年後に使えそうな製品なら新しいのでも感情移入できるんだけどな

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 23:45:51 ID:1kNAywrK0
工業製品なんて10年持てば十分だろ。
20年もこだわりを持ち続けるのは若さが足りない証拠。

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 23:50:45 ID:mPQ75wPC0
ほっとこーほっとこー

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 23:54:29 ID:+I1R8SLM0
こんなスレで吼えられてもな。

今の俺に若さが足りてないかどうかはどーでもいいが、
あと10年遅く生まれてたらどーしょうもなく低品質のオーディオと圧縮音楽ととても酷い録音のJポップを聞きながら
青春時代を送ってたわけで、そう思うと親に感謝したくなる。

41 :ドロレス:2006/10/12(木) 04:41:51 ID:RUOs6Xwr0
§パーツの精度に依存しない1bit方式

1bit方式のDAC部分は、2個1組のコンデンサで構成されています。
これを量子化器といいます。 16bitの入力信号に対して±1のパルスを発生
させるだけなので、マルチビットDACのような厳格な精度は必要ありません。

ここで必要なのはパルスの「間隔」であってパルスの「高さ」ではないので、
コンデンサに多少の電圧誤差があっても問題になりません。 コンデンサの
電圧誤差はパルスの高さを変えるだけで、間隔には影響がないからです。
そしてその間隔は精密なクロックに従っているという訳です。

量子化器はICチップの中に組み込まれていて外からは区別できません。
量子化器では1bitの出力しか持たないため、マルチビットのようにゼロが特別な
点ではなくなります。 ゼロはどこにでもあるありふれた点となるので、ゼロを
挟んで信号が大きく変化する現象、いわゆる「ゼロクロス歪み」が原理的に
発生しないという訳です。>>22

42 :ドロレス:2006/10/12(木) 04:42:45 ID:RUOs6Xwr0
§1bitDACの基本原理

マルチビットでは1/44,100秒毎に16bitの電圧値を半導体の精度によって
取り出しますが、1bit方式ではこの電圧値をパルスに置き換えてしまうのです。

このため16bit=65,536(0〜65,535)ですので、65,535回の演算が1/44,100毎に行わ
れる事になります。 1秒に換算すると65,535x44,100=2,890,090,000回、約28億9000万
回になります。

1秒間に29億回の演算をこなせる素子なんて最新のCPUくらいしかないので、
このままでは量子化の誤差がノイズとなって現れて来ます。 この量子化ノイズを
可聴帯域内から、20kHz以上の可聴帯域外へ移動させてノイズの分布を変化さ
せるのが、ノイズシェーピングという手法です。

43 :ドロレス:2006/10/12(木) 04:43:38 ID:RUOs6Xwr0
§ノイズシェーピングとオーバーサンプリング

1bitDACにおける変換誤差(量子化ノイズ)はオーバーサンプリングと
ノイズシェーピングの併用によって取り除きます。

オーバーサンプリングとは、デジタルフィルタを使ってDACに入る見かけ上の
周波数を上げる事です。 マルチビット方式では4倍とか8倍で行われていたオー
バーサンプリングが、1bitDACでは数百倍といった超高次で行われます。
オーバーサンプリングを行うとノイズの分布が広がるので、全体の量が同じでも
ノイズのレベルを下げる事ができます。

ノイズシェーピングとは、量子化の誤差を微分して入力に戻す事により可聴帯域での
ノイズを減らす事です。 ただ、微分の回数(次数)を増やすと可聴帯域外でのノイズが
急激に上昇してしまい、ローパスフィルタの選択が難しくなります。 回路構成も複雑に
なるため次数はあまり上げられません。

このオーバーサンプリングの倍数と、ノイズシェーピングの次数をいくつにする
かによってさまざまな組み合わせがあるので、同じ1bit方式のCDプレーヤーでも
音の違いがある訳です。

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 06:13:44 ID:jk4r2y/d0
ドロレス先輩、超格好いいっ!
先輩みたいな理論家の登場をずっと待ってました。

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 06:46:04 ID:jk4r2y/d0
伝説祭り。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u5686689
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50997281

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 08:29:53 ID:pUOHTrQq0
またすげー時間に力作書き込んでるやつがいるなあ


47 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 15:03:40 ID:TKwhNFkJ0
どっかのサイトから丸々コピってきただけだろ

48 :ドロレス:2006/10/13(金) 06:27:27 ID:MumyV1S20
§多段ノイズシェーピング・MASH

MASHとはNTTが開発した1bit方式のことで、ノイズシェーピングの回路を
複数段繋げることにより更なるSN比の向上を図ったものです。 ただ、段が
増えると量子化器の数も増え最終的に1bitの出力が得られません。
このためPWM(Pulse Width Modulation)という特別な変換器を使ってアナログ
に戻しています。

MASHでは信号系で1次、量子化誤差で2次のノイズシェーピングを行い
後で合成するという方法を採っています。 量子化誤差だけを別に微分する
のは、そのほうがSN比を稼ぐ事ができるからです。

3次以上の回路は発振を起こし易いのですが、量子化器を複数使用する
多段構成にして上手く調整すれば、発振を抑える事ができます。 また、同じ
SN比を得るのに低いオーバーサンプリングで済みます。

ビット・ストリーム方式では、256倍のオーバーサンプリングと2次のノイズ
シェーピングを組み合わせて17bitの精度を得ていますが、MASHでは32倍
のオーバーサンプリングで16.3bitの精度を得る事ができます。

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 20:09:28 ID:PvOgT8HB0
D-303は1bitDAC

この主張はD-515厨=ドロレスが半泣きになるまで続けていきたいと思います

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/15(日) 18:56:29 ID:oD4DPQo90
このスレ見つけたから、古プレイヤーに興味が沸き
家を探したら、パナのSL-S150が出てきました。

シリコンプレイヤーに慣れてしまった為か、非常に
音がよく感じました。

S150の話題が上がらないのが残念ですね。
スペックを見ると、なかなか凝っている気がするのですが。


51 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 04:53:52 ID:J7Voe5pd0
>>50
上の表を見るとMASHじゃないみたいだね
>>11

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/17(火) 22:27:09 ID:2vKu6Bw90
D-99愛用中。枕元でのまどろみの中で、聴いている。

この頃のディスクマンは、作りこみがしっかりなされていて好感度高し。

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/18(水) 21:53:42 ID:Yig3Jcn+0
SL-S170って4DACなそうですけど、所有されている方の感想聞きたいです。

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/19(木) 01:19:56 ID:FrGnffdr0
昨今のものは範疇じゃないのかな?
携帯用CDの買い替え考えているんだけど、今のものでは電車内でヘッドホンを着けても漏れないだけで音が満足できない。
音飛びは本当に少なくなったけど、今のCDPの前に使ってたCASIO製のCDPのほうが駆動パワーがあった。
もう壊れたけどね。LZ-J3という型だった。今はAIWA XP-ER800Rというラジオ付きを使っている。
でも音が迫力ない。一万円クラスのヘッドホンを十分駆動できるようなCDPないかな。

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/19(木) 12:12:20 ID:crQIuLbJ0
>>23
ttp://www.ne.scphys.kyoto-u.ac.jp/~enyo/kougi/elec/node51.html

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 06:37:00 ID:Nj448M0i0
その者、青き衣をまといて金色の野に降り立つべし
ttp://park8.wakwak.com/~hilo/audio/dac101mod/index.html

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 05:37:20 ID:bFwqX70r0
古いポータブルCDの音が素直に面白いと感じる今日この頃

しみじみ「老い」を実感するときであります。


58 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 17:26:36 ID:KtP0LAgz0
>>54
現役CDPなら、SAD-3901はどうだろう。
耐震ガードOFF・アルカリ単3乾電池で10時間駆動というだけあってか、近頃
の長時間駆動タイプよりもパワー感や音の立体感は感じられるかと思う。
自分はDT880などをつないで聴くことがあるが、音量は取れるし音質も特に
不満ない。(K501だと音量はさすがにちときついが)
ただし、注意すべきはPHONE端子には低インピのイヤホン・ヘッドホンだと
ホワイトノイズが多く出ること(E2Cなんぞだとかなりつらい)。
LINEOUT端子もあるが、こっちだと音質はぼやけた感じでよろしくない。
あとは安物なりの外観と質感をどう感じるか。
LZ-J3を使っていた貴殿にはたいした問題ではないかも知れんがw。

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 02:12:51 ID:buDZ2efr0
ttp://vvvftktk.or.tp/audio.html
↑のサイトによるとAZ-6829より高音質らしいけど、本当かな?
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f51364905

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 03:30:18 ID:dmBs8lsG0
>>59
真偽云々より、そもそも1ビットとマルチビットの方向性の違い。
やたらフィリップス機を持ち上げて、ハイビット機より確実に上、
みたいな評価出す人居るけど、一方的な価値観の解釈でしかない。
親機にあたるSL-XP7所有してるけど、bitstream機より圧倒的に重低音があり、迫力ある音色が出る。
でも、細かい微小な音色は、逆に聴き取りにくい。その点でロック向けだろう。
バラードよりの女性ボーカリスト重視のソースを愛聴し、マルチとは逆の方向性を求める人が、AZ系を持ち上げる。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 09:25:39 ID:e+JTzlv60
AZ6829(1bit)とSL-XP50(18bit)を
聴く音楽やその日の気分で使い分けてるよ。

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 10:16:16 ID:YTBGw66Y0
1ビットとマルチビットにしても、メーカー・機種によって大分違う印象が。

D-150(16bit?)は、低音から高音までしっかり鳴らしてくれる印象。
SL-S700(18bit)は、D-150より低音は出ないけれど、中高音の鳴り方が艶があって秀逸。
SL-XPS900(1bit MASH)は、とにかく繊細な鳴り方。それぞれの音が主張しすぎず、
それでいてはっきりと鳴っている印象。
D-777(1bit)は、このスレでは(中堅どころの中で)評価高めだけれど、個人的には
あまり好みじゃなかった。上記4機種の中では、音に硬質さがないので。
(悪くないけれど特筆すべきところが思い浮かばない。)

糞耳評価は、こんなところ。そもそもsonyの名機やphilipsの名機を持っていないので
修行不足な気もする。

弦の鳴り方の好みでS700メインだけれど、ローテ組んで色々持ち歩いてます。

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 15:02:22 ID:TY1rjZ2k0
S700の弦いいよね
ごりっとした感じはAZよりでる

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 15:35:13 ID:ZE191kzj0
ハドオフでD-11ジャンクを210円でゲット。
ノーメンテナンスで普通にCDもCD-Rも再生できたw
アイワのXP-V550との比較だと、音が丸くてやわらかいな。
あと低音が力強くて、高音の伸びも気持ちよい。
V550とは別次元の音だ。
音飛びガード無くて持ち運びには辛いから、ベッドサイドで使うことにしますた。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 15:52:26 ID:jcHPfw5T0
古っちいポータブルCD気に入っている奴は若さがねーな。

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 16:02:31 ID:Eluwkdjj0
コピペしかできない奴はバカさに溢れてるな

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 16:19:50 ID:jcHPfw5T0
古っちいポータブルCDって水戸黄門の印籠みたいだな。
ダセェ

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 18:48:09 ID:isQ2oeNE0
>67さん
それだけ最近のCDPがおもしろくないってことさ┐(。ー;)┌
ダサくてもOKな人たちですw

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/23(月) 06:12:24 ID:kewOygr30
おすすめポータブルCDの過去スレで日本竜太という人がD-515について
語っている。私が調べた所によるとD-515のDACはMASHと同じ多段ノイズシェーピング
をしていて、それにさらに改良を加えたパルスDAコンバータというものらしいです。

これ出るかな
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1002121373/531-600n

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 15:48:54 ID:marqeTJf0
そういえば鷹取のハードオフに哀話とケンウッドのポータブルCDがあったな。
1か月前の話だけど。

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 17:58:20 ID:TQjtxUqO0
このスレで語るには微妙かもしれないけどSL-SX500を1月に中古で買った。
家や学校で聴くから音飛びガードをOFFにしてる。でもこれ音飛びガードON/OFFの差が激しい、OFFだとちょっとの振動でも音が途切れてしまう。
これは仕様なのでしょうか?それとも個体差かな?
前持っていたD-E400はOFFでも意外と強かったけどなぁ。

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 19:33:59 ID:NMkMrE630
>>69
AZ6829は1bitDACではもっとも単純な2次のノイズシェーパだからね。
3段3次のノイズシェーパを持つMASHやパルスD/AコンバータにはSN比で劣るよ。

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/25(水) 09:57:23 ID:7WmjM04J0
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1121660125/47

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/25(水) 10:00:15 ID:rtSAk3jx0
Kodak PCD-970
ってのが中古で売ってるんだけど こういうのに音質求めちゃ負けかな?


75 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/25(水) 21:46:09 ID:vDyQmLjw0
チャレンジ精神失ったほうが負け

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/26(木) 12:22:31 ID:EgE0Khrq0
人間は自らをだます生き物です。

ある現象を信じ込むと同時に、意識化に押し込められた領域では外部の
情報から何が本当で何がウソなのか常にチェックをしており、そこで自我が
信じている内容と矛盾する情報をふるいにかけ、届けない、あるいは歪ませ
て届けることによって自我を守っています。

自我は信じ込むことによって「何か」から身を守っているからです。
その何かとは、おそらく「他者に勧められ、聴き、音が良いと思い、投資
した」過去の自分の「経験」が否定されることでしょうか。

人間は過去の経験を自己否定することに非常に大きな恐れを抱く生き物です。
だからこそ自己正当化のスパイラルに陥り、「もしかしたら…!?」という思いを
微塵でも抱かせる他者に攻撃的になるわけです。
そして同じ思いを共有する仲間でコロニーを作り、スパイラルを強化していき
ます。まさにカルトです。

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/26(木) 14:43:07 ID:DiYlfS/c0
>>76
よう、D-515厨=ドロレス

ひさしぶり

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/27(金) 11:44:45 ID:zVtTuI090
ボディーにラバーコーティングってやりすぎw
ニコンの一眼レフみたい
ttp://www.portaphile.com/D-515.html

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/28(土) 20:12:16 ID:oQILXRId0
本日愛機D-350が天に召されましたorz

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/28(土) 20:53:14 ID:/P3Ioqtw0
D-250が手に入った。低音の響きがスゴイな。
ちなみにDACは、Z555などと同じバーブラウンのPCM66Pなんだよね。

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/28(土) 21:54:27 ID:rkeLxKbc0

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!古ポオタがゼロクロス歪みを直視出来ないのはアフォだからですか?
 _ / /   /   \_____________________________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

ttp://www.omr-lab.com/D-Z555.shtml

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/29(日) 00:31:50 ID:1nzYceX10
ゼロクロス歪みを気にする>>81は当然A級アンプ仕様のポタ機を使ってるんだよね。
いいなぁ、うらやましい。
そんなポタ機見たことも聞いたこともないけど、オーダーメイドか?それとも自作?
ぜひぜひここで晒して欲しい。

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/29(日) 00:46:21 ID:bRhK0RaF0
古ポヲタが歪んだセクロスをするのは直視できない

に見えた

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/29(日) 01:20:11 ID:SkUAkCul0
直視されてもなあw

85 :ドロレス:2006/10/29(日) 14:38:14 ID:aarHJE900
§16bit世界最高精度TDA1541A-S1がディスコン(生産終了)です

マルチビット方式では16bitの場合、最小の抵抗値と最大の抵抗値の
差は2の15乗=32,768倍あります。 抵抗の誤差は最小の抵抗の範囲に収め
なければならないので、最小の抵抗を1とすると最大の抵抗は32,768±1の範囲
内、率にして0.003%の誤差しか許されない事になります。 しかもこれが16桁すべ
てに当てはまるので大変な精度が要求される訳です。

16桁の内どれか1つでも誤差が生じるとその信号は正しいものとならず、音が
歪んでしまいます。 また抵抗は内部の電流誤差や温度変化にも弱いので、
なかなか完全な精度を保つのは難しいのです。

マルチビット方式にはさらに「ゼロクロス歪み」という宿命的な問題があります。
これは2進数で交流信号のプラスとマイナスに対応する2's complementを用いる
ためで、ゼロからマイナスに変わるときに信号の大転換が起こる現象です。

16桁すべての抵抗のスイッチを1/44,100秒という単位で同時に切り換えるで、
タイミングのずれが避けられません。>>22
しかも信号がゼロを通るという事は音量のもっとも小さい部分、つまり楽器の
微妙なニュアンスや余韻に響いてくるという訳です。

このようにパーツの精度とタイミングに極めて強く依存するのがマルチビット
方式で、たとえTDA1541A-S1の精度を持ってしても、この種の歪みを完全に
取り除く事はできなかったのです。

86 :ドロレス:2006/10/29(日) 14:39:18 ID:aarHJE900
§そこでパーツの精度に依存しない新しい方式が必要となりました

1bitDACでは2個のコンデンサが動作するだけなのでタイミングを合わせる
のは簡単です。 しかもコンデンサの電圧誤差が信号の正確さに影響しません。
信号の正確さはパルスの間隔を揃えるクロックで決まっていて、コンデンサの
精度は関係ないのです。 パルスの間隔を揃えるには水晶発振子の精度があれ
ば十分です。

1bitDACは2個のコンデンサがあるだけの簡素な構成なので、1つのICチップ
で4DAC分の出力を持つ事も可能です。 さらに1bitDACではゼロクロス歪みが
原理的に発生しません。1bitすなわち1桁の出力しかないためゼロが平均化して
しまい、クロスしようがないのです。

このようにマルチビット方式で原理的に発生していた問題を、安価でいとも簡単
に解決できてしまい、直線性の高いDA変換を行えるのが1bit方式なのです。

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/29(日) 15:58:14 ID:1nzYceX10
>>85-86
ポータブル機は何をお使いですか?
ゼロクロス歪みを気にするくらいですから当然歪みゼロの純A級アンプ搭載機をお使いと思いますが、
そういった製品の情報は聞いたことがございませんのでどうか情報の提示をお願いします。
それと、電源などもどのように確保されているか興味がつきないところです。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 13:17:01 ID:sbCOAwlE0

 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<ゼロクロス歪み気にするくらいだからA級アンプなんだろ
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)<おいらもホントは歪んでると思うけど、
  ∨ ̄∨   \ そんな事書いたら皆にクソ耳って言われちゃう・・
          \_____________

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 14:10:33 ID:Jeesg2G20
つーかさ、アンプそのものが歪んでいたらそれが「ゼロクロス歪み」かそれ以外かを判別する手立てはないと思うんだが。
どれほど耳が良かろうと。
つまり、ゼロクロスうんぬんを議論したいなら「完全にそれ以外の歪みが0」という前提でなきゃ成り立たないわけだ。宿命的に。

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 14:11:57 ID:OAElANJe0
PCDPの微かなノイズも聴き取れないクソ耳のくせに、
なんでゼロクロス歪み気にするのか解らないw

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 14:51:04 ID:sbCOAwlE0

  〜  〜

 〜    ∧_∧___     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀` ) / |   < ゼロクロス歪み直視できないのに音質重視やて?アヒャヒャヒャッ
  ~━⊂ へ  ∩)/ .|     \_______________________
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
    ̄ (_)|| ̄ ̄
       ̄ ̄
ttp://www.kameson.com/audio/DCD-1630G.htm

 ァ    _, ,_ ァ,、
 ,、'` ( ゚∀゚) ,、'`
  '`  ( ⊃⊂)  '`

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 15:01:08 ID:Jeesg2G20
どうやって音を「直視」するんだろ

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 15:05:54 ID:Jeesg2G20
ああ、こいつを書くのを忘れてた。

>>88>>91

D-303は1bitDACだからな。二度と間違えるなよ。
おまえは忘れっぽそうだから定期的にこれ書くからな。

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 15:29:52 ID:sbCOAwlE0
>>93
何があったのかは知らないが
             ____
      ∧_∧   /__ o、 |、  お茶ドゾー
     (´・ω・ )   .| ・ \ノ
     ( o旦o   | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 19:05:06 ID:oYdviIud0
>>94
俺たちはお前に何があったか良〜く知ってるぞ
脳と耳が腐ったんだよなwww

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 20:01:15 ID:sbCOAwlE0
  〜  〜

 〜    ∧_∧___     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀` ) / |   < ポタ機にゼロクロス歪み無かったら据え置きが売れないやん
  ~━⊂ へ  ∩)/ .|     \_______________________
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
    ̄ (_)|| ̄ ̄
       ̄ ̄
http://www.kameson.com/audio/DCD-1630G.htm
 ァ    _, ,_ ァ,、
 ,、'` ( ゚∀゚) ,、'`
  '`  ( ⊃⊂)  '` '`,、('∀`) '`,、

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 22:49:48 ID:sbCOAwlE0
>>89
  〜  〜

 〜    ∧_∧___     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀` ) / |   < アンプを逃げ道にしてゼロクロス歪みがないとおっしゃる?アヒャヒャヒャッ
  ~━⊂ へ  ∩)/ .|     \_______________________
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
    ̄ (_)|| ̄ ̄
       ̄ ̄
ttp://www.kameson.com/audio/DCD-1630G.htm
 ァ    _, ,_ ァ,、
 ,、'` ( ゚∀゚) ,、'`
  '`  ( ⊃⊂)  '` '`,、('∀`) '`,、

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 23:46:17 ID:TPH3/K6I0
脳と耳が腐って日本語すら理解できなくなったか…

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 23:55:50 ID:sbCOAwlE0
>>89

 〜    ∧_∧___     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀` ) / |   < 原理的に発生するって事はどんないいアンプ使っても起こるって事やん
  ~━⊂ へ  ∩)/ .|     \_______________________
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
    ̄ (_)|| ̄ ̄
       ̄ ̄
ttp://www.kameson.com/audio/DCD-1630G.htm
 ァ    _, ,_ ァ,、
 ,、'` ( ゚∀゚) ,、'`
  '`  ( ⊃⊂)  '` '`,、('∀`) '`,、 '`,、('∀`) '`,、
"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 23:56:29 ID:7RESFi/t0
泥レスはTDA1541の本当の音を聞いたことがないんだろうな。
それにCDの音なんてフィルターやコンデンサでも全然変わってくるのに。

理論だけで音を評価しないでね!

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 23:56:37 ID:sbCOAwlE0
グオルァァァァ100ゲットォォぉぉぉ!! 
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .∩∧,,∧           (´´
     ,,,,,,,,,,ミ゚Д゚,,彡        (´⌒(´
   ど,,,,      ,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      ~''(,,,,,づ゙゙  (´⌒(´⌒;;
    ズザーーーーーッ!!

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 23:58:12 ID:TPH3/K6I0
ドロレスの惨めさには際限ってものがないな

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 23:59:46 ID:sbCOAwlE0

  パパパパパーン
  _, ._ ∩☆
( ゚ Д゚)彡☆))Д´) ID:7RESFi/t0
   ⊂彡☆

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/31(火) 00:40:19 ID:vKRAf9y80
スイングアーム&TDA1541の音は最高

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/31(火) 09:20:35 ID:kqFODePk0
ところでドロレスは据え置きのCDPは何使ってるんだ?
使用機器を晒せないようではオーディオを語る資格はない。

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/31(火) 15:52:43 ID:sz/TPIM30

       ∧__∧
      ( ´・ω・)∧∧l||l
       /⌒ ,つ⌒ヽ ) >>79
       (___  (  __)  
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚`


       ∧__∧ プッ
      ( ´,_ゝ`)∧∧l||l
       /⌒ ,つ⌒ヽ ) >>79
       (___  (  __)  
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚`

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/31(火) 20:38:24 ID:YtVPB90V0
名前が「泥レス」なだけに脳みそもドロドロの粘着質ってことかw
小学校高学年くらいの分別があれば普通は恥ずかしくて止めるのに
「馬鹿のひとつ覚え」をここまで体現出来る奴も最近では珍しい
もしかして脳波がゼロクロス歪みしてるリアル池沼?

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/31(火) 20:49:52 ID:sz/TPIM30

    ∧_∧∧__∧
 _ ( ´∀`(・∀・ )__  粘着だってさ・・笑っちゃうよね
 |≡(   )(   )≡|
 `┳(__)(__)(__)(__)━┳
,..,.┴,...,...,...,....,....,...┴,,,,..

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/31(火) 21:22:18 ID:YtVPB90V0
---投稿時間からみた泥レスの粘着生活---
2006/10/07(土) 03:45:56
2006/10/07(土) 03:47:57
2006/10/11(水) 23:45:51
2006/10/12(木) 04:41:51
2006/10/12(木) 04:42:45
2006/10/12(木) 04:43:38
2006/10/13(金) 06:27:27
↑この週は夕方からバイト
疲れて帰ってから朝までPCの前に張り付く
2006/10/22(日) 15:52:26
2006/10/22(日) 16:19:50
↑友達もいないので休日は一日中PCの前に張り付く
2006/10/26(木) 12:22:31
2006/10/28(土) 21:54:27
↑この週は夜中にバイト
疲れて帰ってから夕方までPCの前に張り付く
2006/10/29(日) 14:38:14
2006/10/29(日) 14:39:18
↑友達もいないので休日は一日中PCの前に張り付く
2006/10/30(月) 13:17:01
2006/10/30(月) 14:51:04
2006/10/30(月) 15:29:52
2006/10/30(月) 20:01:15
2006/10/30(月) 22:49:48
2006/10/30(月) 23:55:50
2006/10/30(月) 23:56:37
2006/10/30(月) 23:59:46
2006/10/31(火) 15:52:43
2006/10/31(火) 20:49:52
↑バイトをクビになり一日中PCの前に張り付く

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/31(火) 21:24:50 ID:sz/TPIM30

    ∧_∧∧__∧
 _ ( ´∀`(・∀・ )__  どっちが粘着だろうね・・キモイよね
 |≡(   )(   )≡|
 `┳(__)(__)(__)(__)━┳
,..,.┴,...,...,...,....,....,...┴,,,,..


111 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/31(火) 21:43:13 ID:YtVPB90V0
>>109>>110の間が僅か2分30秒!
泥レスが真っ赤な顔して涙ながらに更新ボタン連打してる姿が一瞬見えたwww

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/31(火) 21:45:50 ID:HniUMB6m0
ドロレスは狂ってWindowsを批判し続けるマカーみたい…


113 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/31(火) 22:02:38 ID:sz/TPIM30

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´,_ゝ`)< >>111プッ 別に普通じゃん
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/31(火) 23:29:08 ID:vhaZTpiv0
最近の泥レスちゃんはAAにこってるのね。
なんとなく、行動パターンから推察するとリアル中学生かちょっと精神年齢未発達の高校生あたりか。
これで成人してたらキモすぎるが。

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/31(火) 23:31:44 ID:YtVPB90V0
泥レスは真っ赤な顔して涙ながらに更新ボタン連打してる姿が普通、とφ(.. )メモメモ

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/31(火) 23:38:56 ID:sz/TPIM30
ゆるさんぞマルチビット
        _,、=:ニ;‐、、--――‐y、,_     ,,r;;;;''''=―--、、,_
       /´  ヽ,ヽ,.゙'l,.゙Y;--',r'゙'ヾ;'V.j   /∠,,.r_;'゙-‐-,<゙゙ヽ,'i、'‐、,
      ./_   .,,_j ゙l l,. Y/゙'ヾ、;、ノ,r;'|  /jフ,r-、ヽ、  _,,>.゙'ー;゙' ーi,. |'i,
      j.ヾ!  ト‐! | .| .|,_ ./,.〈. 〉| ./ .(゙   _>゙'゙ r''゙´'i,゙l, ,j レ! .|:|
      .|il,  __  j .j゙ .l  ト,゙',/ j.゙ r;| .レ'゙''‐ニ'''゙r''゙´ .゙l,ヽ,. ,ノ ゙ r''1.jノ
      .|.l,゙l, ゙ー゙.ノノ  / / ゙l ゙l,ヽr',r'l ゙;| .ト、,. /./´゙ヽ;.、 ノ ,゙rッ  .,Y';V
      | l,.゙ヽ--'゙ ,ノ  /  l, ゙'゙,,.l, ,j ゙| l,ヾ,、--、,,,、'_, r''゙ l   / li,;)
      l,. ゙'i,  /  ,rシ-、,ィ) l,゙i,V/゙j゙ /゙,,、、、,_  ゙\!.レ゙  .| Y゙
       ゙l゙i,・ヾi, ,/ィl、・_ノ ,;:: ゙シ'i.l,ノ ./゙    \  ゙Y:   .l /
       | `ラ´゙'''´ ''"'´  .|  |:.r'`V'''" ̄`゙ヽ、  ゙'i,  |.   ' /
       ゙'i,         .j  |./ ∧、, ゙̄ヽ、. \ ゙l. |\ ./
        ゙i,. r、,,,.、,_   / ノメ、 .j |ヾヽ,゙'ー---‐'''''ヾ-、,‐'
         .゙i,ヾ'-'ニワ.  / ./ノ .V j゙ |'i,. ヽ;-‐-、,_::::__ ::..>
        /:::l,〈`   //‐'´ ./.ヽ/ .j.ノ  .:ヾ、;:) ゙'i    `ヽ、
       /::::::::|ヾ‐;<;/__,、r'´ ./ .)='゙  ..::  ,ソ  .(:: _,,r‐''゙⌒`゙ヽ、,

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 00:13:49 ID:JU5jbCuC0
相当に痛いな… VIPPERか?

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 03:11:59 ID:Wm0gDMGV0
>>116
だからD-303は1bitDACだって

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 07:12:08 ID:HiP5avhh0
パナのSL-S400を使っているので覗いてみたんですが、
荒れてますねw

sonyのNE920、パナのSL-CT820、sonyのD-E660も持っているのですが、
SL-S400の音が澄んだ感じがして一番好きです。MASHだからなのかな?

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 17:31:14 ID:4wVz7ebU0

       ∧__∧
      ( ´・ω・)∧∧l||l
       /⌒ ,つ⌒ヽ ) >>89
       (___  (  __)  
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚`


       ∧__∧ プッ
      ( ´,_ゝ`)∧∧l||l
       /⌒ ,つ⌒ヽ )
       (___  (  __)  
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚`


121 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 20:48:15 ID:K8KevgFYO
お前らドロレスの相手なんかしないで119を相手にしろよ。
スルーできないのかよ?

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 21:10:38 ID:4wVz7ebU0

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ドロレスをスルー出来ないのは、ドロレスの
 | 主張に心当たりがあるから。反論する能力が足りないと
 | 煽るか沈黙を守るしかない。しらけちゃうよ。
 \
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∧∧
            (゚д゚ ,,)
            ノ| ノ| ノ __
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /||
        /           //||
       || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/  ||
       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||
       ||            ||

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 21:14:54 ID:Q/gw3KUx0
コピペは主張とは言わない

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 21:23:59 ID:4wVz7ebU0

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ゼロクロス歪みがあるというドロレスの主張に対して
 | まともな反論は1つも見当たらない。これでは音質重視という
 | セレタイの意に反するよ。
 \
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∧∧
            (゚д゚ ,,)
            ノ| ノ| ノ __
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /||
        /           //||
       || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/  ||
       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||
       ||            ||

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 21:43:57 ID:t3paQtWT0
精神病院から2chに書き込みできるのか?

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 23:45:02 ID:4wVz7ebU0
あげとくか
     ∧__∧
    (´,_ゝ`)フッ  
   .ノ^ yヽ、  
   ヽ,,ノ==l ノ       
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/02(木) 16:35:05 ID:B7SQro8y0
SONYのD-235というディスクマンが出てきたけど音が出ない_| ̄|○
このスレではMASHというディスクマンが音が良いのでしょうか?

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/02(木) 19:23:15 ID:oCieIqIG0
>>119
最近の機種に比べて音が厚いという話はたまに聞くが、
使ってるヘッドホンとの相性が良いんじゃないか?
>>127
MASHは機種名とかじゃなくてパナの1bitD/Aコンバータの総称。
"Multi-Stage Noise Shaping"の略らしいんだが、だったら「MUSH」か「MNS」だろうとw
まあD/Aコンバータだけじゃ音の善し悪し決まんないけど目安にはなると思う。

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/02(木) 19:40:13 ID:oCieIqIG0
>>124
ゼロクロス歪みが存在しないなんて誰も言ってない。
そのゼロクロス歪みがどのくらい音質に影響するのかが問題。
音質重視の話だろ?
で、どのくらい影響するんだ?
もちろん根拠あっての話だろうからちゃんとデータ出してくれよ。

そういえば今まで数々の質問されただろうがほとんど答えたこと無いな。

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/02(木) 19:42:59 ID:EO867PqT0
>>129
×ほとんど答えたこと無いな
○まったく答えたこと無いな

131 :127:2006/11/02(木) 20:10:09 ID:B7SQro8y0
>128
MASHは機種名じゃないのですか
ヤフオクにD-135が出ているのでねらってみようかな

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/02(木) 20:46:41 ID:OLM1Cdyq0
泥レスはD-515を、定価54,800円近くで購入したことを、未だに後悔しているようだな。
前スレで必死こいて、高価だから金掛かってるとか、マルチより確実上とか、
妄言振り撒いてたけど、結局相手にされなくて、今じゃタダの「ゼロクロス歪み厨」と化してるよね。

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/02(木) 23:25:38 ID:oCieIqIG0
泥はどうみても真性マゾの変態だろ。
前スレで叩かれてなじられる快感に目覚めたに違いない。
この点について奴は反論できないと思う。

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 00:47:49 ID:qObIAlL20
>>128
ムッシュは
かまやつの商標だから使えなかったんだろうな

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 14:00:07 ID:UMNZ4iJI0
意地張らないで現実を受け入れろ。
メーカーはもう国内でポータブルCDなんか作ってないんだよ。
材質も安物のポータブルCDを海外で作って日本で販売してるのが悲しいかな現実だ。

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 19:57:37 ID:2zaaGteA0
>>135は何が言いたいんだ?
そんな現実かあるからこのスレが存在するわけだが

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 21:12:35 ID:pAIdQWDd0
今回の景気はいざなぎ景気を上回る。
だからバブリーなポータブルCDが復活してもおかしくない!!

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 00:25:04 ID:tINUuDYW0
>>137
確かに期待したい。けど、仮にバブリーなポータブルオーディオ本体が登場するにしても、
ポータブルCDはないんだろうな、常識的に考えて…(AA略、というか、このスレで
AAを使いまくるのは正直やめれ。>>泥(?) 必要ない。)

MZ-RH1級のポータブルCDが登場することを夢見て、sage

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 01:09:36 ID:bsxT/Ix30
>>137
もう無理。クオリアのブランドが立ち上げ時は、ソニーは気でも狂って、
古き良き日の概念を受け継ぎ、超重量級のPCDを発売するかと思いきや、
実際発売された10万もするPMDが、単にデザイン重視の観賞用というべき芸術作品だった。
そもそも、もう消費者嗜好の方向性が違うんだよ。
「圧縮音源で1bit」がここまで普及しているということは、世間が今の音に満足してしまってる証拠だもんね。

>>138
だが、確実にHDやメモリタイプには力を入れてるので、音質重視で差別化を
図ってる、ケンウッドの最近リリースされるようなラインナップは見逃せないよ。

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 11:45:55 ID:cQAWFawn0
結局中古のポータブルCDしかないのか OTL

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 13:04:49 ID:nV/oU/bL0
古いとは言えないけどソニー近年リスト(1999-2003)

D-E990 1999/10/10 OPEN G-PRO eyeコマンダーEL ガム型×2+単3×2
D-E880 1999/10/10 OPEN G-PRO eyeコマンダーEL 単3×2
D-E770 2000/04頃? OPEN G-PRO eyeコマンダー 単3×2
D-E660 2000/06頃? OPEN G-PRO リモコン 単3×2
D-F700 2000/06/10 OPEN G-PRO ラジオ付きリモコン 単3×2
D-E999 2000/10/10 OPEN G-PRO:2mode スティックEL ガム型×2+単3×2 付属+アルカリで世界最長80時間
D-E888 2000/10/10 OPEN G-PRO:2mode スティックEL ガム型×2+単3×2
D-E777 2001/02頃? OPEN G-PRO 液晶リモコンEL 単3×2
D-E666 2001/04頃? OPEN G-PRO リモコン 単3×2
D-EJ1000 2001/11頃? OPEN G-PRO:2mode+ スティックEL ガム型×2+単3×2 付属+アルカリで世界最長120時間。CD-RW対応
D-EJ955 2001/11頃? OPEN G-PRO:2mode+ スティックEL ガム型×2+単3×2
D-EJ855 2001/11頃? OPEN G-PRO:2mode+ スティック ガム型×2+単3×2
D-EJ775 2002/02/10 OPEN G-PRO:2mode+ リモコン 単3×2
D-CJ01 2002/01/24 OPEN G-PRO:2mode スティックEL 単3×2 CDウォークマンでMP3初対応
D-EJ2000 2002/10/10 OPEN G-PRO:2mode+ スティックEL ガム型×1+単3×1 PCDで電池1本駆動を初めて実現
D-EJ985 2002/10/10 OPEN G-PRO:2mode+ スティックEL ガム型×2+単3×2 付属+アルカリで世界最長120時間
D-EJ885 2002/11/10 OPEN G-PRO:2mode+ スティック ガム型×2+単3×2
D-EJ785 2003/02/21 OPEN G-PRO スティック 単3×2


142 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 13:05:29 ID:nV/oU/bL0
最近のソニーリスト(2003-2006)

D-NE1 2003/04頃? OPEN G-PRO:2mode+ スティックEL ガム型×2+単3×2 ATRAC3plus、MP3対応
D-NE9 2003/04頃? OPEN G-PRO:2mode+ スティックEL ガム型×2+単3×2
D-FJ787 2003/05頃? OPEN G-PRO ラジオ付きリモコン 単3×2
D-NE10 2003/11/10 OPEN G-PRO:2mode+ 漢字対応スティックEL ガム型×1+単3×1 漢字対応リモコンを標準装備
D-NE900 2003/11/10 OPEN G-PRO:2mode+ スティックEL ガム型×1+単3×1 フタ部に4行漢字表示液晶搭載
D-NE800 2003/11/10 OPEN G-PRO:2mode+ スティック ガム型×2+単3×2 フタ部に4行英数字表示液晶搭載
D-EJ700 2003/11/10 OPEN G-PRO スティック ガム型×2+単3×2
D-EJ800 2003/06/10 OPEN G-PRO:2mode+ スティックEL ガム型×2+単3×2
D-NE20 2004/11/10 OPEN G-PRO:2mode+ 漢字対応スティックEL ガム型×1+単3×1 デジタルアンプ初搭載
※20周年ではあるが記念的要素は無く、「ふさわしい」という表現で販売された
D-NE920 2004/11/10 OPEN G-PRO:2mode+ 漢字対応スティックEL ガム型×1+単3×1 フタ部に5行漢字表示液晶搭載+バックライト
D-NE820 2004/11/10 OPEN G-PRO:2mode+ スティックEL ガム型×1+単3×1 廉価版も遂に電池1本駆動
D-EJ720 2005/02/10 OPEN G-PRO:2mode+ スティックEL ガム型×1+単3×1
D-NE830 2005/11/10 OPEN G-PRO:2mode+ 漢字対応スティックEL ガム型×1+単3×1
D-NE730 2005/11/10 OPEN G-PRO:2mode+ スティックEL ガム型×1+単3×1
D-EJ002 2005/11/10 OPEN G-PRO+ リモコン 単3×2

※G-PROのあとにある'+'はアンチ・ショック・ピックアップの意
※誤字脱字漏れなどありましたら訂正お願いします


143 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 01:28:48 ID:5jQSFhgj0
>>89
アンプで増幅される前の信号の波形に歪みが現れるという事ですから、
アンプの性能は関係無いのです。

>>129
楽器の余韻やハーモニーなどの微妙なニュアンスに影響がある
という事ですから、僅かでも歪めば甚大な影響ですよ。

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 01:33:51 ID:M7Vcr0Zm0
ドロレスがどんな音楽を聴いてるのか気になる

元から録音ダメダメなヒップホップなんかだったら笑える

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 01:38:46 ID:nDQFMw6+0
>>143
このスレッドに書き込む前のあなたの根本の性格に歪みが現れるという事ですから、
ゼロクロス歪みは関係無いのです。

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 10:12:26 ID:LXG+t/w30
>>142

乙です。次からテンプレ入りですな。

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 19:01:54 ID:diJZZP3Z0
>>142

泥のくだらないコピペより100京倍以上ためになるよ。

>>143
日本語も満足に読めないのか、オマエは。
僅かとか甚大とか曖昧な表現はどうでもいいからデータ出せって言ってんだろ。
出せないなら死ね!とまでは言わないから静かにしてろ。

>>144
声優アニソン関係一筋に1票。

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/06(月) 03:38:20 ID:P35V5fXU0
質問です。
・自宅で使用するので携帯性不要。
・持ち歩かないので音飛び防止システムも不要。
・つーか読み込み&停止を繰り返すのでなく、常にCDを回し続けてほしい。
・でも据え置き型CDPほど設置に場所をとられたくない。
・音量は充分に取りたい。
・音質もそれなりに。

こういう条件だと現行機より古ポが適してるんでしょうか?
最近のは音質も音量もあまり望めないと聞いたので困っとります。

過去ログによるとD-350とかD-303とかの評判がいいみたいですね。
テンプレでいえばバブル期の頃の製品がいいのかな?
あと古ポにも音飛び防止システム付のやつがあるみたいだけど、音の圧縮とかはしてないよね?

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/07(火) 16:36:39 ID:cK55LH8j0
「ゼロクロス歪みは、マルチビット方式の宿命です。」

マルチビット方式は半導体の中の抵抗の精度とスイッチの
タイミングに強く影響を受けます。

16個の抵抗は2倍毎に大きくなっていき、最小と最大の
差は32,768倍もあります。

16個のスイッチは1/44,100秒毎に絶えず切り換えなけれ
ばなりません。 信号がゼロを通るときには大変な動作が
行われます。 とうぜん歪みも起こり易くなります。

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/07(火) 21:37:46 ID:v3NWKhAg0
だからさ、「大変な動作」とか、「歪みも起こり易くなる」とか、そんな抽象的な言葉じゃなくてさ、
実際それで音がどーなるのかを語ってくれんかね?自分の言葉で。

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/07(火) 21:39:30 ID:v3NWKhAg0
まぁ、D-303をマルチビットDACだと勘違いしていたようなお人じゃ自分の言葉以前に
自分の耳を持ってるかも怪しいもんだが

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/07(火) 22:47:25 ID:j4yksPsZ0
「AZ6829は定価4万以上するのにDACが一つしか入ってない。」とか、
挙句「SAA7341GPってのはDACじゃなくてデジタルフィルタの事だぞ?」なんて
平気で言ってた奴だからww

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/07(火) 23:11:30 ID:01MUhvYN0
つまりDAC至上主義者なわけだな

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/07(火) 23:29:32 ID:cK55LH8j0
マルチビットの抵抗の誤差は0.003%の範囲に抑えなければ
なりません。しかし測定時にこの範囲内であっても、温度変化に
よって必ず誤差を生じるものなのです。( ゚Д゚)y─┛~~

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/07(火) 23:29:54 ID:j4yksPsZ0
いやぁ、単なる知恵遅れだよ

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/07(火) 23:31:25 ID:oGypN05C0
またゆとり世代か…

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 04:10:35 ID:ckTga1DL0
自分の言葉で文章を一切書かないのは前スレだかそれより前のスレだかで苛められたからかなw
あれは相当笑わしてもらった。ここまで知識のない知ったか君も珍しいww

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 13:07:13 ID:PX17CWZq0
>149さん
だからどうなの?理論だけでは音はでませんよwww
マルチビットが駄目なような言い方だが、・・・めんどくさっwww
やめとこ( ゚∀゚)アヒャヒャヒ

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 18:06:25 ID:s1mF9KJk0
1ビット方式では微小音時においてもビシッと直線性の
優れたD/A変換が可能なのです。 D/A変換の正確さでは
マルチビットより1ビットのほうが上でしょう。

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 20:21:41 ID:ckTga1DL0
直線性の優れたD/A変換の恩恵を授かるには直線性の優れた純A級アンプとそれを忠実に再生する出口が必要ですね。
>>159さんがどんなに素晴らしいポータブル機をどのような環境でお使いか興味があります(・∀・)ニヤニヤ

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 21:05:49 ID:s1mF9KJk0
>>28
マルチビットで1DACの場合、左右の信号が1/88,200秒
ずれて出力されるので干渉して歪みっぽくなります。
( ゚Д゚)y─┛~~

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 21:26:44 ID:s1mF9KJk0
>>160
「純A級アンプとそれを忠実に再生する出口が必要」
それを証明しなければならないのは、あなたですよ?
( ゚Д゚)y─┛~~

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 21:29:08 ID:M6mHAXsH0
>>161

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 22:10:11 ID:S00919vM0
ID:s1mF9KJk0

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 23:12:07 ID:s1mF9KJk0
>>89
「完全にそれ以外の歪みが0」であっても起こるのが
「原理的に発生する」という意味なのです。

>>129>>147
楽器の余韻やハーモニーなどの微妙なニュアンス、言うなれば
人間の感性によって受け取る部分を数値化しろと言うのは、バカも
いいところでしょう。 ( ゚Д゚)y─┛~~

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 23:26:14 ID:PsPopcyQ0
>>165
おまいは耳以前に人間性が歪みまくっているけどな。

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 23:44:09 ID:3Te4p7zV0
>>161
「NTSCの画像は1/60秒ごとに走査線の半分しか映さないので実用に耐えません」
以上にナンセンスww
>>165
それは正常な感性持ってる人間同士の話だよ。
アンプのノイズも聴き分けられない腐敗耳とDACの数も数えられない腐敗脳のお前が、
よもや正常だとは思っていないだろうな?
おこがましいにも程があるぞwwwwwwww

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 01:25:41 ID:9i1SEGbV0
まぁともかく、最近のPCDで満足いく出来のいいものは無いってことですなw
mp3だのATRAC3+だの(あってる?)、圧縮音楽ばっかり聴いていると、現在の馬鹿小学生と馬鹿親みたいになっちゃうよ( ゚∀゚)アヒャヒャ


169 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 20:17:51 ID:36BtVGgH0
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ 
 ∪  ノ>>34   
  ∪∪

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 22:08:44 ID:TBrffZHC0
最近SL-S170がCD読み込まなくなっちゃったンで
かわりに人から借りた D-EJ785つかっているんだけど全然音違うね。
D-EJ785はなんかこもった感じがしてしまう。

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 23:11:02 ID:SzKNcJ640
>>149
>16個のスイッチは1/44,100秒毎に絶えず切り換えなけれ

いつからノンオーバーサンプリングDACのお話になったんだい?


>>161
>マルチビットで1DACの場合、左右の信号が1/88,200秒
>ずれて出力されるので干渉して歪みっぽくなります。

それは位相ズレでしょ。左右位相がズレると何故歪が出てくるのか意味不明。


もう少し理論的に説明してくれないと面白くない。
よって0点。出直して来い。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 00:23:48 ID:Twz1J5vB0
>>171
何倍のオーバーサンプリングしようと16個の抵抗のスイッチは
1/44,100秒毎に動作しています。特に問題となるのはゼロ・ポイント
>>22ですべてのスイッチが動作しなければなりません。

左右の信号が1/88,200秒ずれると歪みが出てくるわけではなく、
左右の干渉により"歪みっぽく"なるのです。( ゚Д゚)y─┛~~

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 01:06:49 ID:MX2GPv9V0
そのレベルの干渉が問題ならアンプのクロストークなんて天文学的大問題だよwww
それになんだ、「歪みっぽく」って?
泥レス耳だと「歪み」だけど正常な耳なら「特に問題なし」に聴こえる状態か?
それなら納得。
歪んでるのはオマエの耳のほうだからwww

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 01:18:06 ID:EPIkkggT0
>>172
>何倍のオーバーサンプリングしようと16個の抵抗のスイッチは
>1/44,100秒毎に動作しています。

はぁ!?
オレを笑いで窒息死させるつもりかよ!?

冗談ならもう少し笑える文章を書け。
まさかと思うが真面目に書いてるつもりなら、
オーバーサンプリングの基礎を少しでいいから勉強してから出直せよ。


175 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 02:18:04 ID:HQ/6KO3Q0
行き当たりばったりに妄想だけで書いてるからなあ

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 07:40:50 ID:dZt/E9J+0
>>172
だからコピペだけで止めとけと俺は忠告してたのに…

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 17:49:17 ID:Twz1J5vB0
>>171
オーバーサンプリングを掛けるとDACに入る見かけ上の周波数が
2倍、4倍と上がるのですが、CDは録音の段階で20kHz以上の信号が
スッパリとカットされているので、スイッチの精度は1/44,100毎で依然
変わりがないのです。 ( ゚Д゚)y─┛~~

一定レベル以上の製品はすべてデュアルDACになっているので、
マルチビットで1DACというのはもはや時代遅れでしょう。

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 18:01:05 ID:8vBpGtNK0
あぶね〜。
危うくキーボードに紅茶吹き出すところだったww

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 18:57:47 ID:/Ia+SZ/Z0
まだ電波演説に付き合ってる香具師がいるのか…or2

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 21:47:36 ID:dZt/E9J+0
>>177
イイヨイイヨーWWW

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 23:06:35 ID:Twz1J5vB0
       ∧__∧ プッ
      ( ´,_ゝ`)∧∧l||l
       /⌒ ,つ⌒ヽ ) >>157
       (___  (  __)  
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚`

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 01:08:55 ID:D6NPbzBs0
そんなAA一つじゃどうにもならんぞ今更wwww

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 02:04:34 ID:hsYHFnf20
米騒動みたいになってきたな

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 10:11:20 ID:gHQshwWC0
DAC厨ってことだけは分かった

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 10:38:33 ID:Satq0pRm0
未だに所有機器を晒すことが出来ないのか、カワイソス(´・ω・`)
どうせ安物のミニコンポしか持ってないんだろ?DAC厨よ

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 17:50:39 ID:jDpwD0Mm0
ピュア板だったらドロレスはこてんぱんに叩かれるなw

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 18:28:07 ID:spvc/PUk0
D-50を210円で入手。余裕でCD-Rも再生したw
個人的にはNOSの空気感や高域のヌケがたまらんw
ちなみに、メインの据え置きもNOS。

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/13(月) 19:25:26 ID:crk6RLwC0
>>177
それであってるんじゃね
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1155275593/231

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/13(月) 23:29:40 ID:6PcSKgip0
「CDは録音の段階で20kHz以上の信号がスッパリとカットされているので」しか合ってねーよ

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 21:48:23 ID:nbCzEcLb0
>>171
オーバーサンプリングの目的は44.1kHzを中心に広がる不要高域
を2倍、4倍の帯域へ追いやり、20kHz以下の音声信号から遠ざけること
なので音声信号の周波数まで上げてしまっては意味がないのです。
( ゚Д゚)y─┛~~

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 22:08:32 ID:62F8qUMn0
もはやどこからつっこんでいいのかわからんほどデタラメな理論展開なんで一番意味不明な箇所だけつっこむが、
「音声信号の周波数」って何よ?

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 22:10:13 ID:czZfpXim0
>>190
オーバーサンプリングの仕組みを説明してください。
それくらい理解できてるんでしょ?

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 22:25:45 ID:nbCzEcLb0
>>191
人がいたのか。
とうぜんCDに入っている20kHz以下の信号ですよ。

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 22:40:01 ID:nbCzEcLb0
>>192
長文書いてもこっちがくたびれるだけなので
情報は小出しにするね
(・∀・)つ
DACから出てくる信号には20kHz以下の音声信号と44.1kHzのパルス信号、
それと44.1kHzを中心に広がる不要高域が含まれています。

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 22:42:21 ID:62F8qUMn0
だめだこりゃ

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 22:53:32 ID:hPZc2x+C0
明らかにオーバーサンプリングとインターポーレーションとノイズシェーピングを混同してるww

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 23:15:57 ID:nbCzEcLb0
>>196
オーバーサンプリングしても20kHz以下は補間されるだけで
情報は増えませんよ(・∀・)

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 23:45:23 ID:nbCzEcLb0
>>191>>196
言葉の意味の行き違いがあるようなので修正しておくと、
オーバーサンプリングの本来の意味は元の帯域よりも高い帯域をD/A変換
する事なのですが、CDのデジフィルを使ったオーバーサンプリングとはイコール
インターポーレーション(補間)の事ですのでお間違いなく。(・∀・)

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 23:51:46 ID:nbCzEcLb0
12時以降は予定があるんで>>192さんも何か気になる事があったら
書いといてね。(・∀・)

200 :192:2006/11/15(水) 00:44:22 ID:LSqNG8qJ0
>>199
いや、回答ありがとよ。
確かにマルチビット機は時代遅れなのかもしれんな…ただ、クラシック音楽には合うと思うんだ

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 11:19:43 ID:qz6gIari0
>>198
言葉の意味の行き違い、じゃなくてお前の間違い勘違いw
オーバーサンプリングの本来の意味は「D/A変換」じゃなくて「A/D変換」のほうだよ
あと”言葉の意味としては”インターポーレーションと「イコール」じゃなくて「間違った用語の使い方」ね

ちなみに>>194の「DACから出てくる信号には〜」のくだりはスイッチの精度うんぬんの内部処理となんの関係もない話
なんとか話題を逸らそうという稚拙さプンプンでワラタw

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 17:16:14 ID:3rFhxnD00
そろそろ放置しようぜ。
この手の電波理論振り回す奴は絶対に自分の負けを認めないからな…
しまいにゃ科学が間違ってるだの世の中が間違ってるだの言い出すぞ。

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 18:10:28 ID:3BoJxd/Q0
だな。
正直飽きたし勝手に妄想語らせとくっちゅーことでOK?

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 20:19:53 ID:Vtfqmjqr0
>>201
これは失礼した。昨日は予定があったんで慌てて書きこんでしまった。
たしかにオーバーサンプリングの本来の意味はA/D変換のほうでOK。

オーディオでオーバーサンプリングといえば補間を指すという事が
言いたかったので深くとらえないでくれ。(・∀・)

あと>>194はノンオーバーサンプリングの時の話ね。
レスに応じて少しづつ出してくね。(・∀・)

>>197の20kHz以下の情報は増えないって所は同意でいいかな?

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 20:26:49 ID:WUvjUKEu0
いや単純にスレ違いだと思うんだが
どこがどう古ポの話なんだ?

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/16(木) 09:49:58 ID:YM1qGQNv0
どこぞのハードオフで、Z555がケースやら取説やらが
付いて25000円+税で売ってたな。
D303も別の店で動作OKジャンクで21000円だった。
D303の方は最近おいてあるのを確認したが、Z555の方の
店舗は最近行っていないのでまだあるか不明。

207 :スギノ:2006/11/16(木) 17:14:03 ID:ovmLkGYf0
CDプレーヤーのオーバーサンプリングは補間なので、何倍であろうと
20kHz以下の音声信号の周波数に変化はありません。変化していない
20kHz以下の信号をDACに入れるわけですから、スイッチの精度は44.1kHz
の時と依然変わりがないというのが>>171の答えです。(・∀・)

一応ここのオーバーサンプリングの項目でご確認を
ttp://www2.117.ne.jp/~vision/paf/term_d1.htm

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/16(木) 17:19:49 ID:BP3YlbO1O
そんなにDACとかの理論語りたかったら別スレ立ててそこで語ればいいだろ
てか最近まともに古ポの「ふ」の字もでてないだろ

209 :スギノ:2006/11/16(木) 17:23:21 ID:ovmLkGYf0
CDプレーヤーのオーバーサンプリングについては
ここにもっとも基本的な事が書いてあるね

ttp://www.mycar-life.com/dictionary/dict_a.html

210 :スギノ:2006/11/16(木) 17:32:40 ID:ovmLkGYf0
>>174>>196←これはA/D変換のオーバーサンプリングとCDプレーヤー
でのオーバーサンプリングを混同してしまった典型的な例ね。(・∀・)



211 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/16(木) 18:06:19 ID:NTGIoSuS0
>>210
馬鹿がウツるからどっか行けYo

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/16(木) 21:22:05 ID:RECTtG9n0
>>210

どうせどっか行くんなら社会勉強の為にピュア板行って思いっきり叩かれてこいよ。
そうすれば少しは成長できるかもしれないよ。

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/16(木) 21:33:42 ID:ZdDLhIXI0
とっても痛いオギノ式がいるのはこのスレですか?

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/16(木) 21:51:07 ID:kgVud7tl0
お前ら構うなよ

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/16(木) 22:16:33 ID:YbjQEc7u0
ここまでのレベルだとピュア板では相手にすらされないだろ。
あそこで叩かれるのは「中途半端な知識を持っている奴」だ。
こいつは単に無知なだけ。

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/16(木) 22:46:53 ID:CiUEwkQ00
ピュア板で叩かれるどころか、その前にビビッて書き込めもしないに100DAC

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/17(金) 10:13:12 ID:Dzxe+Ueg0
売ってた買ったの話題だけだからループさんもお怒りなのでしょう

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/17(金) 15:12:11 ID:A2Ak005q0
さすがにここまで言われてピュア板には行かないってこたー無いだろ。
ピュア板に行かない(行けない)イコール今までの泥理論の全面自己否定ってことだから。

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/17(金) 17:35:31 ID:3Hrl6Ffj0
<<206
それって上麻生のことだろ?もう売れたよ。


220 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/17(金) 17:36:36 ID:3Hrl6Ffj0
アンカーミスった....orz

221 :虹色林檎:2006/11/18(土) 21:18:49 ID:WMupac+a0
今日アップルのPowerCDをジャンク品で買ったんですけど案の定動かない・・・
店員は「音出るよ」って言ってたのにorz

TOC読まないから多分ピックアップがイカレてるんだと
思うんですけどどっか修理してくれる所知りませんか?

それか修理/部品交換の方法が載ってるサイトとかあったら
自分でトライしてみようと思いますので教えて下さい(>_<)

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 01:41:05 ID:NHtCJ7TD0
>>221
修理してくれる所=メーカー

自己修理=無理

223 :虹色林檎:2006/11/19(日) 08:47:18 ID:qiGaVANn0
>>222

メーカーですかぁ。
アップルストアに持って行けばなんとかなるかなぁ

今日は風邪で寝込んでしまったので月曜行ってみます。

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/20(月) 16:18:01 ID:50sdBSRn0
>>219
そうそう、そこ。もう売れちゃったのか…。
まあ、今はMZ-RH1もあるから別にいいか。

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/23(木) 06:06:37 ID:JHaMiEqT0
test

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/24(金) 00:55:31 ID:A1BXksn+0
古ポタの音質のランキングみたいなのをどこかで見たのですが

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/24(金) 01:35:05 ID:34eRtOXO0
そーいう厨なことをやってるのは大抵アニヲタだからあまり参考にはしない方がいい

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/24(金) 23:40:12 ID:A1BXksn+0
ここのスレ的にはパナのSL-S180はオススメ機種になります?

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/25(土) 00:38:12 ID:ucpG/yrr0
>>228
実機を持っていないので邪推の域を出ませんが、
世代的には良品でもエントリー機種なので、可もなく不可もなく
といったところなのでは?上位機種のSL-S370,470については
名機という報告が以前あった気がしますが。

まあ、他者のオススメ度より自前の(耳の)満足度の方が
よほど参考になるかと。ソニーかパナかでも大分意見が割れる
気がしますし。

以上、SL-S400ユーザーより。

230 :228:2006/11/25(土) 09:18:33 ID:QbOJGXAW0
>>229
ありがとうございます。
現在SL-CT810ユーザーなのですが、
古ポの方が音質がいいとのことなのでオークションで
手に入れてみようかと思っているところです。

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/26(日) 00:14:05 ID:SJiRqW8o0
sonyの古いポータブルcdを分解していたら、誤って配線が半田から
取れてしまった…。気に入っていた機種なので本当に残念です。
どこか直してくれないかしら…。

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/26(日) 22:52:57 ID:2sfID0NK0
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r32122450
予想通り2万越えたな。
俺は参加しなかったけど。

出品者が価値を知らなかったとしたら
この値にビックリしてるだろうな。

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/26(日) 23:12:11 ID:F5QnS65V0
>>232
元値を超えるのはAZ6826、9しかないみたいだね。
完全未開封D-Z555ですら、定価以上はありえないのに。


234 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/27(月) 00:02:12 ID:kc4JH+pM0
>>231
つ半田鏝使って修復




私なんかピックアップのフレキ切ってしまったわ…

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/27(月) 15:35:32 ID:2oI8peh+0
>>234
ありがとうございます。
素人でもできますかね?とても細かい作業ですので心配です。
ちなみに機種はD-88です。

236 :234:2006/11/27(月) 22:58:07 ID:kc4JH+pM0
書いといてナンだが、
今まで半田鏝使ったことないのならやめたほうがいいよ。
少なくとも秋月電子のキットで腕磨いてからですね。
(秋月でなくてもいいけど)

※ちなみに切っちゃった機種はD-33です


237 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/28(火) 01:43:57 ID:L6DmzpIB0
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g51074159

即決厨、本気でうざいwww
このスレでは叩かれ過ぎた感のあるD-515だが、
至高ではないにしろそれなりの音を出すはずなのに。
最近のD-777の高騰ぶりと比較すると、不憫に過ぎる。

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/28(火) 11:47:24 ID:1XVSEYkH0
まあ「ゴム系?の素材が劣化によりベタベタになってきている状態」だからね。
ウォッチリストへ登録してたやつはほとんどこのスレの連中だったりしてw

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/28(火) 14:20:07 ID:VS93rvhi0
D-777は何があって高騰してるのかねぇ。
ちょっと前までは2K前後で落札できてた気がするんだけど。

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/28(火) 23:04:00 ID:c7pY/0Sz0
あまり人気がないD-250(16bit機)がねらい目かな

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/29(水) 17:44:38 ID:m31Yd9yc0
その16bit機らしいD-33をゲットしました。
初めての古ポ。
マルチビット機は上の方で叩いてる人がいるけど
俺には正直1bit機との違いがよく分からんし音質には充分満足しております。

さて質問を。

まず音量。古ポは噂通り音がでかいw
1〜10まで音量あるが、2〜3で十分の大きさ。
で、仕様を見たら、最大出力5mW+5mW(16Ω)と書いてある。ほんとに??
いやだって最近のPCDPでも5mW+5mW(16Ω)とかあるけど、もっと音小さいよ?
最終的な音量を決定するのは端子の最大出力以外に何かあるのか、それともただの錯覚なのか。

……とここまで書いて、測定した規格が違うのではないかと思い至る。
D33の仕様ではEIAJとある。最近のはJEITA1だ。この2つでは測定の基準が違うから
同じ5mW+5mW(16Ω)でも差があるという解釈でよろしいでしょうか。
あと古ポで音量最大にしたらヘッドホン壊れる?

動作関連。
各部問題なく作動。
ただ、CD-DAはスムーズに読み込んでくれるが、CD-Rには時間がかかる。読み込めない時もある。
なんとか読み込めたCD-Rもプログラム再生しようとすると頭出し出来ずに沈黙する。
これはピックアップが弱ってるから?
それともCD-Rという規格自体想定していなかったから?(昔だから当たり前だけど)
前者ならピックアップに負担をかけないためにも
CD-Rは再生しない方が無難なのかな。

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/29(水) 17:47:13 ID:m31Yd9yc0
続き。

低音について。
過去ログでは歪むだの潰れるだのと聞いてたが、俺の糞耳では特にそういった印象はない。
ただバスブーストをMAXにすると聴き疲れする。低音効きすぎではある。
オフにするのが一番ナチュラルで聴きやすい。

低音の歪みについて、過去ログをざっと見ると
「CDの録音技術の向上が原因(=古ポの能力が最近のCDのスペックに追いつかない)」というのと
「ダイナミックレンジが広いから(=古ポに非はないが、チャチなヘッドホンだと出口の段階で低音が潰れてしまう)」というのがあって
意見がわかれてる。
後者なら大歓迎なんだけど。
使っているヘッドホンはMDR-Z600。これがチャチなヘッドホンかどうかは知らないけど
実際の所どうなんだろう?

古ポ初心者なんでこのスレの住人には常識みたいな質問があるかもしれないけど
ご容赦ください。ご指南頂けるとありがたいです。
>>234さんとか、同じのを持ってる人がいるっぽいので答えてくれると助かります。

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/29(水) 21:44:24 ID:nNTN29al0
今まで古ポタ使っていたけど、最近DVD-PS3を手に入れたんだ。
私が持っている古ポタは完全に負けた…。DVD-PS3は高音ものび、何より
ノイズが全く無いことに驚きました。しかし古ポタにはあらためてデザイン、質感の
良さを感じたよ。D-350とかXP3ね…。けど、音質の面では完敗ですね…。


244 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/30(木) 04:29:14 ID:WtNBrJBV0
D-777って結構人気なんだね。正直、1万行けば良いとこって感じで眺めてたが。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f48606210

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/30(木) 11:32:01 ID:8/5dcbSN0
D-808Kがモーターが逝かれたかしたのか
CD入れてもちょっと読み込んですぐ止まる

OTL

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/30(木) 12:43:56 ID:3kFneS+V0
>>243
確かに巷では評価が高いようですね。ただ、僕の感覚では
期待外れだった印象があって。低音からしっかり再生してくれる
D-150や弦の音色が絶品のSL-S700やらのために控えに回っていました。
外れロットなのかな…。

と書くだけでは流石に無責任なので、引っ張り出して視聴することに。
で、結果としてはインスト(アコースティック)ものは昔の印象の通り。
ただ、ヴォーカルものは、特に澄んだ声色の方の歌は素敵でした。
低音とか繊細さとかでは格上の古ポがいる気がするので、人の声が
入ったものを聴いてこそ真価を発揮する機種ということで個人的FA。
尤も、視聴はヘッドホン直挿し(アンプ通さず)で、ヘッドホンも
ATH-CM7Tiなので、その辺で「出直せ」と言われかねませんが…。

>>243さんはどんな曲を視聴されました?

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/30(木) 15:37:45 ID:Jlzf7ZUa0
>>241
CD-Rは反射率がCD-DAより低いからメーカーが対応謳っていなかったら「聴ければラッキー」
反射率はCD-Rの色素にも関係有るのでメーカー変えるとすんなり読めたりすることもあるし
読み取りゲインの調整って荒技もあるがムリに再生しないほうが無難だよ。
あと、あくまで私見だけど低音の歪みはアンプのドライブ能力の問題かと思う。
電池駆動を前提としたアンプが安定した電源を前提したトランジューサーをドライブしきれていないんじゃないかな。
MDR-Z600だと中音域がアレだからそれを補正しようと音量を上げる、
相対的に低音が大きくなる、
プアーなアンプがドライブしきれない、ってなところじゃない?

>>243
ゼン/HD580直挿しとSTAX/SR-001電池駆動でAZ6829とDVD-PS3聞き比べたことあるよ。
高域ののび、中域の艶(個人的にはボーカルのサ行ハ行の心地よさ)低音のしまりともAZ6829の圧勝。
ノイズは似たようなもの。
これもあくまで私見だから自分の耳を信じたほうが良いとは思うが、
CD-Rや長時間CD-DAに完全対応していないとか色々と問題もあるけど
古ポには換えがたいなあ。

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/30(木) 18:02:57 ID:UvJYjHH/0
こうして議論している間にも、モバオクでD-Z555(完動品)が2000円で落札されたというこの事実。

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/30(木) 19:34:49 ID:xEJ9yPMd0
>>248
なぬ?本当か?ノーチェックだった…。


もしよかったらURL晒しておくれ。


250 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/30(木) 20:23:59 ID:Im8MGYwD0
すまん!俺が買った>>248

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/30(木) 20:53:49 ID:xEJ9yPMd0
>>250
いいなぁー。手元に届いたら、インプレきぼんぬ。

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/30(木) 21:04:04 ID:ErIHMkT60
>>248
これか。
ttp://auok.jp/.m17171f/_i?i=72519638

ってか、普通にヤフオクに出せばもっと儲けただろうに・・・

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/30(木) 21:17:13 ID:HIzbwdrt0
うちのd-350は普通のCD-DAは1曲目音飛びしまくりなのに
CD-Rはものによって普通に再生できるんだが

ちなみに相性がいい色素はフジ12倍緑 TDK12倍青 誘電16倍



254 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/30(木) 21:53:40 ID:Im8MGYwD0
>>251
了解!かなり良い買いもだったよ。

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/30(木) 22:15:34 ID:2+144pI30
243です。
私は映画のサントラをよく聞きますが古ポタは低音が大きめで、ダンゴになっています。
それに比べDVD-PS3は低音の切れ、高音の伸びもよく、楽器の一つ一つがはっきり聞こえます。
音にメリハリもあり、聞いていてとても爽快です。

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/30(木) 23:26:59 ID:Im8MGYwD0
>>255
高音の伸びはDACの進化が大きいんじゃないかな?

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/01(金) 08:18:55 ID:WJgugeS+0
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n44868081

久々に出た!ほしいが、高嶺の花レベルまで高騰するだろうな…。

「直せる知人」を本スレに紹介してもらえれば、有益かもしれない。

258 :247:2006/12/01(金) 11:20:49 ID:JD/vDgoC0
AZ6829は故障する部品や読み取り不良の理由がほぼ同じなので、
「モーターが回転してヘッドが動くがCDを認識しない」レベルならそこそこの確率で直せるよ。
実際2台直して問題なく使ってる。
ていうかタダ同然のジャンクな銘機を修理再生するのが古ポ使い最大の楽しみのような気がするw

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/01(金) 19:19:30 ID:jA3cJBbJ0
>>257
宣伝乙。

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/01(金) 19:28:41 ID:ChcRp5AY0
>>257
でもどうせ、リモコン無いんだろ。その事に全く触れてないね。

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/01(金) 19:50:35 ID:8rteZddy0
>>260
特製イヤホンモナー

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/01(金) 19:56:00 ID:jA3cJBbJ0
>>260
誰かリモコンの有無について、質問してみてくれよ。

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/01(金) 20:12:51 ID:ChcRp5AY0
>>262
おk

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/01(金) 20:31:42 ID:jA3cJBbJ0
>>263
質問乙。
回答も早いね、この出品者。もしやここの住人とか?

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/01(金) 20:33:15 ID:wlxZVQcY0
>>261
>特製イヤホンモナー
どんなヤツ?

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/01(金) 20:36:45 ID:KbLmzV5k0
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e61713788
こっちもどこまで上がるのか気になる。
2万までなら欲しかったけれど、とても無理だな。

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/01(金) 21:03:00 ID:YOSZrZ930
古ポにカネ出すより、普通に据え置き型のCDP買った方がいいだろ。
SONYの3xx/5xxESとかDENONの1600シリーズが買える。

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/01(金) 21:31:40 ID:UCi1ZO3W0
>>265
こんなの

ttp://www.h-navi.net/c/img/img/1146938050221.jpg

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/01(金) 23:25:02 ID:Re2vcw5v0
CD-R読める、読めないの話よく出てくるけど、
テクニクス以外は普通に読めないか?RWは論外だとしても。

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/02(土) 00:10:00 ID:pF5Mqg9w0
うちのPanasonic SL-S470だと
読める:Plextor PX-W124TSe + Ricoh8xメディア、TDK8xメディア
     YAMAHA CRW-F1UX + マクセル12xメディア
読めない:YAMAHA CRW-F1UX + 誘電32xメディア

こんな感じ。
高速記録対応メディアだとだめぽ
スーパーシアニン2がいまいちなのかな?

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/02(土) 03:55:46 ID:h/+ZwOtf0
>>267
そのクラスならあるだけ邪魔じゃね?
作りも別に良くないし、無駄にデカい

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/02(土) 14:13:42 ID:yj1V8ln80
MDラジカセのCD部がまた壊れた(修理→復活→停止→修理のループを3回ほど)
修理代だけで新品MDラジカセが買えたかもしれない事に気付いた(´・ω・`)…
MDとラジオ部が故障知らずなので捨てるに忍びなく押入れに眠ってたポータブルCDをラインでつないでみた
意外にイイ音で見直した パナSL-S330 MDにD→Dコピーは出来ないがD→A→Dコピーは出来てトラックも自動分割された
退役機から宅内メイン機にカムバック チラシ裏だね

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/03(日) 17:19:03 ID:uVeS1Za+0
>>251
D-Z555来ました。問題なく再生できます。
やたらとでかくて重い。

音は解像度が高く下手な据え置きCDPよりZ555のほうが良いと思います。
外で使っているD-NE820とは比較にならないほどクリアでした。

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/03(日) 19:11:57 ID:mlBwW6Bj0
音割れないならいい個体に当たったね
間引かれた解像度じゃないんだよなーあれは

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/03(日) 20:19:16 ID:uVeS1Za+0
>>274
音は割れてないです。
前のオーナーの扱いが良かったみたい。
XA50ESのサブ機として使おうと思います。

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/03(日) 20:29:35 ID:6y3uM8PF0
>>273
インプレ乙。いつか自分も手に入れられることを祈って。

話し変わるが、D-E01がヲクで出ているけど、買いかな?
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41512638

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/03(日) 21:21:57 ID:CPXuvvBH0
>>276
外観がねえ・・・

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/04(月) 00:48:14 ID:DGNMS4e70
>>275
XA50ESと比べたらどんな感じですか。
流石に負けるでしょうけど。

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/04(月) 19:23:41 ID:/nu6F4vD0
>>278
XA50ESはバランスのいい綺麗な音でなってくれるのですが
Z555はXA50ESに比べ若干低音が曇ります。

だいぶ音のキャラクターが違うので面白いです。


280 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/04(月) 22:19:10 ID:TwrHPH2v0
>>276

あの外観に付属品無しの状態でも結構いい値段になるんだね。

オレの部屋にもD-E01が2台埋まってるよ。
共にジャンクを仕入れて復活させたものだけどね。

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/06(水) 16:37:03 ID:afmTgbMP0
話題ないな。

何なら俺様の所有する名機伝説をインプレしてやってもいいぞ。
希望があればその旨カキコしてくれ。

第一回目はD-515だ。

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/06(水) 17:23:19 ID:eZUVpbZ70
>>281
是非よろしくお願いします。但し、伝説になっているものではなくて
稼働しているものを。(元々そういう趣旨だとは思いますが。)

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/06(水) 23:07:01 ID:VVBjQEN00
>>281
外周のゴム部分がベタベタになってゴミみたいな値段で落札される機種の話ならイラネ

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/06(水) 23:31:58 ID:Uss/UbA20
>>283
刺激するとまた荒らされるので、そのへんでやめとけ。

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/06(水) 23:33:03 ID:WOCe1ZZX0
>>281
イラネ。

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 18:12:25 ID:BqJwDmkX0
珍しい機種だ。藻舞ら、餅ついてヲチするのだ。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u7877154

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 19:00:12 ID:TNBZCDWz0
イャホンって何だろう?

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 19:28:57 ID:s0KS4oJe0
>>286
いや、ワイヤレスって時点で萎えるだろ

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 19:53:44 ID:BqJwDmkX0
>>288
いやいや、ワイヤレスだからこそってものだ。
見てくれ今のシリコンオーディオと違わないくせにその実、珍しいディスクマン。
いいじゃないか、それも。

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/08(金) 12:25:36 ID:oTf9BQUy0
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r32659546

TEACのポータブルCDプレーヤー。結構珍しいような。
持っている(持っていた)人がいれば、インプレお願いします。

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/08(金) 19:37:32 ID:nCcqRgYf0
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e61871662

新品未使用ってのは評価出来るけど、ここまで払って買う機種か?
それともD-777と勘違いしてんのかな

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/08(金) 20:36:41 ID:/jWUgBiB0
>>291
これD-777とそっくりだけど、どこが違うの?
リモコンも同じ物のようだし。<マイクロジャック(アラカルトヘッドホンシステム)

D-777 1995/04/21発売
D-E900 1998/03/21発売

D-777はその当時買って今も持ってるけど違いが知りたい。

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/09(土) 01:27:33 ID:7mOpNgSD0
>>290
中古で持ってるけど、インプレ期待するような代物じゃないよ。
わざわざレビュー書くほどの特筆事項はTEACには全くないし。

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/09(土) 03:00:19 ID:U1owgO+p0
ttp://cgi.ebay.com/SONY-DISCMAN-D-350-CD-PLAYER-RETRO-80S-METAL-CASE-mint_W0QQitemZ120060259853QQihZ002QQcategoryZ15054QQrdZ1QQcmdZViewItem

だれか買えよ

295 :290:2006/12/09(土) 13:43:44 ID:WVO4/HXV0
>>293
了解しました。ありがとうございます。

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/09(土) 23:49:22 ID:aZ2UByiw0
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d68007064

これ、音質的には買いかな?

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/10(日) 00:02:10 ID:BSsgmqkp0
>>296
Panasonicの本体が黒いやつの方が、音的にも、値段的にも買いだと思う。
オークションで1,000円以下で入手できるし...

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/10(日) 03:44:01 ID:3rkGNK/10
>>296
単に珍しいだけで、なんでそんなにいつも価格高騰するのかわからん。
確かに、ソニー黄金期のダイキャストDiscmanシーリズの一員ではあるけど。

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/10(日) 07:38:37 ID:3jZrD8RL0
>>296
落札者より、出品者のよろこびの方が大きい!

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/10(日) 11:02:57 ID:7MOHf+k90
じゃぁ、これは?
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r31467665

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/10(日) 18:15:02 ID:Ib21TSDJ0
>>300

どうかねー。
>>298が言っているようにダイキャストDiscmanではないわな。
その頃のものとは、また世代が違う造りっぽいよね。線が細いというか。
音質的にも、疑問符がつくように思える(持っていないけど)。

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/10(日) 20:14:48 ID:xnAgAl7Y0
>>300
大台越えた。

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/10(日) 21:23:21 ID:aeYCjuBf0
>>301
もってないのにずいぶんと無責任だな

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/10(日) 22:10:41 ID:EBI0iXDA0
出品者必死だなw

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/11(月) 00:50:48 ID:rDDL6+OD0
私見だけど、D-311はD-350の実質的な後継機なのだと思う。
並べてみると良く分かるけど、設計が良く似ている。
(バッテリーケースの形状、専用充電池BP-5の採用など)
マルチビットDACと1ビットDACだから音質的な違いは明確だけどね。
でも音の良さは、1ビットDAC搭載ディスクマンでも人気の高いD-303と比べても
遜色ないと思うよ。と、入札合戦を煽ってみる。

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/11(月) 01:34:27 ID:6MXnRwih0
むかぁぁぁし買ったアイワのXP-275 当時4980円
これどうなんでしょうか。。
アルカリ電池2本が2時間くらいでなくなるポンコツ君で、
捨てようかと思っているくらいなのですが。。

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/11(月) 05:30:02 ID:FQqWXRpD0
そもそも、D-350は数あるマルチビット機の中でも、
超豪華なデュアルDAコンバーターなので、発売機種の希少性からすると、
AZ68系よりも遥かに珍しいのだけど、フィリップスは独自DACなので神扱いされてるのかな。
なんか、ヤフオクで最近D-350の高騰がやたら目立ってきたので、ついつい書き込んでしまった。

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/11(月) 05:53:17 ID:Dkn4MTtR0
>>307
聴く楽しみより持つ楽しみ、な方が多くなってきた感じですね(ちょっと残念)。

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/11(月) 13:25:49 ID:rDDL6+OD0
落札価格の高騰は、この時期のオクの恒例行事みたいなもんでしょ。
みんな一時的に小金持ちになるから、気前良くなっちゃうw
しばらくすれば落ち着くよ。

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/11(月) 21:55:17 ID:P8vEbkrt0
EJ2000が上がりすぎるのは困るなぁ。
比較的新しい世代の名機も一つくらいキープしておきたい。
最近なんか大台超えしそうな勢いだが沈静化してくれるといいな。

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/11(月) 22:15:43 ID:7tOAkK+k0
そうなの?
近所のリサイクルショップでD-EJ2000新同品\2800だったけど

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/11(月) 23:51:41 ID:uDA+1JAM0
EJ2000、持ち上げられすぎた感が否めない。
古ポタ板なので恐縮だが、NE920の方が音がボヤケていない。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/12(火) 00:32:59 ID:lFev7tjS0
EJ2000の良さはラインアウト独立の点にあり

あとNE920とほとんど変わらんよ

まあそろそろNE920世代が絶賛される時期なのかもしれないけどw

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/12(火) 01:03:11 ID:KvQ+AZs20
>>307
マルチビットDACx2のポタCDって、D-350のほかには何があるんでしょうか?
D-Z555がそうらしいって話を聞いたことがあるんですが。

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/12(火) 12:15:22 ID:HNExLg8R0

マルチビットのDACを2個積んだところで、しょせん今となっては、20年前以上のショボショボ16ビットDACだぞw
おまえらモチット冷静になって考えろw

いまどき2万前後の入門機でさえ、24ビットのDAC積んでる時代なのにw


316 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/12(火) 17:20:08 ID:hihmpKT/0

マルチビットのDACを2個積んだところで、しょせん今となっては、20年前以上のショボショボ16ビットDACだぞw
おまえらモチット冷静になって考えろw

いまどき2万前後の入門機でさえ、24ビットのDAC積んでる時代なのにw


317 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/12(火) 20:37:52 ID:iLCb89s/0
リサイクルショップであまりにも安かったので二台目のEJ2000を買った。
聞いてみるとなんだか持っていたEJ2000より音が良い…。
両方分解してみてみると、何と基盤が多かった!これが、音の違いなのかしら?
シリアルから見て音が良いのは初期型の模様…。

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/12(火) 21:08:27 ID:1X3O8+Cr0
EJ2000がイイのは分かったけど、EJ1000はどうなんですか?

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/12(火) 22:15:58 ID:38DAnDlm0
>>314
パナのSL-S700

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/13(水) 00:32:36 ID:FH95yLE20
8年くらい前だったかな。
ガム型で2本で動く比較的薄いCDプレーヤーを入手。
聞いてみるとなかなかいい音であったことを覚えている。
しかしスピンドルモーター部が壊れてしまい処分してしまった。
その後、その機種はSL-S700であったと判明。
(18ビットなんたらって書いてありました)
今となっては、もったいないことした。

再度入手できたら大事に使っていきたいです。

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/13(水) 17:33:13 ID:PHRMwejO0
>>317
もうちょっとkwsk
つかもともと薄くて小さいEJ2000に、さらに基板が載るスペースがあるのか?

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/14(木) 19:30:26 ID:YX/GGDKx0
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k40813147

>>322
宣伝乙!

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/14(木) 22:34:55 ID:TZsMOLe40
どこをどう突っ込んでイイのか難しいなw

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/14(木) 23:01:07 ID:IuhKeAcP0
>>321
まず初期ロットで間違いないんじゃ
SONYの初期ロットは不安定でもありますが、その分基板は奢ってたりします
んで不具合の報告を見つつ、安定した部品というか安い部品というか廉価版に移行というか
さすがにポタCDにゃ無いですが、その過渡期だと中開けたらジャンパ線が・・・なんてのは結構あります
ポタCDだとあからさまにコンデンサの数が違うとかありますね

ところで最近オクに出てたD-626
うちにもワイヤレスユニットが無いのがあるんですけど
これが無いと本体の状況がわかんないんですよねorz
だれか持ってる方で、本体だけでDSP(BassBoost?)弄れるかどうか
あと電源入れたばっかりの状態でDSPが設定されてるかどうか
(Panaとかだと電源入ったばっかりの状態でXBSがOnになってるとかあった思うんですが、そういう感じです)
よろしかったら教えてください

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/17(日) 14:28:44 ID:f2SlKfaV0
最近D-E01がよく出るなあ、と。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r32936272
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k40674779
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e64907263
高騰するかどうか知らないけれど、状況によっては狙い目なのでは?
スライドインは格好良いし、言われているほどCDに傷がつく気はしません。
あと、ほとんど音とびと無縁なので、持ち歩きには便利。

ただ、D-E01の音は無難に纏まりすぎている印象があって、
中堅クラス以上の化石級古ポ(D-150とか)の音の方が私は好きです。

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/17(日) 15:47:55 ID:ZACYg2CZ0
D-E01、箱が付くだけで倍以上の落札価格になっているね。
やはり、コレクター・アイテムなのか?
音だけ聴くならEJ2000と大差はある?

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/17(日) 16:37:10 ID:a7K8UfFW0
>>325
今週は安値ですけど、買いですか?

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/17(日) 17:12:12 ID:Y13+TsBe0
先日、SL-S505買った。
なかなかいい音ですね。
まだ再生は可能のようですけど
大事に使っていきたいですね。

しかし、フタに書いてある
「DOUBLE FLOATING MECHANISM」の
意味がわからん…
ご存知の方いらっしゃいますか?


329 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/17(日) 17:38:08 ID:JoQ+8H1p0
>>326
コレクターじゃなくて他にいい機種持ってるなら別に手を出すようなモノでも
持つ喜び、スライドインの機械っぽい感じは凄いいいんですけどね
持ち歩きを考える人がEJ-2000とどっちかで択一とか

>>328
SL-505持ってないですけど
おそらくゴム足2個でピックアップ部を浮かせてるとかそんな感じかと
音飛び防止機能が強力になるまではそんな感じの機構で振動に対抗してました
パナはゴム足でソニーはバネが一般的だったような

パナは下手に分解すると本体側のネジ穴が潰れてネジが締まらないとかよくあるんで
分解して確かめてやろうとかはしないほうがいいです

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/17(日) 18:18:29 ID:gJVNri6Z0
バブカセに乗り換えてしまいました。

D-350とD-99、稼働状態で眠っています。有効活用するアイディアが浮かびません。
ヲクで売却も選択肢に入れていますが、手元に残しつつ上手く両立したいのです。


331 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/17(日) 18:30:00 ID:46GIg9qd0
ヘッドホン視聴用に。その2機種なら大型ヘッドホンも十分鳴らせるだろう

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/17(日) 19:04:21 ID:T/yOfkKCO
>>330
だからなに?

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/17(日) 19:52:55 ID:5KfdGzSs0
>>325
これは化石級ですか?
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h47188413

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/17(日) 19:59:53 ID:QmB0H65+0
新品らしい。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r31904755

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/17(日) 21:37:20 ID:Y13+TsBe0
ハドオフにD-E990とD-E999があった。
どちらを選ぶべきか?

ただし、両方選ぶ資金はない…(苦笑



>>329
なるほど、そういうことでしたか。
よく見るとオレンジ色っぽいものがついているのがわかります。

でも4本あるような…?

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/17(日) 21:53:07 ID:JoQ+8H1p0
んー、ゴム足が砂時計みたいな真ん中へこんでる形になってて
そのへこんでるところにピックアップユニットが挟まって
ピックアップ部が中に浮いてるからダブルフローティングかしらん
まあそこら辺は適当に

>>334
新品はピックアップの不安はないけどコンデンサが不安かも
しかし、年末なのに面白い出物がないですね

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/18(月) 10:50:44 ID:tAAjwUk40
>>333
うわー懐かしい!俺が初めて買ったPCDPだ

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/18(月) 20:45:19 ID:Qwlijxbo0
SL-S505のダブルフローティングってのは
従来機のSL-S500等でも採用されていたゴムダンパーの替わりに
もう少しやわらかいゴムダンパーとコイルバネを組み合わせて
ピックアップを本体に直接固定せずに支持しているので、
「ダブル」フローティングの名称が付いたのだと解釈しているけど。

ちなみにオレの初めてのポータブルCDプレイヤだった。
現在はD-E01を使用中。実に懐かしいお話でした。

339 :325:2006/12/20(水) 02:47:02 ID:BfCITwTy0
しまった。しばらく見られない状況だったので、安価の方、すみません。

いい加減遅レスですが、何か役に立てればと思ってEJ2000とD-E01双方を
聞き比べてみました。なお、以下はあくまでも私個人の糞耳評価ですので。

双方、音の曇り・ホワイトノイズはなく(もしくは気づかないレベル)、
よく似た音色だと思います。(例えばD-E880はもっと曇りがあるし、D-NE920は
高音のかすれ(ボーカル)がもっと目立つような。)ただ、D-E01の方が
低音が多少しっかり出ており、音も多少よく伸びる気がします。弦の響きを
気にする私としては、予算潤沢且つ二択ならD-E01を薦めたいところです。
音の違いには駆動電圧の差異(EJ2000は3V,D-E01は4.5V)も関係あるのかも
しれませんが、邪推の域を出ません。

但し、低音・音の伸びに関しては、D-150の方が優れているように聞こえます。
解像度(音の分離感?)は多少劣るものの、D-22も似た印象を受けます。
相場を考えると、D-E01で全て済ますより家でマルチビット機、持ち運びEJ2000
など使い分けをした方が楽しめてよいような。それに、100円ショップのクッション
ケースに入れれば、音とびガードなしでもさほど音とびせずに持ち歩けたりします。

あと表現「化石級」についてですが、私自身はマルチビット機群+初期1bit機群
くらいを想定していました。(但し、初期1bit機は保有していません…。)
以降の機器だとSONYではD-321、D-777しかもっていないので、D-131のような形の
ものが買いかどうかは判断しかねます。値段的には人柱+(モノによっては)玉砕も
ありだとは思いますが。

長々と失礼しました。

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 01:39:23 ID:k5C8ef1n0
>>339
シングル・Bit機とマルチ・Bit機の音の違いは素人耳にもわかりますか?
ポータブルはシングル・Bit機なのですか?

341 :325:2006/12/24(日) 08:47:26 ID:SrtzVa+m0
>>340
音の違いについては、「シングルビット機とマルチビット機の違い」というより
機器ごとの違いと言った方が適切かもしれません。>>62(私の書き込みです)
マルチビット機で私が保有しているのはAZ6801(Philips)・S700(Pana)・
D-150・D-250・D-22(SONY)くらいなのですが、これらも一曲聴けば
(形も音も似ているD-150とD-250を除き)違いが分かると思います。
一方でシングルビット機でもS600・CT500(Pana)・D-777・D-E01(SONY)などでは
やはり違いが分かるはずです。
この違いを念頭に置いた上での大体の傾向として、「マルチビットの方が低音が出る」
などの評価がされているのだと思います。少なくともSONYでは、これは正しいかと。

結論:素人耳でも分かるはず(というか私も素人耳)

ポータブルについては、多少音とびしてもいい音で聴きたいので
音飛びなしの機器(マルチビット機含む)も含め、日によって適当に
選んで持っていきます。徒歩+地下鉄+出かけた先での使用なのですが、
時々音とびはするものの、十分聴けています。ただ、歩きが多いときは
一応音とびガード付きを持って行きたいところで、そのときはD-E01がメインです。

以上、お役に立つか分かりませんが。
そろそろROMに戻ります。


342 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 09:32:17 ID:a8ds+eIH0
>>341
有り難うございました。

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 21:23:52 ID:/34TX/fI0

昨日仙台駅裏ハドオフで古ポ見かけた
ソニーD‐E500
アイワXP‐V310
カシオPZ‐252

それぞれちょっと問題アリだけど1000円くらいだった

漏れはいらんので誰か欲しいひとはどうぞ

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 22:40:03 ID:vd/eBuw00
あ、んじゃお前SL-S390買ったのか?
アイワが電池蓋なしの動作OK
D-E500は再生問題ありで
カシオは不動だったと思うが


http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n45908671
惜しい、先月一万近く行ったのと今は別のヘッドホンのほう落札したから競らなかったけど
落とせないまでも5000円は無かったなぁ

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 00:11:57 ID:e5Ohfgg60
AZ6829/06 Hを
tp://www.tachyon.co.jp/~sichoya/brd3/index.html
に出しています。お探しの方は、御連絡下さい。
オークションよりお安くします。

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 00:38:35 ID:kqV/pSnw0

宣伝&悪質な出品乙
すでに相場があるんだから
誰だってそれに応じた値段を出すでしょ
逆にそこがわからない分高値がつく
動作も正常で美品らしいし
絶対ほしい人はオークション以上の即決できるだろう値段を出す
まさかそんなこともわからないアホの集まりだと思ってる?

347 :343:2006/12/25(月) 08:53:20 ID:fj24faOx0
>>344
買ってないです


348 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 10:05:33 ID:qbcPqUxPO
>>345
支那人?

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 10:59:43 ID:0IijOzrO0
消えてる?ヤフオクに出すつもりかな
自分が思ってる値段より上の値段が来るまで無視するって手もあるよね
他の人は大体いくらで売りたいかきちんとかいてるのに・・・

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 22:32:22 ID:Hrru6G/s0
S390と聞いてひさびさに押入れから出してきたよ。
やっぱいいわ。桶が響くわ。

351 :350ですが。:2006/12/26(火) 22:53:02 ID:Hrru6G/s0
ついでにSL-CT810も引っ張り出してきた。
丹精な音の紡ぎ方で綺麗な音で、弦楽なんかは聞きやすい。
S390と比べると破綻がない反面こじんまりとしている感を否めない。
良く言えば、安心して聞いていられる。

ラフな音のスケール感と開放感を求める俺にはS390が好みって感じ。


118 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)