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海自 13500t?型DDH 52番艦

1 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 10:54:22 ID:???
海自 13500t?型DDH 51番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154708657/
【各種予想図】
防衛庁
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2003/jizen/san02.pdf
「世界の艦船」 
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/images/ddh-new_091l.gif
「sageごん」氏
外観   http://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-001std.html
格納庫 http://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-2005.html
エレベータ1 ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-003std.html
エレベータ2 ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-004std.html
「防衛技術ジャーナル2005.5表紙」
http://www.defense-tech.or.jp/mokuji2001/2005-5.JPG

防衛庁18年度概算要求の36ページ
ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2006/18gaiyou.pdf

【◆meZ20ifIyc氏に用意してもらった画像集積所】
 http://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/


2 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 10:55:14 ID:???
需要の有無は知らんが一応取りあえず('A`)ノ

3 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 10:56:03 ID:???
・エレベータ
前部エレベータ(第一エレベータ):長さ約20m/幅約10m
後部エレベータ(第二エレベータ):長さ約20m/幅約13m
弾薬・物資用エレベータ(飛行甲板前後に各一基):長さ4m/幅2m/ペイロード1.5t

・格納庫
第一格納庫(前部エレベータ後方):長さ約30m/幅約19m/甲板二層分(第3〜第4甲板)
第二格納庫(後部エレベータ前方):長さ約30m/幅約19m/甲板二層分(第3〜第4甲板)
整備区画(後部エレベータ後方):長さ約30m/最大幅約20m/甲板三層分(第2〜第4甲板)/クレーン有
※第一格納庫と第二格納庫の仕切には防火シャッター

・関連設備
牽引車、リモコン操作式牽引機、救難作業車(消防車)、自走式クレーン、高所作業車、フォークリフト

以上、世艦11月号から。

4 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 10:56:42 ID:???
(ヘリコプター)
               CH46  MH53E   SH60    EH101 CH47
ローター展伸時全長m  25.69   30.19   19.76     22.8  30.18
        同全幅m  15.54    24.08    16.36    18.6 
テールブーム&
ローター折畳時全長m  13.89   18.44    12.47    15.75 15..54(胴体)
        同全幅m   4.49    5.56     4.04    5.20 ----

(V-22 オスプレー)
全長 展伸時57' 4" 17.48m 折り畳み時 63' 0" 19.2m
全幅 展伸時84' 7" 25.78m 折り畳み時 18' 5" 5.6m
全高 展伸時22' 1" 6.73  折り畳み時 18' 1" 5.52m
ローター直径 38' 1" 11.61m


5 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 10:58:57 ID:???
テンプレ全部張ってなかった _| ̄|γγγ○

6 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 12:13:40 ID:???
>>5
つか、スレタイまんまコピペかよ
しかもスレ番号すら直してないのかよ

そもそも前スレの最後の方を読んだのかと

7 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 12:15:15 ID:???
>>1
53番艦なんだが

8 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 13:02:22 ID:???
まぁいいや、特に困らんしw

9 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 14:55:30 ID:???
16DDHにはFCS-3改の他にSPY−1Dも取り付けやうぜ!
対潜、対空ともに最強のフネを目指すんだ!!!



10 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 15:19:50 ID:???
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200611210037

しかし中国もインドも空母建設してるのに日本はDDH程度ですか・・
アジアで落ちぶれてる日本が透けて見えるようだ。

11 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 15:43:31 ID:???
>>10
共産・社民・民主・公明を何とかしてくれ。

12 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 15:54:51 ID:???
>>10
海自空母を妄想する夕べ 第十五船渠
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152728706/

13 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 17:09:59 ID:???
どう見ても軽空母

14 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 18:33:44 ID:???
ドクトのことか?

15 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 19:18:17 ID:???
でも、今新たに空母を持とうとする国って過去に持ったことがない国ばっかりだよね。
建造費はもちろん、その維持費や実際の使い道に多少目をつぶっても、きっと一度くらい
空母を保有してみたいんだろう。

16 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 19:49:41 ID:???
「漢字発明は韓国人」 「荒唐無稽」と中国憤激
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2751607/detail

17 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 19:56:06 ID:???
>>15
自衛隊も持ったことありませんが

18 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 20:06:59 ID:???
>>1
実際の排水量がいくらだろうが、公称は変わらないから?はいらないだろ

19 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 20:08:32 ID:???
>>17
なんで自衛隊が出てくるの?
日本は過去の空母保有国なんだが

20 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 20:08:53 ID:???
>>17
旧日本海軍は持ってた

21 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 20:13:35 ID:???
海軍と称するものは韓国起源ということでわかっています。

22 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 20:15:50 ID:???
というか、中古の空母を見栄で買って自慢してる国って
元年セルシオをローンで乗ってるDQNとカブってしょうがない

23 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 20:25:21 ID:???
見栄というか、砲艦外交だって海軍の役目だとおもうが。

24 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 20:31:14 ID:???
>>16
自分たちも脳内日本人をよく登場させるのでシナ人もチョソとたいして変わらない。
ttp://nippyo.blog57.fc2.com/blog-entry-70.html

25 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 22:07:34 ID:???
今時砲艦外交なんてどこで通用するよ。
国際的に警戒されて逆包囲されるだけ。やってもお咎め無しなのは自他共に認められてる世界の警察アメリカくらいだろ。

26 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 22:08:51 ID:???
ガス田でやられてるじゃん

27 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 22:19:09 ID:???
日本は先進国の中で唯一、他国による砲艦外交が通用する弱小国家。

28 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 22:39:34 ID:???
>>13
16DDHはどう考えても駆逐艦。

だから良いんじゃないか!!

29 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 23:20:51 ID:???
>>26
んなこと言ったら、海自だってP-3C飛ばしてるじゃん。
あの施設は腐っても中国の施設だし、通常の哨戒活動でしょ。

30 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 01:32:25 ID:???
ドクットー最強!!!!!!!!!

16DDHテラワロスwwwwwwwwwwwwww

31 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 03:54:39 ID:sfIWX8p5
露助のお下がりは空母ではありません
重航空巡洋艦です
日本が目指すのは重航空護衛艦でしょうw

32 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 07:29:23 ID:???
インドは空母5隻体制に驀進中。5隻は凄いぞ。

33 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 07:56:19 ID:???
ヴィラートは新型が就役したら退役するよ
来年一杯ってトコじゃないかな

34 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 09:47:45 ID:???
日本だけ取り残されて逝く・・・。
_| ̄|γγγ○

35 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 09:53:13 ID:???
>>23
残念だが…16DDHには砲はない。

36 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 09:53:55 ID:???
>>34
全通DDH2隻も予算確定しておいてよく言う

37 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 10:25:28 ID:9QkHmrBi
てゆうか現代で空母を運用するならイージスなどの防空艦が必要だろ?インドも中国も
イージス作る能力ないじゃん。その点日本はすでにイージスもっているんだからあとは空母
だけそろえればいいじゃん。要するに空母が先かイージスが先かの違いだから、先にイージス
作った日本のほうが有利なんじゃね?イージスに比べりゃ空母建造なんてそんな難しくないだろうし
手っ取り早く買ってもいいわけだし。イージスは買っただけでは使いもんにならんしね。

38 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 10:27:49 ID:???
インドには艦隊防空艦が無いと思ってるのだろうか

39 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 10:32:53 ID:???
空母は自身の艦載機により艦隊に防空の傘を掛けれると言う単純な事実

40 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 10:38:25 ID:9QkHmrBi
>>38
ないでしょ?あの程度を防空艦というなら「はたかぜ」「たちかぜ」も立派な
防空艦。てゆうか俺はイージスかまたはそれに準ずるシステムががあるかどうかと
言いたいんだが。

41 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 10:38:45 ID:TFqEtz03
中国も印度もイージスほどの精度はないにしても
防空艦持っているんですけど・・・
イージスだけが防空艦とでも?
 

42 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 10:40:39 ID:???
>>41
監視空域、処理能力、脅威判定能力などは一般的だが
防空能力に精度ってのはどういう意味?

43 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 10:41:25 ID:???
ハリアーやF-35Bを使用する軽空母なら基本的に強い強度を持って耐熱処理された
ただの板で良いからそう難しくもないだろうけど、普通の艦載機を運用するために
は蒸気カタパルトなどハードルも多い。
まあ、日本の技術なら作れないことはないだろうけど、運用ノウハウも含めて
基礎研究からやらないといけないから金はともかく時間はかかるだろうね。
逆に言えばインドや支那の空母がどれくらいの実用性を持っているか予想すると、とも言える。
それに、今のところインドとの関係は悪くないから、インドを支援して支那に嫌がらせ、
って言うのもまあ、立派な外交かと。

44 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 10:43:05 ID:???
そりゃ20世紀の発想だ。今は飛行機のほうがアウトレンジ攻撃されるから防空の傘どころか
いい的にしかならない。

45 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 10:44:55 ID:???
>>44
>>39に対するレスね

46 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 10:49:19 ID:???
>>41
>中国も印度もイージスほどの精度はないにしても

そこが一番肝心なところだろ。「たちかぜ」クラスの艦でどうやって空母を守れるのかと。

47 :名無し三等兵 :2006/11/23(木) 10:52:12 ID:CsfrbnUw
>>41
インドには有力な艦隊防空艦はないようだ。イージスでなくとも艦隊防空
艦があればいいが、せいぜい個艦程度の防空力で最初から考慮してないっ
ぽいだろう。それが大インドの悠久的数学演算力とも言える。

しかし我が大中華帝国優性潜水艦が米帝の空母に肉薄、夢魚雷発射後に
嘲笑した点を考えるに、空母の防衛は非常に困難を伴うようだから、潜
水艦の増産で敵空母の撃沈は可能だ。

まあ貧乏日本が空母を運用するには3隻厨のような岩頭を駆逐し、護衛艦隊
という頑迷な枠をも取り外して、作戦や国際支援ごっとのタスクフォースを
組み立て、使わない時は使わない、使う時は使う、くらいの柔軟姿勢が
無いとむりでしょうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
テイノウ頑迷日本人には無理だが。

大中華帝国優性改造空母>>インド悠久算数空母>>ドクットー>>16DDH

48 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 10:55:46 ID:???
>>47
おおむね間違ってはいないんだが、すでに空母を運用しているインドよりまだ持ってもいない中国が
なぜ上なのか理解に苦しむ。

49 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 11:03:18 ID:???
>>46
精度って言葉の意味わかってる?

軍事で言えば例えば2キロ先の目標に誤差10cmの精度で命中させられる、とかそういう意味だよ。
広域防空では探知座標の誤差はさほど重要じゃ無いし、イージスの売りはそこじゃない。


重要なのは脅威判定を含めた識別能力・探知距離・同時処理能力などでしょ。

50 :名無し三等兵 :2006/11/23(木) 11:04:12 ID:CsfrbnUw
大中華帝国7000年の歴史には、青銅器時代に既に戦車と戦闘艦の
運用ノウハウがありますので。それからの蓄積があれば空母の運用構想
にすぐさま転化できるのは、誰でも理解できるとおもいますが?

51 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 11:06:09 ID:???
しかし、アメリカが空母に接近されたのに気付いていたかいなかったかはさておき、
中国とアメリカが接近することがあまり嬉しくない日本としてはよくやってくれた
という感じもするよね。
漢級の時にしろ、実は共産党か軍部の内部に日本の工作員が潜入してたりして。

52 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 11:17:57 ID:???
>>49
で、インド、中国にはその識別能力・探知距離・同時処理能力にすぐれた軍艦はあるの?

53 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 11:19:28 ID:???
別にイージス艦持ってなきゃ空母持っちゃいけないって訳でもなかろうに。

54 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 11:23:05 ID:???
>>53
でも持ってないとF−2にあっさり撃沈されちゃうかもよ。

55 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 11:24:21 ID:???
艦載機でF2を追い払え

56 :名無し三等兵 :2006/11/23(木) 11:26:08 ID:CsfrbnUw
悠久算数インド
ミサイル駆逐艦デリー級
ミサイル駆逐艦ラジプット
以下小型フリゲイト

中華大帝国
ソブレメンヌイ級
旅州級
旅州U級 ←イージス艦!!!
LUHO級
以下小型船

悠久インドには無いが、大中華帝国には西欧のイージスを越える
防空艦が存在する。


57 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 11:26:24 ID:???
イージスがあっても処理能力を超えれば沈む。
はたかぜでも数少なければ対処できる。程度の問題なのになんで0か100かでしか考えれないのか

58 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 11:28:58 ID:???
その艦載機もF2に撃墜される可能性たかいよな?こうやってみると日本って空母なくても
全く問題ないような気がしてきた。いや持ってほしいけど。

59 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 11:34:31 ID:???
>>56
タイコンデロガ級
アーレイバーク級
こんごう級
あたご級
アルバロデバサン級
フリチョフナンセン級

旅州U級wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

みなさんここ笑うとこですよwwwwwwwwwwwwwwwwww


60 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 11:37:05 ID:???
逆に言うと、相手に空母があれば、味方の陸上機の行動範囲内でしか
艦隊を安全に動かせなくなる訳だな。
索敵や対艦ミサイルの中間誘導を行う哨戒機の行動が大幅に制限され、
なおかつ相手哨戒機の跳梁を許すのも痛いな。

61 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 11:37:08 ID:???
日本にも早急に高性能空母が必要だな。16DDHなんか造ってる場合じゃない。

62 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 11:38:23 ID:???
>>57
その0か100かでどれだけ死ぬ人間の数が違うと思っているんだ?やるなら常に最善のことを
考えるのが軍事だろ?中途半端なことしたって死人が多く出るだけだぞ。

63 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 11:43:46 ID:???
>>62
「限られたりソース」の中での最善。これを忘れると、ただの妄想だ。

64 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 11:54:31 ID:???
>>63
明らかに中国はその「限られたリソース」を超える軍拡をしているだろ。


65 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 12:06:14 ID:???
意味がわからんというか、話がかみ合ってなくないか

66 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 13:15:25 ID:???
まあ、日本に関して言えばワリヤーグにSu-33積まれようが
ヴィクラマーディティヤにMiG-29積まれようが、
F-15とF-2の大群ですり潰せばよろしい。
もともと海自にとって空自のエアカバーは大前提だし、
どうせ中型空母の継戦能力なんて多寡が知れてるしな。
ただし、他の中印周辺諸国が全てそれほど恵まれた条件では無く、
中にはこれらの空母にすら航空戦力が劣る国もある訳で、
そうした国々にとっての中印の空母増強は大きな意味を持つだろうし、
相対的に地域におけるプレゼンスの低下するアメリカにとっても不愉快な事態だろうね。

67 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 13:32:50 ID:jLaG3uVe
でわ、ODA予算使ってF2複数機供与(パイロット&整備兵訓練付き)
したら?

68 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 13:34:18 ID:???
16DDHで早期警戒機が飛ばせればだいぶ違うんだろうけど。
というこで、WV-22を共同開発してくれんかなぁ。

69 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 15:35:37 ID:???
>海自にとって空自のエアカバーは大前提
ってのわ地方隊に限った話だったり。空自にしてもADIZの外に出た艦隊の面倒まで見きれんよ。
だからってCTOL戦闘機が運用できる空母を日本も持つべきだとは言わんが。

70 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 15:38:14 ID:???
オスプレイは16DDHじゃ運用できんだろ。

71 :名無し三等兵 :2006/11/23(木) 17:08:02 ID:ZiilkHyL
>>60
キミ、優秀すぎるから日本人じゃないでしょ?日本人の空母否定厨に
爪の垢をせんじて飲ませたいよwwwwwwwwwwwwwwwww
大中華帝国にこないか?

72 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 17:14:56 ID:???
これってどうみても対日専用装備だよな。
単純にハヤブサ級をパクって拡大したら勝てるっておもってんだろう。
だが果たして、海自が保有するイージスDDG6隻に囲まれても果たして勝てるかな???

次期高速艇「コムトクスリ」 来年末に実戦配備
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=82052&servcode=200§code=200


73 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 17:16:45 ID:???
>>72
なんでそうDDGと比べて対決させたがるのだろう。

F-2でいいじゃんw

74 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 17:17:15 ID:???
>>70
EH-101が運用できるのに、オスプレイが運用出来ないわけがないと。

75 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 17:19:57 ID:???
P-3Cでいいじゃん。

76 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 17:20:26 ID:???
>>73
ASM-1/2装備のP-X1機で十分かと。

いや、P-XはASMを最大12発積めるらしいから、オーバーキルかな?

77 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 17:20:54 ID:???
>>72
黄海で蟹の漁場巡って北のコルベットと砲撃戦してたじゃん。
あれで韓国側にも戦死者がでてたはず。

78 :76:2006/11/23(木) 17:21:18 ID:???
>>75
あ、P-3CもASM-1Cが積めましたな。

79 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 17:27:41 ID:???
チョソの考えることって、なんでこうも底が浅いんだろうか。

80 :名無し三等兵 :2006/11/23(木) 17:42:03 ID:JANYD69l
ミサイル艇とDDG戦わせえるとか書いたヤツ大丈夫か?

81 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 17:45:00 ID:???
韓国が沿岸コルベットを装備更新したら対日専用装備とか…アボガドバナナかと。

82 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 17:56:09 ID:???
韓国に本当に必要なのは大量のミサイル艇であって、イージス艦や揚陸艦こそがいらないのではないか。

83 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 17:56:25 ID:???
V-22って武装できたっけ?

84 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 18:05:39 ID:0Jz9x0ab
>82
おれもそう思う。
韓国海軍の模範は北欧のフィンランドとかノルウェーじゃないのか?
北からのミゼット潜水艦の侵入阻止のための機雷封鎖とか、複雑な海岸線から敵を発見し北の高速艇に追いつき攻撃することのほうが大事なんじゃないのか?


85 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 18:17:11 ID:???
>>82
艦隊防空能力の向上は悪いことじゃない
ワンパッケージ化できる戦力があってこそ日中ロに張り合えるからね
チョソ自身もDQNだが、それで中ロのDQNぶりが軽減されることは無い、いや下手すると悪化するw

問題はそれに使う国力と過剰な北への融和姿勢だ、どう見ても致命的いやなんでもない

86 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 18:22:39 ID:0Jz9x0ab
>日中ロに張り合えるからね

日本に張り合う必要は全くないだろ。
中国とロシアとは北朝鮮を介して陸続きだから張り合う必要があるが。
韓国が北を吸収して統一され中国とロシアと陸続きになると、恐怖にかられて北朝鮮化すると思う。

87 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 18:26:24 ID:???
>>86
日本には張り合うだろ、いくらなんでも虎のクセに猫のフリが過ぎるよ
奴は大国と(海はさんで)接している上にそれが旧宗主国なんだ(両方)、想像力は大事にしておけ

韓国と北朝鮮は元の民族性が同じだ、恐怖に駆られなくても北朝鮮化だろうな

88 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 18:26:56 ID:???
インドは実際にパキスタンとの紛争で、空母使ってるからな。
けど、インドの仮想敵国ってパキスタンと中国以外どこなんだ?

89 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 18:30:05 ID:???
インド洋のコントロールを掌握する事こそが目的なのではないかと。
資源輸入国となった中国を締め上げられるしな。

90 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 18:31:04 ID:???
東南アジアとアフリカも睨めるな
インド洋の覇者となるか、インドだけに

91 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 18:39:14 ID:0Jz9x0ab
>恐怖に駆られなくても北朝鮮化だろうな

金正日の家系が代々、絶対権力者になるのが半島にとって一番安定みたいだ。
民主主義なんて無理な民族だ。


92 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 18:51:09 ID:???
インド洋は世界の海運の大動脈だからねえ。
ここを押さえる意味は大きいね。
原油の9割を中東産に依存する日本も他人事じゃないねえ。

93 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 18:52:31 ID:???
インド洋にはディエゴガルシア島があるけどな。

94 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 18:53:59 ID:???
それよりも身近なのが台湾海峡だよ。台湾と同盟組んで中共どもに対抗しないと。

95 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 18:56:01 ID:???
マラッカ海峡の事も、たまには思い出してあげて下さい…

96 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 18:57:58 ID:???
>>95
そこは周辺諸国の海上警察を強化してやればおk

97 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 18:59:39 ID:???
別に金正日じゃなくてもいいだろ
かつての南韓の軍部独裁が一番まともだった希ガス

98 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 19:01:48 ID:0Jz9x0ab
>95
あそこはさっさとクラ地峡に運河を建設すればいい。
しかし、そうするとシンガポールが没落するので中国系が思いっきり邪魔をする。
そこで中国をそそのかし建設させる。

99 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 19:35:48 ID:???
そろそろDDHのことも思い出してあげてください。

100 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 19:44:10 ID:???
100GET

101 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 20:00:12 ID:???
101匹


102 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 20:01:35 ID:???
>>99
だが断る!
俺は断じて思い出さんぞッ!

103 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 20:07:25 ID:???
2006年の新聞報道によると、独島級は、手抜き工事のため構造上欠陥が認められる。
そのため、搭載ヘリコプターが未だに決められていない。

笑える。

104 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 20:13:16 ID:???
今が2006年なのに、「2006年の新聞報道によると」つって月日を挙げないのは不思議不思議

105 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 20:17:43 ID:???
>>104
そんなこと俺に言っても知らん。
原文がそうなってるw

>The Dokdo class has a structural defect because of the omission construction
> according to the newspaper report in South Korea of 2006. Therefore, the
>installing helicopter has not been decided still.

ちなみに英語版ウィキな。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Dokdo_class_landing_platform_experimental



106 :名無し三等兵 :2006/11/23(木) 20:17:49 ID:IMmNYT2P
みんなドクットーのことが頭についてしまって
16DDHに飽き飽きだねwwwwwww

107 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 20:22:49 ID:???
>>106
そりゃ、欠陥品は最高のネタだからなw

108 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 20:45:04 ID:???
ヘリは決まらない、LCACはまだ出来ない、2番艦は予定が立たない、難儀な艦だな。

109 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 20:47:27 ID:???
>>108
え?
LCACまだ載せてないの?

110 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 20:55:05 ID:???
>>109
あるけど戦車が乗らない。
というわけで、戦車が乗るのを開発中

だったっけ?

111 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 20:56:55 ID:???
Dok
Do
Ham

を語るスレはここ?

112 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 20:57:46 ID:M1K4+bKc
>>111
DDHと絡めてならLPHもOK

ナノカナ?カナ?

113 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 20:59:38 ID:???
ヘリは一応ka-32って話が
SH-60は買うお金がなさそう

114 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 21:00:41 ID:???
>>109
えっと、既存のサウスキムチのLCACは、ごく小型の奴と、輸出代金代わりにロシアからまき上げた大型の奴2台のみで、
しかもロシア製は受け取って試運転10日たたずにして岸壁に激突破損、って代物だった様な。



115 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 21:01:17 ID:???
>>107
日本の船は手堅すぎてネタには欠けるからなw
問題になるのも、マストの強度不足だの枝葉の部分ばっかw

116 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 21:06:09 ID:???
16DDHかおおすみ型でAH-64Dの運用試験とかやらないのかな?
前にイギリスがオーシャン(強襲揚陸艦)で試験やったらしいが

117 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 21:10:45 ID:???
>>115
つ「あさぎり」

コイツは言い訳のしようが無い正真証明の欠陥品だよ。

118 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 21:14:48 ID:???
>>117
正真正銘じゃなくてか?

119 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 21:24:20 ID:???
揚陸艦は明らかに別モノだけど
現在軽空母を保有する国で、将来のF-35B導入を考慮していなければ
そのときは16DDHと比較対象出来る船が出てくるな。

120 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 21:25:19 ID:???
主任設計士が悲痛な遺書を遺して自殺したってマジなんだろうか>あさぎり

121 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 21:33:34 ID:???
チャクリ・ナルエベトは艦自体は新しいし
中古ハリアーの後継が入手できなければ
早々にCVHとなりそうだな

122 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 21:38:50 ID:???
16DDHには、UAVとAH-1Sも運用してほしい

123 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 21:43:25 ID:???
>>121
スキージャンプ付きのCVHてっ、なんか色々と大変そうだな。

124 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 21:56:15 ID:3xMqZw4v
>>116
ジョンブルは既に空母アークロイヤルの
コマンド母艦化を進めていて、運用適性試験も終了。
順次GR.7からWAH-64Dに転換される。

泰も固定翼機を降ろし、U-60系ヘリと
現在選定中の武装ヘリに載せ変える予定。
大規模紛争対処の重厚な戦力から、地域紛争やテロ組織へ対処できる戦力への転換を
テロを経験した国は図っている。

125 :柴咲コウ:2006/11/23(木) 22:05:48 ID:???
「となり、空いてる?」って着艦するのでヨロシク!

126 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 23:22:02 ID:3EIGuviA
>>117
「あめ」や「こんごう」「あたご」だって欠陥品だろ



127 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 23:32:53 ID:???
日本人の作る物はすべて欠陥品

128 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 23:33:33 ID:???
粘着は嫉妬の表れか
植民地人がよく言う

129 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 23:56:31 ID:???
>>105

ほんとに手抜き構造欠陥艦と書いてある〜
一瞬、釣りかと思ったぞ〜

130 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 23:59:01 ID:???
誰かの釣りじゃないか?
所詮はWiki、いつもは日本が中韓のネチズンによってやられてる話だ。

131 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 00:16:28 ID:???
>>130
けど、2日もあの場勧告人が放置してるとは珍しいぞ。
も一つ、同じやつが書いたのを見つけたけど、KDX−3のとこで、

>KDX-III revealed port was not able to be reserved on the side of the Tokai/Sea of Japan
>for the water line according to the newspaper report in South Korea of 2006.
>South Korea navy also admit this.

>2006年の韓国の新聞報道によると、KDX−3は喫水の問題で東海/日本海側の港に停泊
>できないということである。韓国海軍もまたこれを認めている。

ってあったよ。こんな報道あったっけ?

ちなみに、ここ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/KDX-III_Ahn_Yong-Bok_class_destroyer



132 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 00:24:11 ID:???
>>117
どんな欠陥だったの?

133 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 00:30:28 ID:???
きり型の欠陥は挙げて行ったらキリが無い
って言われるくらい

134 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 00:31:00 ID:???
@発電用のディーゼルの排煙が艦内に充満する
AASROC予備弾の弾庫がCIC直上+羅針艦橋直下
BCIWSの射界が確保できず、下手すると艦橋を射撃
Cシースパローを艦尾側に向けて発射するとヘリ甲板が焦げる


いろいろあるぞ。

135 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 00:32:27 ID:???
>>132
Wiki位見ようぜ。

>本型の設計には、残念ながらミスが多かったという指摘が絶えない。
>大型のヘリコプター格納庫はステルス上、極めて不利である。また
>後部煙突からの熱煙は、後部マストとシー・スパロー対空ミサイル
>用射撃指揮装置に悪影響を及ぼし、焼損事故もあったと言われる。
>その他ディーゼル発電機の排煙処理に問題があるほか、キールの強
>度不足なども指摘されている。

136 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 00:36:05 ID:???
>>131
日本語ソースは見つからなかった。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161573271/

137 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 00:39:44 ID:???
キールが冬の日本海で深刻なダメージを受けたのってゆうぎりだっけ。
嫌韓厨や酷使様は絶対に認めようとしないけどね。

138 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 00:43:35 ID:???
>キールが冬の日本海で深刻なダメージを受けたのってゆうぎりだっけ。

違うよ。

139 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 00:43:57 ID:???
ゆき型はバランスの取れたいいフネなんだけどね・・・

140 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 00:44:51 ID:???
>>131
韓国型イジズする独島問題起こっても東海港には停泊することができない?
原文
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=143&article_id=0000042118

第一艦隊司令部の東海港にも、第二艦隊司令部の平沢港にも、港の水深がなくて沖止めだって。
KDX-3でこれだもの、LPXの接岸はどうなってしまうのか。輸送艦が沖止め、LCACで荷揚げ荷降ろしなんて、効率悪すぎ。

141 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 00:46:33 ID:???
16DDHは19DDよりはwktkできるな。
なんたって19DDは保守的すぎる。
16DDHは設計が保守的なのは仕方がないが、わが国において全通甲板護衛艦であることが革新的なのだ。

ところで、16DDHには、19DDにある「魚雷防御システム」とやらは搭載されるのであろうか。

142 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 00:47:05 ID:???
日本の場合は伝統+箋橋が無いから沖止め

143 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 00:48:47 ID:???
>>141
制式化されて搭載されるよ。
実態は唯のデコイだが。

144 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 00:49:30 ID:???
>>139
兵装がバランスとれてるのは認めるが、実運用上でボロボロアラが出てくる様では話にならん。

でなければ、19DDがなみ型の基本形状を踏襲している様に、あめ型はきり型とは全く異なる形状にはならなかった筈だ。

145 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 00:55:29 ID:???
一見した所では分からんかも知れんが、
きりはゆきの拡大発展型に近いんだが。

146 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 00:58:29 ID:???
造船技術に関してはドイツ・オランダ>>>>>決して越えられない壁>>>>日本≠韓国


147 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 01:00:35 ID:???
>>145
>>135を見る限り、きり型の不具合はゆき型からの「拡大発展」した部分に集中している様に見えるのだが。

148 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 01:02:48 ID:???
>>145
拡大発展型とはいうが、ゆきのサイズ(と格納庫の配置)ではシーキングを無理やり
載せてる感じがするのに、ちょっと大きくしたくらいで2機というのは流石に無理やろ、
と素人目にも思ったな。

149 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 01:03:56 ID:???
>>148
×流石に無理やろ
○流石に無茶やろ

150 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 01:04:04 ID:???
>あめ型はきり型



151 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 01:15:03 ID:???
>>150
ゆきの設計は詰め込み主義。
やはり一番問題はゆきの時点では破綻こそしてないけど発展性
のない設計やったことだと思う。それをベースに発展させようと
したから問題が生じたわけで。
だからあめ以降に全然引き継がれなかった、ということでは。

152 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 01:18:38 ID:???
関西弁きもいです><

153 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 01:22:38 ID:???
あめ型がゆき−きり型の拡大発展型ではないのは、ゆき−きり型の船型に欠陥というか無理があるから、
ということが言いたいんじゃないの。

wikiのきりの格納庫のステルス性のくだりは、言い掛かりに近いな。
当時艦船のステルス性なんてほとんど考慮されてなかったろうに。

154 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 01:27:04 ID:???
>>153
きり型デビュー当時の世艦でも見てみろ

「そそり立つ格納庫はSSMをそこに当てるための設計だろうか」

なんて皮肉が書かれてるぞな

155 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 01:28:29 ID:???
>>153
部分的にステルス導入したあぶくまの登場が昭和61年で
あさぎりは昭和58年。ステルス性能は世界的にはすでに
認識されるようになってた。海自の場合数を揃えることが
優先されて二の次になったのでは。


156 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 01:43:55 ID:???
>>143
なんだ、迎撃防御システムじゃないのか・・・

157 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 02:27:17 ID:???
ゆき型
海自初期の護衛艦大量退役のため5年で12隻の大量建造が要求された
建造費を低減するため、将来余裕を切り詰め小型の船体に重武装を詰め込んだ
OHペリーの考え方と同じ

きり型
ゆき型で一息をついたので、ゆき型に将来余裕を持たせ、同じ兵装で排水量を約20%UPのはずだった
ところが、設計完了間際になってヘリの搭載能力を1機から2機に増加するよう仕様変更があった
このため格納庫は船の巾一杯にふくらむなどかなり無理な拡大を行った
この格納庫の拡大のため、機関から真っ直ぐあがるはずだった排気管が大きく屈曲した
この屈曲で艦内配置を大幅に変更せざるを得なくなったが、その検討時間が無く無理な設計になった

あめ型
きり型の経験を反映して、排水量を約30%UPし余裕のある設計とした

158 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 02:30:13 ID:???
>>146
なるほど、日本の造船は駄目駄目なのか・・・
それでは米英露中の位置付けも頼む。

159 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 03:00:39 ID:???
>>140

韓国型イージス艦と同じ規模の大型艦が停泊する為には、
埠頭の平均水深が10.5m無いといけない事が分かった。
だが第1艦隊司令部のある東海港は平均水深が僅か9.4m、
第2艦隊司令部が使用している平沢(ピョンテク)港も平均水深が9.2mに過ぎなかった。
はっきり言って船舶は停泊出来ないと言う事である。
第3艦隊のある鎭海(ジンヘ)や釜山(プサン)港は、平均水深が15m以上あるので
韓国型イージス艦を停泊する事が出来る。

だってね
ただ、アーレイ・バーグの喫水は6.3mだけどソナーの最深部が9.9mなんだよね
KDX3もこれでダメなんじゃないかな
竹島艦は喫水6.5m(6.7m?)だしソナーも無いし、なんとかいけるんじゃ

米のCVNの喫水は12.1m、韓国で米機動艦隊が使えるのは鎭海と釜山だけ

160 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 08:07:33 ID:???
>>157
おいおい、あめ型はきりからほぼ全面的に設計見直した筈なのに
「きり型の経験を反映して、排水量を約30%UPし余裕のある設計とした」って・・・

161 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 08:33:43 ID:???
きりの失敗を踏まえてって事でしょ

162 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 08:48:26 ID:???
ものは云いよう

163 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 09:39:16 ID:???
>>72
哨戒艇にSSMを積んでも意味がないだろ。
そもそも軍事境界線でにらみ合うんだから接近戦に
100kmの長槍などよりもCal50を増備したほうが良いよ。
>>85
陸上機から支援出来る範囲で行動するだけだから
艦隊防空などは不要だよ。
>>137
間違ってるのに認めるわけ無いだろ。
インド洋派遣の途中で折れたんだよ。

きり型は欠陥を修正した型だよ。
あめは設計を新規に起こした。

164 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 10:37:00 ID:???
>137
そんな事実は無いからな。

事実は、「せとぎり」のキールがインド洋で折れたのだ。



165 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 11:20:53 ID:???
>>160
別に何処にもきり型の設計を元に30%UPなんて書いていないじゃないか。
武装に対して余裕のある設計って事だろ。

166 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 11:53:24 ID:???
>>164

キールが折れたって意味分かる?
せとぎりがインド洋に行ったのはH14/6/8〜H14/8/20
H14/10/5には香川での咸臨丸イベントに参加している
キールが折れた船に出来ることじゃない
と言うか、浮いてることすら無理
運良く浮いていられれば、近くの港に緊急入港して廃船

167 :名無し三等兵 :2006/11/24(金) 11:58:26 ID:???
頼むからキールとビルジキールの区別を付けてくれ

168 :157:2006/11/24(金) 12:49:45 ID:???
>>160

>>161,165 が本意です。
まずい文章で誤解を招いてしまいまったようです
あめときりでは、排水量、寸法、機関(高速用)、推進装置、艦内配置、何れも別物です

169 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 12:56:00 ID:???
>>167
誰に言ってるの?

170 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 13:19:00 ID:???
>>163
M2増やしてどうするんだそれより40mmだろ

171 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 13:20:52 ID:???
>166
護衛艦のキールは「ビルジキール」だってこと判ってる?


172 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 13:55:41 ID:???
>>171

やれやれ、やはり妙な勘違いをしていたか
ビルジキールは減揺装置、で船底のビルジ部に取り付けられたフィンのこと
キールは、肋材を取り付ける艦船の構造材

護衛艦だろうが何だろうが、竜骨船なら全部同じ

まあこれでも読んでくれたまえ
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00033/contents/005.htm

173 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 14:08:07 ID:???
>172
やれやれ。
> 肋材を取り付ける艦船の構造材
「護衛艦はそのような構造では無い」と書いてあるわけだが理解できないのか。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/gijutu/kozo.html
縦フレーム多数によって縦強度を得ている。

>鋼船の場合にはキールも平板キールとなり、板厚は他の外板より厚いものの船底外板の一部であり、
>木造船における方形キールほど特別な存在ではない。

「それが折れたら船としておしまい」な構造部材はそもそも存在していない。

174 :名無し三等兵 :2006/11/24(金) 15:06:47 ID:k0H82ctL
どうしてこんな殺伐としたスレになったんだ?
みんな楽しくドクットーの優位性を語り合った
あのころを思い出さないか?

175 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 15:12:35 ID:???
手抜き工事を改修して、搭載ヘリを決めてから出直してこいw

176 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 15:19:13 ID:???
>>163
友軍艇から敵の座標等のデータが手に入るようだから、
友軍艇を援護するために射程の長い武装を持ってても不自然ではないと思う。


177 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 16:06:21 ID:???
構造上存在しないものが折れた折れたと騒ぎ立てる、パンダハガーがいるスレはここですか?

まったく、第四艦隊事件の時代ですら、そんな言い方はしなかったのに。
生兵法はなんとやら、自爆癖がどこまで逝っても抜けませんな。

178 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 16:11:16 ID:???
だから折れたのはビルジキールなんでしょ?
除籍艦スレだときり型のキールはインド洋以外にも何度も折れてるっぽいな

179 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 16:19:05 ID:???
>177
全くだな。

「護衛艦のキールが折れた」といえば「ビルジキールが折れた」と言うことを意味する。

ところが>171に対して>172と言うレスを返す低能が居る。困ったものだ。
存在もしない「竜骨」をどうやって折ると言うのだろうね。

180 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 16:20:07 ID:???
19DDなんて要らないから16DDHを量産しようよ。

181 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 16:25:24 ID:???
>180 16DDHなんていらないから俺の懐にその建造費入れようよ、まで読んだ

182 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 16:59:41 ID:???
ところで、あたご型の欠陥はどうなったの?

183 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 17:10:55 ID:???
東アジア、バイオ燃料の規格統一・首脳会議共同文書案
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061124AT2M2301C24112006.html


184 :183:2006/11/24(金) 17:12:56 ID:???
誤爆

185 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 18:27:09 ID:???
>>179
キールは平板キールとしてで存在していると>>173は言ってるぞ
護衛艦でもキールと言えばキールだろう、ビルジキールではない

また、ビルジキールであったとしても
>せとぎりがインド洋に行ったのはH14/6/8〜H14/8/20
>H14/10/5には香川での咸臨丸イベントに参加している
ことは無理

インド洋でせとぎりがダメージを受けた、と言うこと自体がデマ

186 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 18:39:36 ID:???
はて、せとぎりは滞在予定を短縮して帰って来てなかったか
(帰って来て三菱長崎に直行したような)

187 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 19:56:58 ID:???
>>186
>滞在予定を短縮して帰って来てなかったか
74日と他の艦の120日以上に比べると短い
これは、大湊基地からもインド洋に派遣した実績を作るためのアリバイ工作と言われている
実際、さわぎり以外大湊基地からの派遣は無い
これで、全ての基地から出動したことになった
この時期に出動しなければ、予算の申請や白書の作成にまずいことになる
せとぎり出航の20日後には、いなずま、あさかぜ、ゆうだち、とわだ、が出航している
当時としてはインド洋5隻配備が基本
さわぎりと出動した、はまなと合わせれば6隻になるので1隻が帰ってくるのは不思議じゃない
せとぎりの帰還は予定通りと言うこと
また、4隻の出航の時期から見て、せとぎりに問題が発生したからと言うのも当たらない
実際30日程度は6隻で任務についている
問題があったなら、直ちに帰還したはず
ちなみに、せとぎりと交代した、はるな、さわかぜ、も延長せず予定通り帰還している

>帰って来て三菱長崎に直行したような
長期任務後、ドックに入るのは普通だと思うけど
乗員の休養もかねて、定期的なドック入りのスケジュールに合わせているはず

188 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 20:35:07 ID:???
>>163
いちいち航空機が出張ってくるのを待つより、自分でも防空できればいいじゃない
多段階に防御できればより強くなるのはわかっているでしょう

189 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 20:36:49 ID:???
「せとぎり」のキールブチ折れ事件の真相を知ってる人はおらんか

どっちの話も「推測」と「憶測」の域を出ていないしソースも見た事が無い

190 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 20:55:16 ID:???
>>189
特に報道が無ければ問題は無かったと考えるのが普通だろう
テロ特措法の目玉で派遣された船に問題が発生すれば、マスコミは大騒ぎしたはず
普通に行われた任務で問題が発生しなかったのではニュースにもならない

191 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 21:04:46 ID:???
火の無い所に煙は立たないと考えるのも普通
「報道が無かったから」は理由としては弱過ぎる

192 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 21:09:27 ID:???
火が無ければ点ければいいじゃない

193 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 21:15:43 ID:???
>火の無い所に煙は立たないと考えるのも普通
いやだから、その煙ってのはなに?
ドック直行だって普通だと思うんだけど。

194 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 21:15:58 ID:???
いいから早く建造ドックの現場レポートをしてくれ。写真付きで。

195 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 21:16:43 ID:???
火災の原因第一位は放火

196 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 21:22:04 ID:???
>>193
キールが折れた、なんて噂が「煙」でしょ。

197 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 21:35:10 ID:???
>>196
2chの噂がソースかよ

198 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 21:37:51 ID:???
ソース?あくまで「噂」の話だが
そういう噂が立つってのは何かしら理由があるんだろ

199 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 21:38:34 ID:???
インド洋で壊れるくらいなら、その前に冬の日本海で壊れると思うんだが

200 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 21:39:22 ID:???
>>198
2chに書き散らせば、全部本当になるってことね

201 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 21:40:41 ID:???
>>200
何を必死になってるのか知らんけど、>>189からの流れ読んでね

202 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 21:41:25 ID:???
キールと言うか船体強度の不足は2ch以外でも言われてないかい?

203 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 21:42:23 ID:???
>>201
君のほうが必死に見えるぞ

204 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 21:43:38 ID:???

火が無ければ点ければいいじゃない

205 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 21:43:43 ID:???
話をずらそうと頑張ってる子がいますね^^

206 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 21:45:11 ID:???
>>203
そうか、じゃあ何故に「キールが折れた」なる噂が
さも本当にあったかのように語られてるのはどうしてなのか

それを教えてくれないかな

207 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 21:46:06 ID:???
火を付けて回ってる不届き者がいるんだろう。恐ろしい。

208 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 21:54:47 ID:???
TFRを小1時間問い詰めろ>きりのキール

209 :名無し三等兵 :2006/11/24(金) 22:26:28 ID:j+ZPaOUj
おまいら、火をつけるだのなんだのいうならID出す汁。
それこそが大中華帝国に御奉公できるというものだ。
???では誰が誰かわからんではないか。

210 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 22:30:52 ID:???
こいつID出してるよwwwwwwかかったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

211 :名無し三等兵 :2006/11/24(金) 22:36:02 ID:j+ZPaOUj
え?もしかしてキール事件の首謀者扱いですか('A`) ?

大中華帝国とちがって日本人は薄汚いね。

212 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 22:42:05 ID:???
あなたの気色悪さにはとても及びませんて
それにしても一体何がしたいの?
まさかダッチなんぞに設計させた船を自慢しに来てるわけじゃないですよね(笑)

213 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 22:42:05 ID:???
ここまで酷い自演は・・・。

214 :名無し三等兵 :2006/11/24(金) 22:46:35 ID:j+ZPaOUj
おーい、キール事件の首謀者よ、無実のワシがカワイソウなら
名乗り出る汁よ。。わかってるよな?(笑)

215 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 22:49:12 ID:???
構う奴の方が迷惑。
専用ブラウザを使ってるならNGに入れて透明あぼーんしろ。

216 :名無し三等兵 :2006/11/24(金) 22:49:49 ID:j+ZPaOUj
あ〜あ、これだけはホントに関係ないのになァ(笑)

217 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 22:57:48 ID:???
次の芸は何だろう
これで盛り上がったと思い込んでるからタチが悪い

218 :名無し三等兵 :2006/11/24(金) 23:03:04 ID:j+ZPaOUj
いいよーいいよーもともと日本人なんか信じてない
夢の大中華臣民だから。
これでいっそう日本人のカス汚さがわかったwwwwwwwwwwwwwww

219 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 23:10:24 ID:???
ID:j+ZPaOUj加油!

220 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 23:37:52 ID:???
「せとぎり」とは名刀「瀬戸切り」のことかと。

瀬戸物を砕かず真っ二つに切るという幻の名刀である。
元々織田信長の愛刀であったが、本能寺の変で亡失したと思われていた。
それが羽柴秀吉の手元にあることが判明したのは、後陽成天皇の聚楽第行幸の
折であった。その後、豊臣秀頼の手に移ったが、大阪城天守閣炎上により滅失
したとも、大野治長により秀頼助命の目的で徳川方に手渡されたとも言われた
が長らく行方不明のままであった。その名刀瀬戸切りが突如明治になって出現
して世間を驚かせたのだが、これを新聞記者達を前に自慢げに披露する一代の
相場師是枝金之助の写真が残っているから見た人もいるかもしれない。その後
この名刀は再び消息不明になって今に至るが、その瀬戸切りの「キールが折れ
た」の何のという話題がでたので、ご参考までにその簡単な来歴を記してみた
のである。

221 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 23:39:42 ID:gwrvZOew
議論し尽くされてるかもしれないけど、
ジュゼッペ・ガリバルディ(イタリア)
満載排水量13,850トン 搭載機 AV-8B、SH-3D、EH101など18機

プリンシペ・デ・アストゥリアス(スペイン)
満載排水量17,188トン 搭載機 AV-8B 12機、SH-3H、AB212、SH-60Bなど10機

チャクリ・アルエベト(タイ)
満載排水量11,485トン 搭載機 AV-8S 6機、S-70B-7 6機
なのに
16DDH(日本)
満載排水量13,500トン 搭載機 SH-60J 3機、MH-53E 1機
しか積めないの。全く理解できない。教えてエロイひと

222 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 23:48:51 ID:???
積めないってソースは?
積まないとも取れるが?

あと、偉い人がカキコしたら情報漏えいになるから、ここにはいない。

223 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 23:49:14 ID:???
16DDHは着痩せするタイプだから。



224 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 23:50:14 ID:gwrvZOew
ついでに言わせてもらうと
陸上自衛隊の海外派遣が行われる中で、
公海を艦隊で航行することも増えているのだから、
輸送艦隊の防空、敵水上艦の攻撃用に
AV-8B(ハリヤーU)、F-35Bを搭載してもいいような気がする。


225 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 23:52:08 ID:???
>>221
16DDHのそれは平時搭載する機数ってだけで最大搭載量じゃないし
平時から無理に詰め込む必要が無いってのが簡単な理由かな

226 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 23:54:40 ID:???
対空はESSMで対艦はSH-60Kのヘルファイヤでやれとのことです

227 :221:2006/11/24(金) 23:55:02 ID:gwrvZOew
>>222
反論するつもりは無いけど
そもそも積まないのならば、
もう少し排水量少なくてもいいですよね?

>>223
なるほど着痩せまでは考えなかった。


228 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 23:55:10 ID:???
スレ違いとは判っているものの、キール事件の真相を知りたい。
数ヶ月前、初心者質問スレにて、当時新聞で読んだけど詳細が知りたい旨質問したけど
気のせいでしょうで流されてしまったことがあるので。
いや、ホントに新聞に載っていたんだってば。地方新聞だしデマかもしれないけど。

229 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 23:57:20 ID:???
想定される脅威が正規軍の戦闘機や大型艦艇ならな。
つか、そんな戦場へ「公海」を艦隊で航行して派遣せにゃならなくて、
かつ政治的に参加しないっつー選択が取れない状況ってのが
よくわからんが。

230 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 23:58:20 ID:???
>>220
それは瓶割りじゃないか?

231 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:00:50 ID:???
>>227
積まないわけでなく、必要に応じて陸海空自のヘリも搭載。
1個護衛隊群所属の8機を格納運用可、も要求にあり。
そういった余裕を見込んで大型化。
まあ他国から見れば贅沢かな。

232 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:01:11 ID:???
>>228
地元紙?なら新聞社に電話して、これこれこんな記事を
見た記憶があるんだが、何時の記事だったでしょうかと
訊ねてみれば?意外とすんなり探して日時を
教えてくれる所が多い。日時がわかったら、図書館行って
コピーしてうpきぼん。くrくrたkr。

新聞社によっちゃ、有償でコピーをFAXとか郵送とか
してくれる所もある。

233 :221:2006/11/25(土) 00:02:10 ID:EIDoWDd8
>>225
ということは、戦時の最大搭載数は秘密ってこと?

>>226
日米安保下で考えると、
仮想敵水上艦って中東、アジアのヘリ駆逐艦ですよね。
だったらヘリを無力化するのに、
戦略的にSTOVLの方が有利かなと。




234 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:03:00 ID:???
>>229
レバノン沖でイスラエル軍の制止



・・・あんな狂犬相手に出兵するのは厭だw

235 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:04:23 ID:???
ヘリをジェット戦闘機で追いかけるのは、大戦略の中だけにしてくらはい、

236 :名無し:2006/11/25(土) 00:08:13 ID:aumwNeMB
突然すみません。
質問ですが、灯台守の詳しい仕事内容を御存知の方はいらっしゃいますか?

237 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:08:34 ID:???
>>233
他の護衛艦のヘリを最大限引き受けられる数つまり11機最大で収容できるが?

ハリアーはもう作っていないしF-35欲しいなら10年待ちだ
大体空自のエアカバーあるのにいらんだろ、トマホークでも乗せることだな

238 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:09:34 ID:???
>>233
まだ完成したわけじゃないのでなんとも言えないが、
甲板だけでなく格納庫も備えてあるのを考えれば、積もうとすればそれ相応の数を積めるのは確かではないか
16DDHはスペイン・イタリア・タイの空母より大型の艦であるし
特に自衛隊の艦船は艦内スペースに余裕を持たせてある

239 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:12:29 ID:???
>>232
尋ねるにしても記憶が曖昧すぎて、、orz

インド洋派遣中にキール(詳述なし)が折れて、予定期間半ばにして帰国することになったということ。
事故に対しての、艦長だかのごく短い談話があったこと。
くらいしか覚えていませんので。所属、艦名はきれいさっぱり忘れています。
自分はキールと云えば竜骨と信じていた口なので、冗長性を持たせた護衛艦であれ、
何で自力帰国できるのだろう?と不思議でした。

240 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:14:22 ID:???
>>236
海保のサイトでも池。
日本の灯台はこないだ無人化が完了した。
定期的に灯台廻って機器のメンテナンスだ。

241 :227:2006/11/25(土) 00:14:27 ID:R/Us8wzp
>>231
ただ輸送するだけならおおすみ、くにさき、しもきたで十分運用できる気がする。
16DDHって護衛艦でしょ。空陸自のヘリを海上戦闘で
どういう使い方するんでしょうかね?


242 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:14:47 ID:???
>>233
過去の新聞記事には格納庫に7機甲板上に4機積めるとあり
雑誌では標準搭載機約10機ともあり

搭載定数と搭載能力は別

243 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:18:08 ID:???
>>239
せとぎりが異様に早く帰ってきた時期は例の長崎平和委員会サイトに
はっきり出てるんだから、その辺の前後で聞いてみれば?

ttp://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/news/news020821.html

244 :227:2006/11/25(土) 00:21:40 ID:R/Us8wzp
>>237
エアーカバーを言ってしまうと
日本近海だったら、16DDHを作ること自体無意味かと。
前提は空自が飛んでこれない公海上の運用を考えているはず。

>>238
実際積むのは4機程度なのに
そんなに大きめに作って、本当の運用方法はなんなんでしょうかね?
知ってる人がいたら教えて欲しい。




245 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:22:18 ID:???
大は小を兼ねる

246 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:22:32 ID:???
>>243
ありがとうございます。
今出張中なので、帰ったら調べてみます。

247 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:23:25 ID:???
>>241
俺の考えでは海上戦闘で陸空のヘリが使われるってのはあまり考えられない
活躍するとすれば洋上で乗組員の救出や災害での救出などになるでしょう
その点では悪天候時でも格納庫で整備できるのは大きいと思う

248 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:24:20 ID:???
>>241
16DDHの仕事はヘリの洋上運用&輸送基地
ヘリを使った対潜がとても今までより効率化するのが主目的、陸のヘリはまだ構想外じゃない
おおすみ級は重整備できないから不完全でしょ

249 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:24:38 ID:???
>>244
ヘリは足が短いし整備もしょっちゅう必要。16DDHは近海運用でも
そう無意味ではない。
後は海外派遣の母艦でしょ。固定翼機は中途半端で考えにくいが。

250 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:25:15 ID:???
相変らず便利だな、長崎平和委員会・・・

251 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:26:40 ID:???
>>244
日本近海でもヘリにはきついだろ、航続距離も戦闘機より遥かに短いしそもそも不安定なんだから
洋上の基地は必要性が高い

252 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:27:26 ID:???
>>244
いやだから多数運用も考慮して
あのサイズなのだが
絶対に4機しか積まない!なんて決まってない

253 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:28:18 ID:???
>>244
普段は4機だけど引き受けるのは11機だよ?
何を言っているんだね

254 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:28:27 ID:???
>>221
16DDHの予算申請時には88艦隊がまだ生きていて
DDHのSHは3機以上搭載することを前提とした計画案は提出できなかった
ただ、きり、あめ、なみの各型はすでに予算上1機、実力2機の搭最量を有していた
これは、
他の艦のヘリを緊急事態には収容することが出来る
中継基地的な使用法が出来る
と言った理屈をつけたもの
16DDHもこの例に倣い、
他の艦のヘリの整備を行う
SH以外のヘリを運用し、任務の効率化を図る
といった理屈を付けた
実際の搭載量は、任務や期間、機種にもよるけど
>>242
が正解じゃないか

255 :241:2006/11/25(土) 00:28:37 ID:3sMt7YXH
>>247
私も陸空のヘリが海上戦闘で使われるのは、疑問なんです。
輸送ヘリを使った乗組員の救助などはなるほどなんですが、
『くらま』や『しらね』でも同様のミッションって経験してるんですかね?


256 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:31:29 ID:???
最近、防衛白書によく出てくる
「離島侵攻対処」で陸自の上陸支援にいるんじゃない?
たとえば竹島とか竹島とか竹島とか

257 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:32:28 ID:???
>陸空のヘリが海上戦闘で使われるのは、疑問なんです。

どっからそんな話が沸いたんだ

258 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:32:46 ID:???
>>255
おおすみ型としらね型のペアで
インドネシアに派遣されてるじゃん

259 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:33:31 ID:???
神奈川も頑張ってくれんかのう

260 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:34:20 ID:???
>>259
頑張ってるお。

ttp://www.rimpeace.or.jp/

261 :241:2006/11/25(土) 00:39:05 ID:3sMt7YXH
>>242
>>254
お二人の説明で少し理解できました。
1個護衛艦隊中の全てヘリの洋上ドッグ的運用で
あれば確かにメリットありますね。

>>249
>>251
どうせ近海運用は対潜なんだからわざわざヘリ使わなくても
P3-Cとイージス艦の連携運用で十分かと思っただけです。


262 :241:2006/11/25(土) 00:45:25 ID:Ak6ZHGYn
>>256
陸上自衛隊支援の意味では、
AV-8Bをアメリカ海兵隊から10機くらい譲っていただいて、
16DDHに運用してもらいたい。
耐熱装甲も正直内緒でやってて欲しい。
AV-8Bに関しては、憲法枠内で日本なりの面白い運用方法を模索するのも
いい気がするのだがね。

263 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:48:31 ID:???
数少ない貴重なAV-8を憲法縛りのある日本に売るのも無理があるな
おとなしくF-15Jよんでおけ

264 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:48:50 ID:???
訓練支援機としては検討されたらしいが
幻の4,500トン型訓練支援艦も
ハリアー対応を噂されてたような

265 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:50:42 ID:???
16DDHの陸空のヘリとの共同作戦としては島嶼戦での逆上陸とかが考えられるんじゃない。
先島諸島とか。
あとは災害対策だろう。新潟地震のときのようにヘリが活躍するとなれば、洋上ヘリ基地は貴重だろう。
おおすみ型ではヘリは2〜3機運用できても、16DDHのような大量集中運用はできない。

266 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:53:19 ID:???
アパッチでよくね?

267 :254:2006/11/25(土) 00:58:58 ID:???
>>261
もう少し補足すると、海自のORでは
1.本格的なASWを展開するためには、2隻の潜水艦を同時に追尾する必要がある
2.同時に2隻の潜水艦を追尾するのに必要なSHは12〜16機
3.1任務当たり常に展開可能な護衛艦の数は3隻
となったそうで、ASWでの基本構成は
DD×2(SH×4)、DDH×1(SH×8〜12)
となるみたいで経空脅威が存在する場合はさらにDDG×1を追加
88艦隊のSH8機は、常時1隻、非常時2隻の追尾が可能な数だとか

268 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 01:22:11 ID:???
AEWいらんの?

269 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 01:45:43 ID:???
>>223
つまり脱いだらスゴイ、と。

270 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 03:15:17 ID:???
SH-60Kにヘルファイアを積むとは限らないな。

271 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 08:04:38 ID:can5PPuo
>>263
反撃喰らって、一隻でも欠けたら戦力半減かな?
使えねーなw

272 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 08:42:03 ID:???
>>269
というより、だまされたって感じかも

273 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 10:33:22 ID:???
アメリカ海兵隊のハリアーが機体の故障で、
緊急着陸を求めて来たらどうする?
(*・∀・)ニヤニヤ

274 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 10:41:18 ID:???
つーか作るのに時間かかりすぎ。
チンタラやってんじゃねーよ。

275 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 11:09:39 ID:???
>>273
知 る か ボ ケ

276 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 11:32:00 ID:???
SH−60Kに搭載されるAGM−114M navalhellfireは
水上艦艇でも、反撃の心配の無い浮上潜水艦や哨戒艇、対空ミサイルを搭載しない
コルベットやフリゲイト攻撃用です。
また、地上に設置された野戦指揮所や野戦築城された陣地への攻撃用です。

ただ射程が8km弱しかないので、不満があるのは確かです。
いくら12.7mm弾防御となったキャビンをもつSH−60Kでも5km以上近づくと
艦載の30mm機関砲の有効射程に入ってしまいますから。

ですから、海自でも運用上は対潜水艦戦闘の補助的使用しか考えていません>AGM−114M
アメリカ海軍はもちろん違って、積極的に対艦、対地攻撃に使用する気ですが。

陸自が弾薬の相互都合の関係でAH−64DでAGM−114Mの運用を考えていると言う話は耳にしますが。

277 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 12:22:57 ID:???
>陸自が弾薬の相互都合の関係でAH−64DでAGM−114Mの運用を考えていると言う話は耳にしますが

ただでさえ予算不足の陸自がどうかね?
陸自はAGM-114L(ロングボウ・ヘルファイア)がメインだと思うから、海自のAGM−114Mをよこせってことか!

278 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 09:36:13 ID:4Wd5Qnhf
>>ただでさえ予算不足の陸自がどうかね?
>>陸自はAGM-114L(ロングボウ・ヘルファイア)がメインだと思うから、海自のAGM−114Mをよこせってことか!

 単純に対舟艇ミサイルとして考えているんだと思うけど?。

279 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 10:51:10 ID:???
AGM-114Mは爆風・破片弾頭で小型艦船や軽装甲車両を撃破するもの。
しかし、戦車などの対装甲にはタンデム成形炸薬弾頭のAGM-114K/Lでないと効果がない。
予算が厳しい陸自が2種類の弾頭を購入するなど考えにくい。

280 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 13:07:00 ID:???
16DDHがあれば中共など怖くないわ!

281 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 14:00:16 ID:???
モンゴルやツングース諸族の支配しない中国は戦争に弱い。
漢族の支配する現在の中国は恐るるに足りない。帝国の敵ではない。

282 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 14:06:02 ID:???
>>281
帝国の敵じゃないかもしれんが、そんな物この辺には残っていない。
それとも北の金帝国のことか?

283 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 17:07:02 ID:???
大英帝国にはるばるお越し頂くのか?

284 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 17:33:54 ID:???
日本もいずれたどる道w

イタリアは法律で海軍は固定翼機を保有してはならないと決まっていた
(ある意味、日本の憲法9条よりも厳しい)ため、当初はヘリ空母として
計画し就役させた。しかしスキージャンプ勾配も持ち、軽空母として
運用することを考えていたのは明らかで、結局その後1989年に法改正が
行われ、現在ではアメリカで使用されているハリアーII+ 16機を運用している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%BC%E3%83%83%E3%83%9A%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3_%28%E7%A9%BA%E6%AF%8D%29

285 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 17:38:42 ID:???
そりゃ、イタ海軍は海自のお手本だしな

286 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 17:59:59 ID:x8QMX7mX
ところで、現代戦においてハリアーの活躍する場面って
あるのでせうか? なんだか恰好の標的のような・・・

287 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 18:04:42 ID:???
>>285
日本のお手本はロイヤルネイビーだお!

288 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 18:21:08 ID:???
>>273
緊急事態なら、許可するんじゃない。人命を第一に考えたと言えば。
・・・16DDHの甲板が、熱で凸凹になるどうかは、わからないけど。
16DDHのことを考えると、ハリアーは、海に廃棄。
パイロットは、ハリアーから脱出。海上からパイロットを救出の方がいいか。


289 :183:2006/11/26(日) 18:30:52 ID:???
E-2Cくらい積めばいいのに

290 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 18:35:58 ID:???
積めるよ。
飛ぶ事も降りる事も出来ないけどね。

291 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 18:43:55 ID:???
アフォか?
シ−ハリアー16機程度じゃ、中華フランカーの的にしかならん。
イージスとラプタンと空中給油機そ終えたほうが効率がいい。

292 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 19:05:19 ID:???
16DDHも19DDも要らんから、LCSを大量生産汁!

293 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 19:12:49 ID:???
しかし思えば韓国が羨ましいな。
法律の制約が無いから好き放題できるw
次期主力戦闘機はF-35希望してるらしい。
・・・後は言うまい。

294 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 19:14:39 ID:???
維持費で潰れるさ。

295 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 19:19:57 ID:???
>>293
希望してるのが空幕か国防族か内局か知らんが、日本でもFXとして
F-35やF-22検討中って盛んに産経とかへリークしてるじゃんか。

296 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 19:29:00 ID:???
>>295
独島のことじゃね?

297 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 19:35:57 ID:???
日本の場合はF-22がだめならF-35ってことだろ

298 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 19:58:54 ID:???
日本は糞財務省通さなきゃ入れられないが、
思いつきだけで導入できる勧告が羨ましいってこった。

299 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 20:01:35 ID:4Wd5Qnhf
>>予算が厳しい陸自が2種類の弾頭を購入するなど考えにくい。

 対戦車対舟艇ミサイルじゃ前例があるじゃない。HEATをLCUやLSMにぶっ放して
どうなるモンでもないだろうし。

300 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 20:05:08 ID:???
ここはディベートするスレになりますた。

301 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 20:25:33 ID:???
>>299
>HEATをLCUやLSMにぶっ放してどうなるモンでもないだろうし
陸自的にはその仕事は海自のSH-60Kがやるか、弾薬(AGM−114M)をよこせってところではないか。

302 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 21:01:47 ID:???
>>284
旧植民地でのプレゼンス用空母モドキで日本の海洋交通路が守れるかよ

303 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 21:06:26 ID:???
>>282,>>283
いちいち説明せねばならんのか。帝国と言ったら、大日本帝国だ。
しかし、又「こくしさま、こくしさま」と絡んでくる馬鹿がいるんだろうな。
ああ、鬱陶しい。

304 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 21:07:12 ID:???
タダの馬鹿ですか

305 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 21:16:33 ID:???
>>304
酷死様と呼ばれて身もだえするツンデレです。

マラ「いっぺん絞め頃したい」
バン「私が撃ち頃してからにしろ」

306 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 21:21:50 ID:???
ああそう

で、大日本帝国とやらはどこの平行世界に存在する国家ですか?
君の脳内の話をされても普通の人には理解されませんので、悪しからず


ってか、「タダ」のじゃなくてエラい馬鹿ですなこりゃ

307 :303:2006/11/26(日) 21:50:02 ID:???
まあ、そう言うな。こんな馬鹿が一人ぐらいいたっていいじゃないか。
押し付け憲法にアメリカ人が何を書き込もうとも、日本は2666年前からずっと
帝国だ。

308 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 21:51:52 ID:???
俺はそんなもの気にせず16DDH萌え


内部構造図とかってもう出た?

309 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 21:51:54 ID:???
考えるのはアメリカ人が書き込んで押し付けてくれた憲法で保障されてるんで自由でしょうね

310 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 21:55:13 ID:???
>>308
まだだよ・・・・・・しかし完成したら完成したでニュースになって、
ここもにぎやかになって何も知らない人に叩かれるんだろうな。

311 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 21:55:35 ID:???
その憲法立案へはしっかりと日本人も関与している
嫌なら変えれば良いじゃないか
そしてスレ違いだ大間抜けヤローども

312 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 22:00:23 ID:???
>>310
dです
世界の艦船あたりが早く出してくれないもんですかねえ

313 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 01:03:49 ID:???
>>182
くあしく

314 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 06:32:06 ID:IxJ3WDDG
やらないか

315 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 09:11:46 ID:???
>>285
艦船の調達面からみたばあい、海自は明らかにイタリア志向(イージス関連は除く)

316 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 09:34:50 ID:???
たんに前例主義ととれなくもない

317 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 09:51:37 ID:???
イタリアの艦艇を参考にしたやつで就役中のものはLSTやPGの他にあったっけ?

318 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 09:58:18 ID:???
DDHはるな、DDはつゆき、DDGたちかぜなどは就役当時はイタ艦そっくりと言われてた
俺には16DDHがガリ公のパクリに見える

319 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 10:04:28 ID:???
[参考サイト]
ttp://www.geocities.com/capitolhill/9226/fllet.html

320 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 12:24:22 ID:8L4f60BJ
今月の世艦みたが、海自ずいぶんスリム化されるんだな。
スリムというか一点豪華主義だな。
現場はこんな中途半端な箱よりも護衛艦のほうがありがたいだろうにX

321 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 12:50:51 ID:???
予算の伸びが止まってるのにMDなんかされたらもうね・・・

322 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 13:18:59 ID:???
メガドライブはいいゲーム機だった。
予算が無いからゴールデンアックスばかりやってたが。

お金がない以上、仕方がない。某半島国のように正面装備ばかりそろえて
無いだけまし・・・

323 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 13:57:33 ID:Hru41tLH
確か自衛隊の考えとしては、新たに導入する「あたご級」と共に、この新型DDHに指揮艦機能を強化する予定なのだろう
あたご級は、ほぼ同じ大きさの韓国のKDXVと比較して武装が少々貧弱だ。
それは旗艦としての機能を付与するために、ミサイルなどの武装が削られた様子だ。
16DDHもヘリ空母としての機能を削り、その分だけ旗艦機能が充実させるはずだが、どうもどっちつかずで嫌なような気もするね

324 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 14:19:19 ID:???
>>323
>あたご級は、ほぼ同じ大きさの韓国のKDXVと比較して武装が少々貧弱だ。

逆。
KDXVが排水量と比して過重武装。
ほぼ同程度の排水量であるKDXVとタイコンデロガと比べてみれ。

325 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 14:22:39 ID:???
指揮機能や対潜機能とっぱらって大丈夫なんだろうかと思うけどな=KDXV
どうせ他所の国だからどうでもいい話でもあるが。 対SSも東シナ海運用には
必要になるはずなのに

326 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 15:51:58 ID:???
>武装が少々貧弱だ。
バークも貧弱という事になるな

327 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 16:17:15 ID:HvP/4xkA
ダメコン無視して重武装
普通に運用しても船体にひびが入るような船がうらやましいのか??

328 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 16:39:41 ID:???
搭載数で武装の優劣を決めるなんて
砲戦主体の時代じゃあるまいし

329 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 16:53:56 ID:???
つまり、あさぎりですね

330 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 17:08:23 ID:???
KDXVにしても、あたご型にしても、ほぼ同じサイズのアーレイバークFlight IIAほどのイージスシステムを搭載しているわけではなかろう
それに韓国としては、総合力としては海上自衛隊には太刀打ちできないから、沿岸部などで局地的な戦いで優位に立てるように、対地ミサイルの搭載などを決めたのだと思われる。
そんなに馬鹿にするほど悪い物ではないと思うが

331 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 17:19:52 ID:???
馬鹿にされるのは任務の違いを理解せず
ミサイルの本数で優劣を判断する人間

332 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 17:33:48 ID:???
カナダのDDHもはるな型と同級生みたいなもんだけど
後継の話って無いのかな?

333 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 17:47:32 ID:???
>>330
沿岸部だけを想定するならKDX-III自体が不要。

334 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 17:53:02 ID:???
カナダのDDHイロクォイはSM-1か2を搭載して対空艦に衣替えしてたような

335 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 21:30:09 ID:???
海自のDDGだって、別に海外派遣とかシーレーンとかの為に
入れた訳でもないんだがな。沿岸つっても広いから。

336 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 22:48:46 ID:???
金がないだ?
世界第2位の経済大国の何処が金がないだ!!
ふざけんな!!税金の無駄遣いをしてないで、
もっと国防費に金を使えボケ!!!!!!!!

337 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 22:58:16 ID:???
>>336
誠に残念ながら、「国には」金はない。
年間経費の半額を借金で賄っている状況だ。

在日への生活保護を全面廃止するか、今払ってる医療費を全額負担してくれるなら、国防費と言ってもいいんじゃね?

338 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 23:04:02 ID:???
>>336
だったらお前が財務省説得して来いアホ!!!!

339 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 23:14:04 ID:???
欧米並のGNP3%程度を国防費に当てられたら、日本の軍事力は相当なものだが
しかし逼迫した財政状況と国民世論がそれを容認しないだろう

340 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 23:22:24 ID:???
もし予算が潤沢だったら、16DDHは
こう造りたかった、これを追加したかった、とかあるのかな?
(現実的に認められる範囲で)

341 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 23:37:26 ID:???
>>340
…せめて、76mm砲ぐらいは付けて欲しかった…

342 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 00:10:13 ID:???
>>340
っRAM

343 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 00:27:04 ID:???
RAMは肝腎な時に故障すると聞くが。

344 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 00:35:35 ID:???
ドイツとの共同開発だろ?連中ならともかく、雑なアメリカ人に運用できるかどうか。

345 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 00:37:04 ID:???
日本の借金は日本経済を外需主導から内需主導に切り替えるための費用
この結果、60年代のGDPは外需が35%であったのに対し、現在は13%程度
EUの11%、米の7%には及ばないが、良い線まで来ている
ほぼ体質改善が終わったこともあり、税収が19年度は5兆円増となる
無借金(新たに借金しない)状態になるのもそう先の話でもない
防衛費はそれからだ

スローガン
欲しがりません返すまでは!

by 財務省

346 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 00:46:06 ID:???
遠い先だろなぁ。
目標は平成30年か40年だっけ。元号が変わりそうだな。

347 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 00:47:37 ID:???
これで出生率2を維持できたなら空母でも爆撃機でもどんとこいだが
いかんせん高齢化の波が押し寄せつつある現状では・・・

348 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 00:56:00 ID:???
役所の「必要無くても予算申請しないと来年から減らされる」体質を改善すればいいだけの希ガス。

349 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 01:05:10 ID:???
【経済政策】日本国債保有:外国人5%超す・財務省、豪で初のIR…今後は欧米やアジアなどでも [06/11/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1164061540/l50
( ゚д゚ )

350 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 01:08:30 ID:???
>>346
GDPが2%成長すれば、税収は5兆円伸びる
2%程度の成長を維持できれば19年度の国債が25兆円(予定)だから平成24年には0になる
さらに、消費税UPの切り札も
へへへ

by 財務省

351 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 02:07:13 ID:???
最近税収の伸びは確かに凄いけどこれは不景気の反動の一時的なものだよ
でもこれからもしばらくは財務省の予測以上に税収が増加することは十分考えられるのは事実

「税収の弾力性」って言葉に注目するとすこし希望が持てるかもしれない

352 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 02:19:27 ID:???
無駄な国会議員を減らせば相当金が浮く。
衆議院200人、参議院100人くらいにしろ!

353 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 04:01:25 ID:???
参議院イラネ廃止しろ

354 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 04:27:43 ID:???
ドイツだって1.3%なんだから2%枠にしろよ

355 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 08:28:25 ID:FoQ87nrM
>>352
国会議員だけでなく政治家を四分の一に減らせ
他の国はそのくらいの人数で十分やっている。

356 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 08:37:57 ID:???
田舎出身の族議員やオラが村議員が多すぎるよ
全国レベルの内政にタッチしなかったり国際感覚の無い人は国会に出てこないで欲しい

357 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 08:56:42 ID:???
その票を投じているのは土建屋で成り立っているおらが村の
住民が大多数じゃまいか。
後特定亜細亜のODAと今もやっているジェンダーフリーの教育
費無くなったら隊員に冬の防寒着くらい支給できそうだがw

358 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 09:11:20 ID:???
痩せても枯れても議員は国民の代表だ。闇雲に減らせばいいってもんじゃない
。減らしていいのは役人だ。役人は間違いなく余っている。半分にしたらかな
りの金になる。半分にしても民間に比べたら極楽のような暇な世界だ。

359 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 09:38:16 ID:???
後は地方の公務員の数次第だな

360 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 10:33:22 ID:ZoC97NIg
来年度入隊の航空学生(海)からP適上位者だけ(空)の訓練に参加させるらしいよ。

361 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 10:34:17 ID:???
まぁ今の緊縮予算で他の予算がバンバン削られている中防衛費はがんばっている方だよ。
(普通の国なら当たり前って言うか増やすことはあっても減らすこと自体ありえない状況ってツッコミはご遠慮。。)
シナが暴走するか、国債と社会保障の目処が立つまでは我慢だろうな。。


362 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 10:47:35 ID:OUd8ZtdT
革命が起きて劣等なる層化信者がありとあらゆる苦痛を与えられた上で駆除されるますように。

363 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 11:10:13 ID:???
>>360
濃い口ソース!

364 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 12:04:50 ID:???
>>360
アメリカ海軍に出向とかになったらいよいよ本物ってカンジだな・・・。

365 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 13:02:13 ID:???
>>360
楽しみ

366 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 13:11:13 ID:???
>>360
運用方式を共通化するためにヘリパイロットを派遣するだけだったらワラう。つーか泣く。

367 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 13:12:08 ID:???
がんばって準備しているんだね。来るべき軍拡に向けて。

368 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 14:32:37 ID:???
ソースの無いニュースなんて乳首の無いおっぱいだ

369 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 14:54:54 ID:???
>>366
多分そんなとこでしょ。

370 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 15:36:19 ID:???
>>366
思う存分泣け。 >>369の胸で。

371 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 15:47:20 ID:???
空自(F、C、E、UH)

海自(P、SH、UH、RH、US)
でP適上位者だけで運用が共通化できる任務って何?

372 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/11/28(火) 16:20:24 ID:???
>371
SARですね。

373 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 19:14:27 ID:wP0umj44
>337
公務員の無駄使いで金が無い。

374 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 20:01:53 ID:???
空中給油訓練じゃないかな。もと情報からソースがないけど。

375 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 20:30:18 ID:???
>>372
P適上位者だけ、はOK?

376 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 20:45:09 ID:???
P-X用にジェット機に慣れようとか?

377 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 23:06:05 ID:???
海自にもT-400がいるな

378 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 00:31:08 ID:???
>>373
地方公務員の待遇がワイドショーで取り上げられているほど良いもの
であるとは思えない。厚待遇なのは政令都市の役人だけだろ?

379 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 00:58:15 ID:???
>>220
>「せとぎり」とは名刀「瀬戸切り」のことかと

遅レスで悪いけど、
それだと「霧」じゃないよね?

380 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 02:19:11 ID:???
今の経済状態が続くと仮定すると銀行が通常どうりの税金払うのはなんねんご?

381 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 03:18:23 ID:???
ネタにマジレス

382 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 07:40:33 ID:???
>>380
欠損金の額がどれほどか、ここのところ平均してどのくらいの利益が出ている
か、を見ればおおまかな予想は出来るだろう。

383 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 08:27:12 ID:???
不良債権の解消に税金で補填した文はいつ返すんでしょうか

384 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 08:53:58 ID:???
>>383
それはもう殆ど終わってる。
一部在日資本の信金とかはまだだが。

385 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/11/29(水) 09:10:21 ID:???
>375
> P適上位者だけ、はOK?
該当しませんね。

386 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 10:47:57 ID:???
>>378
それでも民間よりは福利厚生その他手当てとか良いし、何より仕事がラク過ぎ。
もちろん忙しく一所懸命働く人はいるけどそんなの一割も居ない。ほとんどの人は向上心も使命感も競争心も無い。
それが許されている現状はかなりの好待遇と言える。

387 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 12:11:28 ID:???
バブルのときは逆だったがな。

388 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 13:04:42 ID:???
民間人って、そんなに向上心や使命感や競争心あるんだw
なんつーか、周り見てても、民間行くやつがそんなに素晴らしいとは全く思えないが。
不真面目なやつ多いし、ちゃらんぽらんなやつばかりだぞ。
某宮廷だけど。
すげえなぁ民間て。

389 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 13:48:37 ID:???
アリンコだって3割は怠け者だからな。残り7割だけがまともに動くはたらきアリ。
不真面目な奴はそれなりの数がいるだろうさ。

390 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 14:04:39 ID:???
コネ枠だの部落枠だので入った公務員が叩かれるのはしょうがない。
ただ、まともな公務員まで一緒くたに叩くのは間違いだな。
日本じゃ官僚になれなかったヤシのコンプレックス強いから仕方ない面はあるが。
少なくとも>>386の一割ってのはいかに頭が足りないかってのはわかる。

391 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 14:12:14 ID:???
アニメの話はアニメ板でやれ

392 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 15:37:03 ID:???
>>388
民間がなぜ凄いかと言うと、仕事が業績に反映し、仕事次第で経営の浮沈が決
まるという点だ。役所にはこれがない。来年度から再建団体になる北海道夕張
市にしても職員はただの一人も首にならない。民間会社では有り得ない話だ。
どんな大失敗をしても潰れないし、舌先三寸で失敗を成功だと強弁することも
ざらに見受けられる。これを極楽と言わずして何を極楽と言うだろうか。役人
は我々の仕事も結構きついなどと言うが、客観的には遊んでいるようなものだ。

393 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 16:01:40 ID:???
>>392
その仕事ってのが談合やら賄賂やらで、役人経由で税金をかすめ取ってるのが多いけどなw
土建業はだいたいそうだしな。
仕事がいい加減で莫大な損失出しても銀行なんかは税金で救済されるし。
どうきいてもヒガミにしか聞こえん。


394 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 16:05:18 ID:???
自衛隊だって公務員なんだがなあ。
金さえ稼いでいれば凄いのか?
どこかの国はホントに商売してるけど。

395 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 16:08:25 ID:???
>>392
コンビニバイト乙

396 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 16:10:28 ID:???
公務員を語るスレになりました。

397 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 16:19:41 ID:???
来年2月22日に進水らすい。
大安ですな。

398 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 16:22:47 ID:???
あれ、そんな早くに出来たっけ?

399 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 16:47:23 ID:???
ゴメソ、9月22日らすい
先勝かな

400 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 17:51:30 ID:???
400ゲト

401 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 18:53:59 ID:???
>>395
旗色が悪くなると「バイト」だ「ニート」だ言い出すわけだが、そういう輩の
溶けた脳味噌の流出は止まらないわけで。

402 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 19:00:35 ID:???
>>394
自衛官は別だな。批判しているのは役所にこもって暇つぶしをしている連中の
ことだ。命がけで国を守る人達のことは初めから念頭にない。誤解のないように。


403 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 22:13:05 ID:???
民間と簡単に言うが
世界最高レベルの技術で外貨を稼ぎ日本を豊かにしている工業もあれば
90年代後半に無能を曝け出し、世界最低クラスの金利で厚顔無恥な銀行もある

この国には公民関係なく人のために役立てる組織と人に寄生している組織がある

404 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 22:51:29 ID:???
艦名は引き継ぎかな?
下手に旧軍の空母艦名は使えないしな

405 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 23:03:47 ID:???
宝島かどっかの本に堂々と「ほうしょう」って載ってたけど。

>>402
警察・消防・救急等身近な公務員はわかるが・・・自衛官?
自衛官が命がけで国を守っている場面見たこと無いんだが。
そんな場面ありましたっけ?



406 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 23:25:49 ID:???
>>405
おいお前実際戦闘しなきゃいけないなら、かなり国の軍隊が命がけで国民守ってねえ事になるぞ
あほかい!
命がけで国民守るシーンがいっぱいあったら嫌やわ!


407 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 23:27:26 ID:???
釣りだろ。

軍事板で抑止力の概念を理解していないなんて信じられない。

408 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 23:37:28 ID:???
>>405
大規模災害の無い国の人乙

409 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 23:41:31 ID:???
>>405
イラクはダメですか

410 :名無し三等兵:2006/11/30(木) 00:07:23 ID:???
>>401
ニートの自己弁護乙

411 :名無し三等兵:2006/11/30(木) 05:04:54 ID:???
暇つぶししてるだけのような不良自衛官はいっぱいいますが何か?
個々人ではなく組織で見るなら、自衛隊も天下りだって癒着だってしますが。
陸自では三菱とコマツで閥があって最近の装輪マンセーは陸幕のコマツ閥が(ry

コピー代を自腹せにゃならん一方で、市販品を数倍の値段で調達する自衛隊



412 :名無し三等兵:2006/11/30(木) 05:46:54 ID:???
金があるかないかは重大な問題ではない。
政府も国民も防衛費をそれほど必要な経費だと考えていない。
そして防衛庁・自衛隊には必要だと認めさせる能力がない。

はっきり言って金があったとしても、防衛費が劇的に増えることは無いねw
今までもそうだったわけだしね。

仮に無駄遣いを徹底的に減らして、公務員を大リストラして、
在日利権を撤廃して、パチンコ等に課税して、男女共同もODAもやめても、
全部福祉と地方振興=公共事業に持っていかれるだけ。
それか減税だな。

まぁアメリカの外圧に期待するしかあるまい。

413 :名無し三等兵:2006/11/30(木) 06:59:02 ID:???
×アメリカの外圧
○北朝鮮の挑発行為

414 :名無し三等兵:2006/11/30(木) 18:32:03 ID:???
>>413
つ[先島諸島の『人民』が『解放』される]

これいかが?「無防備マン」達も一掃出来て一石二鳥だ。


すいません、もう言いません。


415 :名無し三等兵:2006/11/30(木) 18:41:08 ID:???
「日本周辺国の軍事兵器」がなんか会員制になっちゃったみたいなんですが
どうすりゃ見れるんですかね?
場合によってはそうなるかもなんて書いてありましたが、まさか今日からとは・・
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/login/login

416 :名無し三等兵:2006/11/30(木) 19:27:57 ID:???
素晴らしき民間人なら、きっちり金儲けの成果をあげて、会費払えばいいんじゃないの
漏れは叩かれる公務員の側だから払える金はないけど
もう30代もそこそこなのに、冬ボーナス80万円台なんて舐めてんのか

あ、会費いらない登録制だっけ?

417 :名無し三等兵:2006/11/30(木) 20:47:32 ID:GmBe11BW
ホントは、日本製の護衛艦を欲しがっている軍が海外にも
あるような気がしないでもない。台○とかw

418 :名無し三等兵:2006/11/30(木) 21:22:11 ID:???
売れるんなら売りたい気分だな
中古潜水艦とか
日本は艦齢若いうちに退役させるから

419 :名無し三等兵:2006/11/30(木) 21:26:01 ID:???
>>418
でも、練習艦にしてるから。
いざとなれば現役復帰できる。

420 :名無し三等兵:2006/11/30(木) 21:54:00 ID:???
いまや年収100万円時代が言われだしたのにボーナス80万とか取りすぎw

421 :名無し三等兵:2006/11/30(木) 22:17:46 ID:???
>>417
武器輸出解禁した場合は、GDPが3.4%伸びるそうです。
その利潤で防衛費は賄えるらしいけど。
前線兵器は実戦経験ないので難しいけど、それ以外が結構すごいとか。
ヤマハのヘリとか、TDKのステルス塗料とか、なんだかいろいろ...

422 :名無し三等兵:2006/12/01(金) 00:30:45 ID:???
久々に来て見たけど、DDHの話題を探すのに骨が折れるな〜

423 :名無し三等兵:2006/12/01(金) 00:36:26 ID:???
もう起工したのか?

424 :名無し三等兵:2006/12/01(金) 03:12:45 ID:???
長崎で作ってくれてればなあ…。

425 :名無し三等兵:2006/12/01(金) 06:08:08 ID:???
睡眠中でDDHに関する夢を見たので書いておく。

大きさは、期待するほど大きくないね うん
まぁ、こんなもんかという感じの船体規模ですた。

426 :名無し三等兵:2006/12/01(金) 13:57:08 ID:???
>>420
在日部落その他が貰っている生活保護は、月17万円程、年200万円程なのだが。
もちろん手取りで。


427 :名無し三等兵:2006/12/01(金) 17:26:03 ID:???
>>426
医療費も免除されることも忘れるな

428 :名無し三等兵:2006/12/01(金) 17:37:27 ID:???
DDHに何の関係が有るのか。

429 :名無し三等兵:2006/12/01(金) 17:40:37 ID:???
政治板ないしは適切な板でやってくれ。
16DDHの話がどう転がれば生活保護の話になるんだと。

430 :名無し三等兵:2006/12/01(金) 17:55:01 ID:???
ヒント:在日→朝鮮人→独島→金があれば16DDHも負けなかったのに・゜・(つД`)・゜・

431 :名無し三等兵:2006/12/01(金) 17:57:38 ID:???
はぁ?
頭大丈夫か?
スレタイ読めるならどっか他所でやれ、この糞馬鹿が。

432 :名無し三等兵:2006/12/01(金) 18:32:26 ID:???
つまり16DDHを後4隻作れと申すか

433 :名無し三等兵:2006/12/01(金) 18:37:15 ID:???
載せるヘリとパイロットが足りません!

434 :名無し三等兵:2006/12/01(金) 18:45:14 ID:???
ヘリなんて量産すればいいんだよっ!
パイロットは駆逐艦からかき集めてうわなにをするー

435 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 00:54:55 ID:6j06Q5IJ
F-35がホスイ…。

436 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 00:57:46 ID:???
何故Id?

437 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 01:06:48 ID:???
>>435
インド洋派遣が恒常化するなら
艦隊と同行できる固定翼機は是非とも欲しいというのが
現場の本音らしいな

438 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 01:08:34 ID:???
>>437
それは戦術機ではなく、固定翼の哨戒機が欲しいという意味なのでは?

439 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 01:34:12 ID:???
ディエゴガルシアにP3C派遣すればいいやん

440 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 01:35:10 ID:???
>>439
航続距離足りな杉
あんな絶海の孤島の周囲だけ哨戒してどーする気だ?

441 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 05:54:29 ID:???
>>421
余り期待しない方が良い
世界の軍事の市場は、最新鋭はアメリカ、ほどほどのレベルはフランスやドイツなどの欧州諸国
安価格でまあまあのレベルはロシア、安価なものは中国など
しっかりと占められているからな。
そこに今更日本が参入したとこで、それほど得られるものはない
それでも装備を他国でテストするなど、売却にはメリットがあるから反対はしませんけど

442 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 05:55:54 ID:???
>>437
艦隊を守れるための航空母艦
フランスのような中型空母が欲しいとの意見はけっこうあるな

443 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 07:27:34 ID:nMHsULSn
日本は他国から嫉まれやすくイジメの対象になりやすいので武器輸出だけはやらないほうがいい。
自分のことを棚に上げて日本に言いがかりをつける国なんていっぱいある。


444 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 07:51:50 ID:???
>>443
うんなもの気に下って仕方ないだろ。
武器輸出すれば、装備のメンテナンスなど日本に委ねるわけだし
そういった国々はかえって親日的になるよ
まあ、逆に日本に反感を強める国もあるだろうが
何れにしても武器輸出は政治的判断が重要な分野であり、もとより外交のカードの一つだよ

445 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 08:01:09 ID:???
外交でバチバチやりあうのは普通だろ
自国のことを棚に上げるのも普通
イジメられてるとかアホですか

446 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 09:11:35 ID:???
まだ画像1枚も無いのか?
使えねーなカスども!!
“軍事”機密が厳重なのか?
それとも蓋を開けたらあ〜らビックリ、
ジャンプ台と耐熱甲板(;´Д`)ハァハァ

447 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 09:18:55 ID:???
全通甲板の「おおすみ型」輸送艦を採用したあたりから、次のDDHは全通甲板を採用した実質、軽空母になるとの推測は、軍事アナリスト達の間にはあったようだな。
16DDHの計画が持ち上がる以前の資料を見てみれば、そのような記述が複数ある。
自衛隊内部でも、「おおすみ型」はテストベンチで次は軽空母を建造するとの噂があったのかも知れないな。


448 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 09:20:47 ID:???
で?って言う
それがどうかしたのか?

449 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 09:41:15 ID:???
日本に空母は必要ないと思うが・・・
空母のサイズにもよるけど、一隻でも数千人規模の人員と数十機の艦載機、莫大な維持費、建造費
他国と外洋で交戦する可能性は低いから、沖縄や北海道にある飛行場で十分だと思うが
それより地上機の装備や航続距離の延長とかの改善をするだけでいいと思う

450 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 09:45:28 ID:???
>>449
最近の外海での活動の広がりを見れば、ある程度の海軍航空能力を保持する必要がある。
とりあえず、ヘリ空母で良いから、それを保持できれば作戦能力が飛躍的に上がるだろう

451 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 09:45:56 ID:???
>>449
ヒント:プレゼンス

452 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 09:46:44 ID:???
そう言えば、16DDHに採用するエレベーターは、イギリス製とアメリカ製のどっちが決まったの?
空母用のエレベーターを調達する事が決まっていたはずだが

453 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 10:06:59 ID:???
>449
それいいな。
築城から出撃して長躯ペルシャ湾の哨戒を4時間こなして帰ってくる戦闘機とか。


454 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 11:00:10 ID:???
US-1をPS-1に戻して、インド洋に飛ばせばいんじゃね?

455 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 11:10:27 ID:2CXBTzA+
なんと空母建造って、関空や成田などの国際空港を構築する
ぐらいのコストがかかるんだねえw しかも維持費がケタ違いw

456 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 11:14:35 ID:???
何ぼなんでも空母1隻が1兆5千億もせんだろ。

457 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 11:18:53 ID:???
>>454
もう2式大艇でいいじゃない

458 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 11:20:42 ID:???
米海軍のCVNを日本でゼロから整備するなら1兆5千は行くだろ
陸上の支援施設やら艦載機の陸上基地やら何やら・・・

周辺住民への保障金だけで結構な額になりそうだ

459 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 11:23:46 ID:???
どうでもいいけど、最近多い「ヒント、なんとか」って、
ただ単に自分の意見を文章に纏められないだけじゃないかと思ってしまう。

460 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 11:33:28 ID:???
>458
それを言えば国際空港もそれなりの支援設備はいるのだが。


461 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 11:34:38 ID:???
国際空港には自前の航空機を揃える必要はないけどね。

462 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 11:35:18 ID:???
>>456で1兆5千億と言ってるじゃない
俺は空港には詳しくないから知らんけど

463 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 11:43:45 ID:???
一兆五千億は関空の総工事費だな。二期工事とか沈下対策とかは入ってないと思う。
空港開設に伴う道路や鉄道の整備費も別だろう。

つか、比較の元の>455が空母の建造費と言ってって維持費は別に要ると言ってるが。
まあ、支援設備のどこまでが建造費に込みでどこまでが維持費になるのか知らんが。


464 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 13:17:04 ID:???
流れが読めない。
なぜ空母と空港1つを比較してるんだ?

465 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 13:55:09 ID:???
ニミッソ級航空母艦の建造費は六千億円
シャルルドゴール級で四千億円くらいだったかな
それプラス、一機が百億近くする第四世代の戦闘爆撃機を40機から80機搭載するとなれば、ざっと一兆円は見なければならない
さらにランニングコストとなれば年間何千億円必要なことか
少なくとも今の国防予算を倍にしなければ、空母建造は望ましいことではない

466 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 13:59:21 ID:???
>>437
その程度の運用なら、V-22か海鳥みたいな機関砲搭載機で十分だろ。
戦闘機なんて必要ない。

467 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:02:31 ID:???
>>466
私としては早期警戒機の運用が可能な中型空母がベストと思うのだがね
それがあれば地上支援も非常に有利になるし
汎用性がぐっと増す

468 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:11:01 ID:???
空母の早期警戒機にあまり幻想持たない方が良い。
AWACSに比べたら、E-2Cは索敵範囲も滞空時間もかなり劣る。
それこそ、シンガポールやタイの基地からE-767飛ばした方が良いに決まっている。

469 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:32:42 ID:???
大体どこと戦うんだよw
中韓朝なら既存の空自でいいだろ 空母を作るメリットがわからない

470 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:35:48 ID:???
海自空母を妄想する夕べ 第十五船渠
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152728706/


471 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:46:14 ID:???
常時艦隊に張り付けていられるほどE-767はないし、自前の早期警戒機は必要だと思う。
WV-22なんて贅沢言わないからEH-101AEWでも導入すれば、
護衛艦隊の防空能力は飛躍的に上がると思うけどな。


472 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:50:52 ID:???
イージス艦の数を増やしたほうが安上がり

473 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:54:57 ID:???
空中早期警戒機の必要性はなんと言っても、水上艦レーダーの水平線下捜索能力。
ピケット艦を出すにしても、そのピケット艦が超低空から接近されて被害を受けるってのは、
フォークランドの戦訓なけだし。

474 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:58:01 ID:???
何の為のFCS-3改だと・・・。

475 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 15:06:28 ID:???
FCS-3改は先行きが・・・
何事もなければ発展型とかが19DDに採用されると思うが
米がイージスのFMSではない供与やソースコード開示なんて話もあるし
最悪16DDHと同型艦が最初で最後に

476 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 15:12:33 ID:???
FCS-3に抵抗しているのは、海自なのか代理店なのか。
どっちにしろ裏にアメがいるのは確かだな。

477 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 15:12:52 ID:???
>>474
水平線下捜索能力にFCS-3改だのSPY-1だのはあまり関係ない。
艦載レーダーには須く水平線下捜索能力に限界がある。

478 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 15:20:11 ID:???
仮に攻撃されてもイ-ジス艦+FCS-3搭載艦なら防ぎきると思うが?

479 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 15:25:26 ID:???
やってみなくちゃわかるめぇよ

480 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 15:26:15 ID:???
つ[SH-60K]

481 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 15:31:31 ID:???
16DDHでF-35Bを5機くらい運用できないかな?

482 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 15:35:17 ID:???
無理

483 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 15:43:10 ID:???
>>478
能力限界ぎりぎりに頼るのではなく、安全パイが欲しいじゃない。
早期に探知できれば、より確実性が増す。

484 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 15:43:57 ID:???
そう言わず12機ぐらい…。

485 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 15:46:43 ID:???
無理

486 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 16:16:01 ID:???
今の時代は先進国同士の全面戦争なんて例がなくて、どうなるかデータがないから
何が有効なのかやってみなくちゃわからんね

487 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 16:25:11 ID:???
総力戦を演じてくれそうなのは
朝鮮半島と台湾くらいか

488 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 16:37:56 ID:???
台湾潰された後って中国の言いなりだよな。

489 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 17:04:47 ID:???
AEWヘリが対空監視も実用的なレベルでできると思っているところが痛い。
ASuWならSH-60Kで十分すぎる。

そもそも16DDHを対象国制空下の海域に出そうと言う根性が気に食わない。

490 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 18:06:48 ID:???
16DDH型ではV-22の運用は無理か?
オスプレイは全幅26m近くあるから飛行甲板23mの16DDH型ではツライのでは。

491 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 18:08:02 ID:???
それ以前に甲板まで上げられんよ

492 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 18:16:24 ID:???
次のDDHはワスプくらいの大きさにしてくれ

493 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 18:28:59 ID:89GUexaP
スカイレーダーくらいなら載るんじゃね?

494 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 18:30:03 ID:???
無理

495 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 18:34:23 ID:???
DDHに搭載できるサイズでAEWできるVTOL機を開発すればイージャン。

496 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 18:39:52 ID:???
G8の空母+揚陸艦数

アメリカ 12隻+47隻
イギリス  3隻+3隻
フランス  1隻+6隻
イタリア . 1隻+3隻
ロシア    3隻+??
日本    ('A`)+3隻
ドイツ    ('A`)
カナダ   ('A`)


497 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 18:41:13 ID:???
ロシアに空母三隻とは初耳

498 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 19:27:33 ID:???
アメは化けもんだなー

499 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 19:34:05 ID:???
>>497
勘違い^^

G8の空母+揚陸艦数

アメリカ 12隻+47隻
イギリス  3隻+3隻
フランス  1隻+6隻
イタリア . 1隻+3隻
ロシア    1隻+??
日本    ('A`)+3隻
ドイツ    ('A`)
カナダ   ('A`)

500 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 19:35:12 ID:???
時に、英国も間違ってますよ

501 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 19:43:52 ID:???
ちなみにイタリアの3隻の内、1隻は通常は練習艦、もう1隻は病院船に近い存在。
てか、アメリカのには空母型揚陸艦以外も数に入れているみたいだけど、
他の国もドック型揚陸艦を含めたらもっと数、増えますよ。

502 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 19:44:23 ID:???
>>500
細かいな^^;

G8の空母+揚陸艦数

アメリカ 12隻+47隻
イギリス  2隻(+1隻)+3隻
フランス  1隻+6隻
イタリア . 1隻+3隻
ロシア    1隻+??
日本    ('A`)+3隻
ドイツ    ('A`)
カナダ   ('A`)

503 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 19:44:54 ID:???
ウリナラの孤島が無いのは差別ニダ。
謝罪とば(ry


504 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:00:40 ID:???
零戦ぐらいなら載るかもしれない

505 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:03:31 ID:???
空母の保有数で国力の優劣付けるような、アフォはスルー汁。


潜水艦の長魚雷一発でも行動不能になりうる空母を国の富の象徴なんて。

506 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:03:37 ID:???
>>503
おまいらG8じゃないだろ


507 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:06:12 ID:???
欧州の空母勢は新鋭防空艦が完成するまでASMDが著しく低いと思うのだが

508 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:06:36 ID:???
>>505
上段と下段の繋がりが全くイミフ

509 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:11:01 ID:???
>>508
潜水艦>空母と言いたいんじゃないか?
つまりその潜水艦に対抗する16DDHは重要だと

海自の対潜能力は世界一ィいいいいい!

510 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:11:37 ID:???
>>505
魚雷を喰らってビクともしない艦船なんてないぞ。

511 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:13:14 ID:???
>>505
アメリカの空母機動部隊は無用の長物だと?

512 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:17:17 ID:kUtofY79
日本並の経済力持っていても、海がないから海軍ない、って状態なら強国でないってことか。
たとえその国がF-22 二百機を擁する空軍持っていても、
空母がなければ一流でないといいたいのだろう。

513 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:19:45 ID:kUtofY79
>>511
で、日本は何のために空母必要だと?

アメリカのように弱いものいじめして、
自己満足するためかね。

514 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:19:55 ID:???
>>512
その良い例がドイツかw
カナダかオーストラリア並の海軍力。

515 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:22:09 ID:???
核の一発でも行動不能になる(ry

516 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:23:23 ID:???
>>513
かつての幻影を追うのさ永遠にな
軍事史上唯一アメリカと空母戦を演じた栄光を
・゚・(つД`)・゚・

517 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:24:08 ID:???
>>512
海がないって時点で、経済大国にはなれんだろ。

518 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:24:09 ID:???
海自空母を妄想する夕べ 第十五船渠
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152728706/

お前ら過疎っているこっちで語れ


519 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:25:29 ID:NIrXF4Ie
>>他の国もドック型揚陸艦を含めたらもっと数、増えますよ。

 増えないだろ。フランスは補給揚陸艦であるブーゲンヴィルも入ってるみたいだし。

520 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:26:06 ID:???
>>512
てゆうか誰も空母がないと1流じゃないなんていってないだろ?

521 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:27:19 ID:kUtofY79
空母厨というのは、自己弁論が破綻すると直ぐに核を持ち出す。

それで話をずらそうと試みる所なんて、
某国の民族と同じ思考回路だな。

そんなにかまってほしいなら、空母スレ一杯あるのだから、そっち池。

522 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:30:07 ID:???
>>513
これでも見て日本の誇りを取り戻せ!
変なサヨ思想は捨てろ軍ヲタとしてw
http://www.youtube.com/watch?v=5kPorDcHisw&mode=related&search=

523 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:36:43 ID:kUtofY79
日本の誇りというのは、被我の戦力差を無視して積極的侵攻をした挙げ句、防衛線が破綻して
国土を焼くばかりか、近隣国から一生たかられる口実を与えた精神論ですか?

524 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:38:14 ID:???
>>521
つーか、空母コンプレックスまるだしの>>505が発端なのだが。

525 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:38:23 ID:???
>>519
英国の揚陸艦艇数を調べてみましょう。

526 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:42:23 ID:???
>>523
大丈夫。次はうまくいくかもしれんぞ。
ああ、でも次やる時は、イタ公抜きでな。

527 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:44:26 ID:???
>>523
稀な例外を除き、日本の軍人は階級が上がるごとに誉が薄れる
当時はまだ侍の延長線上で政軍分離が果たせていなかった印象を受ける

528 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:49:30 ID:???
海自の揚陸艦は3隻じゃないもん
あつみとかゆらとかいるもん

1900tLSTどうなってんだよまったくもう

529 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:49:50 ID:???
>>513
弱い物イジメが余計だな。
シーレーン防衛でマラッカ以東の責任を負わなければ
成らなくなる事態もあり得る。現在でも海賊対策で積極
的に関与してるからね。
>>522
サヨの軍オタも侵入していることを忘れるな。

530 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 20:51:02 ID:???
海上保安庁が空母持てばよくね?

531 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 21:01:04 ID:???
>>528
それは上陸用舟(ry

532 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 21:03:36 ID:???
>>530
維持費だけで年間の船舶購入費が吹っ飛びますがな。

533 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 22:04:14 ID:???
>>507
ASMDって何?
Anti Surface Missile Defenceかい?

534 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 22:09:51 ID:???
>>533
うん。あまり広まってない省略だったかな、すまん。

フランスやイタリアの防空艦艇は例のHorizon型が完成するまでちと頼りない印象がある。

535 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 23:00:48 ID:NIrXF4Ie
>>英国の揚陸艦艇数を調べてみましょう。

>>他の国もドック型揚陸艦を含めたらもっと数、増えますよ。
 なんだろ。サー・ランスロット級はドック型じゃなくてLSTタイプだよ。3隻で間違いない。

536 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 23:07:39 ID:???
>>535
就役・建造中のBay型2+(2)隻の事じゃないか?

これとOcean、Albion、Bulwarkの3隻で計7隻


537 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 23:20:44 ID:NIrXF4Ie
 ベイ級、就役してたのか。失礼した。

538 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 23:22:04 ID:RmZyEmgm
日本に全通甲板の護衛艦もヘリ空母モドキも不要

539 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 23:27:10 ID:???
>>538
防衛庁に直訴すれば?

540 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 23:39:17 ID:???
>>538
早くしないと防衛省になるぞ

541 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 23:43:43 ID:???
>>490
可能。
艦橋後方または前方の発着点を使用すればいける。
エレベータも後方のなら乗る。

AEWはなにも敵制空圏でなくとも、日本周辺海域でも必要になる。制空圏なんて曖昧なものだし、空自は常にCAPしてるわけじゃない。

542 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 01:27:33 ID:???
AEWヘリがDDH+AEWの最短地点にあるにも関わらず、全然議論があがらないのは何故?

543 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 01:30:01 ID:???
中途半端だから
オスプレイがあるのになぜ普通の回転翼をAEWにする必要がある

544 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 01:31:50 ID:HKmo1Ir/
v-22は何らかの形で買うだろうな

545 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 01:33:56 ID:???
日本は作らんの?>>テイルトローター
海自はAEWに関してはUAVにやらせようとしてるとか聞いたことがあるようなないような。

546 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 02:49:26 ID:???
オスプレイって高いよ
CV-22で一機100億じゃん
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200611201404

547 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 03:56:54 ID:???
19年度予算だと

UH-1J 10億円
OH-1 25億円
CH-47J 39億円
CH-47JA 53億円
UH-60JA 51億円
UH-60J 55億円
SH-60K 66億円
AH-64 75億円

US-2 115億円
F-2 127AH-64 127億円

548 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 03:58:17 ID:???
× F-2 127AH-64 127億円
○ F-2 127億円

549 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 04:03:58 ID:???
何かの雑誌で80億切らないと海外で売れないって書いてあったなV-22

550 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 05:21:17 ID:???
開発の遅延で異常にコストが高くなってるから、V-22はやり過ごして次のテイルトローター機を
買うか自前で開発した方がいいんじゃないの。この機体に果たして100億円の価値があるかどうか・・・

551 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 05:56:19 ID:???
V-22に価値があるかではなく 16DDHで運用できるAEWに意味がある。

いくらになるかはわからんがなw

552 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 07:19:59 ID:xQXvu5eD
>>V-22に価値があるかではなく 16DDHで運用できるAEWに意味がある

 戦闘機なんか要らんが、コレは欲しい。
>>ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/sm-6.htm
>>ERAM is the evolution of the Extended Range Standard Missile airframe
>> and propulsion stack into an active seeker TAMD interceptor with the
>> ability to engage on remote tracks not held on the firing ship’s radar
>> or covered by the firing ship’s fire control illuminators.

 EV-22にE-2Dと同じようなCEC装置が搭載できるかどうかは分からんが、UAVも含め
た固定翼AEW機は視野に入れといた方が良い。

553 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 08:37:34 ID:???
引用符が「>>」の人

半年ROMれ

554 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 09:41:22 ID:???
EV-22なんていつ手に入るか分からんだろう。
V-22の量産が軌道に乗って、AEW型の開発が開始されて、輸出して
もらえるようになって、購入検討が始まって、予算化されて、配備
されて、戦力化されるのは、全部うまくいったとして何年後だ?


555 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 09:48:26 ID:???
LSTが揚陸艦じゃないとは酷いですね。

556 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 09:52:31 ID:???
>>552
オスプレーの主翼は90度回転して折りたたむんだぞ。
妄想で終わってる。

557 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 10:55:41 ID:???
ν速+臭いのが紛れ込んでる。
馬鹿は馬鹿板に帰れ。

558 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 12:05:47 ID:???
対潜ヘリとAWEを組み合わせて意味あるか?

559 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 12:08:06 ID:???
AWE?

560 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 13:26:01 ID:???
Atomic Weapons Establishment

561 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 17:08:42 ID:???
       ☆ チン        ハラヘッタ〜
                     ハラヘッタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< 建造現場の写真まだ〜?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 淡路たまねぎ   .|/

562 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 19:24:35 ID:???
CV-22を購入して自前でAEWキットを組み込む

563 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 19:34:35 ID:???
>>561
16DDH建造ドックの近くに行く際にはデジカメはもちろん携帯電話まで一時預かりされるから、
画像は進水式まで難しいと思う。



564 :名無し三等兵 :2006/12/03(日) 19:39:07 ID:???
そりゃドクットーに比べて敗北が決定的だから、
設計1からやりなおしてるもんなあ。
写真なんてとれるわけねーじゃん。

565 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 19:49:04 ID:???
>>563
見学コースみたいなのがあるの?

566 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 20:15:37 ID:???
長崎の中の人が出張して撮ってきてくれないかなあ。

567 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 21:04:55 ID:???
誰か金持ちがいたら、スペース・イメージング社あたりに頼んで写真を・・・・・
いや、もったいないかもナ。

568 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 21:04:59 ID:???
>>563
進水式に行って見ると、飛行甲板に溝が2条あったり
全長200mって思ったより大きいな・・・とか思ったりして

569 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 21:08:10 ID:???
ミゾはいらん

570 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 21:57:32 ID:???
>>563
16DDH用の画像掲示板に、外からの撮影スポットの情報あり。だれか行ってちょ。

571 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 22:50:10 ID:???
横浜のIHI周辺には、防衛庁情報本部の方々が毎日張り込んでらっしゃるので、
変な行動したら(ry

572 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 23:28:22 ID:???
高速から見えるだろう

573 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 23:31:09 ID:???
>>571
タイーホ権限あるのか?

574 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 23:45:14 ID:???
>573
逮捕なんて面倒なことはしない。
後ろから近づいて首筋にホロンニュウムを注射


575 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 23:47:06 ID:???
ホロン部のできあがりか

576 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 00:19:01 ID:???
んで、建造状況を逐一HPにアップしてくれるようになる訳か。

577 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 09:12:40 ID:???
で、HPに上げているうちに段々と軍事オタクになっていくわけだ

578 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 10:03:23 ID:???
>>577
捏造画像で魔改造これ最強

579 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 13:25:38 ID:???
で、ある日部屋に公安が踏み込んでくるわけだ。

580 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 14:32:22 ID:???
「ちょっと、この写真いいね。 君、俺らのところで働かない?」

581 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 18:03:14 ID:???

「え…えっ? チョット待ってください。」

582 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 20:49:56 ID:???
アッー!

583 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 20:51:14 ID:???
面白いと思ってるんだろうか

584 :名無し三等兵:2006/12/05(火) 02:01:23 ID:???
この流れ漏れはワロタ

585 :名無し三等兵:2006/12/05(火) 02:06:31 ID:???
       ☆ チン        ハラヘッタ〜
                     ハラヘッタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< グルグルアース更新まだ〜?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 淡路たまねぎ   .|/

586 :名無し三等兵:2006/12/05(火) 14:45:02 ID:???
>>570
南部市場だな。
あそこの南部市場名物「マグロの中落ち定食」は絶品。

587 :名無し三等兵:2006/12/05(火) 14:59:40 ID:???
中落ちだの縁側だのは昔は捨てていた
有り難がる香具師の気持ちがわからん
廃品利用のせこい商売に嵌められただけではないのか
まあ、せっかく「絶品」と喜んでるのに変なこと言ってすまんが

588 :名無し三等兵:2006/12/05(火) 15:05:38 ID:???
>>587
でも脂が乗ってて結構上手かった。
廃品利用のせこい商売と言われても仕方が無いけど美味ければ良いんじゃね?

589 :名無し三等兵:2006/12/05(火) 15:11:52 ID:???
おまえさんは戦前生まれの人間かと。

590 :名無し三等兵:2006/12/05(火) 15:21:40 ID:???
>>587
「美味い」「売れる」と、気が付いた人が偉い
そもそもアンタは幾つなのかと

591 :名無し三等兵:2006/12/05(火) 16:01:49 ID:???
586-590が自作自演に見えてたまりません

592 :名無し三等兵:2006/12/05(火) 22:07:15 ID:???
>>589,>>590

( ̄ー ̄)ニヤリ まあ、若い頃はちょんまげを結っていたとだけ言っておこう。

593 :名無し三等兵:2006/12/05(火) 22:45:20 ID:???
元力士キター!!

594 :名無し三等兵:2006/12/06(水) 00:11:16 ID:???
昔の価値観にしか興味ない奴は三段赤城でもみてハァハァしとけw

595 :名無し三等兵:2006/12/06(水) 00:22:29 ID:???
三段空母なるものは宇宙戦艦ヤマトで知ったが、大人になって本当に三段空母が
実在したと知ったときは驚いたな…。

596 :名無し三等兵:2006/12/06(水) 09:08:17 ID:???
>>595
運用形態は全然違う訳だが('A`)

597 :名無し三等兵:2006/12/06(水) 10:34:57 ID:???
>>563
ワラ

598 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 16:48:34 ID:???
実はこっそり0が一つ増えて135000t

599 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 16:57:50 ID:???
石油タンカーって20万トンクラスが結構あるが、
あれって甲板を発着可能にすれば使えねえ貝?

600 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 18:41:37 ID:???
>>599
単に発着出来れば良いというならできるが
船足遅すぎダメコン無さ杉
運動性無さ杉

601 :個人事業主:2006/12/07(木) 19:19:20 ID:aj4Q13B1
横浜のIHIMUをGoogle Earthでみたら16DDHらしきものが
あるけれどこれは建造中の16DDHではないのかな?
座標は  35° 23'45.62"N 139°37'52.47"E

602 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 19:25:40 ID:???
>>601
ハァ??浮きドック上のちよだに何か用でも??
一体何を根拠にDDHと呼んでるんだかw。

603 :個人事業主:2006/12/07(木) 19:40:53 ID:mC5HKLCI
すいません。
素人なもので申し訳ありません。

604 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 19:43:35 ID:???
>>602
まあそう怒るな。

605 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 19:45:58 ID:???
>>599
フォークランド紛争の時はイギリスがコンテナ船をハリアー用の急造空母として使ってた。
コンテナ船なら甲板強度があるから転用はし易い。

…沈んだけど。

606 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 20:05:29 ID:???
>>600
そりゃそのままは商船だもの。
現実に10万トン超はCVNニミッツ級しかあんまい?
13万5000トンなら世界最大級。



607 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 20:18:08 ID:???
基準排水量が135000トンなら、満載いくらよw
最大級じゃなくて、最大の空母だw

まじれすすると、タンカーじゃどんなにでかくてもハリアーがせいぜいだ。
足が遅すぎて、合成風力が得られないよ。

608 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 20:20:41 ID:???
>>コンテナ船をハリアー用の急造空母

8年ぐらい前だったと思うけど架空戦記で
東南アジアでの紛争での現地邦人救助に現地付近に航空基地が必要で
40万dの大型タンカーを内部や甲板を即席空母に改装して
米軍から借り受けてるホーネットと陸自のCH47を搭載して
自衛隊の特殊部隊や海自と共同作戦で救出に行く作品ありましたよ。

素人意見ですが、正規空母のような防御力や搭載機数を求めなければ
一応簡易的な空母モドキは作れるものなんですかね?

作画は無かったので巨大な船橋があるのにどのように着艦したのかは不明ですが・・・

609 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 20:36:25 ID:???
>>608
似たようなのは幾らでもあるな
大石英司の第二次太平洋戦争では
コンテナ船を強化改設計したコンテナ船
偽装空母が出ていたし。

610 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 20:40:00 ID:???
巨大さに掛けてはHabakkuに敵うものはないだろ。
完成していれば、パイクリート製600メートルの飛行こうはん、
200万トン級の非常識な巨大空母wwww。 最大戦速が10ノット。








611 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 20:43:11 ID:???
船橋だいぶ後ろの方にあるから、前から着艦したんじゃね?

612 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 20:47:24 ID:???
 それだと離着艦するためのプラットフォームに過ぎないんだけど、管制やレーダーによる警戒とかの運用面
はどうするんだろ?


613 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 20:57:10 ID:???
前後左右にイージス艦。
そしてデータリンクで管制。我ながらすごい厨房思考だな。

614 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 21:03:44 ID:???
火葬戦記が根拠ってどうよ。
ろくな管制機能も整備機能も持たない民間船転用船を平時から整備する必要性はないだろ。
あれは戦時の急場凌ぎ以上の意味はない。米海軍の次期海上事前集積船とかなら別だけど、あれはもはや別物だしな。

615 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 21:46:24 ID:6iIURsQx
>>610
播磨の方がでかくないか?

616 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 00:41:59 ID:???
戦後空母スレにあったが、これなら結構足も速くていいかも。


823 :名無し三等兵 :2006/11/26(日) 14:56:18 ID:???
こんだけデカけりゃ飛行甲板さえ載っけりゃハリアーくらい楽に運用できそうな…


世界最大のコンテナ船「エマ・マースク」
170,794総トン
156,907重量トン
全長397.7m
幅56.6m
110,000馬力
27.0ノット


617 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 01:46:21 ID:???
さっきからハリアーハリアーって、今の時代ハリアーみたいな旧式機になにさせたいのさ。

618 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 03:55:34 ID:???
F-35Bは出来るかどうかも怪しいしな


それにしても>>608
改装工事なんかしてる暇と金があったら、いつもの様にアメリカか他の国に頼めって話だよな
火葬戦記とはいえ酷すぎる

619 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 08:13:39 ID:???
逆走するでかいベルトコンベアに着陸させるってのはどう?

620 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 09:19:40 ID:???
>>619
本来ありゃ対気速度で着(陸・地・艦)するものなのを、子供だましで(ry

攣られた。




621 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 09:34:48 ID:???
ここまできて誰も総トンと排水量の違いに突っ込んでないのはどうしたもんか。



622 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 18:50:06 ID:???
総トンと重量トンだって別モンだし・・・

623 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 19:13:09 ID:???
積載dも別だし

624 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 19:38:20 ID:???
>>590 >「美味い」「売れる」と、気が付いた

チッチッチ、
「美味い、しかも原価が安い。こら安く出せるから売れるだろし、それでも利益が取れるゾ!」つぅ処。
そこで吾が青春の回顧だが(w、
井の頭線 渋谷駅1Fの『とり千』にゃ『かぶと焼き』つぅメニューがあった(現在も有るか?は検証して
無ぇ(w)。『かぶと焼き』たぁ、無頭の鰻蒲焼の副産物たる鰻の頭を串刺にして、蒲焼にした代物。
安い、にも拘わらずシッカリ鰻蒲焼の味がする。こら将に『中落ち』と同じ方向性だぁな。
さりながら、
この『中落ち』ってなぁ、寺尾聡 主演の映画の『半落ち』を踏んでるんじゃねーのか?

625 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 19:40:08 ID:???
つぅたぁめぇはついにスレタイすら読めなくなったらしい

626 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 20:04:31 ID:???
中落ちの意味を知らないんだね、知ったか乙

627 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 20:18:31 ID:???
>中落ち
つぅなぁ、背側と腹側を分ける中骨と其の周囲の血合を謂うんだぁな。

これで1つ知識が増えたな、感謝しろや房や(WWW

628 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 20:20:50 ID:???
>>627
ほら、知らない
中落ちってのは特定の部分を指す言葉じゃありませんよ、と

629 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 20:30:57 ID:???
なんでぐぐったらすぐわかることなのに検証しようとしないんだ?
無能ってやーね

630 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 20:38:49 ID:???
>>628
いや2、
現場を知らず本も読まず、NETで得た『知識の断片』を「これこそ知識だ!」と振りかざすしか術が
無ぇ“房や”になんぞ、納得して貰わずとも構わねぇんだが。
水産市場で使われる符丁は、それこそ市場毎に意味が違ってくるんでね。或るサイトで「刺身には
成らない身の部分の総称」として『中落ち』を使っていても、別の市場じゃあ「三枚下ろしにした
時、アラに残った骨周りの身」を指す事もあれば、>>627で述べた中骨辺りの血合を指す事もある。
鮪の場合、『骨周りの身』は『ねぎトロ』の原料として刮ぎ落とされて真空包装→冷凍されて流通
する為、『中落ち』として流通するのは極く一部。だもんで、『中落ち』として流通するなぁ『中骨
辺りの血合』が大半なんだぁな。
「知ったか乙」をマンマ返すぜ、房や(WWW

631 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 20:42:18 ID:???
>指す事もある

はいはい、と
実につぅたぁめぇですね

632 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 20:44:33 ID:???
ぬるぽ

633 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 20:45:12 ID:???
そもそも「血合い」は(ry


>>630
オッサン、スレタイ読もうやWWW

634 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 20:51:18 ID:???
自分が嫌われているのでは無いかと心配しているアナタ
ご安心下さい、そういう場合は間違いなく嫌われています

問題は自分が嫌われている事に気付いていない方で

635 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 20:55:41 ID:???
>そもそも「血合い」は(ry

刺身にゃしねぇ部分(w
鮪の場合、背側と腹側に分けてブロックで卸売されるが、鮮魚店であれ鮨屋など飲食店であれ、血合を
トリミングして冊取する。そーして残った血合が『中落』として販売される訳だぁな(WWW

636 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 20:57:48 ID:???
なんだ必死でググって来たか?まあ、乙。
オッサン、空気読む能力が欠如してるのはともかく、
日本語を読む能力くらいは日本で生活するなら身につけろよWWW

637 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 20:59:20 ID:???
検証の為に具々りはしたが、
基本的にゃあ現場で得た知識。

世間は広いし、人は色々だぁな、房や(WWW

638 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 21:06:21 ID:???
オッサン、お前の現場はPCの前だろうがよWWW
随分と広い世間だな?

タマにはスーパーのパック寿司でも食えよWWWW

639 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 21:08:05 ID:???
なんと、DDHは漁船だったのか


漁協は大迷惑ですね

640 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 21:15:25 ID:???
SH-60Kのソナーで魚群を探知し、MH-53Eの掃海具で魚を引き上げるわけですね

641 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 21:18:52 ID:???
クレーンの装備や全通甲板なのは水揚げを楽にする為

642 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 21:25:12 ID:???
ステルス船型は競争相手の漁船団に魚場を知られないようにするためか。

643 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 21:27:11 ID:???
まさに爆釣

644 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 21:41:48 ID:???
>鮨屋など飲食店であれ >>635

ついでに云うと、
『鮪の中落丼(鉄火丼の廉価版みてぇなもの』ってなぁ、鮨屋や割烹の『賄い』が始まり。
魚屋やスーパーなら中落だけパック詰めして商品化できるが、鮨屋や割烹だと掻爬いかねぇ。
だもんで『賄い』で処分するしか手が無ぇし、そーした内輪の料理が『裏メニュー』として一般客に
知られるよーになったり、『中落丼』として場内の飯屋のメニューになったりしたんだぁな(WWW
つまり、
>>624にageた『鰻の兜焼き』と同じ方向性だし、吉野屋の草創期とも同じ。
吉野屋の創始者は、荷車に二口の竈を載せて曳き回し、一方にゃ飯釜で飯を炊き、もう一方にゃ鍋で
牛の頭から刮ぎ取った肉を煮て、丼鉢に盛って供したそーな。まぁスレ違いだが(w

645 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 21:42:45 ID:???
現場でググって来たのか
お疲れ、ずいぶん検索に時間掛かったんだなWWW

646 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 21:47:59 ID:???
≫645

「鰻の兜焼き とり千に該当するページが見つかりませんでした。」
だが、どーやって具々るんだえ?(WWWWW

647 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 21:57:15 ID:???
>>608
それなんて影の艦隊?

648 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 21:58:54 ID:???
読み難いって!
チラシの裏にでも書いてろ

649 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 22:03:22 ID:???
≫646
オッサン、ググったのそのまま転載するほど知能が低いわけでもないんだなWWW

650 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 22:04:56 ID:???
>>649

うっせいからすっこんでろw

651 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 22:12:43 ID:???
つぅたぁめぇの人は、16DDHの話をしたいなら、
普通の文面で書き込んでくれ。
あなたが現れる度に無駄にスレが消費されてしまう。
相手が見えないネットだからこそ、文面が重要であることくらい
判らないわけではなかろうに。

652 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 22:13:25 ID:???
なんでスルーが出来ないの?

653 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 22:24:03 ID:???
ヒント:(・∀・)

654 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 22:30:38 ID:???
あら、ここにもつぅたぁめぇが来てたのか(WWW

655 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 22:37:10 ID:???
なるほど。
つぅたぁめぇ ってエンガチョだったのね。

656 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 23:18:06 ID:???
つぅたぁきめぇ

657 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 23:22:57 ID:???
靴ぅたぁめぇお断り

658 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 23:37:00 ID:???
文盲が湧いたな・・・

659 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 08:08:17 ID:???
蓮だ

660 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 16:41:45 ID:???
スペインの新型空母らしいが(;´Д`)<ウラヤマシス
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/39000/20061209116559210963982000.jpg

661 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 16:55:19 ID:???
ウルトラウラヤマシス…

662 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 17:07:21 ID:???
スペインの現用空母はまだそんなに古くないよな。2隻体制か?

663 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 17:16:38 ID:???
http://www.naval-technology.com/projects/asturias/asturias4.html

664 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 17:45:19 ID:???
うらやましすぎる…はぁ…
これでアングルドデッキがついてたりしたらうらやましすぎて発狂死してたかもしれない

665 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 17:52:45 ID:???
>これでアングルドデッキがついてたりしたら

STOVLに、アングルド・デッキなんぞ要らねぇだろ(W
キエフ級のは、艦首側の上甲板がミサイル関係で埋まってるから、STO発艦を考慮すりゃあアングルド・
デッキを選ばざるを得ないと。

666 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 18:02:08 ID:???
つぅたぁめぇはクズネツォフとかCVFを知らないんだね

667 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 18:10:49 ID:???
つぅたぁじゃないが、なぜそこでクズネやCVFが出てくるのかわからんのだが

668 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 18:13:12 ID:???
世の中には色々と変態的なSTOVL空母案があるわけであり
ttp://navy-matters.beedall.com/cvfimages/stac201.jpg

669 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 18:13:39 ID:???
スペインですら軽空母を2隻持てるというのに日本と来たらw
ゆくゆくは新型に切り替えるかもしれないけどね。

>>662
正規空母プリンシペ・デ・アストゥリアスの就役は18年前!
日本でもそろそろ後継艦を建造する頃。

670 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 18:16:57 ID:???
>>668
これは羨ましくない

671 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 18:39:33 ID:???
>>668
一瞬、クルマのキーに見えた

672 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 18:46:49 ID:KURPchri
舳先がR描いて反り返っている空母って、弱そうだなw
こんなのイラネw

673 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 18:47:09 ID:???
>>669
>スペインでさえ

非核保有国海軍の中では頑張ってる方だと思うが…
軽空母あり大型揚陸艦ありイージスありトマホークあり

674 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 18:59:16 ID:???
>>673
>軽空母あり大型揚陸艦ありイージスありトマホークあり
スペイン海軍(*・∀・)=3

675 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 19:21:28 ID:???
>>668
これなんてリムファクシ?

676 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 20:15:29 ID:???
スペインは日本が陸で満足していた時代に既に大艦隊を擁する海軍
を持っていた大海軍国なんだが。

スペインでさえ、なんて失礼な言い方チョンそのものだな。

677 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 20:21:52 ID:???
いいよな・・・軽空母
日本もジャンプ台欲しい。
日の丸飛行隊欲しい。
これ見ると涙がちょちょげるよw
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/39000/20061209116559210963982000.jpg

678 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 20:27:08 ID:???
空母の話はこっちに書けばみんな喜ぶよ。

海自空母を妄想する夕べ 第十五船渠
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152728706/

679 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 20:28:25 ID:???
ありえないでしょうけど
2次防の頃に無理してでもヘリ空母の保有が実現してたら
中東までの長大なシーレーン防衛の名目で軽空母ぐらいは
保有か建造計画ぐらいは生まれてたのかな・・・

680 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 20:33:58 ID:???
その代わり、空母は一隻だけ、DDは半減、イージスは韓国のほうが先。
なんてなってたかもなー


681 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 21:16:05 ID:???
イージスは日本が望んで装備したモノじゃ無いのでそれは無い

682 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 21:22:37 ID:???
「財界人」で防衛長官のインタビュー記事があったけど、
海上幕僚長は(予算&人員増額の上でだろうけど)空母を欲しがっている、とのこと。

それと現防衛長官は前長官の盟友とされていながら、トンでもないヘタレということが分かった。
これなら、樺山とか上原勇作とかが大臣の方がマシかも知れん。

683 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 21:26:43 ID:???
いいから内容を書けよ

684 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 21:34:35 ID:???
>>683
「有事の際の自衛隊の装備は十分か」というトピックの記事で
記者が「専守防衛だけでいいのか。敵基地攻撃のため、空母や攻撃機が必要なのでは?
自衛隊の戦闘機&攻撃機は航続距離が足らず、装備も不足していると聞いている」に対し、
「空母を持ったら護衛隊が一つ消えてしまう。新たな攻撃機(F-15Eのことか?)についても
現有の戦闘機や攻撃機を大幅に削減しなければ装備できないので、現有維持をとる」とこんな感じ。
(↑だったら予算とか定員とか増やせ、と)
んで、最後に「海上幕僚長は確かに空母を欲しがっている。海上幕僚長らしい主張だ」ってね。
「空母を欲しい」というだけで解任しないだけ現防衛長官はマシってことか?
疑うなら「財界人」最新号を読んでみな。

685 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 21:37:22 ID:???
そりゃ現実の要請からすれば空母はあったほうがいい
しかし現実には同時にお金やリソースの面からそうもいかない
それだけ

686 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 21:43:05 ID:???
予算のことを考えると、空母は優先順位で最後のほうになるからな。


687 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 21:45:47 ID:???
永田博氏を始め「艦隊派」の海自OBは少なくない

688 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 22:20:26 ID:???
現場で保有派が大勢なら、戦術的な必要性は十分あるって事だな。
防衛庁(長官)的には予算的に厳しい(後回し)と。
政治的に持てないとか出てこないなんて時代は変わったなあ。



689 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 22:40:18 ID:???
現長官の消極姿勢は、額賀前長官のとっていた強硬姿勢の反動かもな。
あるいは省昇格実現までは忍の一字で大人しくしているということなのか。
財界人記事から何となくだけど、そう読み取れた。

690 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 22:54:47 ID:???
現長官は、兎に角

防衛省で初代防衛大臣こういう肩書きが欲しいんだよ

それまでダンマリ 現状維持を望むんだろ

691 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 23:12:13 ID:???
そんなありがたがるようなもんか?
別に省移行に何か貢献したわけでもなさそうだし、
「初代」ってことに格別意味があったり、後世評価されたりもしなさそうだけど。

692 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 23:21:58 ID:???
防衛施設庁の時のように、何か「防衛」関連で不祥事が起きれば
そんな些細な省昇格さえ危うくなるってことだ。

693 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 23:36:19 ID:???
日本人は本当最悪だね。
おなじ民族として恥ずかしいよ。
食料さえ足らずに苦しんでいる兵隊さんに竹槍を機銃の代わりに
補給してくるんだもんな。
そんな軍隊が13500tなんか作っても無意味。
ドクットーのような優秀艦を越えれないのは仕方ないね。

694 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 00:25:34 ID:???
貶したいんだろうが,何を貶したいのかわからんなー。

695 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 00:59:22 ID:???
>691
>「初代」ってことに格別意味があったり

扇千景(初代国土交通大臣)は省の看板に揮毫できるってことで大喜びしてたよ

696 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 01:11:16 ID:???
16DDHは進水・命名式に防衛大臣が臨席する
初の護衛艦となるのかもな

697 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 01:29:21 ID:???
だろうね。
デカい不祥事が発覚しない限り、
年内に法案は参院通過し、年明けに省昇格する運びになるだろうし・・・。

そして、省昇格を機に予算増額と防諜法制定の実現を願うのは俺だけではないはずだ。
叶わぬ願いと知りながら・・・

698 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 02:02:32 ID:???
>>684
>(↑だったら予算とか定員とか増やせ、と)

防衛費を含んだ歳出の削減は内閣レベルでの方針だろ。
防衛庁長官がどうこうできるような話じゃない。


699 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 03:08:07 ID:???
>>698
そこで防衛省昇格ですよ、と。
今度は防衛大臣だもの、法務省みたいに財務省案が気に入らなきゃ、
自分で予算案を閣議に示せる権限がありますよ、と。
首相がOKださなきゃだめなのは同じだが。
今の首相は安倍ちゃんだw

700 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 03:08:37 ID:???
ついでに700ゲト!!

701 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 05:10:30 ID:???
>>660

Buque de Proyeccio'n Estrate'gica
http://en.wikipedia.org/wiki/Buque_de_Proyecci%C3%B3n_Estrat%C3%A9gica

これのことだね>スペインの新型空母

702 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 05:55:00 ID:???
>>695
確か扇元大臣が昔居た保守党では
党の主要公約に防衛庁の省への昇格がありましたね。

703 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 07:31:47 ID:???
>>693
「兵隊さんに竹槍を機銃の代わりに補給」

初耳ですね。後方で自衛用に竹槍を作ることはあったでしょうが、それは
「銃の代わりに」ではなく「銃の他に」だったと思いますし、まして「機銃の
代わりに補給」なんて聞いたことがない。竹槍なんてそこらへんの竹林で竹を
伐って手作りするもので「補給」するようなものとも思えませんが。

704 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 07:49:13 ID:???
>>668
シューティングゲームの19○○シリーズで出てきそうだな。

705 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 08:38:02 ID:???
>>697
ていうか13日に参議院通過、
法案成立なんだがw

706 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 09:09:32 ID:???
>>703
硫黄島に竹林はある?

707 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 09:18:13 ID:???
たしかなかったとおもう。

708 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 10:36:26 ID:???
なんでお前らは見え見えのエサに一本釣りされちゃうんだ?
そこまでして知識を披露したいかw

709 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 13:49:55 ID:???
硫黄島に竹林が無く、槍を作ろうとするなら、木槍だと思う。現地調達だから
その辺は臨機応変にやれること。実際に、硫黄島に竹槍を補給したというなら
ソース希望。竹槍は外地でも後方自衛用に作られたが、本格的に使おうとした
のは本土決戦においてで、基本的に国内での使用が考えられていたと思う。

710 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 14:40:52 ID:???
>>709
>>708

あと、スレタイ位読め。

711 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 14:46:32 ID:???
あのなー。

ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20060804181044.jpg

これの下の方のモデルを頭の中で海自標準色で色つけてみてみろ。
それが、来年春には進水するんだぞ。
しかも、我が国のなんだ。
すこしはwktkしろ。

712 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 15:33:10 ID:???
>>711
22CVLと24CVLにwktkしてるが何か?

713 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 15:59:53 ID:???
>>711
このスレも積もり積もって51番艦(ほんとは52番艦?)だぞ。
つまり、もう長いことwktkしてきたってことだよ。
いいかげんくたびれて、よれよれだよ。
前倒しでもうちょっと早く作ってくれることにでもなれば、また元気も出て
wktkするようになるだろうけどな。
驚きのスクープ写真でも出してから言えよな、そういうことは。
リンクのその写真も何度見せられたかな。

714 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 16:41:25 ID:???
>>713
だったら、ぐだぐだ言わずに黙って待ってろ。
アホかお前は。

715 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 16:45:40 ID:???
>>711
このモデルってなんなの
どこかに説明ありましたか?

716 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 17:12:21 ID:???
>>711
あらためて見直すと
アイランドは結構コンパクトにまとまってるな

717 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 17:21:47 ID:???
>>715
世艦のバックナンバーぐらい嫁。
マジレスすると、レーダー反射を検討する為の電波模型by海自。

>>716
逆に考えるんだ。船体が予想よりデカイとw。

718 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 17:25:24 ID:???
>>717
機器の配置はかなりキティに近いなーと

719 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 17:47:43 ID:???
>>717
そんなもんもシミュでできんのか!
曲面でステルスのB2なアメさんより30年以上遅れているのねorz

てっきり造船所の真鍮製記念模型かと思ったよw

720 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 17:51:51 ID:???
シミュはあくまでシミュ
これは軍事に限らずあらゆる理系分野での常識

721 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 17:52:57 ID:???
文系分野ではシミュそのものが目的であることもあるんだね

722 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 17:53:05 ID:???
>>719
空のすてるすと海のすてるすを一緒にするな。
アメさんだって、海で曲面すてるすなんてやってないよw

大体すてるすの元祖は日本だぞ。
すてるす塗料の特許はTDKが持ってるし。
アメのすてるすは、日本の民生用すてるすの応用だよ。
本四架橋の橋桁部分から勉強仕直せ。

723 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 17:59:30 ID:???
>>722
曲面ステルスを船でやるつーかF117のころはコンピュータの性能が低くて多角形でしか計算出来なかったてことだろ
逆にB2のステルスは一々検証モデルでなんかじゃやってられん

>>719
オレは鑑定団にでてきた真鍮製の大和を思い出したw

724 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 18:00:18 ID:???
>>722
そりゃあんまりだ。
航空機のステルスというか電波の低反射モデル理論はロシアの科学者の論文から。
アメリカのスカンクワークスはその理論に基いてF−117を設計した。

725 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 18:01:24 ID:???
竹槍補給のソースですか?
それは昨日の感動反戦ドラマ硫黄島への郵便物で
ちゃんと場面がありましたがwww
そんなことも知らないんですか、笑いますね。
日本人の捏造史観には耐えられませんね。

726 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 18:23:24 ID:???
>>721
RCSシミュと測定はいつから文系の範疇に含まれるようになったのだろうか、と

727 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 18:25:56 ID:???
>>724
ステルスは、電波吸収剤と電波反射方向の2要素が主。
ロシアの科学者は電波反射方向の論文を書いただけ。
電波吸収剤は日本が元祖で、すでに60年代後半には実用化してた。
狭い港で船が行き交うには、橋桁等の電波反射が邪魔で、それをなんとかする必要があったからな。
スカンクワークスはそれを糾合して実用化に漕ぎ着けた。
2要素のうち、どちらがかけても軍事的実用になるステルスにはならない。
実際、ハブブルーはステルス塗料の研究が甘くて実用化が難しかった。
全面にステルス塗料を塗布したため、F117が実用化したんだよ。
(塗料のせいで、ハブブルーの空色がF117実験機は仕方なく黒色になった。
ところが夜間の視認性もいいので、そのまま黒色が正式塗装になった。)


728 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 18:30:05 ID:???
ソースを出されて手も足も出なくなって無視するしかないですなwwwww

729 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 18:33:34 ID:???
あと、B2も曲面に見えるのも上辺の方だけだぞ。
底面は殆ど平面形に近く、F117と同じ様な設計思想になってる。
B2の上面が曲面でも許されるのは、B2のさらに上方からのレーダー探査が
あんまり見込めず、考慮の必要が少ないからだ。
(実際、B2の上面のステルス性はF117よりかなり低い)
ちなみに、上面まで平面形にすると、空力特性がF117なみにシビアになる。
それは怖いということで、あんな形になってるんだ。
コンピュータの設計能力の多寡が主原因ではないぞ。

海のステルスが曲面にならないのは、レーダー波が常に横または上方からくるから。
これはシビアにならざるを得ないのだ。
もっとも、甲板下は水面の干渉上、どうしても曲面になっちゃうけど。

730 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 18:40:03 ID:???
どっちゃでもいいが、16DDHのアイランドが平面構成なのはステルス的にはいいんだな。
それだけわかればよい。
甲板が耐熱構造でスキージャンプがついていればなおよい。
さらにアングルドデッキが(ry

731 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 19:15:33 ID:???
>>727
>電波吸収剤は日本が元祖

さらっとウソを書くな
WWUのUボートにさえ装備されてたものだぞ

732 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 19:21:46 ID:???
呂号潜水艦の1部にもなかったっけ>電波吸着材

733 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 19:27:09 ID:???
ドラマの演出をソース扱いすると、大腸今を歴史扱いするのと同じぐらいにバカにされるぞぉ。
あと、ドクットーってなんだ?
そんな発音してると、半島に強制送還されたときに、
「この徴兵逃れのハンチョッパリが!」と白丁扱いされるぞぉw

734 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 19:37:55 ID:???
[sage 寂しそうなので相手しようw]

今時メル欄ですか、恥ずかしいですね。
どうでもいいけどスレタイ嫁。

735 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 21:08:08 ID:???
>>734
ごめんごめん。ドクットーとやらと比較してやろかと思ったんだけど、
甲板が歪むからって、未だにヘリも着艦させられない様なギャグ艦、
比較するだけ16DDHが汚れる様な気がしてね。

736 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 21:37:02 ID:???
ドクットーて発音じゃないんですか?
私は日本人ですので、韓国にあこがれるあまり発音を
間違っていたようです。
優勢民族の韓国人に生まれた人は幸せですよね。

しかも16DDHなんか建造されてもいないのに
妄想ばかり、恥ずかしいです。

737 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 21:53:32 ID:???
>>731
もともとはオイローパで日本がドイツに伝えてる。
だから軍事的には元祖。
伊号の一部にも塗ってたみたいだけど。
ドイツも日本も電波研究があまりすすまなかったから、あんまり発展しなかったが。

民生で本格的に実用化したのは日本なんで、民生的にも元祖。
遥か昔の餓鬼どもは結構みんな知ってたぞ。
なんせ、プラレス三四郎にさえ登場してたからなw

738 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:07:03 ID:???
某長崎平和みたいに、建造状況を伝えてくれる
親切な団体は無いのかね。

739 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:09:35 ID:???
心配せんでも、来年3月には進水だそうだ。
(一部9月との報道もあるが、間違い)
あと丸3ヶ月だ、wktkして待て。
全通甲板艦だから、進水のときは大体のシルエットがピカーンだ。
甲板上の儀装が少ないからなあ


740 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:11:49 ID:???
ドークッドに比べてミスぼらイシイのは明白な艦を
どうすればワクテックしながら待てるんですか?
またたちはマゾですか???

741 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:15:13 ID:???
手抜き工事を改修して、搭載ヘリを決めてから出直してこいw


742 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:19:13 ID:???
昨日、長崎さんがIHIの建造現場にカメラを持ってコソーリ出向

長崎さん「おっ、運がよか ちょうど16DDHが見えるばい よっしゃよっしゃ」
長崎さん「さぁてと16DDHとるばい。 日本の軍拡を善良な市民として見逃せんもん」ガサゴソ
長崎さん「ふんふんこれは、オタ的良いアングルばい でわでわw」カシャ カシャ パチリ 

とんとん

突如見知らぬ強面のガッチリした体格の男が、細身で眼鏡を掛けた幸の薄そうな長崎さんの左肩を叩いた

長崎さん「ちょ!!なんですばい(切れ気味口調)」 トントン トントン
長崎さん「あーーっ!! やめてくんさい 今良いとこなんですばい 止めんといてください(怒)」

そして、振り向く長崎さん

強面の男「○○さんですか?」
長崎さん「なんでワシの名前を」
強面の男「公安の者なんですが あなたの住所・名前・生年月日調べさせてもらいましたよ すいませんがお時間ありますか?」
長崎さん「い、いっ何時からワシを付けまわしているばい!!(怒)」
強面の男「あなたが、長崎を出る前からです それでお時間もらえますかな?」 ニヤニヤ
長崎さん「ちょ。やめてくんさい。ワシの画像を楽しみにしている子供たちがいるんです」
強面の男「・・・」フッ

長崎さん「やめて臭い やめて臭い ちょwww待って アッーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!」

743 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:20:08 ID:???
>>740
英語版wikiにまたまた加筆されてるぞw
ファビョらないのかw

>When First Solo Landing Drills on 20-27 Oct 2006 in the vicinity
>of Pohang,it was evaluated that Dokdo was incapable according to
> the report of South Korea. This is because the ability is
>insufficient of LCAC and the purpose is the helicopter uninstalling.

Pohangにて2006年10月20日から27日に行われた初の上陸演習において、
独島艦が無能だと韓国内で報道されている。LCACの能力が不十分かつ、
いまだに搭載ヘリコプターが決まっていないという理由である。

744 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:27:37 ID:???
>>743
内容の是非はともかく、英語おかしいぞそれ

745 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:29:49 ID:???
>>744
どうやら朝鮮日報英語版の一部転載らしいな。

746 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:30:24 ID:YGW+FlD/
このスレにはチョンがいるのか? チョンチョンチョン にんにくくせエから
消えな。

747 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:30:56 ID:???
ドクットーって、まだヘリコプター決まってないのか?


748 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:36:25 ID:???
決まってない
ってか、載せられないんじゃないかという噂もある

749 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:37:49 ID:???
ロシア製のLCACは既に事故で失われたという噂もある

750 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:39:55 ID:???
>>749
それは本当だが、載せているLCACは韓国現代製だ。
もっとも、戦車を載せられないが。
おおすみ搭載LCACの半分しか能力がない。

751 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:41:04 ID:???
流木で穴が開いたという噂もあるw

752 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:42:05 ID:???
日本海の荒波に耐えられない、という噂もあった。

753 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:44:00 ID:???
台風による揺れが激しくて、乗員の体調が最悪になって、港に逃げ込んだのは

   本  当  だ  w

754 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:44:02 ID:???
なんでLCACで渡洋するんだよw

755 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:46:07 ID:???
>>754
LCACで渡洋なんてやったの?
さすがだなあ、常に斜め上をいってるw

756 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:47:28 ID:???
>>754

日本に強襲上陸する為ニダ

757 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:47:44 ID:???
>>754
751-753は、LCACでなく、ドクットー本艦の噂だぞ

758 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:48:29 ID:???
おまえら、16DDHよりドクットーに詳しくてどうするんだ

759 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:57:35 ID:???
韓国製ジャンクは嫌いよ      . ______________ガッ 
  .ィ/~~~' 、             /                  /l ドクットー
、_/ /  ̄`ヽ}        ≡  /                  / .|
,》@ i(从_从))      ≡ ./                  / ./|
.||ヽ|| ゚ -゚ノ| || ガッ  ≡ ≡| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ././
.|| 〈iミ'介'ミi〉|| Σ =≡ ≡├─────[ i ]────---|/./
≦ ノ,ノハヽア  ≡ ≡  .|      [[二二二]]       |./
テ ` -tッ-彡         └─────────────′




760 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 22:59:21 ID:???
東亜+から出勤してきたニカ?

761 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 23:00:42 ID:???
ドクットーは、どうやら悪い艦らしいから
変わりに16DDH2隻と大隈型輸送艦を韓国に渡すべきだと思う

762 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 23:04:48 ID:???
>>725
軍の補給を「郵便」でやるのか。笑わせるな。

763 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 23:28:13 ID:???
ちなみにF-117の機体表面のRAMは塗装じゃなくて、フィルム貼り。

764 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 23:33:40 ID:???
よく誤解されるが、フィルムではなく薄版タイル貼り。


765 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 23:37:02 ID:???
ドクットーの表面は、電波を受けると火病波を返します。

766 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 00:58:14 ID:???


なんか、臭そうな電波だなw

767 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 01:55:50 ID:???
英語版朝鮮日報改めて見たけど、
ドクットーの試用も兼ねて、米海兵隊抜きで自前で上陸演習を「初めて」やったのか。
自主国防が出来て良かったね。

ドクットーはこの手の艦にしては強力なレーダーを持つから、ある程度の防空警戒も出来るし、管制艦としては使えるかもね。
使い方としては面白い。16DDHの運用方法の参考になるかもね。

…指揮通信能力はブルーリッジ以下だろうし、LCACもない、ヘリも降りられないじゃ、揚陸艦どころか只のハコだけど。

768 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 02:06:46 ID:???
独島艦スレを立てるか韓国軍スレにでも行ってくれ
ウザい

769 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 02:23:35 ID:???
>>767
んな事言っても、FCS3改持ってるとはいえ、16DDHはデカイ対潜艦でそ?
艦隊旗艦機能はあるだろうけど、そんな揚陸や防空まで含めた指揮管制能力なんて持ってるの?

770 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 02:47:15 ID:???
揚陸管制能力ってのが具体的にはわからないけど、16DDHには陸自と交信できる無線機と
陸海空での合同作戦本部が設置できる多目的OAルームがある。

16DDHのハード面じゃなくて、揚陸支援システムのソフトウェア面がボトルネックになるじゃないんかな。
韓国は一応海兵隊持ってるし、その面には自衛隊よりは明るいのかもしれない。

771 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 03:04:38 ID:???
>>770
18DDH予算化の際に、スマトラ地震派遣時の戦訓がだいぶ取り入れられているようだし、
それなりの経験は積み上がっていると気体。

韓国軍も単独作戦は初めてみたいだから、経験を積んでる様には見えないな。

772 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 09:02:24 ID:???
ところで日本は竹島ってフネ作らねえのかい

773 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 11:23:00 ID:???
そんなどこかの国がやってるみたいな、あてつけみたいにつける名前が嬉しいかね

774 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 12:15:21 ID:???
まあこれが実際の姿

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/09/20061109000065.html

ドクトは何をしてたんだろ、KAAV母艦?

775 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 12:23:04 ID:???
>>767

>…指揮通信能力はブルーリッジ以下だろうし、

Kuバンド衛星通信が出来る時点で、16DDHはドクトが足元にも及ばない能力を持っていることが分かる
NWN能力が決定的に違うんだよ
ドクトにはNCW概念のかけらも無い

それ以前に、指揮管制室がアイランドなんて信じられない

776 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 12:41:52 ID:???
>>744
自動車運搬船と言うことで一つ

777 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 14:55:14 ID:oicD6OMF
ドクトって、ニュース映像で観ただけで仕上げの悪さが分かったぞ。
それこそ実物を前にしたら、かなりトホホな状態なのは推して知るべしだな。

778 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 14:59:54 ID:zRYNwL1N
てか、ドクトの中には日本製がいっぱい・・・
ドクトの機密は日本も握ってるだけに対日戦ではどうしようもない戦力

779 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 15:06:32 ID:???
韓国軍総合スレ 190
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/

780 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 15:46:34 ID:???
てゆうか妄想中の高性能艦より
現実の凡庸艦という格言を知らないようだね。
完成が遅れに遅れている16DDHなんかよりも
現実に存在するドッークットッ。のほうが
優勢強力艦なのは明白であります。

781 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 15:47:36 ID:???
どんどん発音が難しくなっていく

782 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 15:56:30 ID:???
韓国軍総合スレ 190
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/

783 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 16:04:52 ID:???
>>780
それ言っちゃったら、ヘリが決まってなくて、一時的なヘリ運用の実績もなくて、LCACの能力は20tしかなくて、海外運用もしたことないドークーットーッなんて

おおすみ型3隻に全くかないませんがw

784 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 16:12:09 ID:???
韓国軍総合スレ 190
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/

785 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 16:41:26 ID:???
DDHと揚陸艦を比較するのはナンセンスではないのけ?

786 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 17:18:58 ID:???
>>783

MBT等の重機材の揚陸を考えると揚陸艦としての総合力は単艦で
おおすみ>ドクト

なにしろドクトの最大揚陸能力は20tだからソフトスキン以外揚陸できない
それに対しておおすみの最大揚力能力は75t

787 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 17:43:50 ID:???
>>786
韓国軍総合スレ 190
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/

788 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 17:52:30 ID:???
13500t型 Debu Debu Hyakkandebu

789 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 17:58:22 ID:???
ディーグッドッッの優位性に気づいた人々がぽつぽつ
出てきてあせりはじめた16DDH厨乙w

ええとおおすみとデッーグッドーを比ぶる者が出てきたが
本気ですか???頭大丈夫??

おおすみのような低速無防備艦とスーパー揚陸艦であるディーグッド
では運用できる作戦海域に差がありすぎるだろwww

いうなればましゅう型なんかより大型石油タンカー使えば?
と同等の発言と知りたまえよ

790 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 18:00:54 ID:???
>>789
韓国軍総合スレ 190
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/

791 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 19:11:13 ID:???
積載量だけでおおすみとッッディーグッドァーッをくらぶるのは
ましゅうと石油タンカーをくらぶるのと同じくらい愚かと
いうのになw

792 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 19:16:28 ID:???
おおすみ型って、積載能力40t以上のLCAC2艇積んで通常22ノット出るんだよな。
積載能力20tしかないLCACしか積んでないドクトって、あれ23ノット?
変らないジャン、ってか朝鮮基準だからほんとに20ノットも出るのか疑問視じゃねえか。

おおすみ型って、ジャワ・スマトラはおろか、アフガン・湾岸、果てはトルコまで行って来てるよなあ。
ふむ、ドクトは?
ええ、釜山沖で台風来たから港に逃げるしかなかったって?
すげえ作戦海域だなあw

っとあえて釣られてみる。

793 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 19:26:04 ID:???
>>792
韓国軍総合スレ 190
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/

794 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 19:57:54 ID:???
>おおすみ型って、ジャワ・スマトラはおろか、アフガン・湾岸、果てはトルコまで行って来てるよなあ。
ふむ、ドクトは?
ええ、釜山沖で台風来たから港に逃げるしかなかったって?

おおすみのようなどうでもいい遊軍とディーグヅオアッーのような
持ち場を離れられない精鋭艦を比べないでもらえますぁ?
ディ(以下略)は実際どんな荒波でも超えられるけど
国防の重要任務のため移動できないだけなんですけど。


795 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 20:00:28 ID:???
>>794
韓国軍総合スレ 190
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/

796 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 20:07:43 ID:???
>国防の重要任務のため移動できないだけなんですけど。

wwwwwwwwww

797 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 20:10:45 ID:???
はあ、とうとう冬期攻勢か。
16DDHはネタにしやすいだろうし、これからも荒れるだろうな・・・・・

798 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 20:13:44 ID:???
>>791
しかし、2万トン近い揚陸艦が戦車を揚陸できないのは問題だろ
明らかに欠陥品だよな
まあ、搭載する戦車も10両程度でおおすみと変わらないし
揚陸出来ないから戦闘艦としては意味無いけど

ましゅう→洋上補給可能→戦闘支援艦
おおすみ→戦車揚陸可能→揚陸艦

タンカー→洋上補給不可能→石油運搬船
ドクト→戦車揚陸不可能→ただのフェリー

ドクトは揚陸間としては民間船なみと言いたいわけだな
民間のフェリーをチャーターすれば出来る程度の任務Only

799 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 20:21:21 ID:???
>>798
韓国軍総合スレ 190
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/

800 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 20:48:26 ID:2Rz79KmQ
800なら去年の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
800なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
800ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
800なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
800ならブルマー姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
800ならスクール水着姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
800なら春麗のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
800ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
800ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
800ならDOAのティナのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
800ならミスアメリカのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
800ならセーラ服のコスプレをした今の木内梨生奈とセックスできる。
800ならけっこう仮面のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
800ならミニスカポリスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
800ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
800ならキュティーハニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
800ならモリガンのコスプレをした木内梨生奈がアナルセックスさせてくれる。
800なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
800ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
800ならコギャル姿の木内梨生奈が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
800なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした木内梨生奈が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
800なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦&膣内射精させてくれる。

800なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる!
※拒否や無効化はできません。     


801 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 21:34:12 ID:???
柏原芳恵が泣いてるぞ

802 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 21:39:59 ID:???
>>801
種を残すには少しでも若い方が良いからじゃねぇの?

木内梨生奈って奴を調べたら中学生って所に引いたが

803 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 21:57:32 ID:???
すべてのコスに萌えられる俺は勝ち組

804 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 22:03:23 ID:???
俺は旧スクの上にYシャツがいい。

805 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:21:29 ID:???
>>800->>804
同じ日本人として恥ずかしいです。
やはり精強軍隊への徴兵制が存在する大韓国帝国の
優勢国民と日本の2ch住民はモラルの面でも比べるべくもありませんね。

もちろんドンクットと16DDHを比べても16DDHが劣っているのは
目に見えています
16DDHの話題を書いているのでこのスレに適合しています。

806 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:29:54 ID:???
>>805
韓国軍総合スレ 190
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/

807 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:52:42 ID:???
誰も正確な発音さえ知らないどうしようもない艦の、いったいどこが優秀なんだろうw

808 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:59:02 ID:???
>>807
韓国軍総合スレ 190
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/

809 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:09:39 ID:???
ドゥクットッは本当に優秀ですねー(棒読み)

810 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:11:07 ID:???
>>809
韓国軍総合スレ 190
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811 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:36:13 ID:???
まあ、やってることは間違ってないんだろうが、ここまで執拗に誘導掛けると
返って鬱陶しいな…。

812 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 01:24:04 ID:???
まだアメリカは次期LH(a)で迷ってるんだっけ?
従来型のLHDを大型化したものにするか、6万dクラスの中型空母にするか。

813 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 01:55:39 ID:???
>>812
LHA(R)な

814 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 03:47:46 ID:???
対馬を占領するのに戦車はいらんだろ
ペイロードが20tでも十分

815 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 03:51:16 ID:???
>>814
韓国軍総合スレ 190
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816 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 10:01:50 ID:???
揚陸艦と対潜ヘリ空母の違いがわからないのは
全員チョンでいいのかしら?

817 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 10:30:47 ID:???
>>816
韓国軍総合スレ 190
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/

818 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 12:24:04 ID:???
 発言から誘導までが、どれもこれも30分以内。これが意味するものは・・・。


819 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 12:40:55 ID:???
>>1-818
韓国軍総合スレ 190
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/

820 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 13:30:32 ID:2smxEdEm
>>807
正確な発音は独島と書いて「たけしま」と読みます。

821 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 14:43:54 ID:???
もういい加減にスルーを覚えろと・・・。

822 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 19:33:19 ID:???
前からディッグッッドッの優秀性を説いているものですが
韓国軍スレ誘導中ウザいですね。
韓国軍厨の自演のように見せかける策謀か
逆に頭の痛い日本人の韓国軍ストーカー厨なのでしょうね。
しかし実際の韓国軍は優勢国民が十分充填されておりますので
頭の痛い日本人は門前払いですから、残念!!

823 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 20:11:01 ID:???
>>822
なんでいちいち、その「ディッグッッドッ」とやらの「優秀性」をここのスレ
で説明しなきゃならんのかね。意味が判らない。自分の国でやったらどうだ。
他国にまでわざわざ来て変な自慢話をされてもシラケドリが飛ぶだけの虚しい
行為に思えるのだが。

824 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 20:22:51 ID:???
16DDHのアイランドは、ビッグE風+旧海軍の艦舷排気方式にして欲しかった。

まあ、どぅぅぅうぅぅううくとぉうぅぅぅううはDDHではありませんから、比較するだけ無駄ムダァァァァァア!

825 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 20:28:00 ID:???
ディグダ?なぜポケモン?

ところで皆知らないようだが実はおおすみは

826 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 20:28:38 ID:???
ディンーッグぁっトの話題がでるのは、性能比較だから
16DDHスレの内容からはずれていませんよね?
イタリヤーノ空母の話題が出たとき
イタリヤーノに帰れやーのと言いましたかーの?
そして私は残念なことに日本人です。
優勢国民の大韓国帝国民に生まれたかったですが。

827 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 20:32:03 ID:???
>>1-826
憲法違反・右翼乙

828 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 20:36:14 ID:???
でもまあ正直今時ヘリ運用の単能指揮管制専用艦とは・・・・なさけなか

今後国際派遣が本格的任務になる中、車両輸送能力ぐらいは付けるべきだった・・・・。

829 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 20:40:05 ID:dYAe4M0A
韓国製なのに、K1戦車って何で高いんだろうね

輸出になれば、M60の中古再整備車くらいに値下げするんだろうか

830 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 21:11:38 ID:gzFuxg0N ?BRZ(5001)
>>828
おおすみ級が3隻もあるのに贅沢言わないのw
何でもかんでも多機能多機能で器用貧乏になって逝った兵器は数知れず・・・


831 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 21:43:19 ID:CprZPGIK
831なら韓国滅亡

832 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 22:04:17 ID:???
16DDHはガスタービーン機関にするんだっけ?

833 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 22:46:00 ID:???
韓国軍総合スレ 190
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/

834 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 22:46:58 ID:???
>>828
ランプ厨によると、16DDHには車両搭載用のランプが憑くらしいぞw
18DDHには、他艦への洋上補給能力も付くぞ。

贅沢を言うな。


835 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 22:49:36 ID:???
実際にランプは付きますがさほどの車両輸送能力はありませんよ
せいぜいが

836 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 22:50:52 ID:???
俺らが16DDHにwktkしとる間に海自はすでに
しらね級代替とおおすみ改の青写真はおおかたまとまったんだろうな

837 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 22:53:55 ID:???
おおすみ改よりゆら後継3000tLSTのが

838 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 22:56:56 ID:???
しらね/くらま代艦つーても
16/18DDHから大きく変更すべき部分は特に無いような

839 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 23:01:36 ID:???
艦内容積を増やしアンテナをエンクローズドして高速RHIBを追加するくらいかね
法的な縛りが無ければ艦をさらに20m延長して搭載能力の増大を図って欲しいが
厨的に無意味な発想だとはわかっている

840 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 23:05:48 ID:???
CIWS装備位置見直し、もしくはCIWS自体の変更なんかは有りそうな気はする

841 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 23:07:46 ID:???
省昇格に伴う国際貢献なんちゃらで
居住区・医療設備の強化とか

842 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 23:08:19 ID:???
しらね代官はディッグッゴッァトをタイプシップしてとして
改ディ(略)としてもいいですよ。
ちょうどこんごう型がアーレイバーグ型を範としたのと同じです。
文化は高いところから低いところへ流れる。
これ定説です。

843 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 23:09:17 ID:???
韓国軍総合スレ 190
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/

844 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 23:10:38 ID:???
RAM搭載はどうだろうね
ESSM積んだら結局同じじゃないかって

845 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 23:19:14 ID:???
改おおすみにしろ後期DDHにしろ内部設備の拡大はして欲しい
おおすみも90式を10台しか積めないってのが痛いよ
倍積んだら連隊丸ごと運べるのに

846 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 23:20:06 ID:???
>>844
正直、あの甲板前端のCIWSは無くなって欲しい希ガス。

847 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 23:21:06 ID:???
明らかに邪魔だけど無いのは怖い
艦橋の上じゃ駄目なもんかな
レーダーに悪影響、か?

848 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 23:21:29 ID:???
射界の確保って事なら艦橋前面でもいいよなぁ>CIWS
RCS低減の観点からしても、あの位置は良くないような気がする

849 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 23:22:09 ID:???
最速で3年後に予算要求、DDG代艦を優先すればかなり遅れるか。
どうせならある程度遅らせて、13,500トン型の使用実績を見るとか
新たな搭載機候補の実用化を待つとかしても良いかも。

850 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 23:30:08 ID:???
A案 15000t 搭載機数同じ 前回同様の拡大改良案 90%

B案 20000t VTOL空母化 憲法改正なら可能性 5%
 
C案 40000t 固定翼機運用の正規空母 アメリカが賛成なら 1%

問題外 護衛艦の徹底削減の為、建造計画ナシ 民主社会共産連立政権 4%

851 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 23:33:33 ID:???
しらね後継艦は冒険すると思う。
順調に行けば、防衛省設置法案も通過するし、
そうなると海外派遣が本来業務になるので
完成度の高いレベルで「自己完結型」の艦船建造を要求すると思う。
アメリカの強襲揚陸艦タラワ級あたりの規模のドンガラを、ウェルドックや車両甲板
部分を燃料タンクや居住区に改めた感じのが


852 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 23:34:02 ID:???
何を載せるんだよ

853 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 23:36:30 ID:???
無論ヘリいっぱい。
あとUAVやV-22運用の可能性を残す。

戦闘機はイラネ。母艦周辺の護衛なら戦闘ヘリで十分。

854 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 23:36:45 ID:???
>>848
後部はともかく前部のあの位置は
これは航空母艦じゃないぞ!という印籠みたいなもんだろw

855 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 23:38:16 ID:???
B案で名目はヘリ空母

856 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 23:40:07 ID:???
>>851
海自の建艦傾向は保守的だろ…
搭載機にしても実績が無いUAVなんて当分先だろうし
オスプレイが米でそこそこ使い物になれば検討しようかな?…くらいじゃ

857 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 23:40:29 ID:???
「使用実績に鑑み、CIWSの装備位置変更」

なんかは普通にやりそうな気がする
艦首波の巻き上げによる塩害が酷かった、とか言って

858 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 23:52:21 ID:???
たしかオスプレイって俺のうろ覚えがたしかなら1987年には実用化
されてたよな??  
20年たっても絶賛炎上中ってのはもうムリって
ことじゃないの?
そもそもアレのメリットっとなんなんだ??

859 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 00:10:21 ID:???
サクっと調べただけで「初飛行:1989年」なんで、凄まじい
うろおぼえっぷりですな。
ともかく,良心ある人は「ムリ」って思ってんじゃないか?

860 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 00:12:52 ID:???
CIWSの位置変更したのは、ASMDにおける射界の確保と最大の脅威である、FACや自爆高速
ボート対策上、全周にわたり射界を確保する必要があったので、あの位置が採用された

他に12.7mmを4〜5基搭載し、各射線形成による十次砲火を対高速ボートに浴びせる事が可能となった



861 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 00:21:33 ID:???
25mmブッシュマスターも追加で

862 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 00:29:46 ID:???
>>861
事実そこが今一番頭が痛い問題なのだ
艦内電源消失時でも、確実に作動出来る大口径機関砲が見直されてきている

もしかしたら海自でも20〜35mm程度の機関砲が採用されるかもしれない

863 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 00:44:16 ID:???
CIWSの位置って米空母のような舷側辺りで3〜4基ぐらい装備って形では駄目なの?
大隈のような艦橋部だと水上防御に不向きかもしれないけど
現在の米空母のような側面なら射界は確保できると思えるんですが・・・

864 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 01:08:47 ID:???
重量マージンがヤバいだろうし、金も無い
それに16DDHはかなり腰高だしな

865 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 01:28:27 ID:???
イタリヤーノ空母の話題が出たとき
イタリヤーノに帰れやーのと言いましたかーの?


韓国スレに誘導するのもいい、朝鮮え帰れというのもいい、
しかしどうして私の優良ギャグを無視するのか!?

ゆるさん、、、

ゆるさんぞおまえらーー!!!!!

866 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 01:32:26 ID:???
実はおおすみには

867 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 01:32:48 ID:???
>>865
護衛艦しらね(´・ω・`)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155693729/

868 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 11:20:32 ID:???
CIWSの横になぜかスキージャンプ台が載ります。

869 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 11:51:59 ID:???
>>868
CIWSの射界遮るだろうがゴルァ!>スキージャンプ台

せめてアングルドデッキにしろ。

870 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 16:04:44 ID:???
CIWSがジャンプ台の前につきます。
そして、何故かCIWSのスイッチを切り忘れて、離陸した直後に打ち落とされる艦上機

871 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 16:07:30 ID:???
改装前のインヴィンシブルはスキージャンプの横にCIWS載せてなかったか

872 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 16:10:33 ID:???
>>870
同IFFには攻撃できないようになってるはずだが

873 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 16:13:23 ID:???
IFFは付いてないよ>CIWS
無い理由はちょっと考えればわかるだろうけど

874 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 18:33:01 ID:???
 装弾してないCIWSが高官の乗ったヘリに向かって発砲する仕草をしてみせたという事件があったそうですな。


875 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 18:59:50 ID:???
つまりIFFが付いてないのは高官をビビらせるためなのだ。
さらに、誤射を装って米軍機を撃墜することすら可能。

876 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 19:15:53 ID:???
>>875
つまり、米軍は撤去を進めているのに海自がCIWSにこだわるのは(ry

877 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 19:36:27 ID:???
純粋に数が少ないから

878 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 19:36:37 ID:???
>>875
地味に損害を与えるんだなw

879 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 20:13:38 ID:???
ホゥホゥ楽しそうだねえ、
どれどれわたしくしもドクットーの話題で
仲間にいれてもらおうかねえ、
どっこらしょっと。

880 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 20:19:38 ID:???
>>879
韓国軍総合スレ 190
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/

881 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 20:22:37 ID:???
>>879
「わたしくし」って何だ
相当日本語が不自由そうだな


882 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 20:23:31 ID:???
>>881
韓国軍総合スレ 190
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/

883 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 20:42:09 ID:???
ただ今 「韓国軍総合スレ 190 」 のキャンペーン中です

by http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/ の回し者

884 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 20:43:27 ID:???
スレタイの読めない人間が多い

885 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 20:46:38 ID:???
年度内には、キムチはよそへ移る。現時点ではこのスレが鬱陶しい自慢話を聞かされる
スレになってしまっているが、もう少しの我慢だ。

886 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 21:12:14 ID:???
自慢話?

887 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 21:25:36 ID:???
教えてあげるよ
実はね

888 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 21:38:23 ID:???
これが「あのね」商法か

889 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 22:21:04 ID:???
もうすぐ涙目で妬み話ばっかになるよ
それもうぜーけどな 所詮下等民族だからしょーがない

890 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 22:23:51 ID:???
そのうざいのがまさに実害
DDHスレでキムチの匂い振り撒くの本当やめてほしいぜ

891 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 22:45:31 ID:???
>>889-890
韓国軍総合スレ 190
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/

892 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 22:52:48 ID:???
ドックトゥ

893 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 22:54:43 ID:???
タケシマに創始改名しろ

894 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 22:56:30 ID:???
韓国軍総合スレ 190
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/

895 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 23:35:01 ID:???
┌──────────────────┐
|                              |
│            _  ∩             |
│          ( ゚∀゚)彡 すずなみ!     |
│          (  ⊂彡   すずなみ!    .|
│           |   |            |
│           し ⌒J              |
|                              |
│         Now Suzunaming. ....      .|
│   そのまますずなみでお待ちください。  |
|                              |
└──────────────────┘
http://www.google.co.jp/maps?ie=UTF8&z=17&ll=35.389767,139.632261&spn=0.006219,0.007553&t=k&om=1

896 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 00:42:31 ID:???
CIWSはカンテ部分につきます。
すぐに外せるような形でね。
これが外れるときが16DDHの本領発揮なのですよ。

897 :エセ左翼:2006/12/14(木) 00:49:42 ID:KcRLEdOU
なんかあれだね。
先にイージス艦買うだけかっておいて、
本来の目的から逸脱したのに”ハッ”ときがついて、
やっぱり、イージス艦は空母をまもるためのものだか、
空母をかおうとしたけど、”空母”はまずいから、

特殊な護衛艦をかいます(テヘェ・・・はぁと)

という感じがしないでもない今日この頃。

898 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 00:57:06 ID:???
艦隊防空艦をなんだと思っているのか

899 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 01:49:15 ID:???
ニホンイージスモドキをいーじす艦呼ばわりしちゃだめだよ。
KDX−3などのような優勢艦のみイージスと呼ばないと


900 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 01:59:09 ID:???
>>899
韓国軍総合スレ 190
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/

901 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 02:08:19 ID:???
つか16DDHってなぁ、
依然として「エア・カバーは他所様にお任せ」つぅノリなんだぁな。他所様つぅなぁ、7艦の空母だったり
空自だったりするんだが(w

んでエア・カバーの主体を空自にシフトするならば、必要なのは制空機の機数もさる事ながら、空中給油機
やAWACS(乃至AEW&C機)の充実が不可欠。航空集団の哨戒機削減に伴いP-3Cの機体が余ってるんだから、
それらの機体に空自E-2Cのレーダー・システムを移植し、航空集団に運用させりゃあ医院だぁな。航続時間
が伸びるから運用性が高まるし、P-3AEW&Cを新BADGEに連接させりゃあ海自空自共に益がある。航空
集団にすりゃ人員削減の幅を減らせるし、空自にすりゃ浮いた人員/予算を以てAWACSなり空中給油機なり
の充実を前倒しする事ができらぁな。

902 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 02:16:07 ID:???
そしてつぅたぁめぇ

903 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 02:32:56 ID:???
日本のイージス艦は、
対弾道ミサイルプラットホームになってしまったので、艦隊護衛任務につけません。
そこで我らの16DDHの出番です。
STOVL12機ヨロシク!

904 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 02:59:52 ID:???
  /\
      / =.\
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          /   /  / `∀> ∧∧
        ◇(   イ◇  (   ,つ`∀´>
        /ヽ  )) ヽ  )ヽ )と  , イ
        (_/(_/(_/(_/ノ(_/⊂ノ> )J
    / ̄Y ̄`|/ ̄^Y ̄ヽ/ ̄ ̄Y `´ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
このスレはキムチ軍の奇襲により占領されました


905 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 03:02:32 ID:???
P-3Cは余っている訳じゃないぞ。
酷使し過ぎて老朽機続出なのを、定数減でごまかしているだけだ。
何の為にアメより先に、必死こいてP-X開発していると思う?
アレを改造毋機にするにはもう遅い。
しかも中古の皿載せてまわすだ?その改造開発費だけでいくら吹っ飛ぶと思うんだ?

くだらん事めぇらぁ啼いてないで、朝霞か青瓦台へ逝ってオナっテロ。

906 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 03:15:26 ID:???
http://pixel-maritan.sytes.net/maritan_diary/?m=20051222

907 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 04:49:31 ID:???
>>897
日本のイージス艦は米国の空母を守るものですよ

908 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 04:52:02 ID:???
今ひどい釣りを見た。

909 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 05:04:35 ID:???
米の空母にはイージスが既にいっぱいいるって突っ込むなよ
不沈空母日本なんて絶対に言っちゃあだめだからな

910 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 05:16:02 ID:???
>>905
そーかえ?
電子戦関係だの情報収集関係だの各種機体に改造されてるが、ソレをどう言い繕うんだと(WWW
さらに云えば、
余剰の機体はモスボール保管されてるが、「老朽機続出」が本当ならば精々が使える部品を全て
取っ払い廃棄されるんであって、わざ2モスボールにゃしねぇが。
それに、P-3AEW&Cの改造案は随分前からロッキードが持っており、改造に要する追加費用も期間
も最小限で済むんだぁな。

911 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 05:18:00 ID:???
>>910
ものによるんじゃね
それに老朽=全部品アウトじゃないしな
問題はそんな改造しても結局残り少ない(ゼロではない)寿命に対する投資として割が合わないあたりかな

912 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 05:26:53 ID:???
つぅたぁめぇの相手してると感染るよ、馬鹿が

913 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 05:34:21 ID:???
>老朽=全部品アウトじゃない >>911

その通り(w
機体に激しい負担が加わるACMを繰り返す戦闘機じゃあるまいし、部材・部品を適宜交換する事によって
数十年にわたって運用できらぁな。そらYS-11の長寿命を見ても納得できるはずだが。

914 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 05:51:19 ID:???
>>913
YSみたいな戦闘機子孫変態長寿命機と違ってP3は普通だからね
補修費も高いし余剰機は部品とりで地上の鳥になる
幾ら補修してもエアフレームの老朽化はどうしようもないよキヨタニさん
そこそこ使用頻度高いだろうしEP-Xでしょ


915 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 08:19:16 ID:???
YS-11が長寿命の訳は、元々異常に丈夫に作ってあったからです。
メンテナンスのいい加減な外国でもまだまだ元気なのはそのせいです。

916 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 08:59:16 ID:???
  /\
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        ◇(   イ◇  (   ,つ`∀´>
        /ヽ  )) ヽ  )ヽ )と  , イ
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
このスレは優勢国民の大韓帝国臣民に支持されています!

917 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 09:40:10 ID:???
韓国軍スレの次は、こっちか?

C-X/P-X、その派生型を語るスレ量産20号機
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165830678/


918 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 13:36:36 ID:???
住民としてはそんなのを寄越さないで欲しいです><

919 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 17:44:15 ID:???
次スレはたぶん通算55番艦なのだが、スレタイはどうなるかね。52番艦までと?51、?52があるわけだが

920 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 19:55:56 ID:???
俺の記憶が確かならば51→52(荒れる)→51(廃棄後再利用)→?52(このスレ)だから確かに次スレは55だな。
普通に55番艦でいいと思う。ヘタに変えると面倒だし、まだ公式には13500t型のはずだから。

921 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 22:08:56 ID:???
「?」忘れないでね

922 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 22:15:06 ID:???
いらない。
艦の実際の排水量に関わらず、「13500t型DDH」は「13500t型DDH」。

923 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 22:19:15 ID:???
/\
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        ◇(   イ◇  (   ,つ`∀´>
        /ヽ  )) ヽ  )ヽ )と  , イ
        (_/(_/(_/(_/ノ(_/⊂ノ> )J
    / ̄Y ̄`|/ ̄^Y ̄ヽ/ ̄ ̄Y `´ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
大韓帝国臣民にあこがれる日本人は次の旗も用意しております!

924 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 22:34:40 ID:+yk/DbX5
正規空母にしろよ。憲法上も問題ないし。アメリカだって憲法に空軍の規定がないのに空軍を持ってる。

925 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 23:27:32 ID:???
>924
米空軍の正式名称は陸軍航空隊


926 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 23:30:01 ID:???
もう突っ込む気もうせた

927 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 00:28:38 ID:???
なんか久々に軍板に着たら、変な自称日本人の韓国信者?がいるな。
最近こういうの流行ってんのか?

928 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 00:39:11 ID:???
そも2、
>アメより先に、必死こいてP-X開発している >>905からして違うんだが(w
米海軍じゃ、P-7LRAACAが当初の契約を超えて開発費が増えちまったので計画を打ち切っり、P-8MMAに
シフトしたつぅ経緯があり、米海軍の方が当初の予定より遅れてるんだぁな。他方P-Xは、計画通りに進め
られてるから、結果的にP-8MMAよりも早くなったつぅだけなんだと(WWW
なお、P-3C後継機に関しては米海軍の方が海自よりも時間に余裕が無ぇし、そらP-3Cの就役が海自よりも
早いからだぁな。

>>913でYS-11を例にageたなぁ、不適切だったかも判らん。
とはいえ、機体の負担が大きな戦闘機等を除いた航空機全般ってなぁ、整備・補修が適切ならば総飛行時間
が設計寿命を4割超えても安全に飛ばせるものなんだと。だもんで、設計寿命が近づいた機種にゃ強度試験
なんぞが実施されるが、大抵は「就役期間の延長が可能」つぅ判定が下りるんだぁな(w
んじゃ、まだ飛べる機種を更新する理由は何か?つぅと、そら要求の変化(端的にゃ機体性能の向上やシス
テムの更新等)だったり、運用コストの低減だったり、先々部品が入手できなくなるつぅよーな事情だっ
たりする訳なんだと。

929 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 00:45:39 ID:???
>>928
アメより先にする"為に"という意味の発言ではないゆえその指摘は当たりません
それ以下は同意
仕様書だけあれば部品が出来てくるそんな夢のファクトリーがあれば素晴らしいのですが


930 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 00:59:36 ID:???
つぅたぁめぇを構うな

931 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 02:00:54 ID:???
朝霞か青瓦台でオナってろ、らぁめぇ

932 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 02:13:30 ID:???
海自 13500t?型DDH 52番艦(実質54)
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1164160462/l50
【各種予想図】
防衛庁
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2003/jizen/san02.pdf
防衛庁18年度概算要求の36ページ
ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2006/18gaiyou.pdf
「世界の艦船」 
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200511/069-074.html
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/images/ddh-new_091l.gif
「sageごん」氏
ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/
外観   ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-001std.html
格納庫 ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-2005.html

【◆meZ20ifIyc氏に用意してもらった画像集積所】
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/

スレタイはどっちでもいいと思うが、 テンプレの格納庫の誤記(○20m×30m)は
直してほしい

933 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 02:15:13 ID:???
これも以前のスレからサルベージ
16(ひとろく)DDH   平成18年5月起工(IHIMU横浜)平成21年3月就役

基準/満載排水量  13,500/18,000トン
全長/水線長     197/180メートル
全幅/水線幅     33/26メートル
出力           100,000馬力  速力30ノット以上
兵装          Mk41VLS(16セル ESSMx4/VLAx12 艦内にVLA予備弾x4)
              20mmCIWSx2(小型高速水上目標への対処も可能)
              短魚雷発射管x2(97式魚雷対応型を初搭載)
              12.7mm単装機銃x4(対テロ・不審船対処等) 
センサー        短SAMシステム3型(新型)
              OPS-20C対水上レーダー(新型)
              OQQ-21水上艦用ソナーシステム(新型)
ネットワーク      LINK16・MOFシステム・各種衛星通信装置等
乗員           347名(個艦322名 司令部25名)
搭載機         SH-60J/K哨戒ヘリX3(計画時固有)
              MH-53E/MCH-101掃海・輸送ヘリほか各種ヘリ(必要に応じて)


934 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 03:07:50 ID:???
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        /ヽ  )) ヽ  )ヽ )と  , イ
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AAがずれていたので直しておきますた

935 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 03:33:54 ID:???
>>934
韓国軍総合スレ 190
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165755925/

936 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 13:31:05 ID:???
     /\
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          (  `/)  >ヽ∧
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        ◇(   イ◇  (   ,つ`∀´>
        /ヽ  )) ヽ  )ヽ )と  , イ
        (_/(_/(_/(_/ノ(_/⊂ノ> )J
    / ̄Y ̄`|/ ̄^Y ̄ヽ/ ̄ ̄Y `´ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
親切な韓国にあこがれる日本市民からの贈り物のの
新しい旗が届きました。

937 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 14:32:16 ID:???
>>936
その旗の置物、
「韓国は倒れそうだが、ニダー自身で支えろ。我々は絶対助けない」
という意で送ったのだが。

938 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 20:01:17 ID:???
>>936
旗の上の部分が微妙にずれてる

939 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 20:52:15 ID:???
そういえば、朝雲新聞に16DDHの作り途中のやつが載ってたの

940 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 22:20:39 ID:???
>>939
まだ朝雲サイトにはない!
スネーク!スキャンしてうぷしろ!スネーク!

ついに、ついに「実物」画像登場か?!

941 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 22:04:11 ID:???
とりあえず前みたいに16DDHの話に戻ってほしい
漏れガイル(´・ω・`)ショボーン

942 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 22:27:32 ID:???
はやく進水式がみたい、で朝日と自称平和団体wwの狼狽っぷりを
楽しみたい

943 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 22:37:34 ID:???
FNNあたりで
いさくがウキウキリポートするんだろうなあ

944 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 23:45:38 ID:???
遺作「おやおや〜?」

945 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 00:18:31 ID:???
俺、見てきちゃったもんね。
なんちゅうチェック体制やと思ったよ。
あそこまで厳しくする必要あるんかね。
俺らはただの搬入だけなのにさ。

しかし、みた感じあれはまんま空母だよ。
てか、なんであれがDDHなんだよ、詐欺だろ〜w
お前ら、見たら驚くぞ。
なんつうか、おおすみ級とは全く迫力が違うかんな。
もう、オーラ出まくりの船体だったよん。

946 :名無し三等兵 :2006/12/17(日) 00:42:26 ID:???
>>945
がんばってるつもりだろうがウソがばればれだぞw

947 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 01:01:31 ID:???
>>946
ドクットー至上主義者乙

948 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 01:20:20 ID:???
>>947
それは禁呪だ!
変なモン召喚すんな!!

949 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 01:28:00 ID:???
どっちにしろ、与太&自演は食傷だぁな(w
>>901に述べた通りなんでな、16DDHにゃ艦隊をエアカバーする能力は無ぇし、仮にMCH-101に限定的な
AEW能力を与え得たにせよ解決する問題じゃあ無ぇんだと。詰まる処7艦の空母機であれ空自機であれ、
AWACS(乃至AEW&C機),タンカー(空中給油母機),制空機がコラボレートしたCAPによるアウター・
ディフェンス(外域防空。区域防空の外側を守るつぅ意)が要るんだぁな。だもんでMCH-101であれMV
-22ベースのAEW&C機であれ、それだけじゃあシステムとして完結しねぇし、効果も乏しいんだぁな。
である以上、
余剰のP-3CにE-2Cの警戒管制システムを移植する施策が有効なんだと。
それにゃあ、“根拠ある”否定的な意見もねぇ訳だし(WWW

950 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 01:29:45 ID:???
↓つーたーめーの自演


951 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 01:30:02 ID:???
やっぱり変なモンが召喚されたよ・・・

952 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 01:30:49 ID:???
>>947
ほら、つぅたぁめぇが来ちゃったじゃないか。責任取ってどっかに持って行ってくれ。

953 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 01:37:38 ID:???
ドッコイショーだかヨイコラショーだかよくワカラン船は、他スレで。

954 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 01:41:51 ID:???
WWWWW)液体燃料(環境に優しいエタノール)をスーパー・チャージャーで是でもか!と押し込み、
更にトニック・ウォーターつぅ助燃剤を足してるからにゃあ、俺のパワーは全開だぜぇい!!!
煽りでも何でも持ってきやがれぇいぃぃぃぃぃ(見得を切る

955 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 01:51:16 ID:???
どーせシュウィップス辺りの安物トニックで割ってるんだろ。
スピリッツをそんなモンで割って飲んでるような下劣な根性だからレスも下品なんだな。

956 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 01:55:50 ID:???
あん?、
トニック・ウォーターの品質は価格たぁ無関係だし、いま俺が使ってるなぁOEMでサントリーに供給
してる製品の自社ブランドなんだが(w

957 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 01:58:46 ID:???
品質イコール味じゃ無いよつーたーめーさん。

958 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 02:04:58 ID:???
あん、酒呑んだ事あるんかえ?(w
トニック・ウォーターの水以外の成分たぁナトリウム系の化合物だけで、味の差なんて無きに等しいん
だが。

959 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 02:08:36 ID:???
>>958
もとい、
>トニック・ウォーターの水以外の成分たぁ
→トニック・ウォーターの水とCO2以外の成分たぁ

960 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 02:49:41 ID:???
だが断る

961 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 05:52:57 ID:???
>>959
美少年をたっぷり頂きましたが何か
いやあ旨かった

962 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 09:46:36 ID:???
ところでオスプレイって魔改造で艦上機としてどこまでのことが出来るん?


963 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 09:48:12 ID:???
肝臓をやられてる人達のスレはここですか

964 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 11:08:58 ID:???
>>955>>957>>960>>961>>963までつぅたぁめぇの自演でお送り致しました

965 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 14:13:06 ID:???
DDH用にPV-22 ができたらいいのにな

966 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 14:18:15 ID:???
 F−35Bに対潜能力は付与できんのか?



 などとムチャを言ってみる。


967 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 14:49:36 ID:???
てか、V-22に対潜能力はあるの?

968 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 14:55:06 ID:???
>>948
   /\
      / =.\
    // ̄\ .\
  /| |へノ⌒| //\
  \ \_//  .\
    \ = /       \
     \/        \
           ∧∧∧∧\
          (  `/)  >ヽ∧
          /   /  / `∀> ∧∧
        ◇(   イ◇  (   ,つ`∀´>
        /ヽ  )) ヽ  )ヽ )と  , イ
        (_/(_/(_/(_/ノ(_/⊂ノ> )J
    / ̄Y ̄`|/ ̄^Y ̄ヽ/ ̄ ̄Y `´ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
YONDA?

969 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 17:22:24 ID:???
>>968
倒れかけた韓国を必死に支えるニダーの像ですか。
ところで、なんで「おねしょ統一旗(独島なし)」ではないのですか?

970 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 18:37:48 ID:???
>>969
憧れているのは大韓帝国で、北朝鮮は敵視しているからです。



971 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 19:49:22 ID:???
じすれ
海自 13500t型DDH 55番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1166352527/l50


972 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 21:13:49 ID:???
スレを>>1から読んだが、おまえらが扇動に弱い事は把握した

973 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 21:33:13 ID:???
おしえてあげよう
じつはおおすみは
やっぱおしえない

974 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 21:53:04 ID:???
>>973
おじや?
風邪引いているなら、さっさと暖かくして寝ろ。

975 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 22:00:31 ID:???
>>974
実は二日酔いでね
しかしよく気づいたなアンタ、ちょっと尊敬するぜ

976 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 22:03:09 ID:???
685:ななしのいるせいかつ :2006/10/19(木) 21:40:52
9 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/07/19(水) 19:20:23.05 ID:IdBiI1r0O
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。


このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。

977 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 23:20:36 ID:???
とりあえず写真発表を>>939>>945
を首を長くして待ってるんだがウソなんか?

978 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 23:31:46 ID:???
半年ぐらいじゃ半分も出来てないと思うが
今見てもビルの建築現場みたいなもんだろ

979 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 23:32:01 ID:???
・リークは信じない
・釣りには全力で釣られる

980 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 23:33:41 ID:???
おしえてあげよう
じつは16DDHは
やっぱおしえない

981 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 23:38:29 ID:???
>>つぅたぁめぇ
男なら生地で飲め!!喉を焼くんだ!!!!

982 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 23:44:18 ID:???
>>978
進水までの工期の3分の2が過ぎてるよ。
来年3月進水だし。
通常の艦なら、基本のドンガラの結合が終わってるかな。
これから上部構造物を作っていくくらだと思うけど、
16DDHは上部構造物が...


983 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 23:46:12 ID:???
帝国海軍の伝統を受け継いで16DDHはフラッシュデッキです

984 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 23:58:15 ID:???
>>982
例の長崎のサイト見ると、あたごは起工から進水まで1年5ヶ月、ブロック並べだしてから進水まででもほぼ9ヶ月なんだよね。
あれよりガタイのでかい16DDHが5月の起工から10ヶ月で進水は、さすがに無理じゃないかなぁ。


985 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 00:11:19 ID:???
>>984
あたごは、艦橋つくるのが難しかったからなあ。
上部構造物も一杯あったしな。
16DDHはドンガラ作っちゃえば、でかい構造物ってそんなにないし。

986 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 00:13:37 ID:???
進水、前は19年9月って言われてたんだけど、最近の報道は来年春ってなってるんだよね。
どっちが本当なんだろう。

987 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 00:15:43 ID:???
世界的に見れば、空母保有国は増加している
16DDHの保有で、恐らく日本も空母保有国に数得られる可能性も高いし。
そろそろ空母保有禁止なんて政策は取り下げた方が良いと思うね。
イタリア型の揚陸艦の機能も保有した多目的空母を将来的には視野に入れて欲しい

988 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 00:18:19 ID:???
>>986
他の護衛艦や13,500トン型補給艦も、起工から進水まで1年ちょいだし普通に夏でしょ。
3月説はマスコミが就役時期(平成21年の3月)と混同したのかも。
初の空母型護衛艦ということで、気合いの入ったIHIでは
実作業が大分以前から進捗していた…なんて無いか。

989 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 00:21:38 ID:???
ところで建設業界では鉄鋼製品の供給不足で工期が延期になっている
物件もあるのだけどそういう影響は無いの?


990 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 00:29:09 ID:???
>>987
多機能を求めるなら、DDHを揚陸艦に近付けるより
しらね/くらま後継より先に計画されるであろう
高速輸送艦(HSV)に盛り込むべきでは?

991 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 00:33:48 ID:???
ところでそのHSVってどうなったんだろうな?
一時はスレ乱立するほどだったのに結局啼かず飛ばずか?


992 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 00:40:17 ID:???
専用のハンガーデッキを持った全通甲板艦の場合
ビームはハンガーデッキの床下になります
一見、格納庫は船体の様に見えますが、実際は上構です
そうしないと、重心が上がりすぎます

993 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 00:41:47 ID:???
>>991
米との交換文書に明記した以上造らないわけにはいかんでしょ
3Kの報道がトバしすぎで盛り上がったけど

994 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 00:55:59 ID:???
>>990
高速輸送艦にヘリボーン機能でも付与する?

995 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 01:01:24 ID:???
995

996 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 01:02:40 ID:???
996

997 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 01:03:26 ID:???
997

998 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 01:04:25 ID:???
998

999 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 01:05:42 ID:???
999

1000 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 01:06:19 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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