2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

C-X/P-X、その派生型を語るスレ量産20号機

1 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 18:51:18 ID:???
現在鋭意開発中の次期輸送機C-X、次期哨戒機P-Xについての話題を扱うスレッドです。
実機についての話題はもちろん、その派生型による今後の洋上哨戒
輸送任務の将来像など、関連する話題を語りあう場として皆で盛り上げてください。

煽り、荒らしは無視で。
検索して分かる程度の事は事前に調べてから発言しましょう。
では質の高いスレッドになる様に皆で努力して下さい。


前スレ

C-X/P-X、その派生型を語るスレ量産19号機
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1163233174/


2 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 18:53:22 ID:???
旧過去スレ
01:ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035836644/
02:ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1041869534/
03:ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053674049/
04:ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1073829238/
05:ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1080472808/
06:ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1086770334/
07:ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1089689063/
08:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1090982549/

【航空自衛隊】輸送機導入議論スレ【政府専用機】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1090981743/
【C-X】輸送機・給油機総合スレ【KC-767】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108760806/
【同時開発】C−X/P−Xを語るスレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127023146/
2:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129308972/
3:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130676002/
4:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132104646/
5:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1135354065/
6:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136621789/
7:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137476885/
8:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140600905/
9:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1142506864/
10:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1144232915/
11:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146479156/
12:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149257146/
15:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1157701843/
16:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1159673535/
17:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160290703/
18:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1161265792/

3 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 18:54:10 ID:???
C-X要目 【】は民間仕様
全長:43.9m
全幅:44.4m
全高:14.2m
エンジン:CF6-80C2×2
巡航高度:【12200m】
巡航速度:890km/h 【マッハ0.8】
カーゴスペース:4m×4m×16m
ランプ長:5.5m
最大ペイロード:約30t 【37.6t】
最大離陸重量:120t 【141.1t】
離陸滑走路長:【2300m】
着陸滑走路長:【2400m 】
航続距離*1: 約6500km (12t)
    【フェリー:10000km】
    【12t:8900km (4,806nm)】
    【37t:5600km (3,023nm) 】
*1最大ペイロード積載下での航続距離などは不明。
平成13年中間段階の政策評価
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/13/chukan/honbun/16.pdf

P-X要目 
全長:約38m
全幅:約35m
全高:約12m
巡航速度:830km/h
航続距離:約8000km

平成13年中間段階の政策評価15
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/13/chukan/honbun/15.pdf


4 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 18:54:45 ID:???
・軍事研究2005年6月号防衛産業ニュースより
13年度に構造設計、基本設計に着手
14年度に基本設計、細部設計、風洞試験研究を推進
15年度にP/C-X全機静強度試験用01号機製作
     P-X用推進系地上システム試験用供試験体向けXF-7-10エンジン二基製作
16年度にP/C-X飛行試験用各1号機試作開始
     P-X用XF-7-10エンジン、C-X用CF-6-80Cエンジン、P-X用主要搭載装備システム等を調達
17年度にP/C-X用飛行試験用二号機製作、各機搭載用エンジンを調達
18年度にP/C-X用全機疲労試験用02号機製作を主とする最終開発
19年度夏にP/C-X飛行試験用1号機初飛行開始
20~21年度にP-X四機、C-X八機量産整備化
23年度にP/C-X開発終了 以降全機調達まで生産


5 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 18:59:21 ID:???
「朝雲」グラフ特集
<P−X C−X>
ベールを脱いだ海空“兄弟機”実物大模型を公開操縦席や貨物室も
川崎重工岐阜工場
http://www.asagumo-news.com/graph/PXCX.html
P-X
ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/air1-1.jpg
ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/air2-1.jpg
C-X
ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/air1-2.jpg
ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/air2-2.jpg
ファーンボローのメーカー資料?
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060809132133.jpg
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060809132155.jpg
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060813025734.jpg
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060813025823.jpg
代表輸送機との比較図
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1156062598771.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1162566267425.jpg
製造中の飛行試験機1号機
ttp://www.asagumo-news.com/news/200610/061005/06100509.html

ttp://www.asagumo-news.com/news/200611/061116/Photo/P-DN-061116-02A.jpg
ttp://www.asagumo-news.com/news/200611/061116/Photo/P-DN-061116-02B.jpg


6 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 20:51:23 ID:Gwelux77
PX・CX共に余りにも代わり映えのない機影でがっかりした
もう少し斬新なデザインを採用して欲しかったな。

7 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 20:53:05 ID:???
失敗のリスクと、開発費高騰の危険とのトレードオフ
トラックに奇をてらう必要なし

8 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 21:51:26 ID:???
Q魔があほ過ぎでF-22Jは無理っぽいのでC,P-Xに期待します!

9 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 22:48:39 ID:???
朝雲より
技本研究発表会
次期固定翼哨戒機(PX)の精密模型
http://www.asagumo-news.com/news/200611/061116/Photo/P-DN-061116-02A.jpg
胴体下部や尾翼の独特の形状が目を引く次期輸送機(CX)の精密模型
http://www.asagumo-news.com/news/200611/061116/Photo/P-DN-061116-02B.jpg


10 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 22:49:15 ID:???
>>1
ところで、P-Xの要目、次からコレにしない?

P-X要目 
全長:38.0m
全幅:35.4m
全高:12.1m
基本離陸重量:79.7t
巡航速度:830km/h
航続距離:約8000km

11 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 22:51:40 ID:???
C-Xの模型in石破茂事務所
ttp://www.rose-ridge.com/100-C-X.htm


12 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:19:57 ID:???
C-17あれ

13 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:21:29 ID:???
C-17もっとあれ

14 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:22:42 ID:???
C-17もっともっとあれ

15 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:23:17 ID:???
C-17も〜〜〜〜〜〜っとも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っとあれ

16 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:24:20 ID:???
2007年こそC−17の年でありますように(拝み

17 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:37:42 ID:???
>>16
生産終了記念だね。

18 :1:2006/12/12(火) 09:06:57 ID:???
>>10
そうだね。次には変更しよう。
一応>>9の写真はいれてあるけど、慌てて写真だけ入れたから
次には使わせてもらうよ。
ところで、関連スレは入れた方がいいかな?

19 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 09:20:31 ID:???
>>18 バーボンハウス騙しスレのような文章だなw

20 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 10:25:07 ID:???
愛称は決まったの?

21 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 11:31:20 ID:???
>>18
そのスレ知らない。勉強為てくるから、教えてくれ。

22 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 12:08:22 ID:???
>>17
C-17は追加生産決まったからライン延命です。
取り敢えずは一安心

23 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 12:28:55 ID:???
>>22
それでも追加量は12機なので生産ラインは2008年まで

24 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 13:15:36 ID:???
C-130JとマルケティSF600あれ

25 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 13:36:33 ID:???
なあに、C-5Aの代替が本格化すればまだまだ延びるさ。

26 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 14:40:28 ID:???
夢見がちな人がいるスレはここですか?

27 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 14:58:33 ID:???
C-17とC-Xでハイローを夢見て何が悪い

28 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 16:14:56 ID:???
C-17はたっかいぞぉっ〜

ttp://www.defensenews.com/story.php?F=1664630&C=airwar
ttp://www.kross.ro/possible_2_billion_sale_of_c_17_planes_to_australia_pentagon
オージーは$2billionで4機買うとか言う話が出ているので、単価は600億円になる。
米空軍向け生産が終了に近付いているから、ライン維持のために単価上昇したかな?

36飛行隊にて運用される機体の事か、それとも別枠の機体かは知らんけど。


29 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 16:26:07 ID:???
>>27随分ゼイタクな夢だな

30 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 16:28:41 ID:???
夢見るだけなら無料さ
実行するには高くつくがねw

31 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 17:31:06 ID:???
>>28
カビの生えたネタを今更出すな。
議会予算が通った追加分5機の単価は1機2.3億j、これが最新単価。

開発費分や整備用機材やメンテ部品を何年か分先発注すればC-Xの単価
だってこれぐらいになる。



32 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 17:36:56 ID:???
>>28
10年分のスペアパーツに支援機材に乗員・整備員の訓練教育費
サポートまで含んだトータルプライス

33 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 21:09:52 ID:8AFmGiTc
ttp://www.examiner.com.au/story.asp?id=374815
C-17は4機で$2.2billion (12.10.2006時点)
このドルがオージードルの場合(1オージードル=90円)1980億円、1機495億円
このドルがアメリカンドルの場合(1アメリカンドル=120円)2640億円、1機660億円

ttp://www.chicagobusiness.com/cgi-bin/news.pl?id=21550
ボーイング社は$780millionでC-17×4機の機体を受注
これはアメリカンドルなので、4機で936億円、単価234億円

従ってC-17を契約価格は機体価格の2.11倍か2.82倍


(参考)
F-2支援戦闘機:H17年度予算の契約価格116億円は機体価格(89億円[契約本部3.17.2006発注])の1.3倍
US-2飛行艇:H17年度予算の契約価格107.5億円は機体価格(72億円[契約本部3.30.2006発注])の1.5倍

34 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 22:02:52 ID:???
>>33
US-2って意外と高いんだな US-1で70億ぐらいだっけ?

35 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 01:06:49 ID:???
>>33
だから契約価格の意味が違ってるぞ、それ。
自衛隊の場合はエンジンはアビオニクスなんかの官給品含んでるだけだよ。
スペアパーツに支援機材に乗員・整備員の訓練教育費まで入ってないだろ?
いい加減に覚えろよ。



36 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 04:31:05 ID:???
C-Xで50機とC-130HorJで30機による灰ローミックスが理想だな

37 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 08:37:14 ID:???
C-17なんか中途半端だろ。
C-130とC-XとC-5超のC-XXでHi-Mi-Loだ

38 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 08:56:56 ID:???
>>37
C-130Hは早いうちに適当な国に転売。
C-XとC-5N(C-5の再設計モデル。新造。GnEx四発で日米英共同開発)の二本です。

39 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 12:52:21 ID:???
マテマテ、C-XはTK-Xも載せられないのか

40 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 13:03:09 ID:???
無理にスレ伸ばそうとしなくてもいいよ。

41 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 14:13:02 ID:???
>>39
イヤイヤ、TK-Xは格安のC-17で運べるから無問題ですよ

42 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 15:19:07 ID:???
An-124もあるでよ、なんてな。

43 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 17:29:55 ID:???
>>41
次期主力戦車はC-1で運搬できるところまで縮小しました。

44 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 17:35:44 ID:???
愛猫をコックピットに載せてくと、やっぱりパイロットは怒られるのか
グレースちゃんはとっても可愛いんだがな
どうなの 実情は


45 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 18:08:09 ID:???
>>43
TKXはチハに決定ですか?

46 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 18:44:45 ID:???
>>45
載らんなあ。
チハは自走歩兵砲だぜ。

47 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 18:45:56 ID:???
何いってんだお前ら
チハたんは愛玩動物だろ

48 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 19:00:51 ID:???
いくら愛玩動物だからってチハをコクピットに乗せるのはいただけない。

49 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 19:22:51 ID:???
チハを胸の谷間に押し込める

50 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 19:24:12 ID:???
そんな乱暴に扱ったら壊れちゃう…

51 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 19:29:56 ID:???
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165292665/
こっちおいで

52 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 19:32:51 ID:???
C-Xの腰がエロいのは分かるが、胸の谷間とはどこぞや?

53 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 20:01:35 ID:???
>>49ナウシカ?

54 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 01:07:08 ID:???
>>51
カーゴドアはケツだしな。
ランディングギアの間の空間だろうか?

55 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 03:47:20 ID:eT2s7CEa
日本の海上保安庁は海上パトロール用に3機のBombardier Q300を選定した
ttp://www.defense-aerospace.com/cgi-bin/client/modele.pl?session=dae.21543478.1151407035.RKETu8Oa9dUAAGkuED8&modele=jdc_34

56 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 08:08:56 ID:???
借りるんだろ?まさか買わないよな。もうすぐ国産機が初飛行するんだもんな。

57 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 08:17:35 ID:???
P-Xなんて軍用機を海保が使えるわけないだろ。

58 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 08:26:33 ID:???
YSの後継かな?まあ妥当でしょう。

59 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 09:28:53 ID:???
>>55
たぶんそれは輸送機だろ
捜索機は海自からP-3Cを改造したエレクトラをもらえよ
MAD取ってソノブイホールを埋める程度で済むだろ、たぶん

60 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 09:44:47 ID:???
>>59
不審船対策に40mm機関砲積んでおけば なおさらOK

61 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 11:07:01 ID:???
>>57
ヒント 派生型

62 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 11:10:00 ID:???
>>60
不審船じゃない。北朝鮮の工作船だ。

63 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 11:44:45 ID:???
本当に北「だけ」なのか

64 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 13:18:43 ID:???
北岳?

65 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 15:34:47 ID:???
海保の予算知っての発言か?

66 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 15:37:41 ID:???
低性能、欠陥C-Xなんかより、C-17買った方がよかったですー(>・<)

67 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 15:40:26 ID:???
上は釣りね
値段分の輸送力は変わらない上に保守管理が国内で出来るC-X最高ー

68 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 15:48:25 ID:???
政府専用機として数機と言ってたC-17厨の漏れが、もうC-Xで良いやになったw

69 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 19:14:39 ID:???
>>59
特殊部隊輸送用に買ったのは中古のサーブ340を2機
今回はYS-11後継
ライバルはATR42とCN235だった

てかそのニュース古いな
双日は先月のうちに発表してたのに
ttp://www.sojitz.com/jp/news/2006/061124.html
双日、海上保安庁より洋上パトロール用航空機3機を受注

70 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 19:59:38 ID:???
>>69
ほっとけほっとけ。
釣りネタだorホントの無知のどっちかだから。

71 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 22:13:50 ID:???
海保は舶来品なんか買って嬉しいか。一足お先に空自、海自は西洋かぶれ卒業だあ。

72 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 22:19:17 ID:???
>>71 釣りならもうちったあ頭使えよ。

73 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 23:02:33 ID:???
>>70
釣りでも無知でもなくてボンバルディアのプレス発表が最近あっただけじゃね?

>>71
嬉しい嬉しくないの問題じゃねぇよ。買えるか買えないかが重要なんだよ。
つーかアメリカ沿岸警備隊も自国産ではないCN235とHH-65使ってるんだがw

74 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 23:36:59 ID:???
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< 海保の予算で国産機を開発すればいい!
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)

75 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 23:44:19 ID:???
国産機開発出来るほど予算が付いたら、海保の人はショックで脳卒中起こすぞ。

76 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 23:44:42 ID:???
 なうあーでC−17出てたから調べてみたが、最大ペイロード70dで1000m以内で離発着、25m幅の滑走路で
180°転回可能ってスゲェなぁ・・・。


77 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 23:47:59 ID:???
>>76
An-225はもっと凄いですよ
というわけで空自にムリヤを(ry

78 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 23:55:51 ID:???
そりゃムリヤ

79 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 23:57:21 ID:???
そこをなんとかムリヤり・・・。


80 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 23:58:54 ID:???
ムリーヤたんに比べると他のなんてまるでオモチャのようだからな…。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1163862458919.jpg

81 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 00:04:24 ID:???
いつか100mを超える長さの飛行機が飛ぶことを夢見ている少年の心を持つ私

82 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 00:04:47 ID:???
ムリヤだけに夢ですか

83 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 00:16:05 ID:???
100mを越える航空機なら飛んでたがねえ。

84 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 00:16:43 ID:???
俺の中での輸送機

C-17→むっちりナイスバデーお色気姉ちゃん
C-130H→ちょっとぽっちゃり系の頑張り屋さん
C-130J→まだ仕事に不慣れなドジっ娘なH型の妹
C-27J→ょぅt゛ょ
C-1→運動が得意、清楚な少女
C-X→腰のくびれが素晴らしい女
A400M→ファッションは古いけど、似合っているまあまあの美人
C-5→デブ
An-224ムリヤ→巨大女

85 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 00:17:50 ID:???
>>84
ムリヤ→ロシアンビヤ樽女

86 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 00:19:54 ID:???
ムリヤは女子バレーボール選手だな

87 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 00:38:00 ID:???
>C-1→運動が得意、清楚な少女
                 ~~~~~
もう結構な、おばさんだと思うのですよ

88 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 00:39:44 ID:???
どこの空港で使うんだよw
自衛隊も海上に空港建てるしかなくなるだろw

89 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 00:40:09 ID:???
えいえんのじゅうななさいです

90 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 00:56:02 ID:???
>>87
実年齢より若く見えるだけだよ。

91 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 02:11:57 ID:???
>>57
だからさ、ファンボローでP-X、C-X共に民間機仕様を発表したのは何のためなのかと。
もっともあんなでかいP-X民間機を海保は買わないだろうけど。

>>59
その話はループだって。
海保で使うためには航空法でP-3Cを民間機仕様に変更せにゃならんらしい。

92 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 02:44:41 ID:???
>>91
ファーンボロでは、C-X、US-2は民間仕様が発表されたけど、P-Xは出てなかったと思うが?

93 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 02:52:37 ID:???
以前、海保から要望されてきた機体
C-130H、AEWを搭載しないP-2J改、ボーイング737

ちなみにアメリカでは連邦税関警備隊がP-3AEW、NOAAがWP-3
民間消火航空会社がウォーターボマー改造P-3Aを運用中。

94 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 04:27:21 ID:???
海保の年間予算1700億
国交省は道路特定財源を海保に回すべき

95 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 11:19:05 ID:???
ハイハイw 毎度毎度の海保導入ループネタw 
きっと同一人物が誘導してんだろうねw
超妄想(荒らし同等)もイイけど、そんな事死んでもねえからw

96 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 11:33:15 ID:xGBwjkd9
なあに、神社に行くだけで中国や韓国が暴れてくれるさ

97 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 12:53:59 ID:???
金も航空法も問題だが、それよりも格納庫に入らない

98 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 14:32:26 ID:???
海保にP-X言うてる奴は恐ろしく視野が狭い典型的なバーチャル人間なんだろ。
そう言う事があったらどれだけ影響があるかという裏にあるモノを計算出来ない。
”飛行機””海自”と言うキーワードで、なら同じ海の上の仕事なら海保にもという直結短絡的発想。
そこに金も人も法も設備も関係無い。正に頭の中だけの現実社会とかけ離れた思考。

ここで叫んでるうちは可愛いけど、こういう相手の気持ちが考えられない人間がそのまま社会に出てくるから怖い。


99 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 15:16:06 ID:???
>>98
馬鹿な奴であしらわれるだけのような。

100 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 16:07:30 ID:6djQbzCK
適材適所ですよ
分かり易く云えば、海自PXが大型観光バスだとすれば、海保の哨戒機はマイクロバスですよ
取得からランニングコストまでの生涯コストが比較にならない差になるよ

101 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 17:03:02 ID:???
>>91
他の国なら、航空局に振り回されるぐらいなら、航空法か海上保安庁法を改正した
方が早いんだけどね……

102 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 17:45:59 ID:???
>>92
YPXという形で模型も展示したんだが。
まさかP-Xをベースにしていないとか言い出すのかw

>>93
海保がB737を要望する根拠は何なのだろうか?
これで哨戒する気だったとか?

103 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 17:57:20 ID:???
>>102
YPXはちょっと…。
「主翼の要素技術をP-Xから転用」という程度で、機体規模も胴体も何もかも別物じゃないか?
C-X民間型はP-Xの民間輸送型だ、と言う程度には無理があると思う。

104 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 18:23:00 ID:???
米軍再編:「防衛費と別枠」官房長官が意向表明

>今後の予算折衝で財務省は、防衛関係費からの支出も求めるものと見られる。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061215k0000e010082000c.html

105 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 18:54:10 ID:ykJv2hbu ?BRZ(5001)
防衛予算からこれ以上一銭も出せないからなぁ・・・
これだけ正面装備削られてただでさえ軍ヲタ半泣きだってのに

106 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 20:05:14 ID:6djQbzCK
>>101さん
自動車にしても、航空機や船舶だって日本での登録はギチギチなんだよ
監督官庁の国土交通省が、官用登録だけ除外にできるわけないじゃない
だから、しきしま搭載のシュペルピューマだって民間機を軍用改造するって、信じられない手間をかけてるんだよ
ユーロコプターも呆れるリクエストなんだから

107 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 22:20:38 ID:???
>>101
海上保安庁法を改正する必要はないだろ
第4条で業務上必要な装備を航空機に積めることになってる

まぁ、ヘリコプター巡視船を作るのも航空法の改正をせずに
ヘリ甲板が法律上の臨時飛行場になるように設計するくらいだから
航空法と海保の力関係は押して知るべし・・・

つうか、海保では本格的な整備はメーカー任せなのに
P-3CだのP-Xだの装備させたらどうなることやら

108 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 22:22:45 ID:???
>>106
しきしま搭載のスーパーピューマ発注したときはまだアエロスパシアルな件

109 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 22:32:33 ID:???
>90
おねぇちゃ〜ん!

110 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 23:12:20 ID:???
>>90
「あ!C-1おばさn」
次の瞬間、空挺物資の絨毯爆撃を喰らう発言者。

「…おねぇさま」
と修正すると、空挺隊員が降りて来てなでなでしてくれます。

111 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 23:13:53 ID:???
>>109
め〜い!(Il-38)

112 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 01:07:18 ID:???
>103
>「主翼の要素技術をP-Xから転用」
P-XやC-Xの主翼では、要素技術なんて、構造様式も使用材料も設計
手法も解析手法も、目新しいものなんか特にないよ。
YPXというのは、要素技術なんかじゃなくて、P-Xの「主翼構造そのもの」
とか「装備品」とかの流用を考慮してまとめた民間旅客機の設計案。


113 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 01:48:05 ID:???
>>112
う−ん、どうでしょ?
低空飛行前提で強化した4発、パイロン8カ所付の主翼を、
経済性主眼、高空高速飛行の双発機にそのまま流用するかなぁ?
やっぱ別物にならない?

114 :112:2006/12/16(土) 02:27:57 ID:???
>113
もちろん、主翼構造を転用と言っても、その構成部品であるスパー(の一部)、
リブ(の一部)、スキン(の一部)、それから翼内艤装部品や装備品などを流用
するということで、「翼全体を」そのまま使えるわけないじゃん。(w
それに、どこまで流用できるかは、実際に設計作業を始めてみないと、細部
は決まらない。ショーで発表したのは、こんな可能も持っている、というアドバ
ルーンに過ぎない。実際に何かが決まって、開発がスタートしているわけでは
ないんだから。

>低空飛行前提で強化した4発
何が「強化」されていると言いたいのか、よくわからないけど・・・、
P-Xは哨戒機だから、機体規模に対して翼が大きい。(翼面荷重が低い)
旅客機は低速を重視しないので、翼を小さくして高速時の経済性を上げる。
だから、YPXでは、機体規模に対して小面積で、P-Xより大きな後退角を
与えるために、異なった主翼内舷構造が必要であることは当然。

現状はあくまで構想に過ぎないけど、実際に開発すれば、思ったように部品
の流用が効かないとか、装備品の認定が得られないとか、出てくるだろうね。
メーカーにしてみれば、そういう問題も承知で上げているアドバルーンだけど、
たいてい一般には誤解を招くよね。(w


115 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 02:41:50 ID:???
112から言ってる事が随分後退してるな。どのみち海保の導入はないよ。

116 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 03:06:54 ID:???
>>114
書いているうちに、どんどん主張が弱くなってないか?w

117 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 03:36:16 ID:???
民間に十分普及して、中古機もお手ごろ価格になってきたら導入するよ>P-X、YPX

118 :112:2006/12/16(土) 04:16:32 ID:???
>116
やっぱり馬の耳に念仏だったみたいだね。(w

119 :112:2006/12/16(土) 04:36:46 ID:???
116さんのために、もうちょっと具体的に説明してみる。
読んでる人の理解の助けになれば嬉しいんだけれど。

たとえば、
YPXのスパンがP-Xよりも小さくなるとしたら、当然P-Xと同じ主桁アセンブリ
は使えないよね。だけど、アセンブリを構成する部品は、多くがそのまま使える
だろう。
あと、P-Xのように多くのハードポイントは要らないから、その部分のリブを同じ
部品にすることはないけれど、一般部なら同じリブが使える場所は多い。
動翼を駆動する油圧部品や、翼内の油圧、燃料、電装の艤装部品も、多く
は同じものが使えるだろう。アクチュエータやバルブとかね。

こんな具合で、そのまま使えるものは使う。そうでなくとも、ちょっと変えること
で済ませるようにする。それでもダメな部分は当然あるから、そこは新規に設
計せざるを得ない。既存設計の流用というのは、そういうこと。

YPXで言うP-Xからの流用というのは、そういう「構造や部品そのもの」の
流用を指しているのであって、「要素技術」なんてものの流用じゃないよ、
という、技術屋として当たり前のことを言いたかっただけなんだけどね。

120 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 05:36:38 ID:???
>P-Xの「主翼構造そのもの」
>とか「装備品」とかの流用を考慮してまとめた民間旅客機の設計案。


>「主翼構造そのもの」

121 :112:2006/12/16(土) 06:01:47 ID:???
>116=120さん
なるほど、わかった。
僕が、要素技術ではなく「主翼構造そのもの」と言ったのを、
君は「主翼アセンブリ全体」だと誤解したんだね。

できるだけ誤解を招かないように言葉を選んだつもりだった
けど、・・・、それじゃ会話が成立しないわけだね。(w

で、言ってることは判ってもらえましたか?

122 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 06:31:19 ID:???
横レスだが。
あれで誤解を招かないようにしたつもりなら
>>112の表現力にやや問題あり、だと思う。

まあこんなタイミングで書いても自演認定されてしまうんだろうが。

123 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 07:00:06 ID:???
ここの住人が世間知らずというのが分かった

124 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 08:44:04 ID:???
>>119さん116じゃないけどそれって普通じゃないの?
出来る限り流用

125 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 09:17:38 ID:???
一瞬「航空・船舶」板かとおもった


126 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 10:19:45 ID:???
P-X開発で得た技術を使った旅客機ではなかったか?
>>YPX

127 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 11:16:50 ID:???
>>121
とりあえず、
「C-X,P-X開発完了後の技術継承、開発関係者の雇用確保のネタが必要だ!」
という所までは理解した。

実際、これ終わったらどうするんだ?
T-4後継機は小型過ぎるし、別会社だけどF-22はライセンス生産は望み薄だし…。
YPX、作りたくなるよなぁ。

128 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 11:29:28 ID:???
大丈夫だよ半分以上が派遣だから

129 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 11:38:10 ID:???
FBLを使った旅客機になると、離陸から着陸まで電子機器の使用制限が無くなるのかな?


130 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 11:40:26 ID:???
>>128
いや、YPXの様に基本的な構造部材や装備品を使い回しする構想なら、開発要員が半分になったらちょうどいいくらいじゃね?
ま、日本の航空産業は互助組合みたいなもんだから、開発応援や分担生産はあるだろうね。

131 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 11:41:42 ID:???
>>129
操縦系統への影響は相当排除出来るだろうけど、無線への影響は無視出来ないと思われ。

132 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 12:05:05 ID:???
>>131
無銭もそうだけど、航法装置もな。




って、一緒か。すまん

133 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 12:10:36 ID:???
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/061130/ssk061130016.htm
中央即応連隊の新設、大型輸送機などによる輸送態勢の充実キター!


134 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 12:19:17 ID:???
C-17購入?

135 :112:2006/12/16(土) 12:21:12 ID:???
>116じゃないけどそれって普通じゃないの?
>出来る限り流用

それが飛行機の場合、特に軍用機ともなると、異なる機種間での
部品流用というのは、そう普通ではないんですよ。
もちろん、メーカーごとに定めた標準部品や形材なんかは、共通化
のために定めてありますが、飛行機ってのは設計の妥協幅が小さい
から、基本的には専用部品で設計していくものです。
(自動車の場合は、車体が共通とかって、よくありますけどね)
たとえば、求める飛行領域や特性が少し違うと、最適な翼型(翼の
断面形)が変りますから、主翼リブ(肋材)は全く流用できないし。

136 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 12:38:33 ID:???
>>133
どれも既決定事項だから、C-Xのことでしょ。

137 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 13:52:11 ID:???
YPXは、自衛隊にも悪い話じゃないと思うが

最大の懸念材料は、誰が買ってくれるかなんだが10年で200機以上売れないと辛いだろう
エンブラエルは強敵やね

138 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 14:07:59 ID:???
>>137
そのエンブラエルには川重が一枚噛んでいるという…

139 :116:2006/12/16(土) 16:16:03 ID:???
>>135
112さんサンクス

140 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 16:54:59 ID:???
どこの部品を共通化できるかというより、生産設備をそのまま使えるかどうかの方が
重要だと思うのだが・・・。

141 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 19:00:59 ID:???
>>133
なんにせよ輸送機に対する需要が増えたのは良いことだ


142 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 20:19:43 ID:???
>>107
>海上保安庁法を改正する必要はないだろ
自衛隊法107条を読むべし。

>P-3CだのP-Xだの装備させたら
もちろん、自衛隊が押しつけられ…… だめだこりゃ。

>>137
どうせ、完成機産業を潰したい官僚が暗躍するんだろうと悲観的に見てみる。

143 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 21:32:11 ID:???
>140
当たり前だけど、部品を共通化できるのなら、生産設備はそのまま使える。
共通化の効果を大きく引き出すためには、できるだけ高次のアセンブリまで
共通になるように設計して、製造ラインや治具の流用を図ることが課題。

144 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 01:13:27 ID:KCClBoVg
>>136
C−X以外で検討するんじゃないのか?
C−17はオーストラリア空軍向けの機体を最後に生産を中止する方向みたいだし、となれば…















B747−8Fかな?

145 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 01:26:55 ID:???
>>144
今でもアントノフをチャーターしているじゃないか。






だから、買うとしたらムリヤ。

146 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 01:53:15 ID:???
次期戦闘機スレでタイフーンが急浮上してるから欧州A380改軍用輸送機でいいよ。

147 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 03:07:26 ID:???
>>133
役人の言うことだから、ここで言う大型輸送機というのはKC-767Jではないかな。
大型の定義なんて所詮役人の考えることですから。

>>137
YPXはほぼ絶望的だと思う。
なにせ125席クラスとしているから、B737と被ってしまう。
ボンバルディアの120席クラスの旅客機はアメさんの圧力で頓挫しますた。
三菱のMJは70−90席クラスということなので、こちらは期待できそうだけど、
なにせ三菱ですからね、本当に作る気あるのかどうか疑わしいし。
結局日本製の旅客機は作りませんでした、となる可能性が高いかな。

148 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 05:02:59 ID:???
後発組はコミューター機で我慢しろって言うことか


149 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 12:07:26 ID:???
>>147
100〜110席前後なら、まだ救いがあるかもなんだけどねぇ。
ちょうど、ボーイングが717だけ残した様に。
一応、YPXは100〜130席とされている様だけど、正直、エンブラエル190/195と被るだろ。
どーすんの川重。

150 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 12:45:57 ID:???
737なんて何10年も前に設計されたオンボロじゃないか。

151 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 12:52:40 ID:???
>>150
かなりの改良をしてるからオンボロではないな。
今やラインに流れて造られてる大量生産機なんだが

152 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 20:41:11 ID:???
>>151
>今やラインに流れて造られてる大量生産機なんだが

BRICsのニーズに支えられているだけ
B-777、787ではエアバスを圧倒しているのに
B-737ではやっとこ互角の勝負
ある意味ボーイングの困ったチャン
NGなんか開発せず、新機種を開発しておけばエアバスに止めをさせたものを
737の大型部分は787の小型でカバー(運行費用は787の方が有利)
中型・小型の部分は新規開発の方針が有力になっている

153 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 20:55:21 ID:???
重箱の隅をつつくようですが、Bの後に「-」を付けると巨大爆撃機になってしまいますよ。

154 :152:2006/12/17(日) 21:25:33 ID:???
な、なるほど

155 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 22:02:21 ID:???
>>152
胴体の基本設計、707のまんまだもんなぁ。エンジンマウントも無理を重ねているし。
BBJとかP-8MMAとか、なんとか販路拡大の努力をしているけど、いかんせん基本設計の古さはどうしようもない。
かといって、787に開発リソースを取られている現状では、おいそれと新規開発は言い出せない。
787コケたら怖いし(まぁあり得ないが)。
しかも、787の次は737クラスではなく、747ときたもんだ。
あと何年使い回すつもりだ?>B737

まぁ、隣国のE737の様に、予算は獲得したけど新造機買えなくて、モハビのモスボール再生してレーダー載っける、
なんて計画変更、というか芸当を見ると「さすがだ…」とも思えるが。
P-8MMAも改造母機はモハビから拾ったりしてw。

156 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 22:08:34 ID:???
ボーイング
∧_∧ 
( ´_ゝ` )<B797にしてやるからYPX設計図よこせ
(    )
| | |
(__)_)


157 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 22:53:14 ID:???
>>156
そういえば、残りは797しかないんだよな。次はどうするんだろう?
実は16進数で7A7とかのオチだったりして

158 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 22:56:42 ID:???
B808

ロッキードと合併
BL801

159 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 23:00:51 ID:???
普通に707に戻るだろ
その頃には717と727も実質空くだろうし

160 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 23:25:10 ID:???
ややこしくなるから戻るって事は無いと思うよ。
737の事で盛り上がってるからネタのパレット投下
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/boeing.html

777や787もトヨタ式なのね  ビックリだな。

161 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 23:45:03 ID:???
>155
747はストレッチに、エンジンとっかえて翼たん延ばすだけだぞ。
787の複合材構体の信頼性が立証されれば737後継のGOサインが出ると思われ。



162 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 23:58:08 ID:???
>>160のところに

>さらに2012年以降の就航をめざす737RS(Replacement Study)の研究も行なわれている。
>左右6列、90〜100人乗りの座席配置で、787の開発技術を採り入れ、全複合材の胴体になるという。

とある。737はまだまだ行くようですよ。
65年から40年で老朽といってしまったら、C−130シリーズに笑われますぞ。

163 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 00:28:25 ID:???
>>162
NGの時にも言われていたが、既に新機種といえるほどの改良ですね
初期モデルの737を同じ部品は残っているのやら
737を名乗り続けているのは、販売戦略上の都合なだけかも

164 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 00:32:24 ID:???
トイレの便器が初代から同じ設計だとか

165 :a ◆cA2ugObkLQ :2006/12/18(月) 00:34:24 ID:???
昔、某イングのおっさんが、(民間機では)
エアバスとコンポーネンツの75%は共通化されてると言ってたな。
コンポーネンツがどの部分を指してたのか覚えてない。
打ち合わせはそれが主じゃなかったし。

166 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 00:55:53 ID:???
旅客機では、旧型との連続性を考える場合
・パイロットのライセンスが同じものが使えるか
・メンテナンスのための投資がどの程度必要か
を重視する
パイロットがライセンスを取り直すことになるとエアラインの
負担も馬鹿にならない
それが必要なら、新型機とした方がセールス的にアピールする
737って米国では完全にローカル線のショボイ機体と言うイメージだし
NY−LAを飛んだりはしない

167 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 04:29:40 ID:???
>>157
7x7が終わったら
8x4ですよ。

168 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 06:34:31 ID:???
気になる汗をシャットアウト!

169 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 09:09:02 ID:???
>>160の続き
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/boeing02.html

前のがうんちくメインで今回は写真がメインだね。
なかなかいいネタだ。川崎にも行ってくれないかな

170 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 17:54:39 ID:???
[防    衛]
P−X用XF7−10エンジン、今年末までに7台納入  IHIの防衛庁向け研究開発/PFRT試験は順調進捗

171 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 18:02:10 ID:???
内訳はどうなってるんだろう?
4基は飛行試験機搭載ようで3基が予備かな?


172 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 21:21:32 ID:???
>>159
717はMD-95が残ってるし、707はC-135シリーズが現役の間は難しそうな気がする。

173 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 23:59:50 ID:???
>>172
 実はKC-135は717と呼ばれてた。
MD95は使いまわし。

174 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 20:54:54 ID:???
>>165
頭部、胴部、尾部、尾翼部、アヴィオニクス、コンソールとかだろ。
結局350で限界があるとわかってXWBで完全新設計というオチ。

175 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 23:55:27 ID:???
B社の次の機体の品番なんて社長の気まぐれでつけるんだろう・・・。

176 :名無し三等兵:2006/12/20(水) 01:01:12 ID:???
そういえばやっとKC-135の一部代替機種のコンペ始まったな

177 :名無し三等兵:2006/12/20(水) 23:41:12 ID:???
日刊航空通信CLIP

環境適応型高性能小型航空機」など好調に確保
19年度経産省予算、エコエンジン開発も本格化

B小型民間輸送機等開発調査:1億2,200万円(1億6,700万円)
次期固定翼哨戒機(P−X)、次期輸送機(C−X)、
救難飛行艇(US−2)の国産開発機会を民間航空機開発に活用するための事例調査、
市場調査、機体構想検討等を行う。


178 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 09:38:44 ID:???
C-XやUS-2の民間機への技術転用ってなんだろ?
やっぱり短距離離着陸性能かな?

179 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 09:55:36 ID:???
US-2の民間転用だって?
ふと飛鳥やTSLの悪夢を思い出した俺ってオカシイ?

180 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 12:52:22 ID:???
当時を思い出すのであれば、脳の老化の可能性はあるね。

181 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 13:05:53 ID:???
>>179
試験機と実用機じゃ全然違うだろ

182 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 13:40:51 ID:???
調査だから転用は考えすぎでは?


183 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 16:11:44 ID:???
US2飛行艇は消防飛行艇として使います。既存のカナディアCL415飛行艇は,12
秒間に6トンの水を搭載出来ますが、US1Aを消防飛行艇とした場合でも13秒間
に15トンの水を搭載出来、これがUS2の消防飛行艇型となれば更なる性能向上
が望めると思われます。無論世界一の性能です。

184 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 16:16:13 ID:???
山林火災を消化液で消そうとすると、木が傷むと地主に反対されるんだよな
消化液なんか肥料見たいな物なのに.....と火消しの人が困ってる

185 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 16:45:13 ID:???
塩水のほうがやばいんでないの

186 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 16:54:44 ID:???
>>183
市場調査の結果次第だわな。US-2ベースのウォーターボマーを想像すると
何かワクワクするのも確かだけど。

187 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 16:58:08 ID:???
基地は琵琶湖へ是非

188 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 17:01:46 ID:???
http://blog.moura.jp/courrier_news/2006/12/post_5c4c.html
これによると
インドネシアが森林火災対策で8日間6億円使って
ロシアのbe-200を2機使って消火活動をしてもらうようだ。
14秒で12トンで海水もOKだと

189 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 17:04:48 ID:???
どうせ火が付いた木なんか資産価値が無いから海水でも何でも掛けて消したほうがいいのかな。
植林して出来た森でもないだろうから塩害も気にならないとか。


190 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 17:23:51 ID:???
>>187
何を言うか基地は霞ヶ浦と決まっとる。
所属は空なら百里、海なら下総で

191 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 17:24:02 ID:???
塩害で樹木の育たない土地にでもなれば、それはまた別の災害を引き起こすんだよ。

192 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 17:27:10 ID:???
>>183 その分価格は4倍するけどな。

193 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 17:58:28 ID:???
C-XはC-1以上の性能になるだろうけれど、短距離離着陸とか70度バンクとか、
そこら辺もC-1以上の性能になるのかねえ。
あとC-1って、人間乗り込むと壁際に並んで座ってる絵を前に見たのだけれど、
座席がくっついたパレットを積み込んで、乗り込める人数を増やしたりって出来
ないだろか?

194 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 18:03:37 ID:???
積荷の一つでそこまで専用品を用意する必要があるかね?
ジャンプシートで十分と思うが

195 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 18:08:18 ID:???
トループシートだけじゃなくて、人員輸送用パレットが有ったと思うが。

196 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 18:17:56 ID:???
おお、人員輸送用の奴が有りましたか。
ちゃんとした物なら、急な機動を取ったときにも機内の人員も安全かなと。
邦人救出で使った場合なんかは、陸自の人達みたいに頑丈じゃないでしょうしねえ。

197 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 18:19:36 ID:???
エンテベの際はケニアで積み替えたはずだから、其処まではちゃんとした座席無しだったとおもう。

198 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 18:21:51 ID:???
人員だけならKCでいいんじゃね?

199 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 18:47:39 ID:???
将来邦人救出に使われる可能性も有るわけで、そういう用途にもきっちり使える物を期待
したい訳でして。

思えば危険地帯から日本へ帰る迄の距離を一気に飛ぶかどうかは条件に寄るだろうけれど、
>>3で書かれてるスペックって、C-1みたいに増槽付けたら一体何処まで飛べるようになる
のだろ?実は今までと比べたらトンでもない距離も行けたりして。

200 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 19:04:02 ID:9UU+EclS
200なら木内梨生奈とセックスできる。
200なら去年の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
200なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
200ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
200なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
200ならブルマー姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
200ならスクール水着姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
200なら春麗のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
200ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
200ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
200ならDOAのティナのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
200ならミスアメリカのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
200ならセーラ服のコスプレをした今の木内梨生奈とセックスできる。
200ならけっこう仮面のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
200ならミニスカポリスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
200ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
200ならキュティーハニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
200ならモリガンのコスプレをした木内梨生奈がアナルセックスさせてくれる。
200なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
200ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
200ならコギャル姿の木内梨生奈が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
200なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした木内梨生奈が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
200なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦&膣内射精させてくれる。
200なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる!
※拒否や無効化はできません。 


201 :木内梨生奈:2006/12/21(木) 19:14:33 ID:???


  嫌です。

202 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 20:26:21 ID:???
邦人救出なら政府専用機で十分だろ

203 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 21:19:24 ID:???
>>202
コンフィグレーションの変更にはどのくらいの時間を要するのだろうか。
大勢載せるのにまさか皇室仕様や総理大臣仕様というわけにもいくまい。

204 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 22:20:30 ID:???
たった2機の政府専用機だけじゃ、またトルコのお世話になる羽目になります>_<;

205 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 22:56:52 ID:???
中古767導入もう一回蒸し返して欲しい

206 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 23:00:26 ID:???
KC-767 は、人員200名又は貨物35t輸送機としても使えます。
給油機としては、たった4機というのが難点、邦人緊急輸送なら747と合わせて6機になるから悪くないと思う。
人員輸送も目的なので民間機用のトイレが付きます。


207 :206:2006/12/21(木) 23:13:32 ID:sHHn5wxI
KC-767Jの資料を引っ張り出してきたら、航続距離は貨物32トンで9,260km、45トンで14,075km
となってる。Wikiも同じ、貨物が増えると航続距離が伸びる謎を教えてくれ

208 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 23:15:05 ID:???
>>206
 アメリカの持ってる空中給油機が600機近いと聞いて、もう・・・。_| ̄|○


209 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 23:24:24 ID:???
>>207
思ったんだが大量に貨物を積める方は長胴型かなにかじゃないのかな
燃料自体もっと積めるとか

KC-767とC-Xのエンジンが気になる、同型でもバリエーション多いから

210 :206:2006/12/21(木) 23:40:23 ID:???
えーと、エンジンはGEのCF6-80C2
KC-767Jのスペックなのでバリエーションなんて無いはずですし、給油機なので燃料は元々アホほど積める。
貨物重量で積載燃料は決まるはず。まさか、注釈も無いのに45トンは離陸後空中給油してもらった時の航続距離なんてオチ?


211 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 23:43:04 ID:???
>>209
E-767、KC-767、C-Xとも共通のCF6-80C2B6FA・ナセルシステム。
整備の利便性考えてナセル形式他も同じものとされている。

212 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 23:47:02 ID:???
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006122101040

P-3Cがんばってますな。

213 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 23:55:11 ID:???
>>207
前も出たけど、出展は多分「J翼」じゃない?

214 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 23:57:24 ID:???
>>203
人間という名前の貨物詰め込み仕様へのコンバートは一日で可能だったかと。

215 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 00:00:09 ID:???
>>210
すまない、CF6-80のなかでもいろいろ種類があるから、と言おうとしたら
>>211
氏が述べておられた
補足感謝します

216 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 00:40:08 ID:???
>>210

…まさか、燃料そのものを貨物扱いして、積載量に含んでいるとか?

217 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 06:18:50 ID:59OTnlHo
>>213
了解、J翼をみてる。この件はもう考えない事にする。35tを1万kmほど運べるということだけににしておく、

218 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 09:38:37 ID:???
そもそも、C-Xが飛んで行ける国に居る日本人は洒落になってない数の様な気ガス
アフリカまでとか、どんだけ給油必要なんだ…

219 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 10:00:36 ID:???
>>218
っ「民間機を利用出来ない緊急時対応用に」
っ「ブルーインパルス代替機に」
っ「防衛大臣直轄機に」

そんなこんなで理由を付けて200機確保だ!ついでに20機ほど空中給油機にしてしまえ!
アフリカとか遠隔地には、C-1みたいにでっかい増槽を4本でも6本でも付けて、れっつごー♪

C-X、大量採用で1機3〜40億位に仕上がりませんかねえ…。

220 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 10:03:44 ID:???
30億なら世界中にバカ売れだな
それを機に武器輸出立国とか

221 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 12:29:47 ID:???
>>207
「貨物」の中に「燃料」が入っていると見た

222 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 13:37:32 ID:???
>>219
3億・・ってモックアップでも売る気ですか?

223 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 14:20:49 ID:???
30億って意味だろ・・・常識的に考えて

224 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 17:24:42 ID:???
さてKC-767Jが初飛行したようだな。デリバリーはやはり2月を予定してるとのこと
ttp://www.boeing.jp/ViewContent.do?id=17722&Year=2006

225 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 17:27:09 ID:???
>>224

4機って・・・
少なすぎ!

226 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 17:33:07 ID:???
EKC-380にしてAWACSとタンカー同時に兼ねるべきだったのだろうか

227 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 17:46:11 ID:???
>>207
おいおい、その資料ってJ翼だなw
貨物搭載量が増えているのに、航続距離も伸びているという時点でおかしいと気づかないといけません
わな。おそらく4.5トンの間違いかと。54ページと59ページには10000lb(4536トン)時
とある。wikiもJ翼を見て書いたと思うが、たった1箇所の間違いを書いて欲しくないわな。

>>210
KC-767Jは空中給油機とはいえども燃料はそんなにたくさん積めるわけではない。
通常のB767-200ER仕様としての燃料の他にタンクを床下に増設しているだけにすぎない。

>>219
>C-1みたいにでっかい増槽を4本でも6本でも付けて、れっつごー♪

おまい、C-130と勘違いしてねーか?
4本という言い方からしてパイロンに付けるというイメージしかないが、C-1にそんなものないぞ。
C-1の燃料増設は主翼内に収められているが、エバケンの本では貨物室に増設タンクを置いてある
とかの記述はあるものの確認されたことはない。

228 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 17:54:29 ID:???
>>225
とりあえず新カテゴリだからな、しばらく様子見でまずは4機が決定ってとこだろう。
普通に考えて給油機がAWACSと同じ数ってのもありえないし、あと何機か買うのは
決定的でしょ、あとはそれが2機になるか4機になるか8機になるか…

229 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 18:15:17 ID:???
今月号のJ翼誌で、FX以外の将来の後継機についての記事があり、
その中でC-130Hの後継機としてはC-X1機種とするのはどうかという議論があるとかで
他の機種にする可能性もあるかもとか書いていたけど、これってどうなんですかね。

他には政府専用機のB747の後継機として、大臣クラスが利用するための中古のB767
とかボーイングのBBJを挙げていたけど、それだったらMJとかYPXも候補に入れろよ。
天皇陛下や首相が乗る本命のB747の後継機としてはB787がいいと思うが。
B787が2機でB747は1機予備機として残す。もう1機のB747は年数は経っても飛行時間は
民間機ほどではないので、自衛隊専用の貨物機に改造すると。

230 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 18:22:36 ID:???
>>229
とりあえずC-Xを運用してみて、それで全部C-Xに置き換えていいかは判断するんじゃないかな。

231 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 18:59:13 ID:???
何しろまだ飛んでもいない機種だからな

232 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 19:20:36 ID:???
>>225
4機は契約済みの機数でしょ。次に期待しましょう。
確か希望は8機だったような

233 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 20:02:13 ID:???
たかが空飛んで油ぶっこむだけの航空機つくるのってそんなにムズイのか

234 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 20:03:04 ID:???
財務省は敵より手強い

235 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 21:04:09 ID:???
大もとの計画だと12機だっけ?
それでも少ない気がしてくるな・・・
いや、あそこと比べちゃいかんのだけどさ。

236 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 23:18:27 ID:???
AWACSとKCは9〜12機は欲しいな

237 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 23:23:45 ID:???
AWACSは8機は欲しいな…
タンカーも10機くらい欲しい

238 :207:2006/12/22(金) 23:27:01 ID:59OTnlHo
>>227 4.5tで14075kmの間違いで正しいですね。
45トンは積めないですね。35トンって思っていたところに微妙な間違いなので、目に留まってしまいました。
>>232 KC-767は、8機まで増える見込みがあるのですね。4機だとまともな運用が出来るとは思えないです。



239 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 23:34:54 ID:???
>>225
今さらなにを言うてますか?

240 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 23:36:45 ID:???
>>229
政府専用機の747を自衛隊専用フレイター化って。

一年のうち300日はハンガークィーンにでもするつもりか?

241 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 00:13:43 ID:???
KC-767のキャビンは空いてるんだよな
E-737のMESAや管制機器載せてAEW兼用機にできんかね

242 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 00:25:47 ID:???
>241
各種電算機を詰め込む為に床下のカーゴスペースが使えなくなるから無理

しかし、どうして日本人手こういった中途半端な多用途性を求めるのかねぇ・・・

243 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 00:34:05 ID:???
べつに他のタンカーにだってカーゴはあるだろ

244 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 00:44:41 ID:???
>>242
タンカーにデータリンクのリレーを兼用させるって記事を見て、
どうせならセンサノードもやれないかと思ってさ
浅はかでスマン

245 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 01:20:38 ID:???
>>243
>>241に対してでしょ。

246 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 02:53:54 ID:???
MDさえ無けりゃ今頃平穏無事に揃えていけたろうに。

それともMDが必要な状況だからこそここまで揃えられたととるべきか?

247 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 03:46:08 ID:???
今までにない新しい分野をカバーする必要が出たんだから、本来ならその分増額されてしかるべきだった

248 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 04:51:23 ID:???
MDが無ければ無いで総額は更に減らされてたかもしれんと思うと鬱だ

249 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 06:07:38 ID:???
何故マクダネル・ダグラスが…と考えるのであった。

250 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 07:13:46 ID:???
>>242
> しかし、どうして日本人手こういった中途半端な多用途性を求めるのかねぇ・・・

資源が少ないからじゃないかねえ。
「勿体ない」の精神とか。

251 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 08:19:12 ID:???
AWACSは、滞空時間を増やす為に空中給油を受ける立場の航空機っす。
離陸重量に余裕があるんだったら、自分で使う燃料を積め

でもな、航空機は、離陸重量が決まっているから、荷物を満載すると燃料は半分しか積めない。
燃料を満載してければ、離陸してから給油を受けるのはOK
つまり、輸送機として使ったり、機材をつんじゃうと、給油機としては使えない。
至極当たり前の事だけど、忘れがちになっちゃうんだろね

252 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 08:27:09 ID:???
つ 餅は餅屋

253 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 11:05:43 ID:???
KC−767Jの該当スレがないので探したじゃないかw
まさかここで書き込んでいるとは・・・。
空自は理想は12機、現実は8機、最低でも6機だろうな。
しかしようやく1号機のデリバリーが2月かOTL
省に格上げになったんだからガツンと防衛省は、
予算を獲得しろよな!!

254 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 11:08:43 ID:???
>>242
勘違いしてるっぽいから言うけど、それともE767とごっちゃになっている?
KC-767Jの貨物を搭載する場所は床上の部分、ということは分かっている上での発言でしょうか?
貨物を搭載する場合はシートを取り外しますが。
床下は前方、後方共に増設燃料タンクを置く予定なので、空いているスペースは僅か。

>>しかし、どうして日本人手こういった中途半端な多用途性を求めるのかねぇ・・・

そういう発想をしてきたからこそ軽薄短小といった限られたスペースに何でも詰め込むという
技術が発達したわけでして。ハイブリッド車はその典型。

255 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 11:46:19 ID:???
>>253
KCの話題なら、輸送機スレでやれば良いのに。
せっかく立ったんだし

256 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 12:32:24 ID:???
ハイブリッド車は関係無いだろ
出来るだけクリーンで実用性を損なわない性能を持たせようとしたらああなった

スレ違いスマンコ

257 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 12:56:41 ID:UATVLrc7
C-Xを改造してIl-28にすればいいじゃん。



258 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 13:29:33 ID:???
ムリヤみたいなのも作りたいな。
もろちんシャトルも。

259 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 13:38:51 ID:UATVLrc7
ムリヤすごいじゃん。



260 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 14:40:30 ID:???
>>253
KC-767の場合こっちのが良いと思うぞ

【C-130】THE 輸送機【C-1】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1163986863/l50


261 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 14:54:21 ID:???
>254
>勘違いしてるっぽいから言うけど、それともE767とごっちゃになっている?
>KC-767Jの貨物を搭載する場所は床上の部分、ということは分かっている上での発言でしょうか?
判っています

えっとね・・・
まず、>241が
>E-737のMESAや管制機器載せてAEW兼用機にできんかね
って書いたよね

そうなると、コンソールや電算機をどうやって配置するの?
という意味で書いたわけでして・・・

あなたが言うように
>床下は前方、後方共に増設燃料タンクを置く予定なので、空いているスペースは僅か。
と書いているように床下スペースは使えない

で、実際E-767は床下のカーゴスペースにレーダーや管制器材用の電算機を詰め込んでいるわけで
たとえ、AWACS仕様よりもコンソールや電算機がコンパクトになったとしても
キャビンに収まりきる話ではだろうってコト



262 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 15:36:21 ID:???
>>261
E-737の話とわかってるなら何故E-767を持ち出すの

263 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 15:56:30 ID:???
早く、AWACSと給油機を兼用させる無意味さに気づいて欲しい。

管制業務を行うってことは継続的に滞空していなくちゃならない
E-767はオプションで空中給油を受けられるようになっているんよ、まだ出来ないけどね
AWACSを運用している時は、AWACSに給油する為に給油機も必要なのよ

あといくら給油用のタンクがあってもレーダやら機材の重量分の燃料は載せられなくなるからね
給油機として使うと高額な機材をただの重りにして運用する事になってしまう。

264 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 16:20:31 ID:???
>>263
>継続的に滞空していなくちゃならない

それはタンカーも同じだな

>あといくら給油用のタンクがあってもレーダやら機材の重量分の燃料は載せられなくなるからね
>給油機として使うと高額な機材をただの重りにして運用する事になってしまう。

こちらは同感。ISRや管制関連の装備は手軽に積み下ろしできるもんじゃない

265 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 16:30:09 ID:???
タンカーは入れ替えたり、タンカー同士で給油して回れるのでは?
機数が要るが

266 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 16:33:28 ID:???
C-XがC-17よりしょぼいのは隠しようがない事実だがな。

267 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 16:36:27 ID:???
>>264
いやいやちょっと待ってほしい
タンカーは滞空して給油する、給油こそが本来の任務であって空になったら戻って油の補給です
AWACSはただひたすら長時間浮いていないといけませんよ
管制こそ最重要任務なんだから

268 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 16:37:20 ID:???
AWACSも入れ替えるよ。相互給油は無理だが

269 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 16:39:53 ID:???
>>267
>空になったら戻って油の補給です

そりゃそうだな。>>264は撤回するよ

270 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 16:44:35 ID:???
管制機に受油オプション付けたら、予備パイロットや予備オペレーターの居住スペースも付けるのかな?
二日くらい連続で滞空出来るようになっちゃうだろうから

271 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 16:52:55 ID:???
長くて現場12時間程度で地上待機のAWACSと交替では

272 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 18:14:45 ID:???
ちょっとまて、AWACSに給油機能をつけるとなると
給油を受ける機体がAWACSの滞空場所に行かなきゃならんってことか?

AWACSを給油のために移動させる訳にもいかんだろうしな

273 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 18:17:37 ID:???
もう終わった話を何時まで引き摺るのやら

274 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 18:22:46 ID:???
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200612202010&ts=9b4edd718b482df16a6875cd5de98ff958c5c20d

JAXAがこのためにC-X買ってくれないかな?

275 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 18:34:00 ID:???
>>274
投下するSLVが32.5トンだから、機体側装備を含めても
搭載量37トンのC-Xなら使えそうだしな

276 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 18:35:53 ID:???
>>274
キャビン内のタイヤの列が笑える

277 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 18:46:00 ID:???
C-5からミニットマンを放りだして空中発射実験は既にやってたわね
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200612202010&ts=9b4edd718b482df16a6875cd5de98ff958c5c20d

「大胆すぎるロケット打ち上げ方法とは」

278 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 18:48:08 ID:???
ゴメン
誤爆だわw

279 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 20:21:15 ID:???
霞ヶ関はあらゆる意味で外国だ。あらゆる意味で。

280 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 20:37:55 ID:???
>254書いた者です。
あまり突っ込んでもしょうがないので、これで終わりにしておきます。
>>261
>そうなると、コンソールや電算機をどうやって配置するの?

これであなたが勘違いしていることはよく分かりました。
だってキャビンが空いている、つまりKC-767Jの客室部分のシートは全部取り払っているわけですよ。
KC-767Jは貨物機にもなるんですから。
となれば当然ガラガラに空いているキャビン、つまり床上の貨物室にコンソールや電算機等置けますわな。
実際にどうやって置くのかは別問題にしても。
それ故にガラガラに空いているキャビンの話を差し置いて、どうして床下なのかなと思ったわけですよ。
ましてやコンソールをどうやって配置するの?って、何ですか?

B737(E737-AEW)のキャビンの幅は3.54mですが、B767(KC-767J)のキャビンの幅は4.7mです。
しかもB767-200の全長がB737-700より15m長い分キャビンの全長も長く取れるわけですから、
電算機等を床下に置かなくてもキャビンだけで容積は十分に取れると思いますが。
もっとも現実の問題としてKC-767JにAEW&Cやらせようとは思わないけど。

281 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 21:45:17 ID:UATVLrc7
C-17は、ガンダムに出てきたような?




282 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 21:50:05 ID:???
JDA改めMODだと。

283 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 21:56:26 ID:???
>>280
皆甘いぞ。
ボーイング767の軍用機転用案で最初にプランが完成し、空自に当初売り込まれたAWACSは
タンカー兼用で僚機や護衛機にバディ給油可能な

KE-767だ

当然あまりにどっちつかずでさっさと没になった。
嘘みたいだが本当だ。

後、元のキャビン部までタンク満載すると強度的な問題が生じ、補強した場合今度は
離陸不可能になる恐れがあった為カーゴスペースにしているそうだ>>KC-767

284 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 21:56:48 ID:UATVLrc7
C-XもP-Xも、今なら仕様の追加が可能じゃないのかな?
C-XもP-Xも、特殊機開発用のプラットフォームとして
少しいじったらどうでしょうか?

例えば、C-Xには対地ミサイル機としての改造が容易なように、
C-Xには空中給油機としての改造が容易なように、基本構造を
改造上等にしておくのです。





285 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 21:58:27 ID:???
日本語が色々と不自由なようですな。

286 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 21:59:35 ID:???
AWACSは正直少なすぎるよ。

287 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 22:03:51 ID:UATVLrc7
GigBeeを勉強すればいいの???



288 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 22:08:10 ID:???
>>283
重くでかいAWACSで兼用案がでてたのか
マジでMESAありかも

289 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 22:12:01 ID:UATVLrc7
そんなの、中古のYS-11を給油機に改造すれば安く調達できるじゃん。

ライセンスを自衛隊で安く買いなさいよ。







290 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 22:23:19 ID:???
中古のYS-11がひどくレアだなw
電子戦型と海保の奴くらいか

291 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 22:40:23 ID:UATVLrc7
小生の易によれば、外国で安く中古が買えるかも。



292 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 22:53:48 ID:UATVLrc7
>>290

C-X;P-Xを改造するしかあるまい。でも、まだできてないじゃん。




293 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:02:27 ID:???
>>283
あと、アムラームとハープーン、誘導爆弾を翼下に装備できれば完璧ですね!

294 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:10:57 ID:???
>>283
そのKE-767の先祖にあたる計画機が、ボーイングが80年代に空自に提案していた
「KCE-3J」です。見ての通りE-3にKC-135を合体させたような企画!

295 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:13:18 ID:???
>>293
KCE-3J(KE-767の前にあった給油機兼用のE-3というバカ計画)に引き続き、
スロースタート・サイドワインダー(自衛用の後方発射型)搭載が検討されていると
当時はマジに出てた・・・
(フォークランド後80年代後半に掛けて、大型機向けにその手のアヤシイ計画が結構出てた)

うっはー夢広がりんぐ(棒読み

296 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:20:16 ID:???
英国だけが変態な訳じゃないんだな!
良かったな英国紳士共!!!

297 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:28:30 ID:???
そりゃまぁブリテンから移住してきた連中の子孫だからな
他にもドイツ移民やらロシアからの亡命者やらの変態の血脈が

298 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:49:05 ID:???
>>295
海自のP-3C魔改造したフェニックス搭載ミサイルキャリアー案が出た頃だな。
空中巡洋艦か。あの頃は夢があったぜw

299 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:35:01 ID:???
>>295
なにその「電子戦記 E-767」

300 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:57:21 ID:???
話をC−Xに戻そうぜ

301 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:05:40 ID:???
フジテレビ

302 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 10:45:03 ID:wa6Fxw4K
ネタ切れにつき終了

303 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 12:17:06 ID:???
C−X、P−XってMAXで、年間どれぐらい生産できるんだろうか?
もし、輸出できる様に、なった場合い対応来るのか?

304 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 12:59:43 ID:???
J翼じゃC−Xってもう完成して飛行してたね

305 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 23:07:17 ID:???
初飛行したら、誰かビデオに撮ってYouTubeに送ってね。
タイトルは判りやすくしてね。探しにくいから。


306 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 23:43:50 ID:???
>>303
年間調達数からいって一桁だと思う

307 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 00:15:38 ID:???
(´・ω・`)チョースクネェ…

308 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 00:16:40 ID:???
輸出なんか最初から考えてないし出来ない

309 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 02:12:45 ID:???
チャフ/フレアディスペンサーは標準装備になるのかな?

310 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 02:43:23 ID:???
今時旅客機にもついとるわ

311 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 05:12:40 ID:???
フレアを撒き散らしながら飛行する日航機

312 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 08:12:58 ID:???
チャフを撒き散らしながら飛行する全日機

313 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 08:25:05 ID:???
パーツを撒き散らしながら飛行するボンバルディア機

314 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 10:41:28 ID:???
哀愁を撒き散らしながら飛行するJAC機

315 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 11:35:43 ID:???
まあC-Xなんて元取れない中途半端機作るくらいなら
最初から米から買えばいいのに

316 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 11:42:10 ID:???
言っている内容がわやくちゃだなオイ
C-17派を装ったバカか

317 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 11:49:59 ID:???
釣りだろ

318 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 12:26:54 ID:???
エルアル航空機には付いてるな
以前それで助かってる

もし、あれが撃墜されていたら色々なグループが「うちは一度に二機落とした」
「俺なんか一日三機落した」とエスカレートする

テロリストは根性無しなので一回失敗するともう誰もやらなくなる
エンテベ後はイスラエルを狙ったハイジャックも皆無
「俺ならもっと上手くやれる」な香具師は居ない

319 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 17:27:58 ID:/fLxDHcg
カーゴスペース幅が4mだと、高機動車は横に二台入らないよね

320 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 17:36:01 ID:???
横倒しにすれば入る

321 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 17:52:21 ID:???
ナポレオン的発想

322 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 18:33:44 ID:???
横じゃなければ縦に・・・

323 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 18:52:15 ID:wmS27bSH
いっそ分解して、、、

324 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 18:52:59 ID:???
車1台しか入らないような欠陥機

325 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 18:53:25 ID:???
C-17あれ

326 :C-17:2006/12/26(火) 18:55:21 ID:wmS27bSH
>324
>車1台しか入らないような欠陥機
ギクッ(M1戦車だと1台しかつめないって事は黙っておこう)

327 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 18:56:32 ID:???
ではC-5あれ

328 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 19:00:43 ID:???
C-5にM1を2台積んだら航続距離がやばい短い
やっぱりC-17


329 :C-5:2006/12/26(火) 19:06:42 ID:???
何の為の給油機かとわたしは言いたい。

しかもM-1はあめりかの戦車ではないか。90式を運べ90式を

330 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 19:20:02 ID:???
ジャリ道で装甲に穴が開く90式だと
飛行機の振動で分解しそうだな

331 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 19:23:48 ID:???
>>330

日本製兵器が実戦では役に立たない事は分かっています。

332 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 19:23:54 ID:???
違うよ
装甲の振動で砂利道が飛行するんだよ

333 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 19:26:27 ID:???
     ,, -‐''" ̄ ̄`゙ ヽ、
   /          \
  /             i
 ノ         ___ノ
(____,,--‐‐'''"⌒:::::l.川
  . | ■,   、■ )、.:|川  
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|リリ P-XもC-Xも欠陥品
.   |   mj |=‐ァ'  .::::|(((
 彡\,〈__ノニニ´ .:::/ミミ
  /ノ  ノ -‐‐一´\


334 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 19:42:56 ID:???
(話す)ネタが無ければ(ネタレスなんかせずに)
黙っていればいいじゃない(by王妃)。

335 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 20:30:56 ID:???
>ジャリ道で装甲に穴が開く90式だと

kwsk

336 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 20:33:59 ID:???
キヨタニは世界の陸戦軽車両ルポ書きまくりやがれ

337 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 20:38:01 ID:???
ヤキマでの演習で、砂漠に足とられてうまく動けない90式を見て、
米軍が笑ってたって話はあったな。

338 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 20:44:15 ID:???
>>337
また見てきたような嘘を・・・

軽量な90式がスタックするならM1シリーズもみんなスタックするだろ。

339 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 20:50:22 ID:???
ディーゼルエンジンに砂が入って駄目だったって話はあったな。

340 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 20:50:55 ID:???
ttp://cops.zive.net/c-board/file/Type90Yakima.mpg
ちゃんと砂漠走ってるやん?

341 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 20:55:06 ID:???
 もし砂漠で作戦したら故障車が出るような戦車だったとしても、日本国内でしか使うことないから別に短所じゃないと
思うけどな。


342 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 20:56:54 ID:???
>>340

ってかこんなボコボコ撃てる演習場があるメリケンが羨ましい。

343 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 20:57:04 ID:???
島根に敵が上陸してきたらどうしましょう?


344 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 21:05:38 ID:???
>>339
ねーよw

345 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 21:05:40 ID:???
俺がボコボコにしてやんよ

346 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 21:06:42 ID:???
>343
鳥取ではなく島根?

347 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 21:08:30 ID:???
鳥取恥丘

348 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 21:10:25 ID:???
島根に上陸しても問題ないが、鳥取砂丘に上陸されたら溜まったもんじゃないね

349 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 21:13:42 ID:???
その心は

350 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 21:14:28 ID:???
あ〜〜〜〜
マジで間違えたw
良く間違うんだよ鳥根と島取


351 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 21:14:51 ID:???
マーベリックで殲滅

352 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 21:28:44 ID:???
>>348
海岸から艦船を撃つわけでもあるまいし…

353 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 21:35:23 ID:???
>>128
そこでAn-124ですよ。

354 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 22:19:50 ID:???
ムリヤは無理やて言うたろが

355 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 22:22:06 ID:???
(・A・)

356 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 22:33:11 ID:???
よう言わんわ

357 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 22:42:25 ID:???
>>354
An-124はルスランではなかったか。

358 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 22:54:11 ID:???
>>350
ああいいよ、群馬と栃木が入れ替わるの同じくらい問題ない

359 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 23:01:01 ID:???
俺宇都宮線使ってるから大問題だわ

360 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 23:18:21 ID:OEfaLTL+
来年は16500t-DDHが進水式、C/P-Xがロールアウトする。
楽しみだ。

361 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 23:30:28 ID:???
>>360
1月防衛省昇格
2月KC−767デリバリー
3月c−xp−xロールアウト 護衛艦「あたご」就役
8月c−xp−x初飛行 16DDH進水・命名
さらに年内にはF−X機種決定まである ほんと来年が楽しみだな


362 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 23:34:16 ID:OEfaLTL+
総軍備このままでこれら追加装備だけならいい量的増強になるけど、お金がないのが残念だ。

363 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 23:34:50 ID:???
KC-767の2号機も19年上半期だったきおく。


364 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 23:39:39 ID:???
ねんがんのラプターをてにいれたぞー

          〃´⌒ヽ
     ., -――  メ/_´⌒ヽ
   /   / ̄  ´ヽ ヽ
  ./  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
  l  / /(((リ从  リノ)) '
  |  i  l   . ヽノ .V l
  l ,=!  l  ///    ///l l
  l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l
  |  ヽヽヽ        //
  l    ヾ≧ , __ , イ〃
  li   (´`)l {ニ0ニ}、 |_________
  li   /l, l└ タl」/| F/A-18E l

365 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 00:08:03 ID:???
16SSの浸水・命名も来年だっけ

366 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 00:09:07 ID:???
>361
こんごうのSM-3実射試験もあった様な

367 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 00:50:44 ID:???
3月のロールアウトの段階で名称決定だっけか
XP−?・XC−?ってなってC−XP−Xって名前ともお別れだな
なんか寂しい感じだよ

368 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 01:07:09 ID:???
1月 防衛省昇格
2月 KC-767デリバリー,情報収集衛星打ち上げ
3月 C-X・P-Xロールアウト,護衛艦「あたご」就役
8月 C-X・P-X初飛行,16DDH・16SS進水

あと戦闘機の選定を2007年度中にするとかしないとか
あったようなうろ覚え。

369 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 01:11:15 ID:???
>>368 情報収集衛星って何機目だっけ?

370 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 01:13:44 ID:???
4機目+5機目もどき

371 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 01:17:40 ID:???
>>370一度に2機打ち上げ?

372 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 01:20:43 ID:???

ttp://www.jaxa.jp/press/2006/12/20061225_h2a-f12_j.html

宇宙航空研究開発機構は、H-IIAロケット12号機による情報収集衛星2機
(レーダ2号機および光学3号機実証衛星)の打上げについて、下記のとおり
宇宙開発委員会に報告しましたので、お知らせいたします。


373 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 01:52:05 ID:???
>>359
「東北本線だ!!」と福島県民が言っておりますぞ。

374 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 11:06:27 ID:???
見えまする。
C-5N(仮称)とC-2(仮称)の並んでいるお姿が・・・

そして例の機動戦闘車は装軌でしかも低重心の突撃砲型。
平成のヘッツァー完成。

375 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 11:17:09 ID:aly+0BZ8
菊8号おめでとう。


376 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 11:19:50 ID:???
防衛庁が省になって海外活動用にC-17導入議論が活発化
生産ラインが閉じる前に購入してしまおうってつもりらしい。
楽しみだな。

377 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 11:24:12 ID:???
無理無理、財務省に潰される。

378 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 11:41:59 ID:???
>>376
そんな金が防衛省に回ってくるなら他に必要な物が一杯ある。C-17なんて問題外。

379 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 11:55:57 ID:???
久々にC-17厨

380 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 12:29:30 ID:???
師走の風物詩

381 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 12:31:29 ID:???
C-17?凹々にしてやんよ
 ∧_∧
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪

382 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 12:35:07 ID:???
ttp://www.airforcetimes.com/story.php?f=1-292925-2433967.php
10機追加発注で2009年まで生産ラインは維持されるそうでっせ

383 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 12:53:02 ID:???
>>367
そうなるとこのスレは最後になる可能性もあるな。
発表後はスレタイ変わるし。

384 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 12:59:57 ID:???
C-10

だったらこのままで良いのかなw

385 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 13:03:27 ID:???
よし、C-17あれ

386 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 13:49:11 ID:???
ぶっちゃけ大は小をかねるんだからC−17の方が中途半端なC−Xより数倍マシ

387 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 13:52:40 ID:???
杓文字は耳掻きの用を成さず、と言う言葉を御存知無い方がいらっしゃる様で。


388 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 13:54:13 ID:???
C-17の搭載量は、日本の自衛隊の1日の輸送機の輸送量を上回るとされている。
そんなデカブツを常時運用していたら燃料が勿体無い

389 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 14:08:50 ID:???
なんで国産機は欠陥機しか作れないんだろ?
これもゆとり教育と自民党政権のせいだな

390 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 14:13:57 ID:???
:D

391 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 14:20:50 ID:???
しかし俺はP−2Jの古き良き機首が好きなんだぜ?

392 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 14:24:28 ID:???
>>389
君自身もゆとり教育の被害者、と言いたいわけだ

393 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 14:35:17 ID:???
昭和生まれのオッサンは死んでください

394 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 14:42:07 ID:???
平成生まれの未成年には、ここは十年早いぜ坊や、とでも言って欲しいのかな?
まあ、C-X/P-Xは未だ生まれたての赤ん坊、すくすくと丈夫に育つ事を祈ろう。

395 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 15:04:28 ID:???
初心者スレを見てたら、ゲルが軍ヲタに嫌われる理由に
P-8を薦めたからって回答があるw
このスレの住人と思われるのだが・・・

396 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 15:07:52 ID:???
全般的に国産をことごとく潰してるからな

397 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 15:09:44 ID:???
国産が失敗しまくってるからな

398 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 15:12:25 ID:???
なんか最近スレが空自スレと同レベルになってきてるな

399 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 15:12:57 ID:???
for example ?
F-2 anythingelse

400 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 15:14:36 ID:???
ネタ切れすぎてこっちに流入か

401 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 15:17:21 ID:???
ただの脱線ならばいいが、過ぎると以前の総合スレの様な事になるので注意が必要


402 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 17:00:25 ID:???
精神疾患者はかまってくれるスレに寄生するよ。

403 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 17:51:15 ID:???
>>391
鹿屋の資料館に逝ったらいいよ。
館内1FにP-2Jの機首ぶった切りが展示してあって、堪能できる。

404 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 19:52:27 ID:???
C−X、P−X3月に機体性能公開されるかな?

405 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 19:56:01 ID:???
ブルーインパルス機の耐用年数が近づいている
この代替に、退役するC-1を投入して余生を送らせよう

その次は、お待ちかねC-2によるブルー!

406 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 20:11:32 ID:???
>>405
>この代替に、退役するC-1を投入して余生を送らせよう

お願いです旦那様、F-2を買ってあげてつかあさい…orz

407 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 20:16:02 ID:???
T-XにATD-Xの設計図をいじくった安価量産品を
充てよう、なんてネット上のみのヨタがあったな

弄った段階で事実上の再設計w

408 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 21:08:23 ID:???
>>375
アンテナ展開に成功したのですね、一時はヒヤヒヤ物でしたが、めでたい

409 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 21:29:32 ID:???
当然退役するP3Cは全機4発爆撃機に改造されるんだよな?

410 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 21:50:41 ID:???
>>409
 そんな爆撃機イラネ。OPでもUPでもEPでもWPでも有効に使って欲しい。

411 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 21:53:46 ID:???
え〜と
旅客機に改造してはいかがでしょうか?

412 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 21:56:38 ID:???
先祖がえりだな
ロッキード・スーパーエレクトマラだったか

413 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 22:59:18 ID:???
>>410 CP、VP、KP、NP忘れてるぞ。

414 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:02:53 ID:???
コブラ某ル

415 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:19:14 ID:???
貴様らこれ以上フレームに負荷かけたら墜落しても知らんぞ

416 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 08:43:58 ID:???
落ちるも八卦、落ちぬも八卦

417 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 09:49:02 ID:???
落ちるも八卦、落ちるも八卦に見えた・・・orz

418 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 09:51:57 ID:???
そんなヲチをつけなくっても・・・

419 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 10:37:37 ID:???
>>414 レールガン搭載母機であろうか

420 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 10:49:19 ID:???
>>419
いや、冬厨住所解析暴露母機だな。

421 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 10:53:22 ID:???
某研究者に国防のすべてを任せれば解決する・・・('A`)

422 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 12:38:02 ID:???
C-1があるんだから次はC-2だろ
P-3Cがあるんだから、次はP-4だろ

89 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)