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空自次期主力戦闘機考察スレ266

1 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 03:08:08 ID:???
空自次期主力戦闘機考察スレ265
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1166360418/l50

中期防衛力整備計画(平成17年度〜平成21年度)について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱 
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
住友商事:ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠:ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日:ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱:ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
空自次期主力戦闘機考察スレまとめてないHP
ttp://www.geocities.jp/hgtyq187/


2 ::2006/12/23(土) 03:10:03 ID:???
2ゲット

3 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 03:11:15 ID:???
サンガリア

4 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 03:41:58 ID:???
ヨンガリア

5 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 03:48:19 ID:???
元来の「ガリア」はイタリア半島北部を指し、
ローマの属州としての「ガリア」は地域としての「ガリア」とその区分などは同一ではない。

6 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 04:04:47 ID:6UYLRW3k
6なら米海軍から空自にEA-6Bプラウラのクリスマスプレゼント

7 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 04:49:50 ID:a8yS44rG
http://www.mod.go.jp

8 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 05:06:47 ID:???
サンガリアのミックスジュースはうまい

9 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 06:04:23 ID:???
国敗れてサンガリア

10 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 06:15:24 ID:???
予想外にサンガリアスレ

11 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 06:18:29 ID:???

                 /,|
    ___  __  __,  ‖|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ))。I/:: :: \ |I。(  ‖|  <  ちょっと早いけど 
    \ \::_::_:: / /  ‖|    \  1000取り合戦いくクマ!!
    ,/::\_((⌒) /ヽ   ‖|     \____________
  /,\=ニニ二二ニ=/,ヽ++-
  \ / ●   ● ヽ/つ⌒)
  ///   ( _●_)  ミI /|x|
 /三//__  |∪| __ ` ,/  `゙
/ニ// ,|。|_ ヽノ _|。|_ノ\ 
 ( ̄ ̄)  ̄ ̄ ̄  〕\//
   ̄Tニ===∞===ニ!,〆`"
  {I|三三|⌒I|三三〕
   |。。/   (| 。 。)
   ∪     ( ̄\    \  クマーーーーーーーーーーッ!!  /
          \_)     \                    /
∩     ∩     ∩     ∩    ∩     ∩ /⌒)
|   ̄ ̄ ̄ ヽ/⌒)  |   ̄ ̄ ̄ ヽ   |   ̄ ̄ ̄ ヽ /∩     ∩ 
/        | /  /        | ∩     ∩   ,/ |   ̄ ̄ ̄ ヽ
|        ノ /   |        ノ |   ̄ ̄ ̄ ヽ,/⌒) /        |
彡、∩     ∩  ∩、     ∩ ヽ/        | /  |         |
  |   ̄ ̄ ̄ ヽ  |   ̄ ̄ ̄ ヽ  |         ノ/  彡、       ノ

12 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 06:37:29 ID:???
新規開発かF-22かF-35しかないんだよ
それ以外になりそうだったら、必死に理由つけて遅らせばいい

13 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 06:40:04 ID:???
遅らせればF−22は消えてF−35に確定しますな。
待ち時間の間は純減しなきゃならんが。

14 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 07:19:00 ID:???
それ以前に待ってたら、また保有数減らされるぞ・・・

15 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 08:54:07 ID:???
天皇陛下バジャーイヾ( ^ω^)ノ゛

16 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 09:58:46 ID:???
戦闘機はいらないから対空ミサイル増やすべき

17 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 10:25:49 ID:???
2,3日前ジェットエンジン背中にのっけて飛んでた奴テレビで見たけど
アレで手動空対空ミサイルぽんぽん撃てば10個に1個ぐらい当たって
費用対効果いいんじゃねぇかなと思ったりした。
ロックオンもされにくいだろうし。

18 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 10:48:38 ID:00v6z3kb
もう時間切れ。今取得できるものの中からファントム後継を選択するしかない。
日本が譲れないのは、ライセンス精算だ。
今から可能だとすれば、まず、将来、改造することを見越してF−2を増産する案。
次はF−15Jを再生産する案。機体の一部に新素材を使って軽くし、対地攻撃能力
を持たせる。
もし、アメリカが拒否すれば、カネがかかるが「機体更新事業」と称して、Pre-MSIP
をほとんど新品にするような改造でもいいだろう。

最近、タイフーンが急に頭角を現しているそうだが、日本はエンジン以外は、開発能力
があるのだから、エンジンのライセンス生産というより、ライセンス購入が可能なら、
それもいいと思う。
もし、エンジンの技術が取得できるなら、F−15Pre-MSIPの更新は、自主開発できる。
タイフーンが期待どうりの性能が出なくても、とりあえず、ファントムと同等の性能
があればいいさ。
エンジンの技術を購入すれば、将来にわたって、禍根がなくなる。

19 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 10:57:04 ID:???
2年延びたんだからのんびり考えようぜ。
2年ありゃアメリカも折れるって。井川だって2年頑張ったから阪神も折れた。
耐用年数が過ぎちゃうファントム爺さんはさすがに危なくて飛べないけど、
その代わり「同じ爺のワシが飛ぶ」ってQ魔も言ってる。

ねー♪キューマ。
Q魔「キュマー」

20 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 10:58:28 ID:???
>>2げっと

21 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 11:04:13 ID:???
サンタさんからの贈り物はMig21

22 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 11:06:33 ID:???
サンタクロースなんていません


少なくともこのスレを見る人には・・・

23 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 11:56:46 ID:???
情報収集衛星「レーダー2号」、来年2月に打ち上げ
http://www.asahi.com/science/news/TKY200612220390.html

24 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 12:01:45 ID:???
>>23

1日一か所一枚って・・・

25 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 12:02:17 ID:???
>>18
F100系エンジンをデ○○○ピー(参考にした)エンジンなんてすぐにも
出来そうなもんですけどね。


26 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 12:02:55 ID:???
もっと良い名は無かったの?

27 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 12:04:56 ID:???
>>23
早期警戒衛星マダー?

28 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 12:06:59 ID:???
>>26
軍事利用はどうかわからんが日本の衛星は
軌道に乗ってはじめて愛称が命名される

29 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 12:46:31 ID:???
ラプタン最高!!m9(`・ω・´)

30 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 12:48:37 ID:???
YF-23がないからな・・・

31 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 13:15:14 ID:???

スパホJ! スパホJ! 

32 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 13:24:32 ID:???
なぜ迎撃機でないものを迎撃機として候補に上げるのか

33 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 13:25:17 ID:???
F-22Jはもう無い。

34 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 13:26:14 ID:???
ホロン部だから

35 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 14:12:53 ID:???
迎撃機?マルチロールと言う名の敵基地攻撃機導入じゃないの?

36 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 14:19:06 ID:???
攻撃した後占領する兵力はない

37 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 14:33:02 ID:???
F-22JはF-22Kのダウングレード版となることが知られています。

38 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 14:35:14 ID:???
>>37
俺はとっくの昔から知っていた

39 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 15:07:34 ID:???
>>38
佐藤藍子さま乙

40 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 16:37:22 ID:???
今月号の雑誌みたけど、心神、着々と計画すすんでるんですね。
でも実験機とはいえいろんな要素入れすぎじゃないかな?
重要なものに絞らないと全部中途半端になっちゃいそうな気がする。

41 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 16:42:47 ID:???
個別の実験毎に実機作れるほどお金がないんです

42 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 16:48:35 ID:???
土建族が全員国防族だったらよかったのに

43 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 16:51:01 ID:???
心神の後方視界はどうしたいのかわからん。
実験機だから後方視界なんてどうでも良いの?

44 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 16:51:53 ID:???
今時後方視界を気にする必要ってあるんですかね

45 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 16:54:36 ID:???
今回の実験には後方視界が関係なかったってだけじゃね?

46 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 16:58:16 ID:???
後方視界が良いのなんてイーグルくらいじゃん

47 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 17:01:38 ID:???
MDのように戦闘機に対 空対空ミサイル 機能を備えることはできんのか
後ろからミサイルが来るときいつも思うんだ

48 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 17:02:04 ID:???
心神ってスパクルはできないの?


49 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 17:05:22 ID:???
つ核防御  >後方視界

だったりしない限り許せない配置だね。いくら実験機だからってせめてT−2のキャノピー使うべきだと思う。あと菱形翼の方がいい。
期待してるよ、つまようじちんちん。

50 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 17:05:29 ID:???
>>47
スーパーコブラ+機銃

51 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 17:11:42 ID:???
クロスボーンガンダムの方が凄い!

52 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 17:12:37 ID:???
>>47
対IRミサイル限定ならレーザーでシーカーに目潰しくらわすのがある(日本も光波自己防御を研究中)
ttp://www.dsd.es.northropgrumman.com/DSD-Brochures/commercial_aircraft/MANPAD_Commercial_Aircraft.pdf

ただ、レーザーの丸い回転台座がステルス小型機と相性悪い気がする

#関係ないがPDFに動画埋め込めるんだな。初めて見た

53 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 17:39:00 ID:???
>>52
それ回避成功率とかどうなんだろ?

ミサイル回避運動をしなくていいようにミサイルが自機にヒットする直前に
ヒットゥキルのキネティック弾頭みたいなのが後ろから飛び出して
ミサイル撃ち落せればといつも思うんだな
敵に囲まれると前後ろ連続で来るミサイル回避動作で失速して最後にドカン
ってパターンばっかりだから

54 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 17:39:10 ID:???
こころんかわいいよこころん

55 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 17:44:23 ID:???
>>53
Guadianではないが、
前世代ので21発実射試験して100%有効だったそうな

56 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 17:55:25 ID:???
>>52
そういえばCBSニュースでやってたな、ずいぶん前だけど。

空港にも装備するとかしないとか。

57 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 18:29:26 ID:???
 o   。     o    _           o   。     o    o   
               - ::::::::::\   o   。     o    o   
            /:::::::::::::::::/○
o   。      /:::::::::::::::::::::/           ク リ ス マ ス の 夜 は
          (ニニニニニ) o   。                   
  o   。  o  | ,,_   _i           俺 と 一 緒 に o   。   
           N "゚'` {"゚`lリ   o   。                o  o   
             ト.i   ,__''_  !       ウ ド ン 食 べ な い か
o   。    /i/ l\ ー .イ|、          o   。     o     o   
    ,.、-  ̄/  | l ヾV/ | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.          o   。     o  o   
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i    o   。     o  o   
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |         o   。     o  o   
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|  
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  | 
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____| 
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄| 
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /    /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄| 
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|
                 =つ≡つ





58 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 19:38:47 ID:???
>>53
ファイアフォックスかよ(´・ω・`)

59 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 19:43:41 ID:+N1LjPPM
>>43 コックピット全周モニターにするんだよ。きっと
or後部に電子レンジとベッドが置いてある

60 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 19:46:00 ID:???
>>59
全周囲モニターとか無駄
HMDの表示能力強化で全周囲視界確保可能

61 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 20:08:54 ID:UATVLrc7
戦闘機の性能を持つ長距離型の支援機がいると思う。
これはボマーの護衛に付ける。



62 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 20:10:03 ID:???
だからF-15近代化に予算回しやがれってんだ

63 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 20:10:26 ID:???
>>60
いかにもアニメ脳な発想だよな>全周モニタディスプレイ
作劇上の演出としての発明をそのまま工業デザインに転化して有効だとは限らないのにな

64 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 20:15:43 ID:UATVLrc7
先手防衛の枠組みで考えると、バンカーバスターに
特化したBBキャリアが必要。C-X改またはB-777改が
いいでしょう。



65 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 20:16:21 ID:???
>>61
TFR師召喚ですか?

66 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 20:17:19 ID:???
はいはいP-X

67 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 20:18:39 ID:???
久しぶりに自分で貼ってみるか…
>>61
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1166872537.jpg

68 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 20:18:57 ID:+N1LjPPM
計器類が簡素化できればルックダウンできた方が酔いに越した事はない。
パイロットが高所恐怖症になるかもしれんが・・



69 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 20:21:23 ID:???
>>68
あまりに高いと高所恐怖症も出ないんじゃないの

70 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 20:23:42 ID:???
高所恐怖症の前にヴァーティゴ対策をしっかり
HMD被って右向くと姿勢儀はどんな表示になるんだろ

71 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 20:29:33 ID:UATVLrc7
将棋に例えると、今の日本には飛び駒が一つもないんじゃない?

北のミサイルが脅威だとわかっているんだから、開戦劈頭で
ミサイル基地を叩けなければエライことになるよ。



72 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 20:31:56 ID:???
>>70
JSFのHMDはHUDに表示されるべき情報の全てが、ヘルメットの動きに連動して表示される
これと機首下のIIRセンサを組み合わせることで、特にB型は着艦の際に非常にパイロットに優しいシステムを獲得した

73 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 20:33:28 ID:???
>>71
つまりトマホークの導入ですね

74 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 21:00:46 ID:???
>>72
>JSFのHMDはHUDに表示されるべき情報の全てが、ヘルメットの動きに連動して表示される

これをどのように表示するのかが気になって
HUDでは前を向いてるので機軸(Wマーク)と、
機体が進んでる方向を示すベクターマーカーを確認できるけど
HMDで横を向いた状態でどのように機体の姿勢を表示するのか? ってのが
どれくらいの角度で地面に向かってるかとか

ひょっとするとこの辺はフラシムやフラシュー等のゲームが進んでるのかもな
誰かゲーム上の例でいいから教えてプリーズ

75 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 21:03:28 ID:???
>>72
>これと機首下のIIRセンサを組み合わせることで、
>特にB型は着艦の際に非常にパイロットに優しいシステムを獲得した

これはいい機能だよな。下見ながら降りられるってのは

76 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 21:04:54 ID:???
>>74
とりあえずエナジーエアフォース-エイムストライク!-ってゲーム探してやってみれば?
LMが資料提供・監修してるから、その辺の発売当時の構想なんかが伺い知れる

ちなみに、フライトパスマーカー等が見えなくても空間識は失わないよ(ゲームやった限りは)

77 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 21:06:25 ID:???
>>75
そのうちヘリにも導入されるだろうねー
特に攻撃ヘリや汎用ヘリは下からの防弾性を確保する必要もあるし

78 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 21:06:37 ID:???
>>76
サンクス。そうしてみる

79 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 21:15:34 ID:???
頭を動かしてればバーディゴには陥らないだろうと思われ
三半規管も視界と一緒に動くから

80 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 21:37:50 ID:???
スパホJを導入すれば下らん議論なんぞ全く不要になるのに。

81 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 21:41:58 ID:???
スパホいれるぐらいなら。MIG-17入れた方がましだ。

間違っても戦力として期待しない分

82 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 21:51:51 ID:???
低RCSに優秀なセンサといいとこもあるんだが
ダッシュが効かないのと高速での運動性能が低いのが残念

83 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 21:53:45 ID:???
しょうがないそういうコンセプトの飛行機だから

84 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 22:22:23 ID:???
そういえば韓国には米軍の首脳がよく来るけど、日本に米軍首脳が来る事ってほとんどないよな。
ラムズフェルドも中韓には来たけど日本は華麗にスルーされたし。

85 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 22:22:48 ID:UATVLrc7
>>73

トマホークは必要ですね。でも、地下基地地下サイロも
叩く必要があります。だからBBミサイルボマーなのです。




86 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 22:24:47 ID:???
現場で仕事しとる者です、経年変化でボロボロだけどF4はまだまだ戦えますよ、普段の訓練は伊達じゃないです、イーグル相手に善戦しております

87 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 22:35:47 ID:UATVLrc7
>>74
その問題は、『アーヴ 空識覚』でぐぐれば答えが出ていますよ。
ズバリ、最終的には個人の能力に依存するのです。

パイロットが鼻の穴を広げたら、小さなサブモニタを
開かせたい。これが機体の姿勢を表示する。




88 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 22:38:46 ID:???
HUDが横向いたら見えないのと同じで画面外に出るだけじゃね?
機体込み3D表示とかすんの?

89 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 22:42:37 ID:???
正面にしか表示されないもの
・フライトパスマーカー
・ベロシティベクター
・ピッチアングル

横を向いても表示されるもの
・速度計
・高度計
・方位計
・兵装情報

90 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 22:48:40 ID:UATVLrc7
パイロットの手の甲と脳にナノマシンを埋め込む。
これでパイロットは機体と一体化できます。



91 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 22:56:49 ID:B6/Ry5AD
日本が猛禽を導入するならわが中国は空母の存在を活用し
東南アジア諸国への働きかけを行い日本の政治的孤立を図るまで。
日本が猛禽にこだわり国内にこもって外征能力を放棄するならむしろわれわれに好都合です。
なあに、空母があれば別に威嚇なんかしなくても艦艇の相互訪問とかでもこちらの意図はじゅうぶん相手に伝わりますよ。
東南アジア諸国がわれわれの協力者になってくれればわれわれとの間で対立が高まったとしても
日本はアジア共通の敵というコンセンサスができあがるので過去の反省から矛を収めざるを得なくなります。
そうすれば日本が猛禽を買ったとしても結果的に無駄な買い物にすることができるのです。
軍事とは政治の先にあるもので政治の段階で決着がつけば相手の軍事力を無効にできるのです


92 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 22:58:49 ID:???
>>91
んなこたぁわかってんだよ
そのためのトランスフォーメーションでもある

93 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:00:50 ID:???
>>89
できればピッチアングルもがんばってほしい!

94 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:06:37 ID:???
そういや、随分前の話だけど、威嚇のため最新鋭軍艦を
訪問させたはいいが、舷側に洗濯物を干したまま入港。
艦の手入れの悪さや水兵の錬度を露呈して、相手国の
失笑、侮蔑を買いその後の海戦でボロ負けした笑える国が
ありましたなあ。

95 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:10:13 ID:???
シーランド公国の話?

96 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:11:42 ID:???
そんな古い話はまあ良いとして
(しかし最新巡洋艦のせっかく斜めになってRCS低減に役立った形状が
洗濯物で台無しになってたら笑えるが)、

東南アジアを空母で定期訪問ですかw
何年に1回出来るんかいなwww

97 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:12:51 ID:B6/Ry5AD
妙な慢心がミッドウェーでの惨敗を招いた歴史をお忘れなく。
イギリス人だってまさか戦闘体勢にある最新鋭戦艦が
日本人に、しかも飛行機で沈められるとは思ってなかったでしょうよ

98 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:14:08 ID:YblhwDXL
>>90 そして、全員がボーグになる・・・

99 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:15:06 ID:???
スタートレックヴォイジャーこそシリーズ最高傑作

100 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:16:10 ID:???
>>98
せめてライノにしてくれ

101 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:17:18 ID:???
「プロメテウスの灯(ひ)を求めて」は最高だった

102 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:18:55 ID:???
オーラシューター!

103 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:19:41 ID:???
アジアを空母で訪問?笑わせる。
そんなのが現代の世界社会で軍事的恫喝になると考えてる時点で中共は古臭いんだよ。
ロシアはもう距離を取りたがってるぞ?奴等は経済潤ってきたから、後進国と組んでも意味ねーってさw

104 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:26:49 ID:???
何かロシアの現状ってEUにも煙たがられてるし
暗殺事件だの、友好国も無いし第二の崩壊が近づいてないか?

105 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:26:49 ID:???
空母すらもってねぇ国よりインパクトはあるよ。
尖閣付近にもってきても脅しにはなるだろう。

106 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:29:50 ID:???
>>105
むしろ那覇のF-2(そしてラプター)を余計に恐れることになるんじゃないかw

107 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:30:05 ID:???
>>105
何処の国に対して脅しになるんだ?
日本?びびるとでも?空母に搭載されてる航空戦力なんざ
日本の防衛力からすればせせら笑う程度に過ぎん。

台湾ですら何とも思わんだろ。むしろ国内の反中感情を高める好機として
歓迎されるさw

108 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:30:31 ID:???
つうか、そういう事態を自前空母の欲しくて堪らない海自バ幹部は熱望しているんじゃね?


109 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:30:55 ID:???
空母は対艦ミサイル10本乱れ撃ちで多数の艦載機ごと沈む的にすぎない

110 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:32:16 ID:???
>>105
何のために対艦専用機としてしか使い道の無いF-2を大量に抱えてると
思ってるんだよw

111 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:34:07 ID:???
空母だけなんてケチな事言わずに
派手に来てくれ。防衛費アップの良い口実になるからw

112 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:37:10 ID:???
>>108
海自が空母欲しがるのは解るんだが、何を乗せるんだ?スパホとか言わないよな?
F-35Cが買えるようになれば、意味はあると思うが・・・
それと、対地攻撃能力がない戦闘機を乗せても無意味だろうから
憲法改正しなきゃどうにもならん。


113 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:37:39 ID:???
何のためにF-2があるのかを
却って良く認識させてくれるレスがシリアライズされていた

114 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:38:12 ID:B6/Ry5AD
わかってませんね。われわれが政治外交の段階で勝てば
軍事力は意味なくなるんですよ。もっとも日本人のこの戦略眼のなさが
われわれにとっては幸いですけど。戦争になれば勝てるっていいますが
あなたがたは戦争を望むのですか?だれがそんな国を支持するでしょう?

115 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:38:52 ID:???
>>86
すばらしい事だと思うが、その努力と消費がF-Xにきりかわれば更に昇華されるはずだ。
というか86レスでそういうコメントは偶然にしても嬉しい。
F86はあの時代の日本に自信を与えた良い機体だった。
 ファントムも名機だが、それでF-15とやりあうのは趣味か実験なら良い話だが、実戦
を考えると非常に個人負担は大きいし、無駄。 旧日本軍のように予算がないため旧式
機に乗せられ、極度の個人負担と技量を求められた挙句に犠牲になった先人達の事を忘れ
てはいけない。 今の日本は植えない程度に豊かで、その豊かさは資源の独占によるもの。
豊かさを維持したいなら、綺麗ごとではなくアメリカや他の先進国のように全力で頑張るべ
き時期に来ている。 経済力があるうちにやっておく事は多いぞ。
 本当の脅威は中国の経済発展による食料を始め著した理不尽な資源の奪い合いだ。この国に
は60年余り前より経済規模を支える資源は無い。輸入が生命線だ。

116 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:43:38 ID:???
>>114
リカードの中立命題って成立すると思う?

117 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:43:55 ID:???
アメリカ

一般のWTO加盟先進国には、F-35Aを販売する!
国土の広いオーストラリアには、F-35Cを販売する!

おい日本銀行!テメーらはF-35Bを1機300億円で買え!
他国に何とか60億円でF-35A売ったからオメーらで取り返さないと
赤字なんだよ!
F-15J全機分に加え、原子力駆動の230m級強襲揚陸艦を新たに5隻作って
海自にも50機配備しろ!
あとイギリス!オメーらは第一の同盟国で250億円に負けてやる
変わりにF136とか抜かすその変態エンジン付けるごとに80億円払え!
オメーらの変な要求でどこまで金かかったと思ってるんだこの変態紳士どもがぁ!

118 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:45:42 ID:???
>>114
だから政治的に孤立してるのは覇権主義丸出しの中国だろう。
人権問題で叩かれて、不法移民者・不法労働者を他国に多数出して迷惑をかけ
軍事費を公開もしない。そして同じく孤立してるイランと急接近しようと画策してる。

これで世界的に信用されてるとでも?米国・オージー・カナダ・英国・EU
世界の有力国が中国危険視を強めてる。北朝鮮すら押させられなかった事でも
影響力が無いのを路程しちまったしな。

119 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:48:10 ID:???
中国って政治乗り越えて軍事使うやん?
チベット侵略にしても中越戦争にしても

120 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:49:06 ID:???
イスラエルとヒズボラの衝突のときも、結局あれを裏でコントロールしてる支那という
構図に触れたマスコミは日本には1つも無かった
こういうのが日本人の平和ボケを助長してる
全ての事象を個別の事件として一過性のイベントみたいに捉える
世界で今何が起きているか、分析することができない

121 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:52:32 ID:???
>イスラエルとヒズボラの衝突のときも、結局あれを裏でコントロールしてる支那
mjd

122 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:54:23 ID:???
>>121
それはないw
ただ、イスラム過激派とシナがつるんでるのは周知の事実。

123 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:55:58 ID:???
チェチェンの連中もアフリカの糞アラブ人も支那が東南アジア経由で流した武器を使って
親米政権を破壊したり蹂躙したりしてる
支那はテロリストを支援することで自分の敵に足かせをはめる戦略をとっている

124 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:57:43 ID:???
テロリストの使う武器ってシナ製ばっかだしな。

125 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:00:00 ID:???
えーっと・・お前ら

メリークリトリスイボ

126 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:00:01 ID:???
シナ製ばっかだしな

127 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:00:10 ID:???
>>124
欧米では普通に指摘される事実に日本ではどこも触れない恐怖
この国のマスメディアは狂ってるよ
反米のため、親中のため、反日のため…
理由はいろいろあれど、結果として連中のやってることは亡国へ繋がる

128 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:00:12 ID:EN4LREzQ
>>104
>第二の崩壊が近づいてないか?

俺も同じ見方をしている。ここ10年に以内にロシア連邦がソ連と同様に連邦
崩壊になる可能性があると見ている。

129 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:01:56 ID:???
ソ連とロシアが違うのは、ロシアは欧州の首根っこを押さえつつあるということ
そして欧州の中核をなすフランスとドイツで極左政権の地盤が確立しつつあること

130 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:02:03 ID:???
ソ連崩壊の理由って結局何?

131 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:04:08 ID:???
ロシアは崩壊っつーか、内戦勃発しそうな悪寒

132 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:04:36 ID:???
共産党が求心力失ったからじゃね

133 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:04:48 ID:???
>>130
経済破綻

134 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:08:50 ID:???
多民族国家ではあるが地域対立みたいなのも無いしロシアが内戦状態に移行するとは思えん
その前にどんな理由で崩壊するのか想像できない

135 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:12:39 ID:aGEwZMti
>>122
あいつ等の関係も今一判らんよね
シナはイスラエルとも軍事協力してるし
一方シナはウイグル問題ではイスラム過激派とは対立してる

136 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:15:33 ID:???
>>131
ロシアは石油とガスという資源算出を最大限の武器として政治的にも欧州、中国、
半島の北側へ圧力を加えられる。 ただしその力が「資源」である事がネックで
産出地域の利権やマフィアがらみでかなり不安要素も強い。
 軍事力とその後ろ盾を生かした恐怖政治美味の政策で押さえつける方向だが、旧ソ連
時代の軍人が丁度、日本で言う団塊の世代とちょい上で日本と逆で辛酸を舐めている。
また、経済発展に乗れていない多くの若者も、古い歴史(ソ連/ロシア以前)の郷土への
帰属意識というナショナリズムが生まれつつある。
 意識は対立気味。資源を独占したいロシアと、資源を生かして独立まで行かなくても
豊かになりたい、誇りを持ちたい地方自治領。 そして浪人のような旧ソ連の軍人たち。
 火種はそろっている。

137 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:24:47 ID:???
>>125
すっげー!ジャスト!

元旦もがんばってください。

138 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:36:30 ID:???
イブにネットで戦闘機を語る

139 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:55:35 ID:???
>>138
そんな切なくなる事を言わないで


140 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:59:11 ID:???
今日彼女とセクースし終わったあと空中給油機について語りましたがなにか?

141 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:04:56 ID:???
よかったね

142 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:05:00 ID:???
サンタさんが爆撃に来るお(^ω^)おっおっおっ

143 :F−X板委員会議長:2006/12/24(日) 01:11:20 ID:wa6Fxw4K
F−15E
http://www.ef2000.de/images/f-15e_01.jpg
ラプターもF−35も導入の可能性はゼロ。
よって次期F−XはF−15EJ有力視と決定致しました。これより採決に入ります!

144 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:11:21 ID:???
俺の彼女は内気だからなかなかCRTの向こうから出てきてくれないw

145 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:13:37 ID:???
>>144
つ「プリンター」

146 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:15:37 ID:???
今度は紙の中に引きこもるんじゃね

147 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:17:17 ID:???
>>143
597 :名無し三等兵 :2006/12/20(水) 21:33:33 ID:???
昨夜の事だが、F-XがF-15Eに決まったという夢を見た。
夢の中ながら微妙な気分だった。
自分の中でファントムの更新分だけで、次はラプターさ。
イーグルとF-2の2機種だけになれば整備も楽だろうし・・・。
などと必死で自分を慰める理屈が沸いてきた。
 最後にコンフォーマルタンクと翼の形状を技本が改造しステルス性を
高めるらしいというレスを(夢の中で)見て、妙に萌えたところで目が
覚めた。


148 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:21:06 ID:???
ストライクイーグルってCFTでストレーキが埋まってるけど、悪影響ないのか?

149 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:23:23 ID:???
それよりもCFTのおかげでスパローラックが使えなくなる

150 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:23:47 ID:???
CRTのガラス越しの恋か
すばらしい

151 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:25:09 ID:???
    …ハア
   <⌒/ヽ-、__
 /<_ /____/
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

152 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:29:43 ID:???
F-15Eにカナートと偏向エンジン付けて型番をF-19にでもすれば
みんな納得するんじゃないのか?

153 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:30:23 ID:???
ストライクイーグル買うくらいなら、ストライクフランカー買うよな、普通。

154 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:34:34 ID:???
タイガーシャークを呼ぶ声が

155 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:37:44 ID:???
コンフォーマルタンクにエグイ角度をつけて、尾翼を斜めに傾けて、
主翼の形状を微妙にテーパー強化する。
 これで世界に名だたる駄作機の完成。
対外的には足の長さとウエポンベイのでかさのみをPR。F-15Jには与え
られなかった対艦任務も付与。 殆どパイロットの技量頼みの世界。
 しかしマニアには一式陸攻の再来のようだと喜ばれる。実戦に使われ
ずに引退できれば完璧。

156 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:39:00 ID:???
結論:F-2のベースをF-15にすれば良かった

157 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:43:48 ID:???
過去ログ読め池沼

158 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:47:21 ID:???
本命:F22
対抗:F35


159 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:50:34 ID:DtfcbJT9
>>136
同意見。ロシアは今、資源を使って夢よもう一度とやっているが、資源が
中央に搾取されっぱなしになれば、地域分裂の危機になる。
ブーチンのアホは調子にのってサハリン2の利権を手にしたけど、さて、
さて、高齢化が進むロシア人が果たして搾取しつづけることができるかな?

>>156
ちょっと古いけど、「それを言っちゃオシマイよ」
ただ、購入できないなら、いつまでも未練たらしくしていてもどうにもならない。
とりあえずは、ファントムの代替なのだから、少々エンジンの能力が低くても、
国産で開発することがあり得るのでは?

それに、タイフーンも可能性はあるよ。エンジンの技術をライセンス生産ではなく、
完全に日本が購入できるなら、エンジン以外は国産化できる。そのつなぎとしての
タイフーンライセンス生産はあり得るだろう。

160 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:51:02 ID:???
>>158
それを待ってたら、F-4は引退できない。
一体何十年使ってると思ってるんだ?

161 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 02:02:42 ID:???
現場の人>>86も爺ちゃんまだ頑張れるって
歳で持久力決められねぇべよ

162 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 02:03:47 ID:???
F2を無理矢理双発にW

163 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 02:26:43 ID:???
もうタイフーンでいいよ!

164 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 02:32:03 ID:???
チヌークロングボウじゃね?

165 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 02:33:48 ID:???
今年のイブも一人なら、次期主力戦闘機はラプタン

166 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 03:47:41 ID:???
ホモから生まれた裸婦゜太郎〜

167 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 03:58:20 ID:???
F-15の再設計やってたらどんだけ変態戦闘機になってたんだか……。
F-2であれだけ変態なんだから、F-15の機体規模で好き放題やらせたら
とんでもないウルトラ変態支援戦闘機になってたぞ。

168 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 04:10:39 ID:???
ならないね
F-15のキモは簡素化された大きな後退角を持った広い主翼による低翼面荷重だ
支援戦闘機のベースにしたら、この最大のメリットは逆にデメリットになった
そこから得られる、誇れるものといったら、必要以上の搭載量だけだっただろう

169 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 04:44:17 ID:???
まさに変態じゃないか!
素敵な事に、我々に選択権など無いのだ。あるものを望まれる方向性に
改造する。素材を選ぶのは政治家だ。
 さぁ次期F-Xにどんな能力を望むのだ?マルチロールか、特化するか。
両立はできない。最大公約数からのシーソー。

170 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 08:22:40 ID:???
ホンダ・三菱・YAMAHAによるプロジェクトスーパーノヴァまだ〜??????

171 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 08:40:45 ID:???
F-2の調達総数が94機に減るみたい。

172 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 09:38:55 ID:???
気にするな。ワリヤーグに撃ち込むASM2の数が376本に減るだけだ。
なんとか沈むやろ。

173 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 09:56:55 ID:???
>>135
テロリストの使用兵器のほぼ全てが中国らせいというのもな・・・

174 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 10:23:05 ID:???
>>162
それなんて国産機?

175 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 10:24:13 ID:???
>>160
じゃあ何をもってくる?

176 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 11:34:38 ID:???
なんかNTTが光閉じ込め技術確立したらしいけど戦闘機表面にはっつけて電波も同じく閉じ込めれねぇかな

177 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 11:36:21 ID:???
光の速度変えるような素材を張ったらタイムスリップしちゃうよ

178 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 12:47:48 ID:???
真空中の光速じゃないのでおK

179 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 12:49:15 ID:???
硫黄島からの手紙見てきた!アメリカ人にしては良い映画であった
しかし中村獅童はなんか意味あったのか?栗林大将に感動して映画の最後泣きまくった
後制空制海権の大切さが良くわかった
∩(・∀・)∩ いあ!すとらま!すとらま!
∩(・∀・)∩ いあ!らぷた―!らぷた―!
∩(・∀・)∩ いあ!フミフミ!フミフミ!

180 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 13:01:09 ID:???
もうつなぎ前提でF-15EJでいいよ。

181 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 13:04:58 ID:???
つなぎならなおのことF-2でいいだろ
B型(D型?)だけ調達して、ラプターorJSF導入後はそのうち必要になるSEAD機に変身してもらう

182 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 13:07:48 ID:???
買い取りになってしまうF-2をつなぎと呼ぶのは抵抗がある

183 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 13:31:14 ID:???
今更国内基盤がどうのというならF-2削るなよとか
F-2のFI強化発展型の開発に金出せよとか思った。

弾道弾対策にMDって答えだしときながら
情報機関も怪しいのにSEAD機だ基地攻撃機だとか
予算減らすくせにもうアホかと。

184 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 13:39:26 ID:???
ラプターを最初は購入、いずれ許可が出てばか高い金を払ってライセンス生産
入れて数が揃う頃には次世代機が出来ている。
人口減少により緩やかな減退を迎える日本はいずれ付いていくことが出来なくなるだろう

185 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 13:41:04 ID:???
アメリカのアジア共同統治者はインドと中国で決まってる。
インドの核保有国家と認め、中国を北をコントロール出来る唯一の国と位置づけ、
責任ある国家として導こうとしている。
日本は冷戦時代役に立ったかもしれないけど、海兵隊グアム移転や、三沢などの飛行隊
撤退の可能性からみても分かるように、すでに戦略的価値の低下は否めない。
今後アメリカが北の核を認めざるをえなくなったとき、中国と共同で管理しようという意図が強く感じられる。

関係を強化する可能性の薄くなった日本に、F-22を売る必要性は全く無いといえよう。

186 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 13:42:21 ID:???
はいはいクマクマ
これを本気で言ってるとしたら相当の軍事オンチだなw

187 :185:2006/12/24(日) 13:46:23 ID:???
しかしながら、このラプターを商業的にみた場合話は別だ
お隣の国にF15Kを売ったようにアジアは市場として使われるだろう
そういう意味では>>184の方が将来を見れる軍事的素養がある事になる
こちらが単なる自分の中の妄想であるのに対して、過去を踏まえていることもポイントだろう
正直これは一本獲られた。まさか長文を書いてるうちにこのような的確なレスがあるとはね

このスレのレベルも高くなったものだ


188 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 13:48:20 ID:???
なるほど

189 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 13:49:13 ID:???
>>186
政治オンチでも有ると思われw

190 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 13:50:34 ID:???
追いつけないならラ国は無駄ってことだな

191 :189:2006/12/24(日) 13:51:52 ID:???
すまん。じえんしちゃった

192 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 13:53:13 ID:???
>>191
自演してまで人を貶すって、知識以前に人間として最低だな

193 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 13:55:45 ID:???
>>191>>187だろ
だって俺が>>186だもの  みつを

194 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 14:00:56 ID:???
匿名の掲示板でどのレスがこれだと言いあうって…
しかもそれがクリスマスイヴなんだから恐れ入る

195 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 14:27:26 ID:???
6カ国協議で日本だけ浮いてたもんな。
あれはアメリカすらウザいと思っただろうね。
アメリカは北に譲歩するき満々だけど、日本が邪魔でやりにくかったんだろう。
しかし日本が世界的に沈む中、アメリカも日本を見限る準備が出来て、北と2カ国で交渉できると
内心喜んでるんじゃないかな。

196 :195:2006/12/24(日) 14:36:32 ID:???
すまない。明らかにスレ違いだったな
スルーしてくれ。もし叩いたらすぐに通報して訴えさせてもらうんで宜しく

197 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 14:37:41 ID:???
( ゚Д゚)

( ゚Д゚ )

198 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 14:38:23 ID:???
アメリカが日本を敵対国にしたらかなり不利でしょ。間違いなく。

199 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 14:39:30 ID:???
--------------------------------------------------------------------------------
二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    >>196 さっさと引越し〜!!
 | |             |      ∧_∧  
 | |             |     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   ハ゛ン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  ハ゛ン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ
_______________________

200 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 14:41:46 ID:gmaZIC6K
>>195
勘違いもここまでいくと素晴らしい

201 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 14:46:22 ID:???
F-2をSEAD対応に改修したらHARM4発はイケルな。

202 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 14:46:54 ID:89XHx955
実現するための政治的な難易度が一番低いのがトマホーク艦。
ミサイル防衛構想は、盾だけではいけない。そもそも、迎撃は
無理。

矛としてのトマホーク艦やミサイル機をセットにして考える
べきでしょう。

トマホーク艦については、輸送艦おおすみ型を改造すればいいと見ています。
輸送は一切行わない。広い甲板を4連装VLSで埋め尽くします。ここから国産
巡航ミサイルが発射されます。地下基地は叩けませんが、レーダー網や地上
基地をピンポイントで無力化できます。エレベーター部分にはデスラー砲の
ような装置が格納されている。自衛用の装備を少し付けた方がいいかも。

空母を持つ必要はないけど、トマホーク艦は空母のかわりに
4隻配備しよう。



203 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 14:50:49 ID:???
チョソもシナも巡航ミサイル持ってるしな、日本は意外ともろく崩れてしまうのかもしれないな。

204 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 14:54:23 ID:Q5zf5Ay0
そもそもアメリカが中国と組むことは100%ない。

205 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 14:56:34 ID:???
トマホークだと船に載せなくても北朝鮮全土が射程に収まりそう

206 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 14:57:39 ID:???
海自が非公式にトマホーク買える?って米当局者に言ったって話はガセ?

207 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 15:00:15 ID:???
>>204
それは現状を知らないと言わざるを得ない

208 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 15:10:19 ID:???
>>204

もう組んでるのでは?
北との交渉で中国のポジション見たら、わかると思うけど。

209 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 15:14:16 ID:Z5FzE5RZ
ラプたんじゃなきゃやだ!!!!!!!!!!

210 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 15:19:42 ID:???
じゃあお前が金払えよ

211 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 15:26:05 ID:???
>>210
おう

212 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 15:27:05 ID:???
わ、私も出します!

213 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 15:27:22 ID:???
>>201
AAM-4をARMに改造してくれないかな
重量が同じなら6発までいける

214 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 15:38:49 ID:???
さらに調達数を減らされたF-2に何を期待するかww
対艦ミサイル4発ぶっぱなすロシア艦体はもうない。
AAM4の搭載研究だけとりあえず細々と続けるのみww



215 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 15:46:37 ID:???
航空ファン2月号買いました。心神ってウェポンベイ無い状態で試験してるのねぬるぽ

216 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 15:49:08 ID:???
21世紀は中華艦隊ですよ

217 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 15:50:30 ID:???
>>215
設計段階でRCSをコントロールするノウハウを獲得できれば、
機内にウェポンコンテナを作ることくらい容易
まずはとにかく狙ったRCSを達成できる技術が必要

218 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 15:53:54 ID:???
戦争なんておこらねーよ
安い期待で数揃えとけば十分

219 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 15:57:03 ID:???
まったくだ

220 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 15:57:10 ID:???
>>217
サンクスであります(`・ω・´)ゞ


221 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 15:58:46 ID:???
とりあえずFX候補機で一番安いのはスパホ直輸入だな。
しかもかなり使える機体でもある。

222 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 15:59:18 ID:???
しけたエサだクマー

223 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:00:22 ID:???
なんかシナって米国とパートナーで日本は必要無いって
チョソと同じ理屈で必死だなw 脱共産主義してから言えよw

224 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:00:55 ID:???
>>222
そのシケた機体が最後までFX候補に残っている理由を考えよ。

225 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:03:53 ID:???
駆け引きも解らん馬鹿がいるしw

226 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:05:05 ID:???
だいたい現代の航空戦が単機で活躍出来ると思ってるなんてどこの酷使様だよ
こういうやつは数も揃えられないのに90式があるってだけで安心してるんだろうな
はー素人は困るぜ

227 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:07:18 ID:???
>>224
とりあえず浮きゃいいって事でキティちゃん引き取るつもり?

228 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:09:39 ID:???
一番安いのはラファールだったと思う
ただしレーダーの対空視程が短いのでFIとしては微妙
改良もしているようだが成功する保証がないものを選ぶわけにもな

また装備面でのインターオペラビリティが低いとも言われる

229 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:09:50 ID:???
さっきデパートに行ったら最新ゲームを買って買ってとごねる子供がいた
帰ってこのスレを見たら同じようなやつが沢山いて驚いた
いったいいくつなんだね君は?

230 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:10:30 ID:???
AESA付きのスパホは対空対艦対地、全てにおいて殆ど無敵。

231 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:11:20 ID:???
プレステかロクヨンで十分だよ

232 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:15:10 ID:???
とゆーことでF−2になるわけだ

233 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:15:36 ID:wa6Fxw4K
>>221
空中戦でSu−30/33に対抗できうる機体じゃないだろ。

234 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:16:30 ID:???
ぷげら
こいつロシアがせめてくると本気で思ってやがるぜ

235 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:17:09 ID:???
頭の中は冷戦状態なんだよ
古い人によくあることだ

236 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:17:38 ID:???
安全保障と国盗りを勘違いしてる馬鹿な234がいるスレはここですか

237 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:19:51 ID:???
もうふみよったらばかなんだからぁ

238 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:20:40 ID:???
ロシアや中国が侵略戦争しかけてくる本気で思ってる人はJ隊にもほとんどいないだろうな
しかしそれを想定して備えてはいる、と

239 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:21:47 ID:???
北朝鮮ばっかりは何しでかすかわからんが…
MDが優先されちまうのも無理はないか

240 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:22:16 ID:???
海底油田が出たらどうしましょ

241 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:23:50 ID:wa6Fxw4K
>>234
ロシアも中国もともにスホーイ製戦闘機を運用しているのをお忘れか?

242 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:24:42 ID:???
どうやら中国の運用可能な戦闘機が何台あるか分かってないらしい

243 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:25:14 ID:???
エネルギー資源はロシアにとって麻薬だったなー
対欧カードとして強力だったこともあって
時々正気を疑うような横暴振りを見せてくれる

244 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:25:41 ID:???
中国は台湾にすら勝てんよ

245 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:26:20 ID:???
>>240
多分日本は吸い出されるのを見てるだけだよ

246 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:26:23 ID:???
今はそうだろうが・・・

247 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:27:18 ID:???
実際の所、ホントは何機くらいなの?>中華運用可能戦闘機

248 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:34:51 ID:???
人民解放軍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D

航空機の大半が旧式であり、Su-27などの新鋭戦闘機は160機のみで稼働率は低いと指摘されている

249 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:39:54 ID:???
>>213
ARMはXASM-3からパッシブモードを切り離して派生さしたものが開発中。

250 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:41:59 ID:???
>Su-27などの新鋭戦闘機は160機
油断できない数ではある

しかも年々新型機が増えている
だが、それらの中でR-77を運用可能なものは半分か?という

かくいう日本も、AAM-4を運用できる機体は20機未満のようだ
_________________________________________

黒点が3つ、真ん中に黒点、ここにも点がある、こいつ固定具45度、
こいつは完全横向き固定具だ!こいつは黒点4つ並びだorz

目に悪いyo!

251 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:44:22 ID:???
連中が外貨準備高100兆円から戦闘機買ったとしたら・・・

252 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:46:17 ID:???
>>247
ほい
ttp://www.sinodefence.com/airforce/fighter/default.asp
Su-27系はJ-11、Su-27、Su-30MKの合わせて273機

また中国海軍は今後Su-33を輸入するとか

253 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 16:59:55 ID:???
つまり現時点で東シナ海のガス田紛争が起きたら、第1会戦で那覇基地の鉄屑は
全機撃墜されるわけよ。

254 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 17:14:30 ID:???
>>252
為替相場操作されて経済メチャクチャにされちゃうよ

255 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 17:16:31 ID:???
>>253
それが全部飛んでくるわけじゃないでしょ
基地一つくらいは覚悟の上としてもただではとらせんし

Su-33は以前話題になってたな
ttp://www.kojii.net/news/news061110.html
> こりゃ本気だな (Chinese Defence Today 2006/10/24)
> ロシアのオンライン新聞 "Russian Kommersant" が報じたところによると、
> 露 Rosoboronexport と中国は、Su-33 Flanker D (単座艦載型、旧称 Su-27K、カナード付き)×50 機を
> 25 億ドルで輸出する件に関する合意をまとめた模様。まず、2 機を 1 億ドルで評価用として発注、
> 2007-2008 年に納入する。その後、オプションになっている第 2 バッチ 12 機を追加、最終的に 50 機まで
> 増勢する。製造担当は Komsomolsk-on-Amur Production Association。

256 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 17:18:32 ID:???
Su-33は、西側基準だとまともな着艦速度では無いみたいだな

楽しみだなw

257 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 17:19:27 ID:???
しっかしフランカーって安いよなw

258 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 17:23:25 ID:???
日本は女性差別の酷い国です。
ー次期フランス大統領候補ー

259 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 17:27:54 ID:???
中国がせっせと軍備増強してる中で儲けまくりんぐなのはロシアだな
これで日中衝突でも起きれば自分達の兵器の実戦検証もできて一石二鳥

260 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 17:41:03 ID:???
ttp://www.pandoratv.jp/channel/ch_main.asp?mode=&id=&btype=&ch_userid=23503885&categ_id=&month=&page=
――米朝対話の必要性を説く声が米国内外で強まっている。



261 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 17:42:54 ID:???
>259
湾岸の再現で米国製兵器にボロクソ負けた日には兵器ビジネスが・・・


262 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 17:45:58 ID:???
オブイェークト

263 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 17:53:30 ID:???
まあ、ライノ売りつけるとか言うなら心神どんどん飛ばして国産機前倒しに動くしかないな
軽武装では軽武装国なりの経済しか維持出来ないし

264 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 17:53:49 ID:???
>>261
中国がイラクやユーゴみたいに
事前に飛行場や防空施設をぼろ糞に破壊されて迎撃管制受けられなかったり
部隊の錬度が低かったり、モンキーモデルだったりしたら同じ展開になるかもね

まぁ日本が相手じゃそこまで行かないだろうけど





265 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 17:55:48 ID:???
>>202
それなんてアーセナル・シップ?

266 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 17:59:23 ID:???
日本も巡航ミサイルなんかには弱いと思うよ。
普通の道路に基地が隣接してたり、格納庫もバンカー化されてないし、
基地の防御力という意味では日本は相当弱い。

267 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 18:11:11 ID:???
>>202
つうかトマホークなんて買う気になれば
「こんごう型、あたご型」のソフト変更で直ぐに装備可能でしょ。
そのためのアーレイバーグ型ライセンスだろ。

268 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 18:22:50 ID:???
>>266
落ちたらの前提でなら弱いだろうがな。
しかし実際、日本の濃密な防空網の前では百発単位で撃って数発、よくて十数発程度じゃね?

269 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 18:25:42 ID:???
>>268

撃ち落とせるか分からんからなぁ。
落ちる事前提に基地の防御力考えないと十数発落ちて滑走路アボーンじゃ話にならんよ。

270 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 18:27:59 ID:???
さすがに滑走路に命中したらヤバスってのは万国共通だと思うが。

271 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 18:32:09 ID:???
>>270

それが巡航ミサイルの仕事じゃん。

272 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 18:37:57 ID:???
その撃ってくる国が、その後を含めてまでの用意できるのは(政治的にも)
当分先だと思われ・・・

273 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 18:40:08 ID:???
つまり巡航ミサイルに関しては万国共通で防御力なしでFA?

274 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 18:40:49 ID:???
クルクル巻けて平らなところに展開できる携帯滑走路とかあったらいいのになっと 無理?

275 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 18:43:24 ID:???
>クルクル巻けて平らなところに展開できる携帯滑走路

滑走路には強度が必要なので、
一般の素材ならそれなりに厚みが要る

そんなもの巻いておいたら物凄い直径になるw

276 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 18:47:32 ID:???
>>275
俺も書いててそこに合点がいかなかった

というわけで厚いブロックをパズルのように連結していく型とかは 無理?

277 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 18:49:24 ID:???
滑走路の地下に滑走路作ればよくね

278 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 18:49:58 ID:???
そこでVTOLですよ

279 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 18:51:28 ID:???
>>269は何が言いたいのだ?

280 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 18:55:56 ID:???
つまり全部撃ち落せないから格納庫はバンカー化に
滑走路はミサイル落とされても半日で再興できるシステムが必要だと言ってるんじゃないかな多分

281 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 18:58:58 ID:???
いかもにも厨が考えそうな

282 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 19:04:15 ID:???
旧ソ連の基地滑走路はブロック状のコンクリート塊で作られており
空襲などによって穴が開いてもブロック入れ替えればおkという発想だった

283 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 19:06:38 ID:???
>>269
ルックダウンレーダー付いてる機体なら落とせるよ

284 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 19:09:28 ID:???
>>281
ヒント:冬

285 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 19:13:12 ID:???
もう冬休みなんだな('A`)


286 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 19:15:09 ID:???
しかし基地だけバンカーを増やしてもあれだな
早期発見できる装備を持ち強固な防空網を築いてできるだけ被害を
すくなくしたいというのが自衛隊の方針じゃないのか
俺もそっちの方がいいと思うが
海に囲まれ複雑な地形の国を巡航ミサイルで攻撃するのもあまり効果的でないでしょ
ましてや首都圏を狙って日本海側から打てば山脈が立ちはだかるし
山の向こう側を狙おうとすればコースも限られ予想しやすくなるし撃墜できるポイントは多くなる

287 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 19:15:55 ID:???
>>277
山をくり貫いて基地にするのがよくね?

288 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 19:16:51 ID:???
>>277>>287
お前ら天才じゃね

289 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 19:18:22 ID:???
>>282
メガフロートなんてまさにそんな感じだな。巡航ミサイルが落ちても損傷箇所をブロック単位で交換修復すればいいという

290 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 19:19:23 ID:???
地下にベトンのサイロ作ってそこからICBMみたいに要撃機を打ち出せばいいじゃん

291 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 19:21:28 ID:???
サンダーバード

292 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 19:27:12 ID:???
>>286
ハンガーじゃなくて?

293 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 19:30:43 ID:???
武田鉄也のハンガー拳法

294 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 19:31:36 ID:???
もちろん木製

295 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 19:35:49 ID:???
>>287
それなんてエリア88?

296 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 19:40:05 ID:???
いかにも巡航ミサイルっていう感じの小型目標を開発して訓練に使うみたいだが
日本は対ミサイル能力が高まっているな

297 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 19:46:38 ID:???
>>296
ていうかいま空自が使ってる(XAAM-4の試験にも使われた)標的機は
巡航ミサイルの大きさで亜音速で飛翔する上に回避機動もとる
AAM-4はそんな標的に直撃しまくった

298 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 19:53:23 ID:???
AAM-4改マダー?

299 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 19:55:47 ID:???
低価格化軽量化大量生産のAAM-4ならばF-2だってまだまだやれる

300 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:08:46 ID:???
正直AAM-4のスタンドオフレンジや追尾性能をみたら
AAM-4のアクティブシーカーをアレイにしたレーダーを軽戦闘機にのせても良い気がしてくる

301 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:12:13 ID:???
ASM-2も撃墜しているし怖いものはなしだな

302 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:14:44 ID:???
一時期、そのブラックユーモアも出たよ
F-2のレーダー探知距離が短いと問題になって
一方AAM-4改ではアクティブフェイズドアレイレーダーらしいと話題になり

「こりゃAAM-4改のレーダーで探知してF-2が目標に神風った方が良い」

なぞと
その後F-2のレーダー探知範囲がF-16Cの3倍(探知「距離」ではないらしい)
という話で静まったが

303 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:15:45 ID:???
>>302
AESAだからな
ゲインを最小にすればかなーり広い範囲を走査できる

304 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:17:17 ID:???
まぁ「F-2のレーダー」とは言ってないんだけどな

305 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:21:39 ID:???
J/APG-1はパワー上げてアレイの素子を最新のものに交換すると探知距離が最大1.5倍と聞いた
AAM-4搭載改修でこれはおこなわれるかな

306 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:21:46 ID:???
AAM-4改、及びF-2でのAAM-4改運用に備えた視程延長レーダーでは
同一の素子を用いて、他の大きさのレーダーも含めて工程を共通化し
価格の低下も図りました

だと良いんだがなあ

307 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:22:50 ID:???
>>305 倍近くなる、と聞いたがなあ
ガリウム砒素から窒化ガリウムにするのだとか

窒化ガリウムといったら青色ダイオード

308 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:23:24 ID:???
倍になったらAN/APG-80の立場が

309 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:25:17 ID:???
用済み

310 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:26:25 ID:???
けっきょくJ/APG-1は送受信モジュール換えないとだめだった、ということか

311 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:31:52 ID:???
AAM-4載せられるのって今何機くらい?

312 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:32:59 ID:???
20機足らず

313 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:35:22 ID:???
まだ7機(?)じゃなかったっけ

314 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:37:48 ID:I6Rtobku
>>311
F-15は結構改修済みだよ


315 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:38:55 ID:???
MSIPじゃ運用できないだろ
近代化改修受けてないと

316 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:41:52 ID:???
2005年までに12機の予定でなかったけ>F−15改

317 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:42:52 ID:???
TFRがいってた今月末のビックリ情報ってなんだ?

318 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:44:27 ID:???
スパホの直輸入に決定情報

319 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:44:48 ID:???
>>317
ラファールに代理店が付く。

320 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:45:15 ID:???
単座のF-15Jのうち、MSIPは#899番以降。そのうち、
・機体サイドAAMステーション前方のAAM支持半リングの後ろに固定用ワイヤスタビライザが無く
・ステーション中央部の黒い部分が、中央に3つくらいあってやや前に離れて1つ黒い部分があると
AAM-4が運用可能

#900
2004年09月03日 千歳基地 この画像で、AAM保持機が90度回っているのが見える。改修機
#913
2004年09月08日 新田原基地 3つしか見えず、前方保持リングの後ろも黒くない。改修後
#914
2003年12月21日 小牧飛行場 これが改修後に見えるんだが、Jwingによると今改修したらしいだめだこりゃ
#917
2006年10月12日 小松基地 半端な所に黒い部分がある。改修後
#919
2003年05月09日 新田原基地 リング回ってるっぽい。改修後?
#925
2002年12月17日 百里基地 改修後っぽい
#928
2003年08月27日 名古屋空港 F-15J能力向上改修型 形態1号
#935
2004年04月22日 小松基地 回っているようにも見え、また黒い部分が分散配置されたようでもある
#938
2004年07月20日 小松基地 リング回ってて黒い部分が分散 改修後
#942
2006年12月04日 名古屋空港 改修後
#957
2004年04月22日 小松基地 改修機
#964
2003年08月19日 小松基地 改修機(AAM-4搭載画像)   F-15Jではこれだけ!

321 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:45:28 ID:???
>>319
なにその身を削ったギャグ

322 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:45:41 ID:???
AAM-4搭載改修(IRAN時に実施)と近代化改修は別物な訳で。

ただ、近代化改修を控えているのでIRAN時の改修はやめているとどこかで読んだ気もするが。

まぁAAM-4搭載改修を受けたMSIP機の数も少ないわけだけど。

323 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:46:16 ID:???
>>317

俺様のブログが更新されるぜ!でFA。

324 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:49:49 ID:???
DJ型機の063号機以降がMSIPで、うち
・機体サイドAAMステーション前方のAAM支持半リングの後ろに固定用ワイヤスタビライザが無く
・ステーション中央部の黒い部分が、中央に3つくらいあってやや前に離れて1つ黒い部分がある
のは、

#070
2003年05月09日 新田原基地 改修後
#088
2006年10月17日 小松基地 競技会でスパローつんでいる。しかし穴の数か??リング回ってる 搭載できる
#090
2004年04月12日 新田原基地 改修後
#091
2003年12月07日 新田原基地 改修後
#092
2006年10月17日 小松基地 改修後
#095
2003年08月19日 小松基地 改修後
#096
2003年02月25日 新田原基地 改修後
#098
2004年04月14日 千歳基地 改修後

DJ型でこれだけ!
2000年以降の、世界の標準的な中射程AAM運用能力を持つ戦闘機は、
日本にはこの21機だけ!

あと、2機が今年J改になっているという。それが上記の奴に被ってなければ
合計23機になる。

数年前に4機OKになったので、来年中に25機を越えるだろう

325 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:56:02 ID:???
>>320,324
おおー初めて見た。GJ!

326 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:57:55 ID:???
ミッソーの性能の違いが戦力の決定的な差ではないとはいへ

327 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:59:01 ID:???
つうか、クリスマス喪毒男パワーで、
F-15J応援団というサイトに全機の画像があったから
丹念に画像見て、黒い所の数数えたり
リング回ってないかな〜とか調べてたんだよ!

お陰で1時間くらい視力おかしくなったバキャロ!!!!!

これが喪毒男からのクリスマスプレゼントだ
持ってきやがれ売国奴どもがアァァァッーーーーーーーツ!!!!111!!

328 :311:2006/12/24(日) 21:03:26 ID:???
つД`)

329 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:06:38 ID:???
>>327
乙であります!

>>250はそういう意味だったんだな
電波ネタとばかり思ってスルーしてたw

330 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:10:51 ID:???
つうか、F-15スレッドでこれやった奴が
とっくにいてもおかしくないのだがなあ?

多分若干数多いのではないか?

331 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:17:49 ID:???
MSIP89機の内21〜25機だから大体四分の一は済んでるのか
思ってたよりは多いけど、やはりもっと欲しいな

332 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:18:58 ID:???
>>320,324,327

全米が泣いた。

333 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:20:52 ID:???
で、他の奴らは今サイト見に行ってチェックしてるのかな?

画像ごとDLしてPCのビューアで拡大縮小明るさコントラ変更して
黒っぽい画像も見やすくすると、確認できなかった数機も
判別できるかな

334 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:27:38 ID:???
>>307
コレか?>ガリウム窒化物素子

ttp://www.boston.com/business/technology/articles/2005/04/25/under_the_radar/


まぁレーダー方程式から出力十倍で理論探知距離は2倍になるそうだが。
実際の探知距離は多少短くなるだろうけどそれでも良いわなぁ


335 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:35:54 ID:???
スパホのAESAは高空だと対空探知距離が1,000kmだと言われているのに・・・
F-2は一体何をやっているのだろう・・・?

336 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:39:07 ID:???
>>335
そんなもんどの程度の目標を想定するかで変わるぞ

つかどこから来たんだその数値。
F-15で80nmとか言う数値も良く見るのだが。

337 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:39:17 ID:???
単一方向とはいえ、AWACS超えてない?

338 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:39:26 ID:???
APG-79やAPG-81はそんな性能だと言われているな

しかし探知する目標の大きさにも因る

339 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:40:10 ID:???
>つかどこから来たんだその数値

軍研のカワヅ掛けのおっちゃんの文でしょw

340 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:40:58 ID:???
まあ大型機相手かも知れんが、どっちにせよ大したもんだな。

341 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:41:25 ID:???
>>335 
>>338
誰が言ってるんだ?1000kmて。

手元にゃ 「小型の対艦ミサイルをAMRAAMの最大射程で迎撃できるようになる」
位のことなら書いてあるが。


342 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:41:38 ID:???
>>339
それ以外にも色んなとこで見かけますが何か。

343 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:42:31 ID:???
>>342
どの程度の標的で1000kmなのよ。

B-52クラスか?

344 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:43:43 ID:???
>>343
さすがに1,000kmはその辺の大型機かな?
でもF-2にはジェッタイ無理ですね。

345 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:44:15 ID:???
ところで、pre-MSIP機って改良の余地あり?

346 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:44:31 ID:???
だからスパホにしたほうがいいんだよ!!1!!1


って言いたいのかなw

347 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:45:00 ID:???
>>344
まぁ話半分に聞いておくけど。
F-2に絶対無理のソースあるの?


まぁ今後AAM-4の運用改修に伴ってどの程度延長されるかにもよるだろうが。



348 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:45:01 ID:???
>>345
一部が偵察機になることが決まっています。

349 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:45:34 ID:???
>>344
それじゃどちらにせよ憶測にすぎねぇな。

ライノにせよF-2にしても。

350 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:46:55 ID:???
だから台風にライノのレーダー搭載すりゃ良いんだよ。

351 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:47:42 ID:???
>>350
たぶんF−2のレーダーと同じ苦しみを味わうことになるんじゃね?

352 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:52:24 ID:???
APG-79を基に形の違うAPG-63(V)3も作ったんだから、不可能ではないだろうけど
タイフーン用AESAは既に開発中みたいだから他のメーカーが口出すことじゃないかと

353 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:59:23 ID:???
じゃあタイフーンのドンガラとエンジンをラ国して
レーダーはJ−APG-1の改良型搭載で行きましょう

354 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 22:00:19 ID:???
エンジンとアビオだけで、ドンガラはいらなくないか。

355 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 22:02:48 ID:???
よし。F-15にF-2と同じレーダーを積み込むんだ。



356 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 22:07:34 ID:???
じゃあF-2に謎のレイセオンRANGR積みますね

357 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 22:10:39 ID:???
アクティブステルスがあれば

358 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 22:40:20 ID:???
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま! 

359 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 23:15:39 ID:???
「イーグル応援団」見て
暗い画像のみ掲載の機体も画像DLで明るさコントラガンマ変えて見たら

#083
リングが回っていると断定する
#094
これは黒点が3つ並んで、間に1つあって、最後に一番前にある形に見えた

#918
黒い点が分散している
#927
やや古い画像が4つ並び、より新しいのが3つ並びに見えた
#965
リングが回ってて、4つ並びの最前列が薄い

#927は怪しいが、他はかなり確実?
やっぱり25機か?

これに今年改修分の2機が加われば27機、来年分が4機だったから30機行くのかどうか??

まあ、現時点で20機以上は確実にあるだろうか?

360 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 23:19:01 ID:???
イーグル応援団は長崎の人と同じ匂いがする

361 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 23:20:21 ID:???
>>359
乙。

362 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 23:33:07 ID:???
東長崎機関か!

363 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 23:36:12 ID:???
長崎の人のHPの欠点はへんちくりんな曲が流れるところw

364 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 23:43:27 ID:???
アクティブAAM運用機がこんだけあれば、

まあ、他国と事を構えても
ステルス軍用機がどんどん飛んできたり
Su-30が100機くらい空中給油機と共に東シナ海沿岸の基地に
並んでいるのでなければ
まああと2〜3年は確かに、互角程度にはヤレるなあw
専守防衛だけなら

しかし5年後ともなると、本当に
Su-30が100機くらい空中給油機と共に東シナ海沿岸の基地に並んでいる
状態になる。
その前に、アクティブAAMを運用できて
出来ればRCSも小さい、迎撃に適した機体がF-4EJ改の代替で必要になる。

365 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 23:50:36 ID:???
F-15Jが(v)3だったらなぁ。

366 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 23:52:57 ID:???
ttp://www3.plala.or.jp/takihome/chi-ha/chi-ha-j.htm

俺たちのチハたん。

367 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 23:56:22 ID:???
F-4EJ改・・・・・・EF2000(ラ国)
F-15J(Pre)・・・・EF2000(ラ国)
F-15J(MSIP)・・・・・・F-3(心神)
F-2・・・・・・・・・・・・・・F-3(心神)

OR

F-4EJ改・・・・・・EF2000(ラ国)
F-15J(Pre)・・・・・・F-35A(ラ国)
F-15J(MSIP)・・・・・・・・F-3(心神)
F-2・・・・・・・・・・・・・・・・F-3(心神)

368 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 00:05:43 ID:???
EF2000ってエースコンバットのあれですか。

369 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 00:06:08 ID:???
Typhoonのことだろ

370 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 00:08:50 ID:???
EF2000って表記を久々に見たものでw

371 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 00:14:19 ID:???
俺はむしろTyphoon表記の方が見るの稀だ

372 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 00:21:37 ID:???
最近 台風 という表記しか見ていないのでどちらも違和感がある

373 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 00:59:45 ID:???
EuroFighterって言おうぜ。

374 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 01:09:52 ID:???
F-4EJ改・・・・・・EF2000(ラ国)
F-15J(Pre)・・・・・・F-35A(ラ国)
F-15J(MSIP)・・・・・・・・F-3(心神)
F-2・・・・・・・・・・・・・・・・F-3(心神)

これならいいが、何年かかるんだよw

375 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 01:12:37 ID:???
自国で国際水準の戦闘機作れなと辛いな。

376 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 01:14:22 ID:???
作れない国がほとんどだが、作れたほうがいいな。

377 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 01:15:25 ID:???
露助の戦闘機技術は頭打ちだから
時間が経てば経つほど、こっちが有利だろ。

378 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 01:17:29 ID:???
F-2のCCVモードはガチですごいな
ペダル踏んでもバンクしねーの

379 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 02:52:40 ID:???
ペダルって右を踏んだら右に曲がるの?

380 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 03:33:38 ID:???
>>378
普通ペダル踏んでもバンクしねーぞ
>>379
機体を右にバンクさせて右のペダルを踏めば右に曲がる。

381 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 03:48:44 ID:???
>>379
そう

>>380
バンクするだろ・・・空力的に
バンクしない機体はデジタルFBWでそう制御されてるから

382 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 03:54:25 ID:???
ラダー踏んだら横向くけどそのまま滑って左右主翼の空気抵抗の違いでバンクする

383 :380:2006/12/25(月) 04:00:49 ID:???
あーなるほどスマン

384 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 08:16:23 ID:???
878 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 23:41:25 ID:???
F2戦闘機を4機削減、安保会議で決定


政府は24日の安全保障会議で、現行の中期防衛力整備計画(2005―09年度)で定めている
航空自衛隊のF2支援戦闘機の総取得数を98機から94機に削減する方針を決定した。
事故などを想定して盛り込んであった4機分を減らすもので、07年度予算案で8機を一括取得する
費用を計上し調達計画を終える。


日本経済新聞
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061225AT3S2400924122006.html

385 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 08:32:12 ID:???
何考えてんだorz

386 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 08:34:37 ID:???
頻繁に領海侵犯でもされて、報道されまくらない限りパンピーには認識するのは難しいだろうな。

387 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 08:58:12 ID:???
F-2は減らしてもいいからFXを増やせよ。
ラプターかタイフーンで頼むぜ。

388 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 09:33:56 ID:???
これも小泉失政のツケか。

389 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 09:38:10 ID:???
∩(・∀・)∩ いあ!すとらま!すとらま!
∩(・∀・)∩ いあ!らぷた―!らぷた―!
∩(・∀・)∩ いあ!フミフミ!フミフミ!

390 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 09:38:50 ID:???
菅が総理だったらこうはならなかった。














もっとひどいことになってただろう。

391 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 10:16:30 ID:8q+Ags1D
予備機減らして大丈夫なん?
くうじ、しんでしまうん? 

392 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 10:41:19 ID:WBWhSlQ2
みんなMDが悪いんや

393 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 10:46:01 ID:???
アニマックス 年越しGシアター
12/31(日)〜1/1(月) 劇場版「機動戦士ガンダム」3部作一挙放送。
この枠内で放送される特番に濃いメンバーが集まってガンダム談義
出演:
古川登志夫、鈴木鼓太郎、土田晃之、喜屋武ちあき、岡部いさく(軍事評論家)

394 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 10:48:46 ID:???
なんでガンダムと思ったらwwwwwwwwwww
ちょwwwwwwwwwwいさくwwwwwwwwwww

395 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 11:35:52 ID:???
史上最大の海上レーダー基地、米国の弾道ミサイル防衛の要は実はロシア製?
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200609201949

米国のミサイル防衛計画に障害、数千億円を投じて開発したレーダーに問題
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200612221657

((((;゚Д゚))))

396 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 11:38:57 ID:denUem+Q
ガノタUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!

397 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 11:43:16 ID:???
>>395
上の記事は、
ロシアで作った海洋資源採掘基地を
アメリカがレーダー基地用に転用した

下の記事は、
このレーダー基地があまりにも巨大なため、
波の高い冬場の現在、場所を移動するのに
牽引する船舶もろともひっくり返りそうで難航中

>>395は、ロシア製レーダー基地をそっくりそのままアメリカが買ってきて
それがロシアが仕掛けた罠でここにきて信頼性に不安がある、と
誤誘導させようとした、共産主義者なのであろう!

398 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 11:53:36 ID:???
>>395
下の記事ワロタ
さすがメリケンw

399 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 12:07:13 ID:???
テクノバーンはソース表記もフォローもないし、誤訳大杉だけどナー

400 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 12:18:51 ID:???
【垂直離着陸機】オスプレイ火噴く 着陸直後、左エンジン 米国内基地
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167016247/


401 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 12:32:04 ID:???
テクノバーンはラプターは失敗作だとか言ってたよな




402 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 13:07:26 ID:???
テクノバーン

空軍OBが「ラプターは失敗作だ」と講演で述べた、

と、報じた。
で、その内容に対して山のように突っ込みがあったw

403 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 13:30:18 ID:???
ま、スポーツ新聞みたいなもんでしょ。

記事のタイトルと内容があまりに乖離してる。

404 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 14:15:15 ID:???
テクノバーンは軍事界の東スポ

405 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 14:21:59 ID:???
ところで俺の安全保障会議を見てくれ。こいつをどう思う?

406 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 14:26:19 ID:???
テ 独
ク 占
ノ ス
バ ク
| |
ン プ
は !







---------------




407 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 14:29:13 ID:???
F-Xがオスプレイに決定したと聞いて飛んできました

408 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 15:13:03 ID:???
オスプレイよりメス犬プレイの方が好きだな

409 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 16:49:14 ID:Xi8H9Rx/
国産でなければ本来示威兵器として意味をなさないんだけどなぁ
ラプターやタイフーンなんかじゃ駄目だ、空戦専用機と爆撃専用機と分けて開発すれば、十分な性能を持った機体が開発できるんじゃね

410 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 16:52:33 ID:???
∩(・∀・)∩ いあ!すとらま!すとらま!
∩(・∀・)∩ いあ!らぷた―!らぷた―!
∩(・∀・)∩ いあ!フミフミ!フミフミ!

411 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 16:56:55 ID:???
高いのはやめてね(はぁと

412 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 17:24:58 ID:???
       l^丶
       |  '゙''"'''゙ y-―,  あ ふんぐるい むぬるぽなふ すとらま
       ミ ´ ∀ `  ,:'
     (丶    (丶 ミ   いあ    いあ
   ((   ミ        ;':  ハ,_,ハ    ハ,_,ハ
      ;:        ミ  ';´∀`';,  ';´∀`';,
      `:;       ,:'  c  c.ミ.  c  c.ミ
       U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J    u''゙"J

             /^l
      ,―-y'"'~"゙´  |  それ  すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
      ヽ  ´ ∀ `  ゙':
      ミ  .,/)   、/)    いあ   いあ
      ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ   ハ,_,ハ
   ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';  ,:' ´∀`';
       ';      彡  :: っ ,っ :: っ ,っ
       (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u   ι''"゙''u

413 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 17:27:39 ID:???
∩(・∀・)∩ いあ!すとらま!すとらま!
∩(・∀・)∩ いあ!らぷた―!らぷた―!
∩(・∀・)∩ いあ!フミフミ!フミフミ!

414 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 17:33:59 ID:???
>>412
sageぬるぽは無効だからガッしてあげない


415 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 17:37:54 ID:???
タイフーンのスーパークルーズって半埋め込み式のパイロンに
アムラーム4発だけの時しかできないんだよね。
あんまり意味無いね。

416 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 18:32:15 ID:???
F-22には及ばないにしても足が速いのは悪いことじゃない

417 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 18:48:24 ID:???
F-2が今年で調達終わると言う事は来年は何調達するんだ
F-15の改修?

418 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 18:52:48 ID:???
TFRの年末お楽しみ情報マダー?

419 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 18:54:55 ID:???
新規購入だとタンカーか?

改修をまとまった機数やるとすると、F-15近代化改修とか
F-2初期生産型の修正とかAAM-4への対応の改修とか・・・?

420 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 19:00:54 ID:Xi8H9Rx/
F-15は韓国にも配備されたから、日本の兵器としての価値はほとんど無くなったナァ
結局、国産機を持っていないと損をするだけ、得をするのは日本にF-22を売り込んでいるアメリカ
いつまで日本はアメリカの飼い犬になってンだよ

421 :380:2006/12/25(月) 19:03:11 ID:???
ところでなんで行間が変なんだ?

422 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 19:05:38 ID:???
wikiにはF-2はIRAN時にAAM-4搭載のための改修を行う
と書いてあったが短期間でF-2は全機、旧式のF-15J以上の
能力を持つようになるのか

423 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 19:05:41 ID:???
>417
F-2最終調達が来年度予算だよ

424 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 19:06:02 ID:Xi8H9Rx/
F-15は韓国にも配備されたから、日本の兵器としての価値はほとんど無くなったナァ
結局、国産機を持っていないと損をするだけ、得をするのは日本にF-22を売り込んでいるアメリカ
いつまで日本はアメリカの飼い犬になってンだよ
そこらへんEUはしっかりと戦闘機を自作しているよナァ、立派だ

425 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 19:07:27 ID:???
>>421
380ってのは関係ないから。380の人見てたらスマン。

426 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 19:07:52 ID:???
日本も国産戦闘機に向けた研究はやってるよ。のんびり待て

427 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 19:08:16 ID:???
EU1つの国伝説!

428 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 19:16:47 ID:???















そして俺とオナニー

429 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 19:33:12 ID:???
>>417
一括購入で単価下げて一気に終了させて
ういた予算でF-15Jの改修と思われてる

430 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 19:42:27 ID:IVAZtdeE
それも大事だがF-22をFMSで調達してくれ。ラ国とか言ってるアホは無視しろ

431 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 20:01:39 ID:???
Q魔のことかー!

432 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 20:18:10 ID:A8Bj8GZM
>>426
今日、本屋で見た!
エンジンも創ってるな
でもいつになるやら

433 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 20:19:40 ID:???
もし、ラ産になったら神ではあるがなw
無理だろ。

434 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 20:24:56 ID:???
F-22自体輸入無理だから安心しろ。

435 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 20:43:05 ID:???
>>432
開発予算がべラボーに低いからな・・・

ただでさえこの分野では大きく出遅れてるのに難儀なこったな。

436 :380:2006/12/25(月) 20:47:21 ID:???
考察スレ264で「タイフーンが次期戦闘機に急浮上」と書いたものです。
そこでタイフーンが42億と書かれていましたがフォーサイトにメールで質問したところ返事が来ました。

いつもフォーサイトをご愛読いただき、本当にありがとうございます。
記事へのお問い合わせをいただきましたので、私にわかる範囲でお答えしたいと思います。

プローブのユーロファイターの記事について、筆者に確認をしましたところ、
型式は不明で、一機100億との報道もあるそうですが、初度部品をいれるか入れないかで価格は二倍近く変動するそうです。
ちなみにF16戦闘機はバージョンによっては20億程度からあり、またロシアのスホイ27くらいでも20億から30億程度とのことで、
ユーロファイターの42億円はけっして破格ということではないようです。

とのことです。

437 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 20:50:37 ID:???
でFMSで42億なのかラ国で42億なのか。

438 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 20:50:41 ID:???
>>436
その値段で買えるならなんでイギリスは130億円で買ってんだと 

439 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 20:56:30 ID:???
やっぱ台風でもいいかなあこの際
寅さんへの無料アップデート込みで

440 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 20:57:58 ID:???
今週号のプレイボーイを読んだら、F-2が如何にクソ欠陥機か分かる。


441 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 20:58:55 ID:???
こっちにもF-2削減のニュースきてる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061224-00000312-yom-pol

今頃、さらに調達数を削減するということは、もう100%F-4後継機にF-2増産はあり得ないと考えていいのかね。
てか部隊で運用するF-2の機数はほんとにギリギリのカツカツだな。

442 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:01:28 ID:???
>>441
既出

443 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:06:22 ID:???
これでライノとかだったらずっこけを通り越し絶望する

444 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:09:43 ID:???
∩(・∀・)∩ いあ!すとらま!すとらま!
∩(・∀・)∩ いあ!らぷた―!らぷた―!
∩(・∀・)∩ いあ!フミフミ!フミフミ!

445 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:11:22 ID:???
ラ国でアパッチが60億とかAPG-63(V)1が30億って時代に
ありえねーよな>台風42億

446 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:11:44 ID:???
>>441
これでRaptorかF-2C/Dじゃなかったらマジでキレる

447 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:14:50 ID:???
つうか今F-2のライン閉じたら和製ワイルドウィーズル隊はどうなる

448 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:15:26 ID:???
はっ!まさかグロウラーwwwww
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

449 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:16:10 ID:???
三沢のどちらかを転換すれば(ry

450 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:19:02 ID:???
F-2が如何に不評かまだ理解できない馬鹿が居るとはね。
得るものより失うものが大きかった。

451 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:19:22 ID:???
>>449
なんという力技…
FS部隊の実力の低下は避けられない…

452 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:24:28 ID:???
>>443
さすがにライノはないだろうさ。

453 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:27:28 ID:???
|, ,_
|∀゚)
|⊂ノ


|, ,_  ∩
|∀゚) 彡 < スパホJ!スパホJ!スパホJ!
|⊂彡

454 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:32:06 ID:???
>>453
堂々と語られよ。
そう、FXに相応しい機体はスパホJである。



455 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:34:30 ID:???
F-2はこの期に及んでさらに減産か。
余程評判が悪いんだな。
ドクサレ金食い虫。

456 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:34:42 ID:???
SEADならF-15Jってテもあるかも

457 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:37:43 ID:???
果たしてPre-MSIPをSEAD仕様に出来るかどうか。

458 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:39:51 ID:???
考えてみればF-15用の電子戦ポッドを研究しはじめたときから
防衛庁は既にF-2の将来には期待してなかったってことなのかな

459 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:41:54 ID:???
偵察ポッドじゃないの?

460 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:43:10 ID:???
国産ECMポッドだよ

461 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:50:57 ID:???
F-15のパイロットはアイボに決定

462 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:07:35 ID:???
>>458
用途が最初から違う

463 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:15:34 ID:???
>>462
国産ECMポッドはSEADミッションを想定したものではない?

464 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:17:53 ID:???
肝心のパッシブレーダーミッソが今のところ無いからな・・・。

465 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:17:54 ID:???
>>463
まずSEADをどこに対して行う想定なのかを教えろ
アメリカと決別でもしない限りSEAD任務は不要

466 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:26:35 ID:???
>>465
馬鹿かお前
自前で策源地攻撃能力を保有することが真剣に考えられてる中で必要ないわけあるか
三沢のワイルドウィーズルだって本来ならトランスフォーメーションで引き上げるはずだった

467 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:31:46 ID:???
今本当に必要なのは「敵を叩く能力」だ。たとえ今F-22が買えたとしても
2020年あたりまでは持て余すことになる。

468 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:33:26 ID:???
敵を「叩く」だぁ〜?
GYAHAHAHAHAHA!!!
おいおいこのジャパニーズボーイ何を言ってるんだ?

469 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:35:48 ID:???
>>466
地上侵攻する兵力ないし無理だろ

470 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:36:21 ID:???
本格的に敵を叩く能力なんて今の自衛隊の規模じゃ持ちようもない
それはグァムの連中の仕事だ
とりあえずF-2があるのだから身の丈にあったものから獲得していくべきだ
>>467の理論はまるでストライクイーグル推進派で現実が見えてない

471 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:36:32 ID:???
>>466
永延に来ない訳ではないだろ>WW 必要になったらまた来るだけの話だ

それに予算も規模も庁から省になっても変わらないどころかむしろ縮小傾向である上に
隣国その他モロモロに言い訳できないようなネタを提供するか?

なんのためにMDやってるのか忘れてるだろ 馬鹿はお前だ
真剣に考えて実現可能ならそれこそ金だけで成功の見込みがない(とは思わないが)
MDをさっさとやめてこっちにシフトした方が近道だし戦力化も早い

核と同じで真剣に考えて結局は不要かつ持てないと理解して終了だよ

472 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:37:36 ID:???
自衛隊に必要なのは、敵を叩きのめす能力じゃない
牙と爪を叩き折る能力だ

473 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:40:17 ID:???
おまえこそ馬鹿だろ>>471
盾だけで何が出来る
敵に侵略や攻撃を躊躇させるためには、盾で防御された場合に
反撃が返って来ることを知らしめなければならない

474 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:41:18 ID:???
>>471
MDの本質はRMA化の推進だろうが
正面装備だけでやれる時代だと思ってるのか?
日本の場合は正面装備"以外"に注力するのを正面装備削減と勘違いしてるから
どこまで有効かは俺も保障できんがね

475 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:41:47 ID:???
もうF-15E以外ありえんな。

476 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:42:18 ID:???
でたよ…(´・д・) >>475


477 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:43:44 ID:???
>>475
別枠でお願いしたい。

使い道は無いけれど・・・

478 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:46:46 ID:???
F-22じゃなきゃ対処できない相手ってなに?(´・ω・`)

479 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:48:33 ID:???
>>478
こちらが少数相手が多数のときの相手じゃね

480 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:48:36 ID:???
数で圧してくる敵
つまり支那

481 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:57:41 ID:???
>>478
ロシアが開発中のステルス機

482 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:59:48 ID:???
>>480
それはF-15×99式空対空誘導弾+AWACSの組み合わせをもってしても防ぎきれないものなのか?(´・ω・`)
>>481
それが実戦配備されて出てくるのはいつの話よ?

483 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:01:12 ID:???
下手したらスカイロケットより早いかもしれない

484 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:01:13 ID:???
>>482
>それが実戦配備されて出てくるのはいつの話よ?

2012〜2015年と言われてるな。試作機が来年飛ぶとか

485 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:02:17 ID:???
第4世代相当の奴らが数で圧してくるのなら、こちらは最低でも4.5世代
もしくは第5世代でないと防ぐ事は出来ない

486 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:02:22 ID:???
>>473
だからそれを可能にする予算と規模がどこにあるのかを教えてくれ
必要だが現実には手に入れられない物だ 

SEADと爆撃を可能にする航空機と侵攻が可能な装備を揃えるよりも
それこそ一発の核の方が単価だけなら安くつく 現実には無理だけどな

487 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:03:20 ID:???
>>486
話にならないよお前
脳が根本的に腐れてる

488 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:04:01 ID:???
>>478
これまた開発中だが、ロシアのラムジェット弾R-77Mが配備されたら
フランカー相手でもラプターでないと辛いかもしれん

489 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:04:34 ID:???
無理だ無理だと言って何もしない
何か新しいものを待つ構えだけはあるものの、自分ではなにもできない愚鈍な人間
こういう>>486やつが社会に蔓延すると国は滅びる

490 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:08:13 ID:???
>>482
99式空対空誘導弾積める機体は限られているし、改修するにも
金&時間はかかる。おまけに保有できる機体数は限られている上に
お隣さんは近年急速に軍の近代化を進め、最新型のフランカーを多数保有する予定
でさらにPAK・FAが出た暁にはそれも多数保有するかも知れない。
そんな相手にF−XXが決まるまでの今後約30年(?)日本の空を守るには
いくらAAM−4+F−15+AWACS+バッジでは少々荷が重いから
圧倒的な対空戦闘能力を持つラプターが必要だと言われているのではなかろうか?

そりゃ今だけならF−15+AAM−4でも通用するんだろけどさ。

491 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:09:12 ID:???
だいたいSEADミッション遂行能力も持たないままINTやろうとしてるのが馬鹿の極み
空自は空自の身の丈にあった能力を粛々と獲得していくことに努めるべきだしそうするだろう
爆撃機ならグァムに腐るほどいる
日本に必要なのはまずSEAD能力
それさえあれば米軍が来るまでF-2で敵を牽制しておける

492 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:12:20 ID:???
>>487
で 予算とかその他モロモロは?
もしかしてSEAD能力をF-2につけるだけでなんとかなるとか
思っちゃってたりしないよね?

493 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:15:18 ID:???
>>492が防衛官僚だったら財務省はすぐにでも防衛予算ゼロにするだろうな

494 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:15:51 ID:???
>>490
F-XXが決まるまであと30年はかからんでしょ・・・
今のF-15も日本に配備され始めたのは1981年と記憶している。
つまり導入から25年も経ってるわけでこちらもそう遠くない将来後継機が検討されるはず。
F-22、もしくは心神ベースのF-3はその時でもいいのではあるまいか。

495 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:20:50 ID:???
どのみち我が国の防衛をより確固たるものにするためにはSEAD能力獲得は避けて通れない

中田英寿特番みるか

496 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:21:18 ID:???
スパホJに決まった気がしてきた( ・д・)

497 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:23:40 ID:???
>>492
財務省と交渉して出させればいいだろ
今までずっとそうしてきたがどうかしたか?

498 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:28:09 ID:???
>>492
SEADだけやるんならSEADの能力つけるだけで
なんとかなんじゃねーの?別に敵基地自体攻撃しなくても
自衛隊がSEAD→防御網が潰れた所にグァムから米軍爆撃部隊とかさ。
あぁでも、目標の選別は米軍のジョイント頼みだけどな。

499 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:30:21 ID:???
ヒッカムからの要請があればいつでも飛べるようにしておく
それが日本人の生命と財産をより確実に守る方策
アメリカのワイルドウィーズル隊が来るまで待ってなどいられない
お膳立ては、我々の手でやる
有事に際しては、一刻も早く敵の牙を削ぐ必要がある

500 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:47:47 ID:???
アメリカがSEADは日本がやれって要求していても不思議には思わない。

501 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:49:18 ID:???
アメリカは口で言っても聞かないことがわかって、行動で示そうとw
だから三沢の連中も引き上げると言い出してる
戦略的にはあの位置から動かす必要性は必ずしも無いのに

502 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:49:19 ID:???
三沢が引き上げたがっている様だからな。
韓国の飛行隊は引き上げる予定ないんだな。

503 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:50:31 ID:???
>>502
朝鮮半島は戦時下ということでトランスフォーメーションの対象外だからな
あそこ以外の全太平洋空軍はヒッカムのもとへ統合すべく再編される

504 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:52:51 ID:???
>>497
具体的な方針は結局なしかい 

>>498
米の爆撃部隊が来るまでの間自力で自国を守る必要がある
仮にF-2にSAED能力を持たせとして

F-2とF-2を守る護衛戦闘機とSAEDで機能を失わせた陣地を攻撃する攻撃機
F-2と護衛戦闘機と攻撃機を現地に送り届ける空中給油機
F-2と護衛戦闘機を支援するAWACS

を 日本の防空もやりながら別に用意する必要があるのよ

現状でF-2にSEAD能力を持たせた’だけ’ではこれらはまかないきれない
なんせ火事場泥棒が近所に3軒もあるからな これらに対する用心が一番重要
通常の任務やってる所から持ってくることが不可能だ

現状の予算枠でここまで用意できる と誰かさんは交渉次第でできると豪語してる訳だが
現実にこれらを実現しようと思ったら空自をもう一個とは行かないまでも相当の予算と時間が必要になる

あーあと現地での確認も必要だから衛星以外の偵察方法も必要だよ
これらを可能にする法律と部隊と予算がさらに必要ってか

505 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:54:15 ID:???
>>504
必要なものは全て揃ってるが?
エスコートジャマーの研究も進んでる
あとは直接敵の牙を叩き折る剣だけだ

506 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:54:32 ID:???
韓国の方が戦略的に重要だから削除されない。
空軍戦闘司令部もアジアで唯一新設された。
日本の空軍司令部は事実上撤退、空自の泣きで形だけ残した。
海軍の兵站司令部すらシンガポールに移動するありさま。


507 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:55:27 ID:???
>>506
クマー

508 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:57:59 ID:???
>>505
どこにあるんだ? 

509 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:58:40 ID:???
民間飛行空域が広がってええやん

510 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 23:58:43 ID:???
>>508
とりあえず予算のついてるものがどれだけ該当するか自分で調べてこいよクズ

511 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:02:10 ID:???
>>510
爆撃機も護衛機も給油機もぜーんぶ既存の物であってF-2のSAED専用じゃないけど?
あと離島防衛以外の特殊部隊も存在しないな

512 :トルコ人 ◆KyeTRTorLo :2006/12/26(火) 00:02:46 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=QLqSqx70QE4

513 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:03:02 ID:???
>>511
日本に爆撃機はねーよアホ助
どんだけマヌケなんだお前

514 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:03:15 ID:???
さり気なく爆撃機を配備するなw

515 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:04:21 ID:???
P-Xを21世紀の陸攻に!

516 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:04:31 ID:???
なんだか中学生を相手にしてる気分だよ…
>>511はとりあえず半年間ROMれ
いやまじで

517 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:04:31 ID:???
「F-15JpreMSIP機にデータバス通したら?」
「そんな事やってたら新型機買うのと変わらん」

「F-15JのRCS小さくするようにインテークにレーダーブロッカーつけて
機首にサイドエッジつけて〜〜」
「そんな事やってたら新型機買うのと変わらん」
これは昔からよく言われている。

しかし、だ。
F/A-18Eが迎撃性能(加速力と高速性能)を期待できず、
F-15Eは2015年のPak fa相手だと無力すぎ、
タイフーンはアメリカの機嫌を損ねかねず
ラ国をF-4EJ改代替だけに対して行うなら200億円突破して、

F-22に対して米議会の承認が下りず、
F-2は変な意地で作らない事にした

としたら、
F-15JpreMSIPのドンガラ引っぺがして
ステルス外板つけてやれ!ついでにバスも通せ!
なんて魔改造でも
費用対効果で他の案を上回ってしまうかも知れないなw

更にこの案は、2015年にF-15JpreMSIP代替としてF-35Aを求めたが
計画延期と順番待ちで購入できず、その間に中国が
ロシアからPak faを購入し配備した場合に、是非実施したいところだ。

518 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:04:41 ID:???
>>513
ふんいきに突っ込むお馬鹿さんですか?

で 侵攻用の攻撃機やらその他の予算がいつついたのか教えてくれよ
空自の馬鹿高い稼働率が何を意味してるのかしらんのかね

現状の空自に通常の任務以外に余計な事をやる余裕なんて欠片もねえよ

519 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:05:06 ID:???
F-2は単発なのがいやだってばっちゃが言ってた

520 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:06:43 ID:???
双発のF-2じゃ愛せる自信が無い

521 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:08:42 ID:???
アメが大きな危険が伴うSEAD任務は日本がやれって強要してきても対応できるように
@F-2にHARMとHTSを装備できるよう改修
AF-15を電子戦機に改修する
くらいはやって欲しい。

522 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:09:22 ID:???
>>518
KC-767って知ってるか?
E-767って知ってるか?
国産エスコートジャマーの研究やってるの知ってるか?
ARHミサイルの研究してんの知ってるか?
近くF-2が誘導爆弾の運用能力を獲得するの知ってるか?

523 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:09:44 ID:???
>>518
予算は知らんが、恐らく国産ARMと思われるものの研究をしている
というのはちょっと前に出てたな。

524 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:09:59 ID:???
知ってたらあんなこと言わない罠

525 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:11:17 ID:???
>>522
それは既存の物だろ?
おっぱじまってる日本周辺の防空を担う物だ

これらをやりつつそのF-2のSEAD能力だけで何ができるのかを教えてくれよ

526 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:12:07 ID:???
どうやら日本領空でCAPをやるイーグルはADIZを少しでも出ると使えなくなるという理屈らしい

527 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:13:18 ID:???
>>525
ASM-3は既存とは言わんだろう
JDAMは既存扱いか?つい2年前に導入決定したわけだが。
既存だろうがなんだろうが要件を満たせればそれでいいのだよ

528 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:14:36 ID:???
きっとジオン公国の国防部門は>>525みたいなやつが総括してんだろうなぁw

529 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:15:54 ID:???
>>525の発想で空母機動艦隊を編成すると、アメリカと同じだけの仕事をするために
空母の数が5隻くらい必要になりそうだな

530 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:18:58 ID:???
自衛隊員全員をニュータイプにすれば解決

531 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:19:30 ID:???
旗艦 空母A 対空迎撃用(F/A-18E)
随伴 空母B AEW用(E-2C)
随伴 空母C 航空支援用(F/A-18E)
随伴 空母D 防空網制圧(F/A-18E)
随伴 空母E 給油・護衛機(F/A-18E)
随伴 補給艦

艦載機の総数150機を超えるマヌケ空母機動艦隊

532 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:19:59 ID:???
もうわけわかんねえw

533 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:20:00 ID:???
>>525
何も日本の周り全周囲から侵攻してくる訳じゃないだろうから
ある程度侵攻してくるであろう地域の予測は自衛隊でも出来るだろう。
それに空自だけじゃなくて、海自もあるんだから。AEWとイージス艦との
データリンクだけでもそれなりの地域はカバーできるんじゃないか?

第一火事場泥棒しようものなら、アメリカが大義名分として喜んで使いそうな気がするけどな。

534 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:20:21 ID:???
一方アメリカは2つのVFAに全てやらせた

535 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:21:13 ID:???
JガンDAM SEAD任務

536 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:21:33 ID:???
>>534
すげえ!はじめてアメリカが賢く見えるwwwwww





一方ロシアは16機のフランカーに全部やらせた

537 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:21:58 ID:???
お前らF-Xと関係ないSEAD話ならよそでやれよ

538 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:22:30 ID:???
>>525
制空こそF-15Jの任務であってF-2はそこにとらわれずに行動できるだろ
対艦ならP-3Cだってやれるし問題ないでしょ

539 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:22:46 ID:???
>>530
RMAXに入らない敵はどうやっても撃てないのですよ

540 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:23:57 ID:???
ガンダムSEAD
敵は死ぬ

541 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:23:58 ID:???
ていうか支那を相手にしたって余裕はある(今なら)
F-15Jで牽制しつつF-2で航空支援
制海権・制空権を確保した後、沿岸部の港湾施設および空軍施設を破壊する

542 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:25:37 ID:???
>>539
レーダー使わずともAWACS使わずとも敵の位置を感じる事が出来るから
超便利だけどなww

543 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:26:19 ID:???
>>542
とりあえずレーダー使わず適当な方向にミサイルぶっぱなせばあとはシーカーが勝手に敵を探してくれるかw

544 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:28:35 ID:???
既出?
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200612161840
統合攻撃戦闘機F-35「ライトニングII」、初飛行テストに成功

545 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:28:45 ID:???
とっく

546 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:29:13 ID:???
やぁ、ドク

547 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:59:27 ID:???
・・・ばっさばっさ・・・
ぶ、部品ww
部品がほしいにだあwww


548 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:01:39 ID:???
君には頭のネジが足りない

549 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:02:07 ID:???
>>543
味方機をくぁせdrftgyふじこ!!

550 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:03:06 ID:???
部品鳥か。なつかしいな

551 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:04:38 ID:???
い、いーぐる食ってやるにだあああwww

552 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:06:25 ID:???
純正部品食べないとお腹壊すよ

553 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:09:20 ID:???
F-15Kでも食ってて

554 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:11:02 ID:???
次期はラプターに決定だと言ってくれ

555 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:13:45 ID:???
超雀蜂キボン

556 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:15:45 ID:???
というか。エンジン込みでラプター以外の機体ってなんかあるの

557 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:16:08 ID:???
稲妻弐が良い

558 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:18:05 ID:???
敵地攻撃能力が必要ないとは言わないが
現状の自衛隊の予算と導入できる戦闘機の数(こっちの方が問題だな)
それらを考慮すると、どうしてもF-15Eは二の次になる。

現状、大事なのはシナフランカー相手で確実に制空権握れる制空戦闘機だ。
つまりラプターで、駄目であったとしても最低限の妥協でタイフーンだろ。
何にしても、保有機制限を無くさないとどうしようもないな。

その辺の事って憲法問題なのか?それとも政策で何とかなるんかね?

559 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:23:55 ID:???
防衛大綱の別表だから単に政策的な問題だけど、
財務省が首を縦に振ってくれないと仕方ない。


560 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:25:46 ID:???
いや、どちらかと言えば、
敵地攻撃能力の方が大事かな。

F-15Eでもトマホークとセットなら買ってもいい。

561 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:30:48 ID:???
>>559
防衛省に昇格して同格になったって事で改正されるかな?(期待してるだけだがw)
シナの軍拡を考えれば、どう考えても少なすぎるだろ・・・空自だってその辺は痛感してるだろうし。

562 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:36:05 ID:???
シナと独力であたるってことは、台湾はシナの手に落ちたと考えていいのか?

563 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:38:15 ID:???
そりゃそうだろう。日本としては台湾がどれだけシナの戦力を減らしてくれるかどうかだな。
勿論、台湾を攻めた後に国連が動くだろうから、その時に日本はシナ相手にする事になるんじゃね?

564 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:40:17 ID:???
>>562
冷戦時の日本と台湾は似た状況じゃないかな。
シナが攻めて来て、一週間前後持ちこたえれば国連や米国が動く。
日本はソ連相手に持ちこたえろって言われてたんだからw

565 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:41:06 ID:???
>>561
一昨年改正されたばかりだし暫くはこのままかと。
定数は削減された訳だけど事実上の現状追認みたいな値だし、定数を増やされても空自としても困りそう。

566 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:42:14 ID:???
戦闘機にも士魂て書いときゃ御利益あるかもな。

567 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:43:36 ID:???
>>562
手に落ちるって具体的にどうゆう状況?
完全に占領状態?それは無いと思うが。
イラクやアフガン見ても分かる通り、国を完全に制圧するのが
いかに難しいかは解るでしょ

568 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:46:10 ID:???
常任理事国って自らの侵略戦争に対する国連制裁に拒否権使えるの?

569 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:51:23 ID:???
>>568
旧ソ連

570 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:51:38 ID:???
安保理とは別だから無理

571 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:59:55 ID:???
技本の予算見たら泣けてくるな
国産F-3なんて無理だよ。このスレ住人でカンパしてやった方が
予算多いんじゃないか?(;´д`)

572 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 02:06:57 ID:???
一千万にも届かんと思うよ

573 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 02:10:10 ID:???
1億8千万だっけ?一千万増えれば大喜びだと思うがw

574 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 02:11:15 ID:???
俺は10万くらいなら出してもいいぞ

575 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 02:17:25 ID:???
いちおくはっせんまん?
じょうだんもいいかげんにしろ

576 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 02:19:23 ID:???
まぁ、要素研究だし・・・

577 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 02:23:50 ID:???
>>565
今までの防衛大綱の定数は単なる目安のようなものだったけど、今回の大綱から
厳格に適用する、みたいなことを何かに書いてたような気がする

578 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 02:50:29 ID:???
ってか。中国向けODAとかなくしてでもこっちにつぎ込むべきだな。

579 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 02:54:46 ID:???
>>565
じゃあいっそのこと、F-4全てとF-15のFI全てをF-22に交替ってどうよ。
これなら、支那がいくら多数で攻めてきても心配は無い。

580 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 02:56:41 ID:???
心配なのが交替を決定して、順次廃棄しているさなかF−22がアメリカの都合でキャンセルされたとき。

581 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 03:09:31 ID:???
ありそうだなぁ・・・・・・・。


ライセンスで自国生産するしかないという結論に

タイフーンの日本向け板でも保険として作りますか?どっちにしろ航続距離がF-4と大差無いみたいだし>タイフーン
ライセンスの一歩手前として作っておいて設計図を保存すれば、20年ぐらいは大丈夫だと思うけど。
開発費が無駄になるけど。保険としては良いかも。

582 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 04:19:24 ID:???
アメリカの都合って例えば?

583 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 04:37:16 ID:???
しかしまあSEADだの何だのと
どこにそんな余裕があるのかと小一時間

584 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 04:53:44 ID:Oi5x7DXY
ここは軍事板だから装備のことばっかり考えるが、いくら対内債務だからといって、
日本の末期的財政状況は亡国の危機。おまけに少子高齢化で購買力と税収は減って
社会保障費が増大する
そんななか防衛予算がいかに増大しないかが重要になる。
F-22はあまりにも高価すぎるんじゃないの?
いかに最強戦闘機だからといって、少数配備じゃ戦時でのパイロットの負担が大きすぎる。


585 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 05:38:40 ID:???
アメリカにも言ってやれよ。

586 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 05:39:32 ID:???
>>584
>いかに最強戦闘機だからといって、少数配備じゃ戦時でのパイロットの負担が大きすぎる。

定数を大幅に増やす当てがあるんならいいんだがなw

587 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 05:40:52 ID:???
>>584
じゃあ何を配備したらいいと思う?

588 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 05:44:34 ID:???
ここは財政の悪化を防ぐためにランサーCを少量配備・・・とホロン部風に言ってみたいところだが・・・。
そんなもん配備するくらいなら純減のほうがいいような。

589 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 06:11:22 ID:???
>>584
税収は増えた、国債も圧縮している
コレ以上ナニが望みだね
福祉と地方交付金を減らせばいいだけか

590 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 06:29:03 ID:???
>>584
税収が増えたのは企業の業績が好転したから。
しかし景気ってのは循環するから次は必ず不況になる。
その時どうする?

591 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 06:31:31 ID:???
間違えたorz
>>589な。

592 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 06:35:18 ID:???
循環してかわらねーなら、同じじゃないのかね。F−22買おうが何買おうが。

593 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 06:48:37 ID:???
>>592
おまえ少し経済勉強した方がいいぞ社会人として
社会人ならだが

594 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 06:50:12 ID:???
F−22を買ったら国債が大暴落するようなほどのべらぼうが借金をする必要がある?

595 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 06:50:44 ID:???
>>591
なんにせよ、F-22以上のコストパフォーマンスを誇る戦闘機は今の所ないわけで
少ない金の有効活用なればこそだとおもうがね

596 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 06:51:23 ID:???
結局何を導入すべきって案は無しか。
純減派ですかい?

597 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 06:51:54 ID:???
なんでエンジン作れないん(・ω・)?

598 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 06:53:18 ID:???
あーひょっとして、導入するにしても少数精鋭じゃパイロットのワークロードが過剰になるし、ここはいっちょ全廃して財政健全化に勤めるべきとか?
頭いいな。

599 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 06:54:21 ID:???
>>597
答えは簡単。戦闘機用エンジンを設計しろって言う要求が今まで無かったから。
だってラ国してきたんだからさ。

600 :591:2006/12/26(火) 06:57:15 ID:???
いや、おれもラプターが最善だとは思ってる
買えるかどうかわからんけど
ただ日本経済の先行きが安泰でないのも事実
防衛費に回せる金もどんどん減っていくだろうしね
ラプに決定したはいいが金がありませんって事だってあるわけでね
F−2の削減見ればわかるだろ?

601 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 06:58:57 ID:???
だから財政難だからラプターはダメだって言うわけでしょう?
じゃ他に何を導入する?


田原総一郎AA略

602 :591:2006/12/26(火) 07:01:43 ID:???
>>601
イーグル、スパホ、F−35しか選択肢はないよ
どれも制空でどうなんだよってのはわかってる
だから頭抱えてんだろ

603 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 07:05:18 ID:???
君の論を借りると、どれを導入しようが金が掛かって財政悪化→景気衰退するのだよ


604 :591:2006/12/26(火) 07:11:38 ID:???
>>603
実際ラプターがFMSでいくらになるのかわからんけど
どれもラプターよりはマシだろ
それに純減だってない話じゃない

605 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 07:13:05 ID:???
機能的な耐用年数とか無視するなら安けりゃ安いほどいいわな。


606 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 07:13:06 ID:???
今回は純減で将来FIはF−35だって昨日夢枕にたった
カンニング中(ry

607 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 07:13:45 ID:???
>>606
それが一番いいことはわかっています。

608 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 07:41:28 ID:???
昔から安泰だったことなんて一度もねえよ


609 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 07:49:48 ID:???
将来経済がどうなるか何て、日本に限った事じゃねーだろw
仮にスパホやF-15Eを買っても、コストパフォーマンスから言えば
ラプターが最強よ?性能だけじゃなくて。

買えるんだったらラプターが一番に決まってるじゃん。
買えなかったらタイフーンきゃねーだろ。
今更、役立たずのライノや意味のないF-15Eに無駄金使ってどーするよ。

610 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 07:55:43 ID:???
瞬間的に掛かるコストしか考えないなら、確かにラプターは極悪だわな。
一番極悪であろうE−767もあったがw

611 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 07:57:24 ID:???
>>609
そんなにコストパフォーマンスがいいなら
なんでアメは調達数を減らしたんだ?
長い目で見ればお得なんだろ?おかしいじゃん

612 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 07:59:33 ID:???
アメリカ相手に航空戦力で攻めてくる国ってどこ?

613 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 07:59:33 ID:???
>>611
お前は自分が何を言っているかわかって発言しているのか?
コストパフォーマンスはいいが予算は無限じゃないだろ
F-15とF-16を大量に抱えている事情を忘れないように

614 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 08:00:58 ID:???
>>612
そんな無謀な国はありません
僕が間違いでした
あなた正しいです

と言われたいのか?
アメリカが他国を攻めることなどありえないのかい

615 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 08:01:29 ID:???
>>613
だからさ、それは日本も同じだろってこと
予算は無限じゃない
買う金がなけりゃどうしようもない

616 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 08:01:48 ID:???
>>614
脊髄反射乙バカ
「航空戦力で」

617 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 08:02:58 ID:???
>>615
お前文章読めるか?
日本はそもそもの数が少ない余裕ない
アメリカは保有数も戦力も余裕がある
だから事情が違う、アメリカは少数調達で打ち切ってもいいけど日本はry

618 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 08:05:02 ID:???
・・・で、TFR尊氏のご託宣はまだ〜(* ̄ノ ̄)/Ωチーン

619 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 08:05:18 ID:???
>>617
アメリカに余裕あるわけないだろw
F-15全部をF-22に置き換えないのはコストパフォーマンス悪いからじゃん

620 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 08:06:37 ID:???
だから航空戦力で攻めてくる国はどこ?


621 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 08:07:07 ID:???
>>619
逆に考えろ。
コストパフォーマンスいいから全部置き換えなくてよい。
バカ論破成功。

622 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 08:07:44 ID:???
>>620
アメリカが他国を攻めることなどありえないのかい?

623 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 08:08:35 ID:???
>>622
だから航空戦力で攻めてくる国はどこ?

624 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 08:08:36 ID:???
アメリカもラプターに更新することでF−15の機数減らすことに成功してるんじゃないの?


625 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 08:09:22 ID:???
>>623
アメリカが他国を攻めることなどありえないのかい?

626 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 08:09:48 ID:???
アメリカが他国を攻めるのとアメリカへ他国が攻めてくるのと同レベルの難易度だと思ってる?


627 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 08:10:20 ID:???
なんか話が噛み合ってないなwなんだこれw

628 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 08:10:26 ID:???
>>617
おまえこそ文章読めるのか?
アメリカだろうが日本だろうが戦力の状況がどうだろうが
予算が付かなきゃ買えないだろっていってるんだよ
それにF−15Cに関してはアメリカだって相当無理して使ってるだろ
少数でよかったんじゃない
議会が承認しなかったから買えなかったんだ


629 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 08:12:23 ID:???
なんにしても予算を使うには国債を発行しなければならない→景気悪化は確実。

またかorz


630 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 08:14:24 ID:???
>>628
なるほど理解した
最初からそう言い給え

631 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 08:44:50 ID:???
馬鹿が沸いてるなw
F-15をラプターに変えない理由?
ラプターは制空戦戦闘機であり、更に言えば米国のF-15の耐久年数がまだまだ
余ってるからだよ。

F-15Eの耐久年数が切れてたらラプターに変えてるだろうさ。
対地攻撃能力を付加したバージョンも作ってな。

632 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 08:53:19 ID:???
安物買いの銭失い

633 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 08:54:48 ID:???
>>632
それに尽きるな。
そして使い方は人(国)それぞれ。

634 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 09:50:22 ID:???
ここは国債発行を10%以上減らしてるのに末期的財政状況なインターネッツですね(笑)
橋龍政権の時の梶山と大蔵省のやりとりでも勉強しとけ

日本以上に少子化高齢化が進んでるロシアは軍事なんてできませんね!!!

635 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 10:00:22 ID:???
調達数を半数に減らしてF-22を導入すれば、右翼も左翼も納得。

636 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 10:39:20 ID:???
まぁあえて突っ込まないにしても、財政難を理由にラプター以外の安物買ったところで維持改修費が掛かる上、
そこまで金を払っても結局つなぎにしかならないので、陳腐化による早期退役でまた金が掛かる。

二度手間な上、最終的にはラプターの数倍費用が掛かるという、安物買いの銭失いのいい例だ。



637 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 10:45:18 ID:???
平成19年度一般会計予算

歳入 
税収  53.5兆円
その他  4.0兆円
国債  25.4兆円

歳出
一般歳出 47.0兆円
地方交付 14.9兆円
国債償還 21.0兆円


国債償還費と国歳費が同じになれば、借金は増えない
その差は4兆4000億円

近いようで遠い

638 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 10:56:58 ID:???
俺はF-22以外の選択肢はないと思うが。。。
仮想敵はチョンのF-15Kと、中華のフランカー?

639 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 11:00:50 ID:???
>>638
30年使うことを想定すると、その間にロシアのステルス機や、その中華コピー版が出てきていると思われる。

640 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 11:36:56 ID:???
>>638
下手すりゃ中華台風もありうる。あの国ならやるだろう。

641 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 12:00:45 ID:???
特別会計を一般会計に組み込めば、かなり財政も変わるがね。

642 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 12:07:16 ID:???
MD用のレーダー日本に追加配備したいとかアメリカが打診してきているようだが、
あれってアメリカ本土向けの高度しか照準合わせてないんだよな。
日本向けのミサイルは無視するレーダーを日本に配備するってどうなんだ?
情報共有もアメリカは嫌がっているようだし。

643 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 12:29:40 ID:???
意味がわからん
同盟国なら追加くらいかまわんだろう
情報共有を嫌がっている件に付いて詳しく説明してもらえないかね
ますます一体化が進んでいるという話はよく聞くが


644 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 13:15:44 ID:???
>>641
特別会計の2/3は、徴収した年金や健康保険で
使途は年金の給付と保険料の給付に限定される

645 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 13:21:22 ID:???
>>644
その金で社保庁が何をやっていたか考えろ、道路特定財源も同じ。

646 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 13:23:08 ID:???
>>641
特別会計は目的税だから特別会計なんであって
一般会計にするのはまず無理だろ。するならまずその税金なくせとなる。
まぁ一般会計並みの審査を経て余剰分は一般会計に回すとかするだけでもだいぶ違うんだろうケドも。

647 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 13:40:50 ID:???
>>643
日本が中距離ミサイルでガンガン攻撃されても無視、
アメリカ向け長距離ミサイルだけ照準合わせてるアメリカをどう思う?って事。

648 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 13:46:10 ID:???
また防衛費減ったのかよヽ(´Д`;)ノ

649 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 13:51:24 ID:???
>>643
まぁ長期的にはそうなるが今のところは嫌がっているな。
スパイ天国だし、そこら辺の法律も体制も不十分すぎるほど不十分だから。
日本のやり様次第だけど。

650 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 13:54:59 ID:???
>>647
別にそれが何って感じ
自国向けは自国で打ち落とせばいいでしょう
米本土行きと日本行きを一緒くたは無理がありますがな

651 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 14:23:52 ID:???
>>647はあまりにわがまますぎる
まるでマスゴミに登場する物知り顔文化人といった様相だ
それも鋭さと俊敏さを失った、年老いて迷走する感じのな
「何かを待つ構えだけはあるものの〜」ってのはまさにそういう連中だ

652 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 14:31:18 ID:???
弾道弾の軌道レベルで違うから無理だって言って欲しいのさ
新型の釣りだなw

653 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 14:31:36 ID:???
>>642
ttp://www.kamiura.com/new.html

紙裏が解説してます。

米向けミサイル迎撃レーダー
追加配備米から打診
Xバンドレーダー


654 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 14:42:47 ID:???
断る理由があるのか?

655 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 15:07:09 ID:???
ウチにもマトモな情報よこさんかい!って事です。

656 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 15:44:00 ID:???
アメリカに行く奴と日本に行く奴はコースが違うのに情報貰ってどうするの
自前の大型レーダーもってるくせに

657 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 15:48:11 ID:???
Q魔がアメリカ本土に向かうミサイル撃ち落とせないとか言ってる時点で、
アメリカに、日本向けミサイル撃ち落としてとか言うのって調子良すぎない?

658 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:02:13 ID:???
しかしまあ中途半端なものを採用して金かけた挙げ句やっぱりラプターなんてこともありうるからな。
なら最初からラプターにしろという話になる。

659 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:03:28 ID:???
周辺諸国が大軍拡驀進中ってのに、また一方的に防衛費削減ですか・・・
しかも、実態はさらにMDに吸い取られて大幅減と。
それにMDっていっても、現代のマジノ線だしな。

これはもう、だめかもわからんね。


660 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:05:36 ID:???
アメリカは役に立たないMDで予算を消耗させ、日本の軍事力を弱体させるのが狙いだ!

661 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:07:12 ID:???
ていうかキレかかってるしw
不況に悩んでるのはおめーだけじゃねーんだよクズ!って

662 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:08:05 ID:???
とりあえず、思いやり予算と中国向け経済援助を全て
防衛費に回すべきだな。


663 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:08:23 ID:???
借金1000兆円はどうするんだ?

664 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:11:13 ID:???
>>662
ODAも色々だからな
連中が公表しない基地所在地や地理情報を得るために使ってるようなもんだ

665 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:12:18 ID:???
消費税1%増税(税収約2兆円)して全て防衛費に回せ。
これで、ラプター200機調達と原子力空母3隻体制構築だ。
毎年2兆円増ならこれでもお釣りがくるな。

666 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:15:12 ID:???
わはははははw

667 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:21:41 ID:???
>>665
原子力空母なんていらないだろ。海自より空自にもっと予算廻すべきだ

668 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:22:13 ID:???
ラプター200機 4兆円程度なら国債を刷ってしまえ。
もう、誤差の範囲。誰も気にしないぞ。

669 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:23:47 ID:???
全くだ。F-2を150機体勢にしてあげてください。

ついでにF-22J改を開発してください。
それを500機ぐらい配備してくれたらあとはいらないです。

あとは巡航ミサイルをたくさん


670 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:23:50 ID:???
MD別枠とまでは言わないけれど、その分1000億くらい配慮して貰えるとホクホクだな
……1000億も増額要求したら白い眼で見られそうだけど。



671 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:24:00 ID:???
>>667
中国が民主化すればね。
共産党独裁のまま台湾が吸収されれば原子力空母必須。

672 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:33:13 ID:???
>>688
誤差というか。誤差にできるだけの経済力がある気が

673 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:39:36 ID:???
ラプは30機以内!
あとはF-2AAM-4運用タイプを20機追加

674 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:48:48 ID:???
>>590
最悪、円の価値を下げていくんだよ。
そうすれば借金は減る。
それをやるのが一番賢いんだがな。本当は。

675 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:56:27 ID:???
キュウマ初代ボウエイ大臣はいやだ。

676 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 17:08:33 ID:???
額賀カムバック

677 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 17:11:03 ID:???
そこで石b(ry

678 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 17:19:00 ID:???
ゲルがやるなら、アリアドネ編集部が入閣した方がマシだ

679 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 17:20:43 ID:???
>>677
正面装備削ってMD導入したA級戦犯はイラン

680 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 17:36:22 ID:???
自分はMDの空中バリバリロケット制御見て惚れ直した

アメリカで5年以上前にやってたが、日本ではあそこまで静粛に
出来るようになったのか

681 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 17:43:51 ID:???
外出かな?

Su-35ロシア製プロモーションビデオ

内容

Su-35 vs B-52+ユーロファイタータイフーン

Su-35 vs AWACS+ユーロファイタータイフーン

Su-35 vs パトリオットミサイルPAC2

Su-35 vs 西側ミサイル駆逐艦

http://video.google.com/videoplay?docid=-5119208964033445996&hl=en


682 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 17:46:58 ID:???
エースコンバットのスレで見た
ネタかと思ったよこれ

683 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 17:47:11 ID:???
今こそツインF―2だ!
おててつないでMOABを落としに行くんだ!

684 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 17:48:29 ID:???
ところで、予算化してから実機納入までに
F-15J改の事例だと2年のタイムラグがあるんだよなあ

F-2の場合どうかな?

685 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 18:01:22 ID:???
>>682
Koji.netで発見したから、ネタではないかと。

>Su-35 の宣伝ビデオ。宣伝ビデオだから内容は「いかにも」だけれど、
>ロシア人もなかなか垢抜けた宣伝ビデオを作るようになってきたね。
>しかし、なんだってまた "敵戦闘機" がイーグルでもラプターでもなくてタイフーンなのさ。
>B-52 も、よくよく見ると垂直尾翼が高い旧型 (つまり F 型以前) だし。

http://www.kojii.net/diary/diary0611.html


686 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 18:11:24 ID:???
ロシア人同士でも国内掲示板で
「いつまでもジュラーブリクの高機動に酔ってらんねえぞアメみたいに低RCS作れよ」
「だから来年T-50飛ぶって言ってるだろが」
「それ性能大丈夫なのかよジュラーブリクだってT-10飛んでから実機配備に8年
レーダー搭載まで更に5年だぞ」
「だからアメリカだってF-22は高くて配備遅れてF-35はまだ飛んだばっかだろうが」
「何か日本とか中国とか韓国がナマイキにも低RCS模型作ってるぞ」
「しかしどこもネタ臭いぞ」
「そうだそうだウォッカもってこい」

とかやってるのかなあ?

687 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 18:30:10 ID:???
>>680

アメリカはもっと凄くなってる予感。

688 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 18:34:02 ID:???
   ∧_∧  スパホJの種をまきにきましたよ。
  ( ・ω・)ノ>゚+。:.゚
  C□ / ゚。:.゚.:。+゚
  /  . |
  (ノ ̄∪

689 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 18:36:43 ID:???
このスレの総意は社民
抵抗は無駄




690 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 18:43:54 ID:???
  ∧_∧ ラプターJの種をまきにきましたよ。
  ( ・ω・)ノ>゚+。:.゚
  C□ / ゚。:.゚.:。+゚
  /  . |
  (ノ ̄∪

691 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 18:58:14 ID:???
>>688-689
ガッ

>>690
上ずれてるぞ

692 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 19:14:01 ID:???
ワロスワロス
なにこのロールのくそ遅いタイフーン(笑)
オーバーシュートさせるならデルタのタイフーンの方が上だし

693 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 19:19:43 ID:???
てかオーバーシュートした後にすぐミサイルって・・・w

694 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 19:20:42 ID:???
まぁでもガンキルのシーンは少し燃えたな

695 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 19:22:02 ID:D3PBWPnA
外国産戦闘機を欲しがってるヤツ 馬鹿か
いつ何時 どごの国とも対等に戦える準備をしておくのが国防の基本なのにね

696 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 19:22:26 ID:???
最大公約数という言葉がある

697 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 19:24:50 ID:???
んだんだ
どごの国ともなぐりあっでごそだ

698 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 19:26:51 ID:???
外国産戦闘機と渡り合える国産戦闘機を今期FXに間に合う時間で開発出来たらな。

699 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 19:37:47 ID:???
>>657
軌道が(ry

700 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 19:38:30 ID:???

酷使様=反米厨

701 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 19:41:02 ID:???
>>693
RMINが100m位なんだぜ!すげーよ!

702 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 19:42:52 ID:???
エースコンバットXのOPムービー並みだなw

703 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 20:13:35 ID:???
>>663
借金は踏み倒すに決まってる!
∩(・∀・)∩ いあ!すとらま!すとらま!
∩(・∀・)∩ いあ!らぷた―!らぷた―!
∩(・∀・)∩ いあ!フミフミ!フミフミ!

704 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 20:53:40 ID:???
皆はスルーしてるけど敢えて言わせて貰おう。
いあ!すとらま!とかいうレスって、面白くもないしサムいので止めてもらいたいんだけど。
まあ個人の自由だけどね。

705 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 21:06:57 ID:???
ラプタン最高!!m9(`・ω・´)

706 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 21:08:59 ID:???
>>704
大便してくれてありがとう

707 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 21:10:27 ID:???
神殿の方も伸びが悪いなぁ・・・ネタが皆無だから仕方ないけれど。
てか、来年こそは初飛行を(ry

708 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 21:11:24 ID:???
なんて読むのかすら忘れたな

709 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 22:31:10 ID:???
・・・オーニュ

710 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 22:49:37 ID:???
関係ないけど*←のアンテナ展開成功したってよ

711 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 22:53:27 ID:???
動画みてぇ

712 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 22:57:42 ID:???
動画ないけど画像はあるよ


ttp://www.jaxa.jp/press/2006/12/20061226_kiku8-2_j.html

713 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 23:00:14 ID:z5MMZYnt
日本が国産戦闘機を開発するのはアメリカが反対するんじゃないか?

714 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 23:14:33 ID:D3PBWPnA
将来的にアメリカとも戦争することを考えておくことが大切だと思う
自立できない国ほど情けないものはないからなァ、ラプターなんか所詮ライセンス生産は許してもらえないんでしょ
中東のどこの国だっけ、アメリカと対立した途端に国防の要のF-14がガラクタになってしまった国は…


715 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 23:16:25 ID:???
だから、さっさと心神飛ばしまくってスカイロケットに並ばないで済むようにするんだよ

716 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 23:44:39 ID:???
>>711
大型展開アンテナ(受信用)展開動画
http://www.jaxa.jp/countdown/f11/topics/img/rx_mov2.wmv

717 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 01:14:32 ID:???
おもちゃ屋の前で「らぷたー、らぷたー」と、wwwwwwww

718 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 01:50:42 ID:???
>>713
いまさら反対はしないだろう。
まだ戦闘機用エンジン作れないし。

719 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 02:07:33 ID:???
そんなに難しいもんなのかね〜

720 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 02:11:30 ID:???
ともかく金が掛かる。

721 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 03:05:14 ID:???
少なくとも、データの蓄積とか経験の差は如何ともし難いだろうし。

722 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 03:08:17 ID:???
そのくせタイフーンで手こずったFBWをF-2は高次元でさくっと実装してる件

723 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 03:20:54 ID:???
だからどうしたの。
どっちかというと、最高レベルのロケットエンジンが作れるのになんでジェットエンジンは作れないの?

って書いたほうがいい。

724 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 03:25:52 ID:???
>>718
戦闘機のエンジンなんてF100、F110系エンジンを
インスパイアすれば楽勝だろ。


725 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 03:28:37 ID:???
>>722
カナード付きデルタ翼はオーソドックスなF-2より難しいのかも試練

726 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 03:30:58 ID:???
低翼面荷重のデルタは確かにムズカシイかもということは発想として共感できる
実際Typhoonの機動見てるとほんとすごい「大気に舞う」って感じだし不安定さは感じる

727 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 03:52:55 ID:???
素人の俺に教えてくらはい
戦闘機のエンジンと国産輸送機のエンジンって全然違う?
単に推力の違い?

728 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 04:06:35 ID:???
狙う速度や高度が違う

729 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 04:09:09 ID:???
>>727
レシプロエンジンで言えば、前者がスポーツカー用の高出力エンジンで、後者がトラック用の高トルクエンジンってところか。


730 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 04:16:22 ID:???
>>728>>729
なるほど、要するに全然違うに等しいみたいね
ありがとう

731 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 04:42:24 ID:???
>>730
もう少し厳密なことを付け加えるなら、戦闘機のエンジンはストールー・フリーであることが要求される。
簡単に説明すると、戦闘機は民間機と違ってムチャクチャな動きや加速をするため、エンジンの吸う空気が乱れたり急な負荷が掛かって止まりそうになるのを防ぐような構造になっている。


732 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 10:01:17 ID:???
このSu-35の宣伝プロモって、小学生の考えた
僕の作った最強戦闘機みたいで笑えすぎw
というかもう少し金かけてマシなの作れよ
エスコンのプロモに普通に負けてるぞw

733 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 10:55:17 ID:???
壁|〃´△`)-3ハゥー混沌としてきたけど・・・・
結局どの機種になるのだろうか?

734 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 10:59:26 ID:???
だからF-2だってば。

735 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 11:08:22 ID:???
[防    衛]
F-15近代化試改修2号機、社内初飛行を実施  空自、今年度内に受領/19年度から実用試験


736 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 11:13:20 ID:???
おお28機目だ

737 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 11:34:40 ID:???
予算や調達の柔軟性から言ってF-2改良型→国内開発機の路線で行くんじゃないか
F-22くらいの圧倒的な能力があるならともかく他の機体では財務省が認めないだろ

738 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 12:36:06 ID:???
>>735
量産型は平成20年度からか・・・。
トチ狂っている空自ならこの1機で終わる可能性もあるな。

739 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 12:41:49 ID:???
狂ってるってレベルじゃねぇ〜ぞ!

740 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 12:44:17 ID:???
つーか。装備調達費別枠でだしてやれと・・・・・・・・。

5000億ぐらい

人件費予算と現状維持予算と装備購入予算の三つの項目に分けて欲しいところ

741 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 12:53:19 ID:???
つーかさJSFは何で開発費32兆円もかかったの?ユダやんに年貢収めたって事?

742 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 13:00:45 ID:???
>開発費32兆円

おいせいぜい3兆2000億円だろ?

743 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 13:09:38 ID:???
∩(・∀・)∩ いあ!すとらま!すとらま!
∩(・∀・)∩ いあ!らぷた―!らぷた―!
∩(・∀・)∩ いあ!フミフミ!フミフミ!

744 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 13:17:50 ID:???
30兆ってどっから出た数字かね

745 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 13:20:19 ID:???
ちょっとまてよ。。。

32兆あればラプターもスパホもフランカーもストラマも雪風も買えるんじゃないか?!
そうだ、俺は全部手に入れるんだ!ワァーイ!

746 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 13:23:21 ID:???
ストラマはNATFと同じくらい作るのが難しいだろう
経済学的な線形仮定のコストですら天井知らずになると
(つうか、F-22以上の搭載量と行動半径を持ち空虚重量を20t以下に抑えた
ステルス可変翼超音速機なんて、現在の構造材ではどうやっても作れないだろうw)

747 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 13:31:28 ID:???
>>746
その調子で雪風も考察してくれw

748 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 13:36:12 ID:???
安定して水に浮かぶ合金とされるベリリウム-リチウム合金を
長さ3mのカーボンナノチューブで補強した超複合素材ならあるいは!

749 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 13:38:12 ID:???
しかしベリリウムは粉末を肺に吸い込んだら
酷い肺炎症状を起こすし
リチウムは単体で水に入れたらドッカンだし
カーボンナノチューブも折れた奴肺に吸い込んだらアスベストクラスだし

750 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 13:42:23 ID:???
原始的にメッキすれば解決

751 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 13:46:55 ID:???
新世代戦闘機の材質考察スレはここですか?w

752 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 13:55:48 ID:tmbI2giq
>714
イランですっけ?確か

753 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 13:58:16 ID:???
そしてソビエトが技術者を派遣し、
F-14ともMiG-31ともSu-27ともつかぬ航空機として
運用されるようになった

754 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 14:04:41 ID:???
で、後発の日本は総額10兆円位で世界最高の機体を開発してしまうわけだな


755 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 14:06:43 ID:???
32兆も使ってあんな様じゃ、世紀の大失敗として後世まで笑い話になっているだろうな。
まぁ実際そんなにも使ったらB型だって順調とは行かなくてもまともな形で飛ぶことが出来たろうに。
まぁそんだけ使っても余りに余っているだろうが。

756 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 15:10:19 ID:SCAUuBm9
創世機でも作れば万事解決

757 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 15:11:41 ID:LinE/p0w
ガンダム系が製作され始めるのはどれぐらい先になるんだろう

758 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 15:29:19 ID:???
ここ数ヶ月技本、MHI、KHIのお偉いさんがEF社詣を繰り返してるみたいだな。
向こうのクリスマス休暇中にも何度か折衝してたみたいだし。

EF社から提案されてるといわれるトランシェJの詳細を知りたいな。

759 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 16:05:07 ID:???
台風いらね(´・ω・)

760 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 16:06:05 ID:???
確かにいらんね。

761 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 16:14:35 ID:???
じゃあ俺が貰っとく

762 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 16:17:17 ID:???
うん、いいよ。

763 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 16:42:05 ID:???
F-22のFMSはもう可能性はないのか?
いつの間に鉄板候補の扱いからずり落ちたの?

764 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 16:42:52 ID:???
>>763
米議会の対応とQ魔のアフォっぷりをみて。

765 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 16:45:00 ID:???
F-22をライセンス生産させてくれないなら、いっそ独自に戦闘機作ったほうがいいんじゃねぇか?

766 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 16:59:47 ID:QZzZ3oNl
>>765
激しく同意
予算さえあれば技術的にはなんとかなる
予算さえあれば開発期間も少しは短縮出来る
予算さえあ(ry

767 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 17:02:35 ID:???
エンジンをつくろう。

768 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 17:03:21 ID:MKQDkXKQ
http://014.gamushara.net/imgview.php?board=gunji&file=20061214005714.jpg

769 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 17:05:12 ID:???
ぶつちゃけてタイフーン入れるぐらいならF-2入れた方が良くない?


さらにぶっちゃ蹴ればF-2のラインを生かして独自の戦闘機を開発した方が・・・・・・。


770 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 17:06:17 ID:???
よし。消費税1%、いっとくか!

771 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 17:06:44 ID:???
減税か、太っ腹だな

772 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 17:07:39 ID:???
>>769は正しい子

773 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 17:08:31 ID:???
>>765

答え:出来たらやってる。

774 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 17:14:05 ID:???
とにかくGDP比2%まで国防予算付けてくれ。
話はそれからだ。な?

775 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 17:29:50 ID:???
軍国主義者

776 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 17:46:23 ID:???
それだと世界中軍国主義者ですね

777 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 17:52:01 ID:???
国力が米の1/2なのに、防衛費も宇宙関連予算も1/10以下
なのに借金世界一 
公共工事とODAと生活保護で国家経済を崩壊させた狂人国・日本
22世紀の世界に日本は存在してるんでしょうか?

778 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 18:13:23 ID:???
シラネ

779 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 19:03:29 ID:???
GDP下げる方が簡単じゃね?

780 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 19:06:30 ID:???
在日の生活保護切らないと駄目だな。

781 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 19:52:15 ID:???
>>777
国債発行を減額して借金を減らし公共工事とODAと在日の生活保護を切ればいい。

782 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 20:01:02 ID:???
ねぇぇぇぇぇきがついてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

783 :782:2006/12/27(水) 20:01:35 ID:???
誤爆スマソ・・・orz

784 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 20:23:47 ID:???
>>782-783
warota

785 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 20:44:59 ID:???
>>769
LM生産分のボッタクリをなんとかしない限りは・・・


786 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 20:56:20 ID:???
F2の弱点は究極言えばそこだねぇ。

787 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 20:58:52 ID:/mrtYYW+
>>758 何故にEFに技本が詣でる必要があるのす?


788 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 21:04:04 ID:???
技術移転の話でもしてるのかね

789 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 21:29:15 ID:???
42億の話でもしてるんじゃね

790 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 21:42:52 ID:???
>>777
日本は米の軍産複合体も泣いて逃げ出す
政官業の土建超大国なので、あきらめてください。

791 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 21:45:28 ID:???
>>769
別に単発機だって構わんしな、航続距離さえ有ればだが。
有り金ブチ込んで弄り回してしまえ>F-2

タイフーンならまだしも、スパホなんかだったらそっちの方が余程マシだろう。
今更、マッハ2にも届かん泥亀で何をしようってんだ?

792 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 21:45:41 ID:???
>>785
LM生産分のボッタクリさえなければ、順調に調達価格も下がって
130機調達できたのにね。
共同生産なんて許可した売国奴は誰だよ。

793 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 21:48:42 ID:???
>>791
今更、マッハ2なんて使うのか?



794 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:01:41 ID:???
>>793
>>791じゃないが、最大速度では必要じゃないか?
一時的なものだとしてもさ。ただ、通常飛行速度ではあまり必要性無いね。
赤い人じゃないんだから、早ければ強いってワケじゃなしw

エンジンはやっぱ航続距離と燃費だろうな。
それが難しいんだろうけど、それ考えるとスホーイのエンジン技術は大したもんだよな。

795 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:03:36 ID:???
ホーネット系の性能を「Mach2に達しないから」で叩くのはお門違いだ。
実際タイフーンやラファールも、最高Mach1.9に留まるだろうとされている。
ラプターも外板の耐熱性の関係でMach2以上はまず出さないだろうし

スーパーホーネットの最大の欠点は「サイドワインダー2本と
AIM-120を4本と増槽わずか1本つけただけで、どんなにアフターバーナーを使っても
Mach1.1以上出ない」という、実運用時の速度性能の低さにある。

もっとも、F-15も空戦形態+増槽では最高Mach1.58になるのだが。
しかしそれでもF/A-18Eの、やや遠出する時の最高速度は遅すぎると言える

796 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:10:41 ID:???
スパホに速度求めちゃ駄目だろ。
艦載機じゃ運用目的が違うんだから。

797 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:11:24 ID:???
ベトナム戦ではマッハ1以上の飛行は数えるほどしかなかったと聞くが。
しかもマッハ2以上出した際には燃料切れで墜落したとかw



798 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:12:02 ID:???
Mach1=1224km/hでつい計算してしまう人が多い。
しかし、書籍によってはMach1=1115km/hとかMach1=1060km/hとかで
計算している。
飛行機が飛ぶ高度、というか気温により音速は変わる。
高度1万mで-50℃なら1072km/hくらいが妥当だと

そんな訳で、F-4EJの最高速度は子供向け図鑑ではMach2.4と記され
最近の航空雑誌の年鑑ではMach2.2などと書かれている

嫌味な航空工学者に言わせれば
「Mach数を速度の指標にするなんざガキとシロウトの軍事オタクやる事。
翼の後退角決めたりするのに使うべき指標をいい加減に使いやがって」だとw

で、後は英語風にマックと読むか、
日本が明治時代に科学技術を学ぶ国家と定めたドイツに合わせて、
オーストリア人のエルンスト=マッハが決めた数値だからマッハと読むのか、などと

ゲーテをヨーロッパ各言語で発音させると面白い事になる。ゴーtスなどと
読む国や、oeをいちいち発音する国などなどw

799 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:12:48 ID:???
いまさら陸上運用しかしないと解ってんのに、スパホの可能性は考えられんな。
部品の共通化のメリットが重視されて、イーグル改良型に決まりそうな悪寒。

800 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:13:56 ID:???
ライノは一番考えたくない選択だ・・・・
でもさー、イーグルなら近代化予算をさ

801 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:14:22 ID:???
>>796 
>スパホに速度求めちゃ駄目だろ。
艦載機じゃ運用目的が違うんだから。

そう。
そしてスパホを陸上基地から離陸させる
迎撃機として使うのもおかしいと。

だから日本の空自は、スパホはイラネ

802 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:14:55 ID:???
もうF−15C系統は作られてないんじゃないの?
ストライクイーグルとイーグルじゃ部品の共通部分少なそうだし。

803 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:15:41 ID:???
スパホは100%無いだろうな。
可能性として残ってんのはラプター・タイフーン・F-15系の三つだけだろ
Q魔の言う2年延長ってのがあるなら、裏技(金)使ってF-35が大穴で来るかもだが

804 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:16:54 ID:???
>>801
フィンランド空軍を忘れないでやってくれ。

・・・あんまり問題視されて無いのかね?あの速度性能で。

805 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:17:39 ID:???
2年延長は決まったの?

806 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:19:45 ID:???
>>805
現時点では奴の妄想の域を出ない

807 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:20:19 ID:???
2年延長程度でスカイロケットが離陸するのか?

808 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:20:26 ID:???
スパホの後ろ半分に、幅と高さを1.5倍にした心神の前半分を
アロンαでくっ付けた戦闘機なら
2015年までに組み立てるだけなら出来る

多分飛ばない。浮き上がらないw

809 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:20:33 ID:???
>>803
> 裏技(金)使って

今の緊縮財政じゃスパホ採用より可能性が低いよ。

810 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:21:04 ID:???
F-35Aはようやく飛んだばかり
しかも次の試験飛行は、2月以降らしい

811 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:21:15 ID:???
>>804
レガシーホーネットならフィンランドに限らずカナダやオーストラリア
スペイン、スイスなど採用国すべてで陸上運用しているわけだが

812 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:24:07 ID:???
>>809
JFSでイギリス以外は大した金払ってないから
そんなに大金は使わんだろ


813 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:28:05 ID:???
>>812
そのイギリスに割り込んで配備しないとF-4が落っこちるんですぅ(><)

814 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:32:04 ID:???
日本でつくれるのがF-2しかないのが痛いですねぇー。

815 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:36:10 ID:???
F-2はどうすりゃ良いんだろ?

高い授業料払ったってコトでラインを閉じるのが利口なのか?
それとも、改良に手を付けるべきなのか?

どう思うよ?>ここの皆さん

816 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:37:46 ID:???
当然魔改造だろう
何コストパフォーマンス?小さいことを気にするな!

817 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:38:01 ID:???
で、師匠の言ってた発表はまだ?

818 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:39:37 ID:???
>>815
複合材の翼とボディは閉じるにはもったいなすぎ。
アメリカへの上納金をせめて減額できれば満場一致でF-2改だと思われ。

819 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:51:12 ID:???
でも、今回の一括調達だろ・・・・

820 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:52:30 ID:???
F-2にはF-4爺さんと同じ魔改造成り上がり物語を歩んでほすい。

821 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:54:59 ID:???
サウジがアメリカに働きかけてかってくれないかなぁー>F-2

822 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:56:02 ID:???
意味不明

823 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:56:28 ID:???
A/B型から仕様が大きく異なるC/D型にするために
一旦生産ラインを変更する必要があり、だから一括調達した






・・・ってオチだったら気になるアイツに告白する!

824 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:05:32 ID:???
一括と言っても、予算取りが一括なだけで納入は数年に渡るんだろ?

825 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:08:20 ID:???
F-Xとかどうよ?

826 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:10:25 ID:???
>>825

F-22Jはほぼ消えたと思う。

827 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:11:30 ID:???
F-4のFXっていうかマルチロールと言う名の
「敵基地攻撃機」っていうならスパホもありうるな。

あと、空母導入前提のスパホとか。


828 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:11:51 ID:???
一括調達はあくまでも予算上の処理。
そもそも三菱にはF-2を年4〜5機程度しか生産能力はない、当然納入も複数年度にまたがる。

829 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:12:21 ID:???
>>827
前提が成り立たないから無いなw

830 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:13:46 ID:???
名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 15:29:19 ID:???
ここ数ヶ月技本、MHI、KHIのお偉いさんがEF社詣を繰り返してるみたいだな。
向こうのクリスマス休暇中にも何度か折衝してたみたいだし。

EF社から提案されてるといわれるトランシェJの詳細を知りたいな。

             +

817 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 22:38:01 ID:???
で、師匠の言ってた発表はまだ?

             ↓

タイフ〜ン(トランシェJ)のライセンス生産決定?
発表は年末?

831 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:14:39 ID:???
と言うか、何で敵基地攻撃用に短足導入するんだ
まだストライクイーグルの方が可能性あるわ

832 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:15:54 ID:???
タイフーンが選ばれた場合、

EJ200を、国産のF-3用エンジンの保険として使える可能性も
強調すべきだろう
最もその点だけなら、F/A-18Eでも同じだが

833 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:18:17 ID:???
>>832
>最もその点だけなら、F/A-18Eでも同じだが
違います!アメが日本独自開発の機体にエンジンを提供するわけがない!

FS-Xを忘れたか?

834 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:18:18 ID:???
なんだかんだ言ってすんなりラプたんに決まる予感がしてならないニダ。
念のため初詣の時に願かけておくニダ。

835 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:18:32 ID:???
F-22売らないという事は、アメリカは日本を重視しないって事だな。

836 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:19:26 ID:???
何を今更
だから今すぐ国産機を急げと言うのに

837 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:21:14 ID:???
>>832
何そのチョソ的発想

838 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:21:44 ID:???
>>830
>みたいだな。
>みたいだし。

ドンだけ伝聞体使えば気が済むよ?

839 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:22:16 ID:???
核放棄でテロ支援国家の指定解除、米国が北朝鮮に提案
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200612270035.html

拉致問題解決なくしてテロ支援国家指定解除しないとか言ってたのに、
あっさり解除提案かよw
解除されれば国交回復出来るしな。
こんなアメリカに安全保障まかせてる日本てアホだろうw

840 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:23:25 ID:???
はいはい煽り乙
北に侵攻して助け出しましょうね(笑)

841 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:26:38 ID:???
そんな事は言ってない

842 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:27:23 ID:???
>>840

事実だろうw
アメリカの日本切り捨て凄いな。
これじゃ北に参加すんじゃねぇよと言われるわけだよ、マジで必要ねぇもんw

843 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:27:56 ID:???
>>840
やっぱストライクイーグルだな


844 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:27:58 ID:???
>>839
言いたいこと=日本はアホだろう。
何をすべきかは書かないの。?

845 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:28:10 ID:???
つまり防衛費大増が必要ですね!!!!1111!!!!!
本当にありがとうございました

846 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:28:13 ID:???
米国人の発言が無いのにですか?w

847 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:28:44 ID:???
つまり捏造だったのかorz

848 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:29:36 ID:???
ただの酷使様だろう。

849 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:29:39 ID:???
アメが役に立たないのなら、軍備拡大してその上で在日排除しましょ

850 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:34:25 ID:???
TFRの年末お楽しみ話は何だんだろう?
TFR、ヒントくれー!

851 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:38:04 ID:???
…やっぱラプターが欲しいな…

852 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:42:29 ID:???
ライセンス国産でエンジン作ってる場合には
他機への搭載が可能な契約になる場合もある。

ライセンスで最も嫌がられるのは第三国に勝手に輸出する事だが、
当事国で使う分には結構自由度がある筈だが

但し条件として、100%ライセンス国産が許された場合、に限る。
F100-PW-220は100%ラ国できたが
F110-GE-129は76%に留まったまま、94機調達を迎えようとしている

853 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:42:34 ID:???
∩<`∀´>∩いあ!らんさーC!らんさーC!

854 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:42:47 ID:???
安部首相はさっさとアメリカに訪問して
ブッシュが大統領の内にF-22のラ国を要請しる!



855 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:42:52 ID:???
ラプターか…欲しいけど無理だろうなぁ…
とか言いつつすんなりラプターに決まるよ。多分

856 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:44:05 ID:???
F404と原型が同じガスタービンの地上設置用のものは
ライセンス国産出来ているが

これを研究用と称して勝手に作り上げ
適当に組み直して8t級航空機用エンジンに出来るものかどうか

857 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:44:05 ID:???
F-22は無理そうだし、心神F-3に期待するしかないよな(´Д`;)

858 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:45:27 ID:???
戦闘機用エンジンって所詮はローテク、所詮は機械だろ。
F110-GE-129を参考にコピーすれば楽勝なんじゃね?


859 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:46:08 ID:???
F-15の操縦系統を勝手に弄れない、とか言い出したのも朝鮮人だったな

ライセンス国産の場合は、国内改造なら相当な自由度がある
かくいう韓国でも、ライセンス取得のF110-STW-129は
推力をオリジナルの13.18t→13.4tにパワーアップしてF-15Kに搭載している

結果ry

860 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:47:17 ID:???
>>858
中国的発想ですね。

861 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:48:33 ID:???
コピーするなら、大人しくオリジナル使っておけば良いじゃない

862 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:49:13 ID:???
F-22、タイフーン、F-35、フランカー、ラファール、F-15(系の何か)、F-18、F-16、F-2
この中から1機選んで乗って、実弾で空戦しろ。
って言われたら、正直F-22しか選べないや。

863 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:49:42 ID:???
F-35かF-22だな。

864 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:50:01 ID:???
F100-PW-220までは100%ライセンスをもらえた。
しかしF110-GE-129は76%に留まったが
燃焼室や高圧タービンはどの程度タッチできたのかな

F100-PW-220の燃焼室直後の温度は1400℃以下だが、
F110-GE-129はそれを超えて来る。
これ考えずに国内製造したら
中でメルトダウンして回転しつつ飛び散った破片が
周辺の全技術者をミンチにする(P&Wでそれやってしまった)

ロールスロイスに対抗して、GとPで合弁会社作って
GP7200エンジンなど作るようになったが、
P&Wとあるから類似の名称かと思いきや
GP〜で拍子抜けした。衛生用品会社みたいなのを期待したのにw

865 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:51:40 ID:???
やっぱF-35計画に参加しときゃよかったんだよ。

866 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:55:26 ID:???
「こうかいさきにたたず」って言うのはこういう事か?
まぁ、あの不況下では致し方なかったのだろうけど。

867 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:56:24 ID:???
経済の問題じゃなく、武器輸出関連で参加不可能だったんじゃなかったか。

868 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:57:07 ID:???
ってかF-22売ってくれるだろうって甘い目測でF-X考えてる時点で駄目だろう。

869 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:58:00 ID:???
慌てなくてもF-15の後継にF-35が200機程・・・
ここさえ乗り切れば安泰

870 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:58:32 ID:???
スパホを導入して失敗するよりはマシだろう。

871 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:00:07 ID:???
「正直、タイフーン作るのにこんなに時間かかると思わなかった…
 配備が進む頃には1世代前の戦闘機じゃねぇか。こんなことならJSFに一枚かんどきゃよかったorz」

さて、これはどこの国の本音でしょうか?

872 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:01:10 ID:???
暴院倶しかだめなんじゃねーの?
どうも様子が変! F-15Eかスパホの二つの候補をごり押し。
なんせ現主力F-15Jのライセンス元でもあるわけだし、ここでロッキ-ドを採用するのは
ある意味、タイフーンを採用するよりも地雷のような空気を感じる。 なんかばらされる?
・・・絶対なんか裏にありそう。

873 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:07:35 ID:???
>>864
タービンの高耐熱材質に関して言えば逆に日本の方が技術が進んでる。

874 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:08:00 ID:???
また、変なのが湧いたよ・・・。

875 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:10:48 ID:???
戦闘機の購入を、おもちゃ屋でおもちゃを買うレベルで語るヤツらがこんなに多いとは…
我が国は軍事音痴ばっかりだね┐(´ー`)┌

876 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:12:27 ID:???
冬休み体制に突入中

877 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:12:37 ID:???
材質、ならな。
しかし超音速機に搭載するなら速度を殺し過ぎちゃいかんし
そのための形状の設計はまだこれからだ

XF5そのものは、Mach2.5でも動くが
EJ200サイズで同じ事が出来るかどうか

全ては2011年にXF10が出来てからのお楽しみ。地上試験終了は2013年

878 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:12:43 ID:???
戦闘機の購入を、おもちゃ屋でおもちゃを買うレベルで語るヤツらがこんなに多いとは…
我が国は軍事音痴ばっかりだね┐(´ー`)┌

879 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:14:25 ID:???
2008年の北京オリンピック後が危険、ととりあえず言われているが
台湾は飲まれてしまうのか?

880 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:14:56 ID:???
ちょっと教えて欲しいんだが、
純粋な技術的要因で、日本が純国産戦闘機作れない理由って、
エンジン以外にもある?

881 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:15:24 ID:???
>>787は美人局使いまくってる国の人かw

882 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:16:01 ID:???
F-1はほぼ国内設計だよ。

883 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:16:11 ID:???
なんで二度言うニカ?
なんで二度言うニカ?

884 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:16:28 ID:???
>>880
全体を調整し組み上げる経験が若干少なくはあるが、これと言っては無いんでないかい。


時間と、予算と、技術者の数がたらんだろうがな。

885 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:18:15 ID:???
迎撃戦闘機はアメリカから買ってくるのが一番マシだった。
戦後60年間は。

支援戦闘機は、これは日本でも何とかなるでしょうと
F-1を作り、エンジンはアドーアで間に合わせた。

しかしF-2を作るところで、アメリカがF404やらん!と猛反発した
(直前にGE重役がPRしに来るくらいだったのだが)

886 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:18:16 ID:???
>>880

ステルスなら設計、接着技術は無いだろうね。

887 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:18:56 ID:???
それも心神次第だ。

888 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:19:10 ID:???
>>886
ステルス関連に関しちゃATD-Xの結果待ちだな。

889 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:19:22 ID:320aAwe8
>>854
安倍首相がそれを決めて来れば一気に支持率上昇だな
軍オタの間では・・・

890 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:19:50 ID:???
>>889
財源はどうするのよ

891 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:20:05 ID:???
果たしてロシアは来年中に、T-50Pak faを初飛行させられるのか?

892 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:20:41 ID:???
レーダーもF-22相当は無理じゃない?

893 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:21:07 ID:???
>>892
って言うか逆立ちしたってラプレベルは無理でしょうや。日本に限らず。

894 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:21:28 ID:???
日本の戦闘機開発の未来は心神にかかっているのか!

895 :880:2006/12/28(木) 00:21:38 ID:???
なるほど、大体わかった。技術的な下地はあるんだね。

>>890
ラプターが国内で生産できるなら…多少の増税くらい、”俺は”耐えれるw

896 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:22:32 ID:???
新戦闘機開発の第一歩というより、既存の研究の集大成ってイメージ

897 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:23:16 ID:???
ちょこちょこ研究してたかんなー

>>895
根性ある個人はともかく、大衆はそうはいかんからなー

898 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:23:37 ID:???
       ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   F-22は
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  宇宙人が
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /
       l   `___,.、     u ./│    /_  開発しているんだよ!!!
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._


899 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:25:04 ID:???
まぁ地球人も宇宙人だ

900 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:26:49 ID:???
今の段階でF404かEJ200を貰ってきても
5年以内に初飛行できるものとしては
やっぱりタイフーンかラファール以上の性能の機体は作れない

低RCSと高機動を両立させる形状と補助翼の使用法について
更に研究を数年要する。そのための心神だ

アメリカは冷戦を終えて、一歩間違うとイスラムとの戦いになりかねない
対テロ戦争に終われているが

日本は、冷戦というより日清戦争、下手するとアヘン戦争以前みたいな
国家関係に巻き込まれつつある。
中国は、この地域の力関係をアヘン戦争以前に戻す心算だ

901 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:28:40 ID:???
F-2にF414双発で作り直した機体が見てみたい

902 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:29:03 ID:???
そうか、中華にアヘンを売ればいいのか。

903 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:30:01 ID:???
>>902
鬼才現る

904 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:30:15 ID:???
そんな訳で、日本が「加速力に優れた迎撃機で、更に未来に備えて低RCSの機体を!」
とアメリカに訴えてもアメリカは「はぁ?いつまで冷戦やってるんだ?」になってしまうw

しかしこの地域は、今や19世紀並のカオスに戻ってしまった。
加えてロシアが再び隙をうかがう国力に戻ってきた。
アヘン戦争と義和団事件と日清戦争と日露戦争を
現在の最新兵器を用いて一遍に戦い抜くくらいの戦力を
各国とも必要としているのだ

905 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:33:53 ID:???
東郷実証機ATD-Zを作る必要があるな

906 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:35:21 ID:igFTnH53
>>900
タイフーンを導入するにしても、F22を導入するにしても、日本の戦略にあった改修が必要だ
その作業だってけっこう金も時間もかかる。


907 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:36:39 ID:???
>>906
F-22はいじれないと思う。
台風はいじり放題じゃなきゃいらん( ・д・)

908 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:40:49 ID:???
海自に3万トンの揚陸砕氷船が欲しい

909 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:42:17 ID:???
安部首相も宇宙人にオーバーテクノロジーもらえばいいのに・・・


910 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:42:24 ID:???
タイフーンをベースにした場合、なんかそれがタイフーンを改修した場合バリエーションとして他国にも売られそうな気がするなぁー

ライセンス料がそれである程度ただになって日本にも仕事と金が入るならそれでも問題はないわけですが。

911 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:43:04 ID:???
EOTかぁ。マクロスかメテオ3が落ちてこないと。

その場合航空戦力が主力ではなくなる気がしますけどね。

912 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:48:56 ID:???
YF-22とYF-23の初飛行が1990年だからな16年も前のことだな。
16年以上も前の設計レベルのステルス戦闘機くらい
日本でも可能だろ。
16年前と比べてスーパーコンピュータのパワーは段違いだろうし・・・


913 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:53:42 ID:???
>>912
ムリポ

もしできたとしても初飛行から実際に運用できるまでに16年以上かかりそうだな。

914 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:55:49 ID:???
>>912
数値計算よりも、そこから実証機体作って試験してって期間の方がはるかに長いのよ。

915 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:56:37 ID:???
その16年間にも開発は続いている訳だしね

916 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 01:12:54 ID:???
本当にいじくり倒せるならEFもいい選択だと思うけど
予算(と時間)が圧倒的に小さすぎるんだよ。
日本人のコストは高いくせに防衛予算が少なすぎ。

そして何に金をかけると有効なのかもズレまくってる。
省への昇格の後、憲法改正が一番の急務だ。
F-XはすんなりF-22のFMSになりそうな気がするが、心神以降の
F-3開発こそが最後の希望だよ。その頃には憲法改正できてるといいな。
軍隊にならないと何やるにしてもシビアさが足りなさ杉。

917 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 01:17:33 ID:???
国産戦闘機まともに作る気がないなら
F-2じゃなくて F-16たくさん買えばよかったんじゃん
これ作った意味あんのかよ F-3って俺が生きてる間に見れるのかよ

918 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 01:30:52 ID:???
FSXとしてF−16ってのはどうなんだろうな。
ASM何個つめる?

919 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 01:31:42 ID:igFTnH53
アメリカとその他の国ではステルス技術で三十年の開きがあるとされている。
特に航空機の分野は物凄い差だな
ステルス機はステルスを実現するために航空力学的に無理のある形状を強いているのに、それを飛ばすだけではなく
F22のように高い機動性まで付与するのだから、とても太刀打ちできない

920 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 01:36:19 ID:???
ラプター三機くらい買ってケツの穴まで丸裸にしよう

921 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 01:43:45 ID:???
そんな下心見え見えじゃ、売ってくれないって

922 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 01:56:28 ID:???
>>917
> F-2じゃなくて F-16たくさん買えばよかったんじゃん

つ【対艦ミサイル4発】

923 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 01:57:43 ID:???
一応翼をたためる機構をつければASM-2を4発つめそうな
勢いではあるらしい>F-16
その場合の航続距離は押して知るべしだが

あーでも空中給油機の導入が早くなる?

924 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 02:07:32 ID:???
それならCFTつけて機体規模を拡大して複合材で軽量化してアビオニクスを弄ればいいと思うよ!

アレ?

925 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 02:09:24 ID:???
>>924
インテーク弄ってLMの技術者をキレさせるのも忘れるな!

926 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 02:18:25 ID:???
>>917
F-16 ザク
F-2 グフ


927 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 02:26:27 ID:???
違うぞ

F-16A ジム
F-16C ジム改

F-2 ジム・キャノン2

928 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 02:28:53 ID:???
ニダーの開発してるらしいステルス戦闘機が
ミサイルを外付けしているのはギャグなのか 

929 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 02:40:05 ID:???
兵器倉は備えてるし、搭載量を求めて外装も出来るって事でしょ。
F-5後継の機体に、そこまで高度なステルス機は求めないだろうし。

930 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 02:43:09 ID:???
まぁどうせ作れないんだろうけど。

931 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 02:54:27 ID:???
>>925

F-2のために独自のインテーク形状にしたら向こうの技術者に
「これはうちで最適な形状としたものなのだからそれで不満があっても
責任は負わない」と苦情が来たらしい

それで日本側が「改良前と改良後で、こう変わりましたが」と実例を見せて
向こうの技術者を黙らせたのだと

これとは別に、F-16はF100系エンジンからF110系のエンジンに切り替えるときに
インテークの再設計を行っている。
しかしF-16Cのブロック30以降でそれが導入されているが、
これとF-2のインテークとは、また少し違う形状になっている。
F-2のインテークは、インテークリップがほんの僅か曲がって「ニッコリ」形状になっている

932 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 03:32:07 ID:QIFGsFQb
F-2は高杉

933 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 03:50:32 ID:???
>>932
LM生産分のボッタクリのせい

934 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 04:16:54 ID:???
台湾にシナが攻めても奴等が思ってる程、簡単には落とせないだろうな。
200機のF-16があるし。

935 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 04:29:25 ID:???
>>884
国民のやる気も

936 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 04:56:11 ID:???
そりゃ普通は戦闘機より年金の方が重大事だもんなあ

937 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 05:34:19 ID:???
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おまえら・・・

938 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 06:27:34 ID:???
鬱病になりそうだ

939 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 07:32:16 ID:???
アーマードコア見てるのかw

940 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 08:25:28 ID:???
>>912

今は数値解析しながら実証モデル作ってフィードバックさせていく手法じゃないのか?



941 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 09:08:30 ID:???
エロゲ板やアニメ板もたまに覗いてるなんて
とても言えない・・・

942 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 09:41:29 ID:???
この際、F-22はライセンスじゃなくて普通に安め・多めで購入してしまえばいいんじゃね?

んで、何機かをバラして徹底分析して、次期国産戦闘機に望みを託すwww

943 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 10:10:48 ID:???
[防    衛]
F-15近代化試改修2号機、社内初飛行を実施  空自、今年度内に受領/19年度から実用試験


944 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 10:36:05 ID:???
F-22を日本が金を出して追加製造させて、
日本国内の基地に配備してもらう

F-22のFMSが無理なら、これだけだな

945 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 10:46:00 ID:???
ここは格安のラファールを買って、浮いた予算を次期国産機に回すというのはどうだろうか。

946 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 10:49:46 ID:???
NATO準加盟を声高に拒むフランスとか、シナにヘリや戦車の技術を売り渡す英やドイツ、イタリアなどのEU諸国の
戦闘機とか買いたく無いなぁ。

947 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 10:58:32 ID:???
ほほほ、おふらんすの飛行機なんていらなくってよ?

948 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 11:00:44 ID:???
ド近眼ラファールなんてライノ以上にありえない。

949 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 11:05:13 ID:???
ザクとグフは型番を見れば元ネタがわかる

A5M 96式艦戦     → MS-05 ZAKU
A6M 零戦(ZEKE)    → MS-06 ZAKU-II
A7M 烈風       → MS-07 GOUF

ジオニック=三菱って事だな
という事はMS-14は雷電でしょう
なんでかって言うと雷電J2Mは十四試局地戦闘機だから


950 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 11:07:36 ID:???
すれ違いじゃね?

951 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 11:09:41 ID:???
タイフーンとラプター以外はなあ。

952 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 11:16:49 ID:???
ザクは雑魚からってのが定説です

953 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 11:48:46 ID:???
ここ数ヶ月、EF社に技本・MHI・KHIが何度も出入りしてるのは興味深いな。
ラプターだとライセンス不可が見えてるから、仕事が欲しいMHI・KHIなんかは必死なのか。
漏れはタイフーンが一番いいと思うし。いじりたい放題なら更に。
ラファール? シラクオリジナル仕様だからイラネ。
フランスはエアバス旅客機だけでいいよ。快適性は正直A320>B737だし。

954 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 12:02:09 ID:???
タイフーンなんか作るぐらいなら
ATD-X計画は中止して
2007年度からXF10とFI-Xの試作開始して
2012年度までに初飛行にした方がいいと思うよ
XF5は既存機体に載せて試験

で、2015年からとりあえず試作級の機体を1個飛行隊分配備

足りない戦力は21飛行隊のF-2Bを301飛行隊に回して
21飛行隊には代りにT-4を集めるとか
PreMSIPにXJ/APG-2とXF10を積んでテスト運用するとか色々やれそう


955 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 12:18:29 ID:???
タイフーンでもいいが、日米関係を考えるとF-15Eになってしまうな。
次が民主党政権なら米製以外の航空機など日本に認めないだろうな(それがたとえ国産でも)。

956 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 12:20:00 ID:???
【赤旗】 日本が「対衛星攻撃機」「戦場気象衛星」を保有?
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167275528/

さすが大日本帝国だぜ

957 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 12:22:41 ID:???
やあマスター
あれ?

958 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 12:40:02 ID:???
>>953

ソースが無いんじゃ何とも言えないね。

959 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 12:42:03 ID:???
ユーロファイターなんだから欧州だけで頑張って欲しい。

960 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 12:48:59 ID:???
ラプター、ノックダウン生産形式にしても
整備面で不都合多いの?


961 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 12:49:52 ID:???
また陸自のヘリが落ちたみたいだね
もう陸自は航空戦力破棄すべきだな

962 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 12:50:24 ID:???
>>961
kwsk

963 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 12:55:24 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061228-00000002-mai-pol
<陸自ヘリ墜落>原因は燃料への異物混入 事故調公表
12月28日0時49分配信 毎日新聞


 千葉県鴨川市で先月6日、訓練飛行中の陸上自衛隊ヘリコプターが山中に墜落し、操縦士ら2人が重軽傷を負った事故で、
陸上幕僚監部の事故調査委員会は27日、原因について燃料系統に異物が混入したことが推定されると公表した。また中止していたヘリの飛行訓練については同日から、演習場内に限って再開した。

964 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 12:56:36 ID:???
先月の話か

965 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 12:57:04 ID:???
ああ、それか。
今日起こったのかと思ったw

966 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 13:18:49 ID:???
>>960
ノックダウン生産なんてやらせてもらえるわけないジャン

967 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 13:20:44 ID:???
議会で輸出許可すらでない機体をノックダウンか・・

968 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 13:23:49 ID:???
まだラプター輸出してもらえると思ってるの?
F-2の生産打ち切りでロッキードが反日になってるのに図々し過ぎだろ

969 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 13:30:40 ID:???
つまりロッキードを諦めてボーイングのライノにしろって事だな

970 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 13:35:45 ID:???
>>969
むしろ747を魔改造してミサイルを積めるだけ積んで。。。

971 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 13:36:48 ID:???
もうロッキードもボーイングも諦めてSTAVATTI社にして∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!

972 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 13:41:42 ID:???
自衛官 統一教会ツアーで北朝鮮に無断渡航
http://www.news24.jp/74223.html

973 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 13:43:00 ID:???
ライノよりスマートな無印ホーネットの方が好きなんだぜ?

974 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 14:03:36 ID:???
さすがに無印は今さら艦があるんだぜ

975 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 14:26:59 ID:???
戦前脳乙。


976 :975:2006/12/28(木) 14:27:52 ID:???
アンカー忘れ
>>954

977 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 15:11:43 ID:???
>>960
LMとどっかの合弁整備工場が日本に出来るって話だから
ラ国もFMSも関係なくねぇか?ラプターおよびブラックボックス等、機密度の高いものはここで整備されるっぽいし。

978 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 15:15:47 ID:yPbxmsxb
>>968 へ?  






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