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【日産】アテーサE-TSは時代遅れ

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 19:28:36 ID:UsQkrOO+0
単なるリアルタイム四駆(俗に言う「すべったら四駆」)
別にすごくもなんともないし、いまさらもう時代遅れ
絶賛しているのはヲタのみという現実

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 19:28:55 ID:GTmBdLQh0
                     ‖+|
                     ‖ ̄ 
                     ‖      
                     /| ̄ ̄ ̄|    ○_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             .∧_∧ | .|: 擬古 :|     (゚Д゚ )__< 入院患者が逃げたぞ ゴルァ!! 
               ( ´Д` )| .|. 精神 :|    |  づ/  \____________
    ミミ皿皿皿皿皿._)   (_皿...|: 病院 :| 皿皿l ̄ ̄ ̄l皿皿皿_
  ミミ彡ミ  田 田./ >>1 . `、. |    /| 田   田   田   田 :|
  ミミミミ彡    /,r|    r‐、い|  /  |             :|皿皿皿皿皿
  ミ彡ミミミミ   [.| | .|   {ニ }/.|/    | 田   田   田   田 :|        |
  ミミミミ巛彡.  {_} |    `‐'i"    |  .|             :|田 田 田│
  ミ彡彡ミミミ   /"ヽ-、 .|./| ̄ ̄ ̄ ̄|              |        │
  ミミミミミミ彡ミ二. |  .| ヽ .| _|    ╋:‖  | ̄ ̄|  :| ̄ ̄|  |田 .三.  /□∧ アラ >>1 サソ
  | | i.|...:;;:;; 三≡|   |λ {ll|..:|  :┌─‖  |┐ _,:|  :|   ._:|  |_三二 (゚ー゚*)    ドッタノ?
  | l i.|:;:;;;;;;;:  | | mn_ ヾ._リ_:| _ _|  ‖  |│_|  :|__|  |   ||  (y[と)]
  |二二二二二二.{  .7. .. l,,,,,|_____..|.Π.‖_|;;;;;;;;;;;|_|;;;;;,;;;,;;|__|:: ̄  ̄  |__|
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3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 19:29:03 ID:vRp33X6wO
死ね

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 19:50:14 ID:UsQkrOO+0
だが事実

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 20:07:08 ID:Vfnl7niQO
デビューが1989年だから確かに時代遅れかもしれない。
だが、よく考える事だ。
通常走行時におけるフルタイム4WDの無駄さを。
そして、必要な時だけ4WDになる、電子制御トルクスプリット4WDシステム、アテーサE-TSの素晴らしさを。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 20:48:57 ID:7ZCXu27H0
お前ら、メーカー接待と金銭汚職にまみれた元祖カーオブザイヤーへのアンチテーゼとして最高のアピールをして見ませんか?
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7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 20:52:54 ID:li7RtA1A0
まぁ、乗った事のない奴のたわごとだな。>>1は。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 20:55:31 ID:NZmRaBJpO
生活四駆と考えたらアテーサでも十分。
ただGTRについては時代遅れは否めない。
少なくともR34の頃にはフルタイム四駆が全盛だったわけで。
次のGTRはどうなるやら。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 21:19:40 ID:Vfnl7niQO
R−32以降のGT−Rグレードは、そもそも存在意義がありません。
レースに勝つ為に新開発される。
それがGT−Rグレードです。
…何人のファンを泣かせたら気が済むのですかね、日産。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 21:25:16 ID:l1Q2W/3f0
次のGT-Rはどんなカテゴリーのレースに出ればいいと思いますか?

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 21:52:22 ID:Vfnl7niQO
直6を捨てた時点で、スカイラインは終わったのです。
後は、国産最強だからGT−Rである。
…とか、間違った信念で生き続ければ良いのではないですかね?
自分は、もう関心はないです。

以上、E-BNR32乗りのコメントでした。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 21:59:10 ID:4ZbEmAiZO
>>1
リアルタイム4WDは『滑ったら4WD』の意味ではなくホンダ式の呼び方だろ
滑ったら型はスタンバイ式フルタイム4WD

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/06(水) 19:20:31 ID:O5G+46q5O
滑ったら4WDは正解ですよ。
前後の回転差を感知して、リニアに4WDになるのがアテ-サE-TSシステムです。

販売当初、当時のカタログにはこう記されてありましたね。
「限界に踏み込んだその時!4輪が大地を蹴る!」
…スーパーロボットみたいでカッコイイですよ。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 09:56:59 ID:vAtTp/aQ0
んで、どの四区がいいの
クワトロ?スバル?

寺野のときの4区は絶賛されていた印象があるが

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 12:58:06 ID:ZLpQG3720
滑ったら4WDが悪い訳ではないが、滑りを感知してから
トルク伝えるまでが遅すぎなんだな。
0:100でスタンバイしているのが糞

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 13:56:54 ID:E+DBYRFlO
今なら60:40を基本に0〜100まで可変トルク配分だろうね。
次期GTRはどっちになるやら

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 21:26:18 ID:vljR5Kj+0
そこで意表をついて三輪駆動ですよ!

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 23:10:59 ID:SK6wG3Fs0
23

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 23:18:21 ID:FJ+bGaUqO
【フロントトルクメーターに萌えるスレ】

…立ててもいいか?

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/08(金) 02:37:22 ID:irZW+0hC0
スバルとかは、普段はフルタイム4駆で、コーナーでは前輪の
駆動を弱めるんだっけ?日産の特許対策かな?

>>15
実は0:100ではなくて、ある程度与圧がかかっていると
当時のカーグラフィックの測定で書かれていたと思う。
そうでないと反応遅くなっちゃうよね。

といいつつ、確かにE-TSのフロントへの配分は遅いと思うw

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/08(金) 02:45:50 ID:uTSTVxm9O
>>11

ほざいてろ馬鹿貧民

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/08(金) 06:01:51 ID:bsIdyjryO
とりあえず、乗ってみる事をお勧めしますよ。

アテ-サE-TSが発動したその時、あなたは、前にひっぱられるような感覚に驚き、魅了される事でしょう。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/08(金) 19:19:47 ID:MaydGCg/O
やっぱり最初から引っ張ってくれるフルタイム四駆のが利に叶っていると思うが…
楽しい楽しくないは別問題としてね。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/08(金) 19:22:38 ID:DjZR9wik0
>>22
クラッチが急につながって、エンストしたような感じでしょうか?

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/08(金) 21:55:14 ID:irZW+0hC0
一瞬リアのグリップがなくなって、あれっと失速しかかったところを
フロントがグイッとひっぱいく感じです。このあれっというのが
なければなぁ。。人間が敏感すぎるのか。。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/08(金) 22:26:12 ID:5l8SfEvT0
それがないとありがたみがわからないかもなw


27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/08(金) 23:04:30 ID:ramh6OZU0
本当の「技術」ってもんは人に気がつかれちゃダメなんだよ

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/09(土) 00:30:19 ID:FuVUHHz/0
アクセルの開度の変化から発生トルクの先読みとか
ステアリングの舵角とかDSC関係の情報を合わせて
フロントトルクを制御しても、0:100からでは
遅れるんだな。 デフォルトである程度フロントに
トルクを配分して、FR的挙動が求められる時に
フロントトルクを抜く制御にする。。

てのがxDriveなので、多分次期E-TSは同じスタイルに
なるのではないかと。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/09(土) 04:54:20 ID:fV6rRw280
んで、今はどこの4区が最強なんだ?

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/09(土) 12:52:00 ID:atVrMFclO
>>29
ホンダのSH−AWDとか書いたら袋叩きかな?w 実際いいと思うけどまだ実績少ないし

素性ではスバルのシンメトリカルAWD、電制コミだと三菱のAYC、トータルバランスでアウディクワトロってところかな。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/09(土) 21:45:54 ID:qraxxvHq0
アテーサETSって、ランエボのAYCとは違うの?
アンダーステアとかを電子制御でオーバー側に持っていってくれたりしてくれるの?

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 01:02:16 ID:NNF6R94B0
>>30
997ターボは
スバルより低重心なシンメトリカル+アテーサ同等の電制

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 21:11:22 ID:XwBurIjrO
>>31
AYC=アクティブ・ヨー・コントロールの言葉通り、電制を曲がりに積極的に利用する機構。
決定的な違いはフルタイム四駆であること。
アテーサもフルタイム四駆ベースで構成できるのかな?

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 21:14:55 ID:EegoZAb70
アテーサET-Sは進入時のアンダーが少ないのが最大のメリットだった
反面トラクションがフルタイムAWDより弱く、WRCのパルサーに積んだ時に
当時のドライバー、T・マキネンにかなりボロクソ言われた
「クルマはドライバーが曲げるから、トラクションを何とかしてくれ!」と・・・
しかし日産は実績の無かったマキネンの言う事に聞く耳持たずだった

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 21:20:55 ID:EegoZAb70
GT500車両がFR化してたのはGr.Aと違って空力パーツやタイヤサイズの規制が甘かった上に
パワー的に500ps程度だったのでAWDのデメリット(重い、整備性悪い、トラブルの種が増える、車高下げにくい等・・・)
が目立ってしまったからだと思う・・・

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 21:22:14 ID:T3BqnGUM0
>>34
日産最大の失敗ですね・・・

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 21:26:29 ID:EegoZAb70
当時はAWD=曲がらないがデフォだった
少しでも曲がるようにする為にポルシェ959やGT-RみたいなオンデマンドAWDが生まれた
でも今は車体やタイヤの進化でAWDでも曲がる時代だから確かに時代遅れではあるね・・・

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 21:29:11 ID:wAdBvS+I0
>>34
T・マキネンてあのランエボで4連覇達成したドライバーか?

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 21:32:47 ID:EegoZAb70
>>38
そう、三菱は逆にマキネンの言うがままにクルマ作って
マキネン以外は乗れないクルマになってしまった・・・
そしてスバルはマキネンに合ったクルマを作らなかった

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 21:46:22 ID:J4ZYzjnx0
結局フルタイム四駆の技術力で言えば

スバル>>三菱>>日産>>ホンダ>>トヨタ

でFA。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 21:57:46 ID:ZXJioPtB0
アテーサET-Sとオールモード4X4って違うの?
どちらが優れてるの?


42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 23:32:09 ID:ELsMcL7j0
23

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/11(月) 12:26:25 ID:8zJduuaY0
>>39
で、今マキネンはナニやってんの?

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/11(月) 17:22:59 ID:I7z8IY3yO
>>43
若手の育成らしいよ

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/11(月) 20:56:44 ID:7xlYh3TY0
コリンマクレーは死んだのだったっけ?

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/11(月) 21:07:29 ID:y2epOLbs0
>>40
ホンダ>>スバル≒三菱>>>>日産>トヨタ>>>>>>>>マツダ


47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 23:55:21 ID:ySGSUkZE0
乗った人しかわからんだろうが、ドリフトコントロールが出来て、立ち上がりで
ぶっちぎるのが快感なんですよ。
FFや四駆が踏めないところで踏めて、FRが踏めないとこでまたべた踏み。

これでシルビアぐらいの軽さなら、化けもんだよな。



48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/13(水) 00:03:30 ID:OO5l84aG0
いやいや4駆と違って所詮はFRに毛が生えたようなもんだから
踏んでも前が引っ張り上げる力が弱くて流れる
かといってアテーサコントローラーで誤魔化すと曲がらなくなる
当時はFRと4駆のいいとこ取りと言われたけど
結局、今となっては悪いとこ取りみたいになってしまった
家が建つほどお金かかってるショップデモカーを除くと
素人オーナーカーレベルだと実際シルビアやFDの方が速い

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/13(水) 16:24:29 ID:X+5jNXO70
>>45
マクレーを勝手に殺すなよw
今もWRCチョコチョコ出てたり、他のレースにも顔出してたり色々してるし。
亡くなったのはバーンズだろ、そういや亡くなってもう一年経ったんだな・・・・。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/13(水) 20:59:14 ID:JO6I/Ta00
>>46
三菱>スバル≒日産>ホンダ>トヨタ>>>>>マツダ

↑技術の革新度とかじゃなくて、速く走る競技指向的にとらえた場合ね。


51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/13(水) 21:01:26 ID:JO6I/Ta00
>>48
俺の廻りでは、そんな事もないぞ。
よっぽどのヘタレしか参加してない走行会なんだな。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/13(水) 23:56:38 ID:nJyf/iPk0
>>34
普通のアテーサとアテーサET-Sとゴッチャで語られても・・・

>>41
オールモード4X4はアテーサET-Sの一種類。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/14(木) 04:31:11 ID:23Z4Odpl0
>>48
ミニサーキットの話かい?
現実では、雨も雪も降るし、人も乗せるし、ロングドライブもするし、
スノボーにも行く。
パーティーにも出席できる。

ガキのカリカリチューンマシンと一緒にしないでくれたまえ。
特にシルビア。あれは女の子用だ。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/15(金) 22:36:15 ID:1eDDsw2Z0
Rオーナーってこういう痛い人ばかりなんだよなぁ・・・。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/15(金) 23:50:13 ID:iIBaaS4e0
スピードを追及するならエボインプのほうが安くつくわけだし
ブランドバリューではポルシェなど欧州勢にはかなわない。
そう考えるとGTRって中途半端な存在だな。

おっと、GTRスレじゃなかった。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/15(金) 23:58:39 ID:JUXvOjSL0
>>55
モナコのカジノに行くと、フェラーリが所狭しと駐車していて、
ポルシェが恥ずかしく見えたぜ

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/16(土) 19:42:54 ID:vbnGhIIWO
>>56
アホか。フェラーリなんかよりポルシェのがインテリに見えるだろ。
フェラーリ乗ってる奴は良くも悪くもガキっぽい。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/16(土) 19:46:39 ID:sHDulMsP0
車種にもよるなぁ
テスタとか348とかF355だと貧乏だけど好きな人が無理して買ったのかなぁって感じだし
最新のだと単なる金持ちかヤクザかと思うし
F40なんかだと純粋に感動してしまう

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/16(土) 22:51:32 ID:jSdHjeLZ0
モナコとかカジノいってこいよ
次元が違う

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/16(土) 23:07:26 ID:rL6XD49W0
>>59
言ったこともないくせにプ

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/16(土) 23:09:52 ID:sHDulMsP0
そりゃ税金が無くてカジノでやってる国だから・・・

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/16(土) 23:13:10 ID:jSdHjeLZ0
まぁ、産業がないところでカジノやるのは常套手段だな
お台場にカジノができるかもしれないし

がんばれ石原都知事

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/18(月) 08:24:36 ID:eaO0Q83vO
話が思いっきり本題から逸れている件

64 :R34好き:2006/12/18(月) 17:23:04 ID:xlpgChjA0
63の言うとおり本題から逸れている
アテ―サE−TSは時代遅れかどうか話し合うはず

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/18(月) 17:49:16 ID:FDU4Bp8S0
1983年ポルシェ959の後追いアテ―サE−TSは出た当初から時代遅れだった。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/18(月) 20:08:34 ID:k0knhiA80
ホンダのSH-4WDってアテーサの開発者がつくったんでしょ?
日産からは優秀な技術者は逃げたはず。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/18(月) 21:12:52 ID:IT3+7n1G0
たしかに結局はインプレッサやランサーのように
可変も何も付いていない、50対50のセンターデフ式が
一番速いという事実。


車はやっぱり軽いに越したことはない。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/18(月) 22:56:05 ID:OJ2LoV1N0
揚げ足とるつもりはないけど、たしかにインプレッサ、エボとかは速い。もはやミニサーキットでは勝てない。
だけど、GTーRっていうブランドがあるじゃん。インプレッサかGT−Rかどっちか選ぶなら遅くとも迷わずGT-Rを
選ぶよ。元をたどれば皇室ご用達のプリンス自動車だぜ

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/18(月) 23:13:45 ID:d8vr4M9J0
>>66
アテーサ(特にE-TS)はハードの技術よりソフトが素晴らしいと思う。
現代の名工加藤氏GJ!

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/19(火) 13:47:56 ID:E4GBwQGJO
始まりのあるものには終わりもある。
GTRも出た当初はすごかったんだろうが、今となっては見るべきものは特にない。
もう時代の役目を終えたということだろう。

71 :R34好き:2006/12/19(火) 17:40:17 ID:icMOdaOz0
アテ―サによる強力なトラクションによりFRで踏めないとこで踏める長所はある。
だが普段FRといえどましんが重いため突っ込みでは軽量FR車にはかなわない。
また、前輪に駆動を配分するさいギクシャクした感じがするのも否めない。
GTRは最も好きな車でアテ―サもすごく気に入ってるが時代遅れと言えば時代遅れでしょう。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/19(火) 21:54:02 ID:zv2/O4vl0
なんで日産は最初からフルタイム4WDにしなかったの?普段FR状態なんてフロントが邪魔してるだけじゃん。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/19(火) 22:27:43 ID:bmpEWXzd0
ドリフトコントロールが出来るためだよ。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/19(火) 22:58:19 ID:bgCAFH9PO
最新四駆といってもさ
生産中止になって何年もたつ
明らかに時代遅れの34RのふっるいアテーサET-Sに対して
たいして差を付けられてないんだよなぁ
情けないよなぁ
いや三菱は頑張ってるよ凄いとおもうよ
けどスバルはダメだな
あとホンダのSH-AWDて
構造こそ違うけどやってることはエボのACD+AYCと同じなんだよな
二番煎じのくせに世界初とかほざくなよな
まぁ、電制四駆てのはハードよりソフトなんだけど
ホンダはそれがまだまだ三菱には及ばないね


75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/19(火) 23:00:41 ID:QDTVu8Na0
Gr.Aランサーが使ってたような多板クラッチ電子制御トリプルデフなんかは市販車に使えないんだろうか
中谷明彦が言うにはあれこそ究極のAWDらしいが・・・セッティングや乗り方次第でアンダーもオーバーも自在とか

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/19(火) 23:02:14 ID:zv2/O4vl0
AYCはウェットでは意外とバカだぞ。思い切って踏めネエ

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/19(火) 23:43:42 ID:DSDQE4hW0
ちなみに、SH-AWDはセンターデフを持たない構造なので、ランエボのACDの
様な働きではなくて、前輪も後輪もAYCが正解。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 02:10:15 ID:5My3VfpN0
http://www.infiniti.com/m/key_features/performance.html

フーガのアメリカサイトだけどインテリジェントAWDとして
前後だけでなく左右のトルク配分まですることになってる。

これだけ見るとなかなかよさげだけど。SHAWDみたいで

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 00:04:11 ID:idWhrzyz0
>>78
へ?知らんかったのか?
もしかして、R33のアクティブLSDも知らないとか?

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 01:03:11 ID:3NlxML480
スカイラインも250にGT−FOUR設定してるじゃない。アテーサで。
GT−Rもでるだろうけどこれもアテーサでしょ。
GT−Rのアテーサと普通のGT−FOURのアテーサ何が違うの?

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/22(金) 02:09:54 ID:MuALwV5i0
セッティングかな

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/22(金) 02:31:16 ID:ypvwIkwT0
スノーシンクロモード付きやデフロック機能付きのアテーサE-TSもあるよ。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/22(金) 03:47:49 ID:MiYhOIrs0
>>80
Gセンサーの有無

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/22(金) 05:53:42 ID:GiRDcm/Q0
>>13
リニアって何?

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/23(土) 01:11:14 ID:U45oLeBN0
アテーサ進化するのいつ?
と言うより今のアテーサ何がだめなのよ。
スバルやアウディ、ホンダと比べて

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/23(土) 01:50:17 ID:ltJU0idA0
>>80
アクティブLSDが入っているのは、間違い無くGT-Rの方だけだね。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/23(土) 09:41:14 ID:JG3l7BR30
R32のアテーサって、滑ったら四駆になるだけ?
デフとかの制御も無いの?

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/23(土) 13:58:09 ID:fMe9ilAdO
S-AWCが最強
これは敵なし

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/23(土) 19:54:13 ID:5IJB+cKpO
>>85
今のハイパフォーマンスカーの潮流はフルタイム4WDだから

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/23(土) 20:01:12 ID:b6koy7r40
今はタイヤ含めて進化してるから、アテーサみたいにオンデマンド式にしなくても
十分曲がるってんで重く複雑で金もかかるのに使う意味が無いって感じでしょう

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/23(土) 21:05:02 ID:J4sT80z90
>>87
R32のリアはメカデフだから、アクセル踏むと左右均等に駆動がかかるw。


92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/23(土) 21:27:32 ID:WpOYVxWYO
レジェンドの四駆化てFRのライバル達に張り合うためのもんだからな
FFだと格好がつかないもんな
AUDIのクワトロ戦略もそれと同じだし
フルタイム四駆はFFメーカーがプレミアム性を持たせるための手段になってるな

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/23(土) 21:55:57 ID:5IJB+cKpO
>>92
まあFRだから偉いってわけでもないんだけどね

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/23(土) 22:46:28 ID:9/dLaxWr0
すべってから4WD,アテーサのこの特性の結果
滑った時点であせってカウンター当ててアクセル踏むとカウンター当てた
方向にすっ飛んでいくって聞いたことあるんだけど本当?

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/23(土) 22:51:55 ID:bNQlswuE0
かと言ってカウンター当てないわけにも遺憾わな

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/23(土) 23:45:20 ID:NUN6PJ6b0
>>94
つーか、4WDが全てそう。
滑ってるのに4WDでいきなりトラクションがかかりグリップ回復するからです。

アテーサの場合、アンダー出たらハンドル少しさらにイン側に切ってアクセル踏みたして
前輪に駆動力が伝えるまで待って、その後アクセルそのままでクリップをコーナー出口付近にとって
ハンドルをこじるようにしながら立て直し、出口を目掛けてアクセル全開。
感じとしては前半FR、後半FFの操作が必要です。と2chで過去言われてました。
首都高でこれこしないでびびってアクセル抜いてR32〜34を刺さらせて壊したやつは多数という
都市伝説まである罠。


97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 00:19:09 ID:6fqUfoNI0
>>96
その動きと操作はGT−Rの限界の一歩手前ね。
やっぱ、Rもカウンター当てる時は当てるよ。

究極は、ステアを切る量が極少量でクリッピング付近まではステアしているが
立ち上がりまでは慣性で車体がコーナー外側に持っていかれながらもトラクションで
グイグイ車を前に持っていく時に、ステアは真っ直ぐか微弱ながらカウンター当ててる
状態で走るのが一番速い。
…いや、コースレイアウトにもよるけれどね。
コーナーひとつ単体で捉えた場合にRとして一番速い曲がり方ね。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 01:15:14 ID:Q68rps720
かなりスポーツドライビングだなぁ。。
一般的に都市部のドライバーなんてカウンター当てるなんて経験まず
ないよ。
安全性のためじゃなくてスポーツドライビングのためのシステム?
それとも車種によってセッティング違うのかな。たとえばGT−Rとフーガ
とかステージアとかで

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 01:28:17 ID:6fqUfoNI0
>>98
ステージアとかのアテーサは、結果的に限界は上がってますがGT−Rのアテーサとは
また制御違ってましたね。
どちらかと言うと、安定志向で速く走る為のアテーサとはまた動き違ってました。
挙動が似てると言えば、似てますけれど。

それに、>>97で書いた走りはサーキットでの話しなんです。
さすがに、公道でこんな事をしていては基地外ですよね。
文章で表現するのは難しいですね。うまく、雰囲気が伝わっているかどうかが心配です。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 01:28:56 ID:V/6ay/FB0
すべってから4WDってのは、ホンダのCR−Vとかのリアルタイム4WDじゃなかった?
俺、札幌でV35の250GTFOURにのってるけど、しょっぱなから4輪ちゃんと動いてるよ。
去年まで乗ってたエクストレイル(オールモード4×4)は、LOCKスイッチを押さなきゃ滑ったときにしか効かなかったけど…


101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 01:39:05 ID:Q68rps720
V35って車名なに?

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 01:40:39 ID:Bn1JNrxz0
>>96

GT-Rの場合に多そうな、オーバーがでたらどうすればいいの?
カウンターを最低限あててアクセル入れるのかな?
カウンターあてずにアクセル入れたら内側に飛んで行っちゃうよね。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 01:44:35 ID:V/6ay/FB0
101
いっこめのスカイライン。
渡辺謙とイチローのCMの前のやつ。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 01:45:18 ID:/oSqQtTN0
>>100
そりゃあ、V35はスノーシンクロモード付きだからね。
多板クラッチの制御も油圧から電磁式にかわっているから
R32などのアテーサT-Sとは比べれないよ。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 01:48:12 ID:/oSqQtTN0
>>102
R32のGT-Rの事言っているんだよね?
それなら、その通り。
カウンターを最低限あててアクセル入れる。アクセル抜いたらダメ。

106 :100:2006/12/24(日) 01:54:01 ID:V/6ay/FB0
そうなんだ。
104ありがとよ。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 03:07:55 ID:etdXh4wS0
「この車は常時4輪がドライブしないのか?」
「常時4輪駆動は飾りです。偉い人にはそれがわからんのです」



108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 07:07:41 ID:Ey3hlkWS0
スバルがダメと言ってる奴は
凍結路を100kで走ってみろってんだ!

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 07:17:50 ID:zBlLGuKgO
釣れますか?

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 18:36:07 ID:Pii7t6Nk0
>>107
なんでRは普段FRなの?意味ないじゃん。燃費を稼ぐため?
なんでフルタイム4WDで出さなかったの?当時セリカでさえフルタイム4WDだったのに。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 18:41:46 ID:cF3Ds09M0
>>110
ターンインでの頭の入りを良くする為
当時の技術とタイヤのレベルだとそうするのがベストと思われてた

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 18:52:10 ID:Pii7t6Nk0
>>111
ありがとう。
タイヤが進化した今は無用なのか・・・・

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 19:02:57 ID:NBxiIS68O
常時四駆にしてるほうが無駄なんじゃないの?
普段の街乗りで四駆にする必要なんてないじゃん
アテーサの場合は四駆にしないときはFRなんだし
そのほうが気持ち良く運転できるじゃん


114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 19:08:47 ID:Pii7t6Nk0
そういう考えも有りだね。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 19:11:08 ID:cF3Ds09M0
>>113
複雑で重いし車両価格も高くなるから無駄とも言える

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 19:44:08 ID:NBxiIS68O
>>115

それって四駆自体が無駄てことじゃん・・

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 21:38:50 ID:Wihu45qn0
フーガだって発進時だけ4WDでその後はFRでしょ。
雪道ではどういう生業になるのか知らないけど。
スノーモードって雪道では常時4WDにするのか?

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 00:08:42 ID:NBxiIS68O
アテーサてフロントが滑るような状態になると四駆になるんだよね?
だったらそういう状態が続く雪道では四駆状態が続くわけ?

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 00:19:31 ID:44thqWy90
>>118
そそ、ただある程度アクセルコントロールすれば自由自在に走れるよ。
ただ今のエボみたいに自由自在かつ速い走りは無理

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 01:35:21 ID:gVJWCHS10
>>92
ぜんぜん違う
ハイパワーエンジン載せると2WDでは、ロスが出てしまう
それはFF、FRに限らずに
何故ポルシェがシステム的に重くなる4WDになったのか
スープラがトラクションコントロールで強力なトルクを殺したのか
それと答えは同じ
パワーを突き詰めると4WDという選択になる

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 01:46:35 ID:IQTx08Ec0
アテーサって雪道ではずっと四駆なんだ。
発進時、あとはすべればだと思ってた。そういえばインフィニティの
サイトでアテーサの説明があったけどスノーモードずっと四駆だったけど

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 02:49:10 ID:44thqWy90
>>121
誤解させてしまったみたいだけど
雪道では常に後輪滑るからってことです。

確かGセンサ無しのアテーサは常に前にも少しトルクがかかってたはずで
雪道ではこちらのほうが安定して乗りやすいらしいです

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 02:58:35 ID:j2kPevCi0
アテーサと言っても色々あるからな。
日産のホームページを見てみた。

 スノーモード付アテーサE-TS
走行状況に応じて前後輪の駆動力を0:100〜50:50まで最適配分する。
定常走行時は後輪駆動車と同様のトルク配分で、スポーティな走りを実現。一般的な4WDと比べて燃費も向上。
コーナー進入時はトルク配分をほぼ0:100とし、スムーズなコーナリング性能を実現
コーナー立ち上がり時は、速やかにトルク配分を行い、4WDの確かなトラクション性能を発揮

スノーモードでは発進時にトルク配分を50:50に固定し、エンジントルク制御をすることにより
氷結路面でのアクセルコントロールを容易にした。走行時は路面に応じた最適なトルク配分を行う

クラッチの制御を電磁式にしたことで、路面状況の伝達スピードが速まり、より素早くトルク配分することが可能になりました。
とも書いてあった。

124 :R34好き:2006/12/25(月) 15:31:10 ID:cbZTekwL0
効果的なシステムだが前輪に駆動を配分するドライブシャフトなど全部で20kg近いのも欠点

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 23:33:03 ID:Vfz8Ol+d0
最新式のアテーサE−TSってどの車種に載ってるの?
スカイライン?フーガ?どう進歩してるんだろ

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 23:34:42 ID:3yhHPpwh0
重いのはFRベースならどの四駆も同じでは?
トランスファーの機構と制御の問題じゃないの?

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/26(火) 00:33:30 ID:c5EbIKRKO
FRベースとか関係なく四駆は重くなるもんでしょ
FFベースの四駆だって後輪動かすために本来FFにはないドラシャつけてるし

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/26(火) 00:34:08 ID:ikEv2aHD0
アテーサのオイルパンの問題やエンジンが大型化できないとか
フロントがシンメトリーじゃないから若干トルクステアに
なりやすいとかのデメリットは最新のでは電子デバイス等で解決済み?

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/26(火) 01:48:49 ID:+qMhoDkb0
日産のホームページ行ってきたけどアテーサ載ってなかったよ。
技術のところ見たんだけど

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/26(火) 03:56:30 ID:psAkuppk0
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=site%3Awww.nissan.co.jp+%E3%82%A2%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B5&lr=lang_ja

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/26(火) 05:53:03 ID:c5EbIKRKO
アテーサて名前が格好いいんだよ

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/26(火) 12:01:20 ID:mFh4E5ea0
>>131
それだ!

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/26(火) 14:59:54 ID:Py2o02zB0
SH−AWD(スーパーハンドリングAWD)みたいな
コテコテのネーミングとにくらべると
アテーサEt-sてのは確かにカッコよいな

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/26(火) 15:47:30 ID:FCjYOgEb0
>>129
まだ日本車が大戦前からの古典技術、パートタイム式4wdしかない80年代初頭〜
アウディクアトロ→ご存知オンロードハイパワーフルタイムAWD革命の旗手
※ポルシェ959→電子制御前後トルク配分AWD、83年※
VWゴルフシンクロ→初登場ビスカスカップリングによるオンディマンドAWD
BMW325iX→ビスカス並列センターデフ&リアビスカスLSD、当時のベストハンドリングAWD

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/26(火) 17:24:54 ID:IeOeLLqAO
ここまで読んで>>1が救いようの無いバカという事実だけは分かった。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/26(火) 20:42:56 ID:IeOeLLqAO
>>1よ逃げるな!
ズブの素人である事が露呈したのだから恥ずかしいとは思うが、ここで逃げたら負け組に決定だな!WWW

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/26(火) 21:09:28 ID:IeOeLLqAO
>>1
お前は全くの馬鹿だ。
何故なら反論も出来ない程のイジメラレキャラが露呈したのだからな…。(爆)

精々、親のプリウスの自慢でもしてやがれ馬鹿め!

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/27(水) 01:40:24 ID:w83kHx2J0
>>135-137
ageかsageが統一できてない奴がバカと言っても説得力ないよ

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/27(水) 03:19:46 ID:bqIbJNuG0
>>118
R32だと、雪道で一度すべると、4駆になって、しばらく一定のアクセルに
して、リアタイヤが食いつきだすと、FRに戻るよ。
スタッドレスタイヤははいてるよ、もちろん。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/27(水) 05:12:12 ID:9jv+tKDiO
日産はビスカス4WDの方が評価は高かったよ、燃費は最悪だったがな

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