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【TK-X】新戦車考察スレ 試作10輌目【軽量?】

1 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 05:38:41 ID:???
政策評価書 新戦車(その1)
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/honbun/17.pdf

研究開発中の装備品、新戦車(イメージ図)
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/2005/image/17p51601.png
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/2005/html/17516000.html

前々スレ112氏による力作CG
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060220160929.jpg

過去スレ
【陸自】新戦車考察スレ【TK-X】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125749119/
【陸自】新戦車考察スレ 第2射【TK-X】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129043943/
【TK-X】新戦車考察スレ 第3射【新装甲】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140171692/
【TK-X】新戦車考察スレ 試作4輌目【40トン】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1142856692/
【楔型って】新戦車スレ 5輌目【意味あんの?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146577665/
【TK-X】新戦車考察スレ 試作5輌目【40トン】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146582149/
【TK-X】新戦車考察スレ 試作7輌目【44トン】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155373895/
【TK-X】新戦車考察スレ 試作8輌目【44トン】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156350032/
【TK-X】新戦車考察スレ 試作9輌目【44トン】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1158506475/



2 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 05:55:04 ID:???
2

3 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 11:13:10 ID:???
3 スレ立て乙

4 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 12:51:11 ID:???
4さま

5 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 12:52:42 ID:???
5くろう

6 :某研究者:2006/11/14(火) 15:02:20 ID:Wf+r1SST
戦車用のデジタル迷彩と言うのは
レオパルト2PSOの物しか見ないが
他は未だ出て来ないのだろうか


7 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 15:21:52 ID:???
>>6
イエメンだったかレバノンだったかその辺の国の軍事パレードで
デジタル迷彩っぽいのを施したM113が行進してる画像を見たことが歩けど
何処で見たか忘れた

8 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 15:36:45 ID:???
塗りがめんどくさすぎですよぅ

9 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 15:39:33 ID:???
でも一応テストはしてるそうな B永長

10 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 16:33:30 ID:???
>>7
ヨルダン軍がデジタル迷彩を全面採用、車輌から戦闘服までデジタル尽くしに移行中。

11 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 16:41:30 ID:???
>>10
ヨルダンだったか
ttp://www.defenseindustrydaily.com/2006/06/jordan-adopts-fractal-vehicle-camouflage/index.php
これだな。
jordan+Camouflageでぐぐったら出て来た

12 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 16:53:27 ID:44AeYIfx
>>11
F16の迷彩とか、凄い効果だな。
上空から視認しようとしたらわかんねぇよ。


13 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 16:57:07 ID:???
赤外線で見るんだ!

14 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 18:40:33 ID:qb1hMSs4
関係無いがここで俺のペットの名前を晒そう。
1.メルカバ(猫、♂、1才)
2.パトリオット(猫、♂、2才)
3.ルクレール(金魚、性別不明、年齢不明)
4.トマホーク(金魚、性別不明、年齢不明)
5.マーベリック(金魚、性別不明、年齢不明)
ちなみに息子の名前は
恭弥(人間、男、生後三ヶ月)

15 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 19:25:45 ID:???
やはりインド陸軍の迷彩が最強でしょう
ttp://img165.imageshack.us/img165/707/strikervg8.jpg

16 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 19:30:42 ID:???
>>15
ポップだねぇ
何かの移動販売車みたいだ

17 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 19:35:19 ID:???
つまりメルカバがルクレール、パトリオットがトマホークとマーベリックを食うのか。

18 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 19:55:12 ID:???
七一式中戦車が量産の暁にはあっというまに叩いてみせるわ!

19 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 20:07:27 ID:???
デジタルだから何?って話もあるけどね。
その濃淡分布は正規雑音に基づいているかどうかが肝要。

20 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 20:10:44 ID:???
濃淡分布だけでなく、色調と明度もじゃない?

21 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 21:59:55 ID:???
>>19
> その濃淡分布は正規雑音に基づいているかどうかが肝要。

それは視認性が下がる理由の説明にはなっても、実際の見つけにくさとは
直接の関係は無い。

22 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 22:37:23 ID:???
>21
何処が?

23 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 22:40:29 ID:???
>>15
BRDM-2にストライカーって…w
どう云う意味…?ジョーク…では、無いよな…?
ウケるw

24 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 23:24:09 ID:???
ボーイ、英語って言葉を知っているかい?

25 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 23:32:30 ID:???
ああ、ああ。もちろん知ってるさ、
でもメイド・イン露助車両にメリケン車両の名前と同じ説明書きがしてあったから
思わず笑っちゃたのさw


26 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 23:39:54 ID:???
ご親切にどうもw

時にデジ(ピクセル)迷彩って
直線で描かれているから
直線によって構成される地形の多い
都市部での欺瞞効果、特に対空欺瞞効果が高いとかどっかで見たけど
根拠ってあるのかな?

27 :名無し三等兵:2006/11/14(火) 23:49:45 ID:???
Rheinmetallの人が糞シムのフォーラムに現る。スレ違いでスマソ

ttp://www.shrapnelcommunity.com/threads/showflat.php?Cat=&Number=372714&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=6&vc=1

28 :名無し三等兵:2006/11/15(水) 10:12:28 ID:???
車体を鏡のようにすれば周りの景色が映って迷彩になるんじゃないのかな?

29 :名無し三等兵:2006/11/15(水) 10:16:57 ID:???
動く物体に鏡面装甲は目立つぞ

30 :名無し三等兵:2006/11/15(水) 12:16:02 ID:???
>>28
つーことで二次大戦末期からベトナムくらいまで、無色透明の塗装で銀色丸出しな飛行機飛ばしてたけど、
太陽光反射してあっさり見つかるってことが分かり、廃止になりました。

31 :某研究者:2006/11/16(木) 14:08:39 ID:pdlnT1cg
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard2/imgboard.cgi
プーマの剣山装甲成る物も有るが
自己鍛造弾等にも通用するのか
どうかだが


32 :名無し三等兵:2006/11/19(日) 18:41:13 ID:???
ほしゅ
ttp://img289.imageshack.us/img289/9782/jnleo2elvo007bs.jpg

33 :名無し三等兵:2006/11/19(日) 18:55:41 ID:???
左に思いっきり白人のおっさんがおるやないか

34 :名無し三等兵:2006/11/19(日) 19:19:41 ID:???
・・・それがなんかおかしいのか?

35 :名無し三等兵:2006/11/20(月) 09:27:14 ID:???
>>32
一瞬TK-Xの画像かと思った

36 :名無し三等兵:2006/11/20(月) 09:46:23 ID:???
いや思うなよ。

37 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 22:13:13 ID:???
第3世代以降の戦車戦って正面装甲で敵の主砲を弾き返すこととかって一般的に起こりうること?
WWII中の戦闘では戦車に主砲を撃ってもその頑丈な装甲に弾き返されて全くダメージが与えられ
なかったなんてことはごくありふれた出来事だったらしいけど現代戦はどうなんだろう?

38 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 22:14:39 ID:???
一般的に起こりうるというより、
正面装甲で想定される敵の砲弾を弾き返せない装甲車輌を
MBTと呼んでよいものだろうか

39 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 22:34:55 ID:???
最近の砲弾の威力は強くなったから弾き返すと言うより摩擦熱で溶けて装甲に張り付くという表現の方が正確じゃない?

40 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 22:40:45 ID:???
中国軍の砲弾はHEATなのか?

41 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 23:00:49 ID:???
>>38
もし弾き返すことが主眼なら傾斜装甲が今でも一般的なはずだとおもうが。

42 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 23:03:52 ID:???
何故にTK-Xスレは定期的に極端な程レベルが落ちますか?

43 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 23:17:05 ID:???
先日の潜水艦の件といい、ギリシャはドイツから兵器を購入する時に
入念な試験をするようであるが、ドイツからレオ2を購入するときにも
当然試験をやったそうな。噂では初期耐弾テストにおいて2発ほど装甲を貫通して
しまったなんて話も。ソースはどこぞの掲示板。

44 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 23:37:41 ID:???
装甲の流れでふと疑問に思ったので聞くけど、90式の正面装甲が120mmL44から撃たれた
APFSDSのゼロ距離射撃に耐えた。という話があるが、初出は一体何処なんだ?

ある意味当たり前だし悪魔の証明とか言われるんだろうけど、守秘義務とかの関係上
結局ソースは出せない類の話だろ?でも、この話がネット上の妄想伝言ゲームの結果生まれた
都市伝説…なんて言ったらファビョり出す奴が出るくらいには「事実」として語られてるよな?
そこまで流布するってことは何かの雑誌に掲載された記事が元だったりするのか?

45 :名無し三等兵:2006/11/22(水) 23:40:07 ID:???
自衛隊の広報かなんかのビデオに写ってるって話じゃなかったか?

46 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 00:00:02 ID:???
>>44
守秘義務どころかマスコミも交えた公開試験での出来事だったわけだが

47 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 00:24:05 ID:???
TK-Xももうすぐ制式化される事だし、そろそろ90式の試験ビデオも解禁して欲しいなぁ。

48 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 00:36:12 ID:???
>44
誰もそんな事を言っていない。
強いて言えば以下の通り。

・林氏は著作にて国産試作砲で増装した弾を0距離で8,9発(?)抗堪したと記述
・s氏は結構な発数喰らわなきゃ抜かれない。国産砲はラインメタルより高威力。
試験状況はマスメディア(≠趣味誌、自称軍事評論家)には公開されているけど上映だけと記述

49 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 00:49:14 ID:???
>>44
P誌にも出てたが、読んだ人は少ないようである。

50 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 01:52:11 ID:???
なるほど。ちゃんと根拠あってのことだったか

51 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 02:22:15 ID:???
Pの何年の何号に出たかわかる?見てみたい。

52 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 03:31:38 ID:???
>>51
97年5月号と98年1月号。

53 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 08:19:03 ID:???
・s氏は結構な発数喰らわなきゃ抜かれない。国産砲はラインメタルより高威力。
って、あるけど日本のは魔改造してるの?

54 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 09:32:11 ID:???
90式の防弾試験なんかソースないっていう話は定期的に出るよな。
まあ確かに一次資料はネット上にはないんだけど。じゃあいっそのこと防衛庁に資料請求してyoutubeに・・・
黒服を着た怖い人が自宅にやってきそうだ。

55 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 11:16:15 ID:???
>>53
ライセンス料を値切るために作った試験砲のことか?
精度は凄いけど数発撃ったら終了するくらい命数が無いとか、F1マシンみたいな一品物の工芸品と
スーパーカブみたいな大量生産品の違いだと聞いたが、違う話かもしれん


56 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 11:20:14 ID:???
>53
魔改造じゃなく、0からの試作だから。

57 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 11:32:57 ID:???
>>55
さすが日本クオリティーw

>>56
同じライセンス生産物かと思ったら、国産砲か吊って来る。

58 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 12:15:05 ID:???
というか、当初ラインメタルがライセンスを渋ったため、
急遽「オメーが渡さないならこっちにも用意があるで」
と脅すために作った代物なんだが。
ラインメタルにとっては武器輸出三原則なんて知った
こっちゃないんで、ライバルが出ると大変なので、試作砲
を知った瞬間にライセンスを出したとさ(チャンチャン

59 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 14:01:47 ID:???
脅しで「やればできる」ことを示すために作った試作品だから
砲身命数や生産性がアレなのは当たり前のことだな。
本気で開発するつもりで、それから予算と時間をかければ
ラインメタルの実用品と見劣りしない品が出来ていた可能性はある。

60 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 18:08:57 ID:???
TK-Xには反動、威力等の要求を満たすために
新規の国産砲を搭載するって話だけど
コレもLMからL55とかLR仕様の砲をブッコ抜くための
示威行為だったりして。

ん?国産のほうがライセンスよりお高くないと有り得んハナシかな?
いい加減もうノウハウ積んでるだろうし、
もし国産のほうが安く良いの出来るなら
んな事する必要も無いか…?

61 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 18:12:12 ID:???
>>60
Lockheed-Martinか!あそこが砲作ってたってのは初耳だな

Reinmetalだろ?

62 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 18:41:37 ID:???
>>61
…?…(確認中)……!!!  orz
…素で間違ってたヨ。
ゴメンナサイ
もうダメDeath、
ちょっと逝ってきます。

カチャ ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン


63 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 18:47:50 ID:???
>>60
凝り性だから仕方ない。

64 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 19:47:15 ID:???
Rheinmetallだろ?

65 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 19:51:34 ID:???
>>60
TK-Xは90式(同世代戦車より小さい)をさらに一回り小さくした車体になるから
55口径砲だと段差を越える時に地面に刺さる。
ライセンス生産の線は薄い。

66 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 20:00:49 ID:???
>65
5,6%の違いが一回りだとしたら、まぁそうなるだろうな。

67 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 20:33:46 ID:???
和製戦車(特に90)の場合むしろその仰角の小ささが問題です喃
凹地超越の時なんかは44口径でも結構な頻度でかなりギリだったりするし
55口径なら間違い無くササル
TK-X設計時は贅沢言うと仰角30位あれば安心?

市街地や林内なんかの錯雑地で取回し邪魔クサそうってのもある

間接照準ありのレーザー誘導砲弾(ミサイル?)
運用なんかも考えて理想は仰角45度ww


68 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 20:39:53 ID:???
そんなの何処の世界にだってねえ。
現実を直視しな。

69 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 21:13:04 ID:???
>>68 そんなの
砲発射レーザー誘導ミサイルのこと?
IDF造ってるよ。LAHATってやつ

70 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 21:15:55 ID:???
露助も持ってるし、レフレクス

上で言ったのは冗談でだけど

71 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 21:19:28 ID:???
>69
仰角45で撃てるのけ?

72 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 22:10:52 ID:???
冗談だったんですが
気に障ったんでしたら申し訳ない。

もちろん本気ではありませんよ。
砲発射ミサイルのオフボアサイト能力、若しくは
稜線越え射撃能力は今後に期待って意味で冗談。
アメちゃんでさえコンセプトデザインの段階のものが
某衛庁のほうが先に実装できるとは余り思わんです。
しかもロールアウト間近のTK-Xでなんて。

73 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 22:18:43 ID:???
いい加減写真の一つでもでないものか・・・・・・・・・・・。

74 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 22:20:36 ID:???
出たら出たで問題だが。

75 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 22:21:11 ID:???
誘導弾体の稜線越え間接照準射撃
自走榴の砲弾なら露助が実用化済みなので
案外早く実用化されるかもしんないですね
あと間接照準可能なLAHATには極めて限定的ながら
オフボアサイト能力があるそうですよ。
仰角45度はまず無理ですけども

紛らわしい書き方でスンマセンデシタ

76 :名無し三等兵:2006/11/23(木) 22:24:11 ID:???
あと対ヘリなら現段階でも有意義ですね
砲発射ミサイルor砲弾+高仰角


77 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 00:33:25 ID:???
ttp://www.jda-trdi.go.jp/gaibuhyouka/MainBattleTank2.pdf
↑によるとTK-Xの変速装置は無段階らしいが、どういう方式なんだろう?
Vベルトなのか、トロイダルなのか?
トルコン付きなのか?

78 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 00:49:36 ID:???
長いVギヤの付いたシャフトが伸び縮みするのだ。

79 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 07:17:40 ID:???
VVVVVVVベルトです

80 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 16:47:21 ID:???
新戦車は出来上がってみたら

・45t
・角ばった高ステルス性車体
・140mmステルス電熱化学砲搭載
・主砲同軸に40mmCTAステルス機関砲搭載
・超重装甲操縦室モジュールに3名搭乗

なんていう仕様には間違ってもならないだろうな

81 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 16:50:52 ID:???
砲に一々ステルスってつけてるの、なんかのギャグ?

82 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 19:06:16 ID:???
むしゃくしゃしてやった
ステルスなら何でもよかった
今は反省している

83 :名無し三等兵:2006/11/24(金) 23:58:22 ID:???
>TK-Xの変速装置は無段階らしいが、どういう方式なんだろう?

普通に油圧モーター使った無断変速やろ。コマツにもあるし。

84 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 00:44:31 ID:???
>>83
> 油圧モーター

損失大きくない?

85 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 11:46:31 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=PlPKnMBRTKM

市街地戦闘をも考慮した戦車。
実戦経験を基にした重厚堅実なコンセプトは独特だが兵器開発のお手本になる。

86 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 11:47:38 ID:???
へぇ(笑)

87 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 15:13:23 ID:???
無理して難しい事言わないで「これかっこいいからこういうのがいい」って言えばいいのに

88 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 19:02:21 ID:???
ついつい知ったかぶりするのがヲタの嫌われる要因の一つかとも。

89 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 20:38:30 ID:???
かっこは悪いだろw

90 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 21:26:31 ID:???
新しいトルコ陸軍次世代電車構想図
ttp://brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL085&pn=7&num=79116
トルコ Mimar Sinan 大学の一教授の構想した CG らすい

91 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 21:35:56 ID:???
>>90
砲塔がやけに平べったいが、無人砲塔かな?

92 :名無し三等兵:2006/11/25(土) 22:59:32 ID:???
車体が分厚くなって砲塔基部を覆ってるだけだろ

93 :名無し三等兵:2006/11/26(日) 14:59:41 ID:???
チョールヌイオリョールスキー

94 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 01:30:34 ID:???
>>90
大根足なチーフテン

95 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 05:35:18 ID:???
新戦車も、車体が分厚く、軽量化のため全長も短くなると
見た目はおもちゃの戦車みたいになってしまうような。

96 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 16:57:06 ID:???
74って何dだっけ?

97 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 16:59:23 ID:???
>>96
ごめん。
面白いこと思い浮かばないから普通に答えるわ。


38d

98 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 18:04:35 ID:???
>>96
>>74


0.1d

99 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 18:21:12 ID:???
>>97
38tであれか。
目の前通ると結構地響き凄いぞ。

100 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 20:40:09 ID:???
そりゃそうだ。

101 :名無し三等兵:2006/11/27(月) 20:44:59 ID:???
あの大きさに乗用車38両分の重量が濃縮されてるからな

102 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 19:21:41 ID:yI4/yhtU
163:最低人類0号 :2006/11/28(火) 18:43:32 ID:iOxkFloj [sage]
新戦車、試作車両(おそらく、砲塔と車体それぞれの部分試作を結合したもの)
を三十分ほど研修しただけだが、危惧していたほどひどくはなかった。

いや、むしろ予想を遥かに超えてかなりいい感じと言える。

103 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 20:55:53 ID:???
>>102
TK-Xの耐弾試験の結果はご存知でしょうか・・・。
TK-Xは駆逐戦車のようなものですね、機動戦闘車は突撃砲のようなものだし。
日本のMBTは90式に始まり、90式に終わったと言えるでしょう。



104 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 21:03:20 ID:???
>>103
ようなものであっても陸自がMBTといえばMBTだろ

105 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 21:24:09 ID:???
>>103
どんな結果だったの?

106 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 21:32:30 ID:???
ヤレヤレ

107 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 21:33:26 ID:???
コピペした本人だが。

俺は見てないから聞かれても困る。
最悪板で聞け


108 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 21:48:49 ID:???
>駆逐戦車
ええ? 無旋回砲塔なの? まさか

109 :名無し三等兵:2006/11/28(火) 23:06:45 ID:???
>>103
なんか妙に悲観してるけど、TK-Xの要求仕様知らんの?

110 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 00:09:27 ID:???
つい最近まで90式も装甲ペラペラの待ち伏せ専用駆逐戦車といわれていたぞ。

111 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 07:33:42 ID:???
ところがどっこい

112 :名無し三等兵:2006/11/29(水) 20:22:12 ID:???
砲旋回可能な駆逐戦車

113 :名無し三等兵:2006/11/30(木) 02:41:26 ID:???
現代のSタンク

114 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 11:37:17 ID:???
>>109
ご自身も要求性能を見てみましょう。
砲塔、車体前面は90式と「同等」の耐弾性能はありますが、
今後30年間MBTとして使うには不足かと。




115 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 12:19:20 ID:???
>>114
具体的には何が不足しているの?

116 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 12:37:32 ID:???
>>104
現在で90式と同等以上の装甲が存在するの?
戦車が30年間も陳腐下せずに存在したことってあるの?
30年間の間に90式の後継車が開発されるだろうということを考えたことないの?


117 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 13:56:12 ID:???
>>115
具体的な内容は防機に抵触します。

>>116
90式と同等以上の装甲は国内にも存在しますが重量問題で不採用になりました。
陸自はTK-Xの運用寿命を25〜30年で考えています。


118 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 14:24:45 ID:EfbuXrpb
防御力ならモジュラー装甲を替えれば問題なくない?

119 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 14:40:13 ID:???
>>117
90式と同等以上で遥かに軽量な装甲が開発済みという話は公表されてるんだが。

知ったかか?

120 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 14:44:36 ID:???
与太師の>>117
ほんとに知っている人なら機密であることも秘密でしょ。


121 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 14:49:24 ID:???
騙りならウザス

『中の人』なら書き込んでんじゃネーYOヴォケ
抵触しそうだナーって話の流れなら自粛汁カス
手前のプライドと秘密を天秤にかけんな!!

122 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 14:51:43 ID:???
『成りきれていない成りきり』確定でしょ、かれは。

123 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 15:52:15 ID:???
確か90式と同等以上で3〜4割ほど軽量化できた装甲を開発したんだよね。

124 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 17:18:49 ID:???
>>116
> 現在で90式と同等以上の装甲が存在するの?

ヒント:劣化ウラン装甲

125 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 17:23:15 ID:???
話の流れが読めてない奴が

126 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 17:32:34 ID:???
>>124

劣化ウラン系複合装甲はサーミット・チタンメッシュ系に重量、
容積あたり防護力で劣るわけだが。
まして材料問題と種無し問題があって日本で採用はされんと思われ
アメちゃんはセラミックス系複合装甲技術が無いから
止む無く使ってると言われてる。
装甲材技術で『お前の技術は俺の技術』とジャイアニックに迫られた話もあるし

127 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 17:53:37 ID:???
>>124
イラクで早速新型弾頭のRPGに射抜かれていなかったっけ?>劣化ウラン装甲

128 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 17:59:59 ID:???
>>127
さすがにMBTの正面装甲ぶち抜くようなRPGは無い。

129 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 18:00:54 ID:???
なんか90式の装甲が世界一みたいなカキコあるけど
他所の国の装甲の詳細な防護性能とか詳しく知ってんの?

130 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 18:01:42 ID:???
>>127
もしかして前スレで話題になった『どう見ても側面で(ry』
のこと?それ以外なら激しくソースキボン

131 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 18:03:06 ID:???
>117
防「機」ねえ。ニヤニヤ

132 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 18:03:09 ID:???
いくらMBTとはいえ全周くまなく複合装甲だったらビックリだよ

133 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 18:07:06 ID:???
>>129
そういう意味ではないです。重量当り防護性能が平均より優れてるのは
ホントだけど…

察してくれ

134 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 18:26:49 ID:???
>>129
関係者の騙りを指摘されたら逆切れか?

135 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 19:13:34 ID:???
>>129
90式に関しては少なくともチャレンジャー1のチョバムアーマーには余裕で優越している。
ROが自信満々で売り込みにきたとき、あまりの低レベルさに失笑が漏れたくらいだ。
素のレオ2やM1A1にも優越している。
最近は売り込みに来ないので推定するしかないが、平均以上はあると思う。


136 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 19:32:42 ID:???
チャレ1のチョバムアーマーなんて30年近く前の代物じゃん
低レベルさに失笑が漏れたなんて関係者か何か?

137 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 19:43:17 ID:???
>>136
80年代前半にそのときのTK-X(90式)に採用されるのを狙って、
ROがチョバムアーマーを売り込みに来たんだよ。
最近の若い人は知らんのかなぁ。

138 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 19:57:08 ID:???
キムっぽい手合いはむしろ弾薬の搭載量だとか
キャパシティの問題で攻めるべきだと思うんだけどね。

自身の期待の星の防御力にケチつけられてることが
気に喰わなくて中傷したいだけだろうけど。

139 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 20:02:50 ID:???
74式に比べれば格段の性能向上だし、個人的には大満足です。

140 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 20:06:51 ID:???
さっさと制式化して早く置き換えてやれよ

141 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 23:02:01 ID:???
>>129
世界一かどうかは知らないが120mAPFSDSを8、9発受けて抜けなきゃ十分すぎるだろ。

142 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 01:11:12 ID:???
>>117
>具体的な内容は防機に抵触します。
プッw

143 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 04:44:34 ID:???
>120mAPFSDSを8、9発

APFSDSとHEATでなかった?

144 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 07:51:28 ID:???
>>143
某所に新戦車のデータの一部と思われるものが流出してるみたい。




145 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 08:12:51 ID:???
>>144
な、何だってー!!!
(AA略

146 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 08:23:31 ID:???
俺にもくれw

147 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 14:24:24 ID:???
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq25n06f.jpg

TK-X 開き直って火力増強に走ったようです

148 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 15:57:00 ID:???
スイス軍の試作車じゃん。

149 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 16:11:03 ID:???
間違いなくTK-Xの砲試験用試作車ですよ。

150 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 17:25:15 ID:???
おまいは生まれる国を間違ったな。

151 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 17:32:32 ID:???
それより左奥の戦車が気になる('A`)・・・

152 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 17:33:00 ID:???
まさに鈍器だな。

153 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 17:43:21 ID:???
Pz.68にCTGのっけた奴だな。

154 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 18:43:43 ID:1eQTbztQ
>>149ヒント:工場の外の景色
雪景色デース!!

155 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 18:52:03 ID:???
>>154
ヒント:メルアド

156 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 19:20:22 ID:???
>>155答え:謝罪

157 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 19:32:23 ID:???
ttp://www.specops.com.pl/technika/wachowski/wieza_falcon/KADDB%20Falcon%201332003122249997.jpg

TK-X試作車
きもいです喃


158 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 19:35:43 ID:???
ウザ。

159 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 23:58:08 ID:???
ネタが腐っているよと言ったつもりが返ってきた返事は釣ってごめんなさいだとよ。

ヤレヤレ

160 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 10:09:10 ID:???
>>157
食い付ける奴を頼む。

161 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 22:32:32 ID:???
K2戦車
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/K2%c0%ef%bc%d6%a1%caXK%2d2/%b4%da%b9%f1%bc%a1%b4%fc%bc%e7%ce%cf%c0%ef%bc%d6%a1%cb

日本のTXよりも開発配備が先になるのに、ほぼ全面的に能力が高い。
ヘリも墜とせる砲弾はすごい。
55トンと40トンじゃ勝負は決まってる。
日本はまだ74式が主力戦車であると言うのに・・・

162 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 22:38:11 ID:???
>>161
> 55トンと40トンじゃ勝負は決まってる。

よりによってそこに着目ですか('A`)・・・

163 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 22:48:08 ID:???
フランスの2C戦車は70トンクラスだからK2戦車より強いね
勝負は決まっちゃってる

164 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 23:02:04 ID:???
ドイツ帝国軍の100tのマウス重戦車より強い戦車はないね。
戦後50年たったのに情けないものだ。

やはり!ドイツの科学力はぁぁぁぁぁ

165 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 23:37:45 ID:???
世界一イィィィィィイイ!!!!

URIIIIIIII!!!!!

166 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 23:40:54 ID:???
マウスの全備重量は100tオーバーっ!
どんな戦車をつくろうともっ!
無駄無駄ァ!

167 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 00:56:45 ID:???
>>161
軍板は初めてか?力抜けよ。

168 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 01:01:39 ID:???
>>161
日本のTKXはまだ完成してないしスペックも明らかになってない。
日韓でも戦車の運用が違うから要求仕様も違う。

> ヘリも墜とせる砲弾はすごい。

従ってこんなのはいらねえ。

> 55トンと40トンじゃ勝負は決まってる。

劣った素材技術では重くなる。

> 日本はまだ74式が主力戦車であると言うのに・・・

韓国ほど切羽詰まってない。

169 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 02:03:08 ID:???
>>167
汚いマズルだなぁ

170 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 02:21:43 ID:???
>>164
179tじゃなかったか
161理論で行くとこれを凌駕するにはラーテ・ミッドガルドシュランゲしかあるまい

171 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 03:07:45 ID:???
>>161
まぁさすがに練習機じゃ戦車にはな。それにしても次期練習機は40tもあるのか。

172 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 05:52:08 ID:???
TK-Xはたいした情報出てこんな

173 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 07:52:09 ID:???
Cユニットはなんですか?

174 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 08:12:03 ID:???
最後の有人戦車

175 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 21:47:48 ID:???
意外と最初の無人戦車だったりしてな。

176 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 00:47:07 ID:???
TK-Xも同軸機銃はやっぱり74式?

177 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 03:27:00 ID:rCLPlzO4
砂漠派遣を考慮してクーラーついてたりするの?
海外いかなくてもクーラーついてていいよね

178 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 03:32:30 ID:???
エアコンは付いていますよ。

179 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 04:21:22 ID:???
>>161
k2の調達予定価格は100億ウォンということを知らんのか
最新為替だと12億6500万円w
90式は8億円

韓国人は金持ちでつね

180 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 06:56:40 ID:OV/eu4oy
http://homepage3.nifty.com/mej/

181 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 21:46:04 ID:???
>>170
どっちにしても
ドイツ・脅威の科学力!
製だなw

やはり!

182 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 23:29:48 ID:???
>>12億6500万円!!
かの国の国力でいったい何両調達できるんだ?


183 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 23:30:32 ID:???
まちがえた。
>>179
12億6500万円!!
かの国の国力でいったい何両調達できるんだ?
ですわ

184 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 23:54:58 ID:???
しかし見れば見るほど90とルクレールの
あいのこだなぁ…

はァッ!!
まさか隠し子?!!

185 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 00:15:24 ID:???
略 称:08TK
愛 称:ガラッパチ
-諸元、性能-
乗員 : 3人             登坂能力 : tanθ約60度
全備重量 : 約40t           旋回性能 : 超信地
車体長: 約7.2m.           最高速度 : 約70km/h
全幅 : 約3.30m(スカート付)  エンジン : 液冷4サイクル8気筒
全高 : 約2.40m(標準姿勢)           多燃料ディーゼル機関
                          1,200PS/2,400rpm
武装
 120mmL33滑腔砲  ・・・・・・・・・・・・ 1
 12.7mm重機関銃M2.. ・・・・・・・ 1
 74式車載7.62mm機関銃   ・・・ 1

186 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 01:35:38 ID:???
90式戦車とも三菱重工とも関係ない。
朝鮮の戦車だ。

187 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 04:25:56 ID:???
ルクレールとの関係性は?

188 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 05:15:31 ID:???
ルクレールに失礼だ。

189 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 08:37:21 ID:???
インスパイア

190 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 08:38:22 ID:???
GIATに声は掛けちゃいるんだが>K2

191 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 08:44:32 ID:???
足回りは一部メイド・イン・フランス

192 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 08:44:34 ID:???
>>185、1200馬力って決まったんですか?

193 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 09:32:01 ID:???
試作車のパワーユニットは4サイクルになってるらしいので
セラミックスコートなんかの新技術をふんだんに使って
その辺に落ち着くらしい。
パワーウェイトレシオ的には最高峰ですな

試作エンジンを2サイクルにしたらどれ程の高出力機関になるんだろう?
2サイクルに切り替わる戦闘モードスイッチとかあったら良いなw
Sタンクみたいな感じで

194 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 11:36:14 ID:???
>>193
90式戦車と同等あるいはそれ以上の機動性能が要求仕様だから1200馬力って
のは積車質量が40tだった場合の最低ラインだよね。
まあ、戦闘時に常に最高回転数出すわけでもないから常用域のトルクの方が
重要だってのは分かるんだけど。


195 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 11:51:10 ID:???
>>193
クラックが入ったりして大変だったけど、エンジントランスミッションは目処が付いた。
パワーパックのサイズのコンパクトさは神。
サスペンションは神。
FCSは神。噂によるとTK-X一個小隊3輌で74式戦車一個中隊を瞬殺できるとか。


196 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 12:20:05 ID:???
>>195
技官どの開発乙。
現場の声をロットごとに織り込んでくださいね。
早速、その余隙にブースタ・ガスタービン兼APUキボン!!w
若しくは装甲か火力強化!

あと水漏れは程々にw

197 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 12:21:06 ID:???
あと横滑りし辛い履帯

198 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 12:50:42 ID:???
情報通信強化する関係で補助電源は必須では?

199 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 12:52:04 ID:???
なんで技官が書き込むねんw

あほか

200 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 12:58:55 ID:???
いうまでもないかとおもってスルーしていたことを199が言ってくれた。

痛みに耐えてよく頑張った。感動した!!

201 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 13:00:22 ID:???
勿論本物な訳ねぇと思うけどなって意味の皮肉w

202 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 18:06:08 ID:???
ストライカーのドライバーは運転時は完全にモニター越しで外界を見るように
なっているわけだけどTK-Xもそういう潮流に飲み込まれるんだろうか?

203 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 18:20:36 ID:???
>>194
まあ第三世代が現れだしたころに言われていた30hp/tも、今となっては反古にされてしまって
各国の戦車ともアップデートするに従ってデブデブにピザってるから、そんなに厳密に
守る必要はないのかもしれんし。

204 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 19:14:45 ID:???
>>203
んなこたーない。
90式に置いて行かれるような鈍足じゃ陸自は戦車戦術を再検討しなくちゃならん。
他国の戦車と比べてではなく、90式と同等以上が要求されているんだから必達。

205 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 21:34:44 ID:???
>>194なるほど、最低でも1200は無いと苦しいって事ですか。ありがとうございます

206 :名無し三等兵 :2006/12/10(日) 23:58:15 ID:???
イラク戦で威力を見せたタンデム弾頭に耐える工夫は
何か盛り込まれてるんだろうか

207 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 00:00:22 ID:???
タンデムより恐ろしいのはノンオフセット弾なんだけど。

208 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 03:56:00 ID:???
最近の戦車って索敵ってどうやるのはスタンダードなの?
乗員による目視のみ?
それとも対地レーダーみたいなの照射して瞬時に怪しい
装甲車をピックアップできるものなの?

209 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 07:51:05 ID:Yowvefny
>>208
データリンクで航空機から情報もらう

210 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 08:13:41 ID:???
やっとアニメスレにたどり着いた。

211 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 09:38:37 ID:???
>>202
第一次試作車はそうなっていたそうだ。

212 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 09:49:53 ID:???
一時試作というのは記憶違い、試作車のひとつ、と訂正

213 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 15:56:51 ID:???
車長用に半球型防弾ガラスドームを付ければええ。
で、必要ない時は砲塔横にでも掛けておけばええ。

214 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 17:05:58 ID:???
王蟲の殻を思い出した

215 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 18:51:08 ID:skfb/clx
足回りは転輪アームに油圧セミアクティブサスと砲身の駐退器にも加速度センサー付き
電子制御弁による制退力の最適化技術


このへん?

216 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 21:29:13 ID:???
たぶん。

217 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 02:18:06 ID:???
車体が歪むと意味が無い、というかヘニャヘニャだと制御しようがないので、
軽量高剛性車体が必要。

218 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 20:12:46 ID:???
>>206
イラクでタンデム弾頭なんて使われたっけ?


219 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 22:25:53 ID:???
RPG-7のタンデム弾頭(OG-7VRだったかな?うろ覚え)がイラクでM1戦車を一両撃破している。

220 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 22:57:29 ID:???
いや、7ではなく新型RPGだった。(26?)

221 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 23:51:17 ID:???
DU装甲をぶち抜いたわけじゃなく、側面からサイドスカートと車体を貫通しただけ。
威力を見せ付けたとかいう大層な話じゃない。

222 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 23:57:26 ID:???
テレビに映った破損箇所は砲塔のすぐ脇の正面装甲だった気がするな・・・

223 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 00:05:32 ID:???
戦車研究室だったかどこかにあった側面、タンデムで抜かれたM1

224 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 00:06:56 ID:???
あれ側面だったのか。
せめて砲塔の部分くらい全周囲同強度の劣化ウラン装甲にできないものかね?

225 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 00:16:13 ID:???
70トンに達したらワロス

226 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 01:33:11 ID:???
70tで足りると思う?

227 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 01:43:39 ID:???
砲塔部分だけでよければ・・・

228 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 04:28:24 ID:???
シンガポール、AMX-13 SM-1 light tankの後継にLeopard 2A4 tankを
ttp://www.defense-aerospace.com/cgi-bin/client/modele.pl?prod=76698&session=dae.23950453.1166008838.RX-iBsOa9dUAADXXak4&modele=release

、、豪勢な話だな

229 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 05:30:30 ID:???
戦車が戦うだけの土地はあるのだろうか。

230 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 05:55:27 ID:???
戦車砲弾が国土横断したりして

231 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 08:19:56 ID:???
シンガポールは国内で戦うつもりはないからな。

232 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 19:06:40 ID:???
なんの関連も無いけど、きもおもろかったので
ttp://img224.imageshack.us/img224/9569/msta2osmotrnovojtehnikiys7.jpg
ttp://img223.imageshack.us/img223/597/kaoliziaod5.gif

233 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 19:08:28 ID:???
ウォトカを打ち出しそうだな。

234 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 22:27:08 ID:???
これだよこれ!自衛隊もこういうのを図面だけでイイから発表するんだ!







そうすれば、大戦略で大量生産して配(ry

235 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 23:49:18 ID:???
松本零二かと思ったwww

236 :名無し三等兵 :2006/12/15(金) 00:09:08 ID:???
すると車内には松本メーターが...

237 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 18:08:14 ID:???
9月の記事だがオーストラリアのAbrams tankが68トンもあって困りモノだと書いてある。
ttp://www.news.com.au/story/0,23599,20460399-2,00.html

まあ、なんとかなってるのだろうが、、。

238 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 19:09:17 ID:gWLdq3yL
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/8/28/36.html
戦車

239 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 19:17:18 ID:???
わお、下の人でっかいww

240 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 19:27:30 ID:???
>>237
砂漠しかないオーストラリアで68dのどこが不満なんだろう?

241 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 19:35:19 ID:???
240が本気でないのを祈る

242 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 20:24:35 ID:???
68トンの戦車が消費する物資の量と砂漠での補給の手間を考えると
それはそれはもう

243 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 20:27:38 ID:???
まあなにせ既存のインフラがレオ1用のやつなわけで

244 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 20:28:46 ID:???
50トンの90式売ってあげれば良かったのにね

245 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 20:40:38 ID:???
昔イスラエルが74式欲しいと言ってた時もあったな

246 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 20:44:05 ID:???
重装甲スキーのイスラエルが?

247 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 20:45:31 ID:???
>>246
例のごとく魔改造する気だったのかも。
ERAでゴテゴテになってる光景が眼に浮かぶ。

248 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 21:04:45 ID:???
油気圧式サス見て実戦でこんな機構使い物になるのか?と感想を漏らしていただけです。
また80年代にAPDS使ってるのを見て威力足りないからT-62どころかT-55にすら苦戦する、
と言っていただけです。

249 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 21:16:51 ID:???
>>237
68dってショート・トンじゃないの?



250 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 21:48:59 ID:???
>>249
小麦じゃあるまいし、さすがにそんな単位を使わないだろ。
英連邦だし使うとしてもロングトンじゃないかな。

251 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 21:56:55 ID:???
>>248
ごもっともです(-_-)

252 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 21:58:39 ID:???
>>250
最新のM1A2SEPで63.5トン(69.5ショート・トン)だそうだから
オーストラリアは中古のM1A1AIMでそれより重いというのはどうなのかなと






253 :252:2006/12/15(金) 22:11:36 ID:???
ttp://www.defence.gov.au/media/download/2004/Aug/040804/abrams_M1A1.ppt

254 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 22:26:27 ID:???
>>252
http://en.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams
によると、
M1A1 が 67.6 short tons (61.3 tonnes)、
M1A2 SEP が 69.5 short tons (63.0 tonnes)、
となっているから、その間と考えるとショートトンで正解っぽいな。
ただ、記事の方は普通のトンと混同して書いているように見える。

255 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 06:00:38 ID:???
いまだにMKSA単位系を使わないなんて馬鹿げてる

256 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 08:00:38 ID:???
>>224
普通にやられてるけどね。
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Abrams/oops/
http://www.iraqpatrol.com/php/index.php?showtopic=14211
いろいろ考えて検証して設計しても結果として、正面と砲塔を攻撃される可能性はほぼゼロと言う現実。
まあ、目的が違うとかなんとか言うと、なんでイラクを攻撃したのかから意味不明なわけだけど。
また、最近はロケット弾を使ったIEDとかも出てきている。貫通は難しくても走行不能ぐらいにはなりそう。

以下、最近イラクの武装勢力が流したらしいビデオ。
M1の後部側面を直撃。
最近、ハンビーなどを目標に使われている、
57mmロケット弾ではなくもっと大型と思われる。

17.mpg 5.57メガバイト
http://www.sendspace.com/file/wutamh
http://www.uploading.com/files/CQFONNTQ/17.rar.html

257 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 13:55:36 ID:???
上のリンクをクリックしたら、ウイルスバスタ-が、ここは危険なペ−ジですという表示が3個
も出てきた。普通は1個なのに。スパイウェアとかがいっぱいあるし、中でダウンロ−ドを
クリックしたら大変な事になりそうだ。

258 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 14:05:42 ID:???
>>257
誤解を恐れずに言うとな、そういうソフトの仕事の9割は「騒ぐこと」なんだ
覚えとくと良い

259 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 20:52:50 ID:???
砲塔正面だけど抜けてるのかね?
ttp://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Abrams/oops/abrams_29.jpg

260 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 21:20:02 ID:???
>>256
動画見たけどいったいなんでやられてるんだ?M1は
RPGかIEDなのかようわからんかった。

>最近はロケット弾を使ったIEDとかも出てきている
それなんて兵器?



261 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 21:38:24 ID:???
>>259
そこは側面だろ

262 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 21:41:42 ID:???
>>261
どう見ても正面だが?
右端に見えてるのは防盾だし。

263 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 22:39:50 ID:???
(゚Д゚)ハァ?
正面が貫かれるわけないじゃん(w

264 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 22:41:33 ID:???
>>263
タンデム弾頭なら正面でも抜けるんじゃね?

265 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 22:46:49 ID:???
タンデムだろうが単段だろうが主弾頭の寸法形状次第。

266 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 23:01:47 ID:???
>>265
これならどう?
ttp://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Abrams/oops/max.jpg

267 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 00:07:17 ID:???
ていうかM1の正面装甲はKE弾よりもHE弾を重視した構造だろ?

268 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 00:07:55 ID:???
なにその敗北主義(;^ω^)

269 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 01:27:08 ID:???
>>266
これ、バイポッドがついてるけど、伏せて撃ったらケツが焦げたりしないのだろうか?

270 :名無し三等兵 :2006/12/17(日) 01:40:35 ID:???
どうせお得意様方は、使う奴ごと使い捨てさ
という、アッラーアクバルな設計思想

271 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 01:55:18 ID:???
>>259
なんか異様に綺麗だけど・・・本物?

272 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 05:27:40 ID:???
>>259
抜けてないんじゃないか?
装甲内部で破壊孔が閉じてるように見えるし。

273 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 09:01:24 ID:???
>>269
バンカーや建造物から身を乗り出して撃つときに使うんじゃないのw

274 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 17:59:43 ID:???
>>260
2005年夏にIEDで破壊されたエイブラムス
http://www.pbase.com/bander/image/61666698
バスルが吹き飛んで全焼。

IEDでバスルの弾薬が爆発って想像つかん。
何使ったんだろ。

戦車にとっての脅威とは何か。
側面と下面の装甲が厚い戦車。想像したくない。

http://www.iraqpatrol.com/php/index.php?showtopic=14211
の砲塔が外れてる写真は、
砲塔が外れて裏返ってるのとは別の車両みたいですね。

275 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 18:02:01 ID:???
最近のIEDはHEAT弾頭を使ってたりするらしいからな・・・・・・恐ろしや。

276 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 23:54:03 ID:???
いずれにせよ戦車の正面装甲は貫けないと言うことでいいんだよな?

277 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 00:02:51 ID:???
LOSATなら出来るよ。
貫くって言うか木っ端微塵になるけど。

278 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 00:38:34 ID:???
あれって本来運動エネルギーで装甲を貫徹する貫通ミサイルみたいなものじゃなかったか?
木っ端微塵になるほど炸薬が入ってたっけ。

279 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 00:43:23 ID:???
96MPMSはどうなんだろう?
あれだけ大きいHEATなら反応装甲ごとぶっ飛ばしてしまいそうだが、劣化ウランも抜けるかな?

280 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 00:57:52 ID:???
>>278
運動エネルギーだけでも破砕はできるんだよ。

281 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 01:02:04 ID:???
>>279
MPMSなら貫きにくい正面を避けてトップアタックする方が確実。

282 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 01:50:32 ID:???
110mm個人携帯対戦車弾(パンツァーファウスト3)で最新戦車にどこまで
立ち向かえるのかだが

283 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 02:07:16 ID:???
>>282
正面でやりあうことにこだわらなければ1発で致命的なダメージを与えられるかと。

284 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 03:02:59 ID:???
>>280
発射試験のムビー見たことあるけど、木っ端微塵にはなってなかった気が。

285 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 05:54:17 ID:???
IEDは凄いものになると砲弾数十発分の火薬を使ってるものまである

286 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 11:53:39 ID:???
耐弾性の図。でも何の戦車・装甲車の数値なのかはっきりしないのorz..
ttp://img183.imageshack.us/img183/8223/pansargg2.jpg

287 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 13:26:30 ID:???
下はBMP-2でしょ。

288 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 13:27:39 ID:???
上は神か

289 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 17:25:52 ID:???
新戦車は仕様を決める際に相当揉めたらしいけど

車体内に操縦手と砲手を収容、砲塔内には車長のみ

という案が検討されたというのはホント?

あとハイビジョンモニターで野外視察するとか
車体内では砲手は照準の際に空間失調になりやすいとか
来年から検証のため走行間射撃を行うとか

そういう話を小耳に挟んだ
90式よりも小さくなるならあり得る話のような希ガス

それとも試作4輌は90式と同様に
スタンダードな乗員配置案が採用されるの?

290 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 17:54:07 ID:???
砲手の空間失調の話、どうなんだろうね。熟練者だと逆に新型を使いこなせないのかもしれない。
ゲーム画面みたいなもんだと思えば実感覚がなくても別に困らないんじゃね?

291 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 18:14:30 ID:???
>砲手の空間失調の話
s氏だっけ?TK-Xに関して匂わす発言したのは

攻撃ヘリの旋回機銃を扱うガンナーの事例が参考になりそう

292 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 18:41:40 ID:???
以前、砲手を操縦手の横に置いたら車内弾庫が置けなくなってどうしたものか、
と書いたら、砲塔内の砲手のいた所を弾庫にすればいいとレスされたのだが、
うまくいくのだろうか。

いっそのことバスルはやめてロシア戦車みたく砲塔下にぐるりと砲弾を置こうかと
妄想してみたり。そうすれば、動力ユニットがかなり小型化されてもバスルの下に
冷却装置が潜り込んでしまう事もないし。

293 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 21:36:00 ID:???
16発の連射試験で砲身が歪んだって話を聞いたけど、マジ?


294 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 21:44:08 ID:???
平衡障害は砲手が砲塔にいても発生するんじゃないかい?

295 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 22:52:13 ID:???
>>293
砲身は1発撃っただけでも熱で歪むし、撃たなくても日光による不等加熱で歪む。
それを抑えるためにサーマルスリーブが有る。

296 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 00:19:19 ID:???
>>293
メララでもロイヤルでも
それだけ連射して「歪まない砲身」があれば見てみたいもんだw

何のためのFCSかと。

297 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 08:30:42 ID:???
>>296
kwsk

298 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 08:36:20 ID:???
>>292
それやると神みたいに弾が一発貫通しただけで砲塔ふっとぶんじゃなかったっけ?
ロシアは確立してない技術をなんでもかんでも使うから失敗してる気がするんだが・・・

299 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 11:14:58 ID:???
>>297
砲口照合ミラーにレーザーを当ててその反射のズレで砲身の歪みを計測してる。
FCSにはそのデータがリアルタイムで渡され、自動的に弾道を補正している。

300 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 21:19:07 ID:???
>299
歪は計測していないYO!
ポジションの変化からグロスの砲身歪みを推測するだけだYO!

301 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 21:37:16 ID:???
>>300
> グロスの砲身歪み

そのつもりで書いたんだけどな。

302 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 22:59:29 ID:???
> グロスの砲身歪み

そりお平準化するためのサーマルスリーブと

303 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 23:04:35 ID:???
なんかむつかしい言葉連発だけどどういうこと?

304 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 23:14:32 ID:???
>>303
昨日から、90式戦車スレに元操縦員の人が来ているから
聞いてみるといいYO!

305 :名無し三等兵:2006/12/20(水) 03:27:41 ID:???
おいおいw

306 :名無し三等兵:2006/12/20(水) 07:05:45 ID:???
>>304
M2のこともよく分からない初心者だから聞いちゃダメ。

307 :名無し三等兵:2006/12/20(水) 20:17:51 ID:???
あれ4点本人だったら大爆笑なんだが

308 :名無し三等兵:2006/12/20(水) 21:07:42 ID:LxV3K/9d
予算はつくんかな・・

309 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 00:55:42 ID:???
M2はTK-Xにも載るんだがな


310 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 01:01:12 ID:???
同軸機銃をM2にしようぜ。

311 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 01:06:37 ID:???
自衛隊の戦車部隊では、M2とは呼びません。50口径機関銃と呼んでいます。

312 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 04:17:05 ID:???
>>310
同軸機銃がCal.50だと願ったり叶ったりなんだが、砲塔内スペースは限られてるから、設計する上で
キツくなるんだろーよ。しかも、同軸じゃあ対空射撃にゃ使えねぇ。
んで対空射撃は車長用機銃で行うが、Cal.50ですら“嫌がらせ”程度の威力なのに、7.62mmじゃあ
“気休め”程度にしかならん。
だもんで同軸機銃にゃ74式車載、車長用機銃にゃCal.50なんだろよ。

なお74式TKじゃ、戦車が動けなくなった場合の降車戦闘時に同軸の7.62mm機銃(74式車載)を砲塔
から外して携行する事も考えてたそーな。だが重い74式車載を徒歩で携行させるよりも、MINIMIの
短銃身+折畳銃床タイプでも車外の物入に常備させた方が医院じゃ内科と思うんだが。74式車載を
車内から運び出すのも一苦労だろし。

313 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 05:35:26 ID:???
>>312
>同軸じゃあ対空射撃にゃ使えねぇ。

意味不明。つーか当たり前だろw


314 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 08:28:13 ID:???
>301
計測と推測じゃ天と地ほどの違いがあるな

315 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 08:43:27 ID:???
>312
つぅたぁは装輪スレに帰れ。
つか、同軸の使い方間違えてるよ、この馬鹿は。

316 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 19:08:42 ID:???
≫313-315
つまんねぇ煽りだぁな。
叩く可きか叩かざる(放置する)可きか?(失笑

コレは実に知障っぽい煽りなんだが、
そのヒントたぁ「AMX-30〜ルクレールのレイアウト」なんだよな(www

317 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 19:45:13 ID:???
>>316
帰れよ。
おまいが書き込むとどんなスレでも荒れるんだよ。

318 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 20:09:33 ID:???
>316
煽りじゃなく事実。
装輪スレにお帰り?>坊主

319 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 20:57:45 ID:???
つぅたぁめぇ氏に聞きたいんだけどTK-Xの乗員配置レイアウトは
やはり一部の噂みたいに砲塔バスケット内には戦車長一人だけなのかな?

ストライカーMGSとは違うようだが

320 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 22:38:09 ID:???
>>319
んなこと素人に聞いてやるなよ。
知ってるわけ無いだろ。

321 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 22:51:06 ID:???
知ったかぶりはするけどなw

322 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 03:38:49 ID:???
≫313-315 ≫318
ほれ↓、馬鹿につける薬(w
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/amx30_cat3g.jpg
ttp://www.sztab.com/tapety/Leclerc%20111342,1.jpg

[ご使用上の注意]
この薬には、馬鹿を自覚させる効果があり、それによって馬鹿を少しずつ改善して行きます。
しかし、この薬を服用しても馬鹿を自覚できない時は、この薬が効く程度を超えております
ので、別の治療法をお捜しする事をおすすめします・・・

323 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 07:20:05 ID:???
>322
外には何言っても無駄だけどな>例えばつぅたぁのようなの

糞みたいな言い訳するなよ(笑)

324 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 07:30:06 ID:???
効果は微々たるものかもしれないが、ルクレールみたく砲身内の燃焼ガスを
圧縮空気で強制排出するのが熱ダレ防止によいかもしれない。

325 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 07:57:52 ID:???
>>322
馬鹿を自覚したかね。

326 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 08:20:20 ID:???
で、これって装輪になるのかね?w
情報がまったくないなぁ・・・

327 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 09:43:59 ID:???
ロシアからMt-LBの車体だけ輸入して、新戦車に随伴する装軌のIFV,APC,その他もろもろは
Mt-LB改造型にしませう。



・・誰でつか? そんなヤラレキャラいらん、と言ったのは。


328 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 16:32:54 ID:???
>>296
許容を超える歪みってことだよ。

もっとも16発○○秒で連射したわけだから、トラブルがおこって当然だと思ってる。
技官は「TK-Xが本気モードを出すときには砲身砲尾を水冷せにゃいかん。」と笑ってた。

329 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 16:51:20 ID:???
なんで16発なんだろうな。もしかしてTK-Xの即応弾数は・・・

330 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 17:09:48 ID:???
16発の意味はわからんけど、即応弾数が16発程度てのは西側のMBTの標準だからな
M1A1は17発、Leo2A5は15発だし

331 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 17:29:26 ID:???
また年間十数台の調達ペース?

332 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 17:33:41 ID:???
十数台も到達できたらかなりいい感じかと・・・

333 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 17:45:29 ID:???
>>326
> で、これって装輪になるのかね?w

さすがにそれはない。

334 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 17:50:57 ID:???
調達実績に合わせた結果、一個戦車中隊が10両になりましたとかだったら泣く

335 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 20:40:10 ID:???
ドイツのプーマ装甲歩兵戦闘車は1台11億4000万円で410台を2009年から調達予定。
重量41トンで30mm機関砲と5.56mm機関銃を搭載している。



336 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 22:19:52 ID:???
>>328
ハイハイ、関係者関係者

某所では100rpmで撃ってようやく砲身があったまる程度だと書かれてたがなw

337 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 22:41:24 ID:???
しかしロシアの艦載水冷砲は100rpmもあったっけか

338 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 22:52:46 ID:???
なんでロシアの話になるんだ?

339 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 06:44:07 ID:???
≫323-325
つける薬が無ぇ事ぁ判った(w

>>322にageた2つの画像たぁ、
AMX-30〜40が、その頃までの仏陸軍のNBC環境下に於ける戦車の対空射撃への取り組みを示してるん
だぁな。またルクレールは、対空射撃への取り組みが劇的に変わって他の西欧諸国並になった事を
示してると。その一方で、仏陸軍が同軸機銃に対して依然として高い期待を抱いてる事も示してる
と。んで、その為に如何なる代償を忍んでるか?まで考えを拡げる糸口でもあらぁな。
それに気付かん厨房相手じゃあ何を教えても無駄だし、そも2議論なんぞ成立しよーがねぇと(W

340 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 06:45:52 ID:???
つぅたぁも劣化してきたな

341 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 06:56:46 ID:???
日本が戦車持つって意味あるの

342 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 07:40:10 ID:???
>340
最初からだからw

343 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 08:27:19 ID:???
基本的に金属ってのは
熱しやすく冷め易いモンです。
連射間はかなり熱くなるモンです。
発射レートが上がってくれば砲腔と砲身表面の瞬間的温度差も
シャレにはならない筈で、
その為にサーマルスリーブも頑張ってるわけだし
実際艦砲なんかの高レート砲は案外水冷式が多いですよ?

そうでないモノは水冷機構の複雑さを嫌って
持続発射速度を抑えたハイスピード・バーストで射撃することで
砲温度上昇に対応してる筈です

どこで見たのか存じませんが射撃中の砲腔温度ではなくて
多分射撃終了後の砲身温度のことを言ったのでは?

時にTK-Xもしかしてバーストモード搭載ですかな?
仕様とウワサで聞く限りかなり夢イッパイですなw

現物は何の面白みもない
『後発3.5世代』
かも知れないけどな…orz

344 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 08:44:23 ID:???
しかし120mm TKGが100rpmでやっとあったまるって、
とんだガセだなおいw

小銃でさえ射撃中、射撃直後は陽炎立つし
連射/発射弾数、環境によっちゃ煙さえうっすらあがる事あるんだけど?

その砲身はオービターのシールド用高効率ケイ素性セラミクスですか・と

345 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 09:54:59 ID:???
実験室レベルでは100rpmを超えてますよ(笑)

もっとも、現状では排煙を無視した巨大なリボルバーキャノンとなっていますので、実用性に乏しいのですが。
ま、発射速度の向上を鑑みて各国は能動型の排煙装置を研究開発しているのは確かです。
加熱は、、、即応弾を一気に射撃する事ってまずないってことを考えるべきでは?と(笑) 
そうだなぁ。経験上で言うと10発以上一気に撃ってやっとウォームアップ完了みたいな砲身温度になりますよ。
sorya

sが言ってる罠

346 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 10:23:37 ID:???
ホンマもんのBAKAか…?

んなもんある訳無ぇだろ…
根拠は?実現性は?砲身は強制冷却?材質何製?何処製?
リボルバ薬室って120mm砲弾の発射圧に耐えられるの?
発射可能数何発ぐらいでおシャカ?
根拠数値シュミレーションのみの「理論上実現可能です」じゃなくて?
そもそもそれって100発/毎分って意味?

と言うか砲尾・閉鎖機の処置はどうすんだよ…
ザクマシンガンかってぇの。

「誰も120mmなんて言ってまs(ry」
とか言うなよ?

347 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 10:25:25 ID:???
確かに即応弾を一連射で使い切るなんて有り得そうもないし、全力射撃時の
砲身加熱は問題にならないのかも?

348 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 10:45:32 ID:???
誰も即用弾一気撃ちとは言ってない。
実際百発撃つとも思ってない。

排煙さえクリアすれば実現可能ってんなら何処の国でも
トンデモミラクル火砲が開発できるぞ。

140mmも難航してるってのに、
熱力学とか少しか知ってるか?
排煙しちまえばいいなんて言ってたら
発射方向発砲炎と排煙でまっ白で何も見えなくなるぞ?
FCSはレーダーですか?
それともレールガンか電熱砲・化学砲、液体炸薬の類ですか?
至短時間の連射における砲腔内の瞬間的な熱量上昇を
問題にしてるんであって射撃終了後の残熱の話はしてない。
砲身は急激に冷える様に出来てるし、もしその限界を超える場合は
強制的に冷やすか、バースト射撃に区切って砲身冷却を待つもんだって話。
んな100発/毎分で発砲できる様な基礎技術あるなら
日本が火砲技術のトップランナーだろ
なんでOTOとかラインメタルとかからライセンスしてると思うわけ?

引用以外にもちったぁ自分で考えろよ。


349 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 10:50:29 ID:???
・試験車両が90式を圧倒という情報
・リボルバーキャノンの実験という書き込み(ただし現在では削除されている)
・無人砲塔の噂
・赤旗が盗撮できないほどのガードの堅さ

つまり、TK-Xは排煙機構無しの無人砲塔で高レート連射を可能にした化け物と。

350 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 10:52:31 ID:???
砲身厚とプラットフォーム質量、砲システム質量も考えろ。

砲身厚は何センチですか?
プラットフォームは地球ですか?
システム重量は一体何十tになりますか?
砲は砲尾のみで支持できますか?自重で歪みませんか?

351 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 10:55:42 ID:???
イブを前に殺気立った香具師が居るな。

352 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 11:02:21 ID:???
否定しちゃったらsが既に実験してたからな

353 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 11:08:00 ID:???
>>351
orz

354 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 12:16:10 ID:???
同目標に連射する必要なんてあるなら戦車のデザイン根本的に変えないと意味無いな。
せいぜい20発程度の弾で何が出来るというんだか。

355 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 12:16:20 ID:???
実現できたとしてそんなデカブツ引き合いに出して
恐らく既に車載実験中であろう試験砲に関するレスに
絡んでんじゃねーよ、車載化出来るのか?
って意味

356 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 12:51:17 ID:???
>>354
持続的連射じゃなくバーストモードのみだとしても、一両で小隊集中射と同じ
攻撃力を発揮できるんだが。

357 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 13:00:12 ID:???
いやそれで?戦車砲を連射していったい何撃つんだ?
一発じゃ破壊できないすげえ装甲の超戦車でもいるのか?

358 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 13:01:32 ID:???
そりゃ、また
凄い。

理屈では十分な情報支援さえあれば
瞬間的には一個戦車小隊で
従来の戦車中隊全力と同等以上の火力か。

バケモノじゃないの

359 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 13:11:31 ID:???
>>357
つ【ランカスター則】

360 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 13:18:30 ID:???
いや、小隊集中は基本戦術の一つだよ。
迅速確実に撃破を見込めるし、
しかも圧倒的な瞬間火力を指向するから仕留め損なっても敵は一旦退く。

つまり制圧効果と反撃を許さない即効性が強み。
弱点はその間他の敵に対し小隊全体がやや無防備になる点があるけど
1個単車で従来型の小隊と同等の瞬間火力がありそれが出来るのなら
他の3個単車はその間警戒・索敵に徹することが出来る。
しかも3個小隊分に匹敵する火力で。

その気になれば小隊の行動として
従来換算一個戦車中隊全力並の攻撃力を目標に指向できる。
物凄い衝撃力だ。

気になるのは射撃精度だけど
もしこの上なく開発が順調なら索敵・照準・観測を
リンクして行うスレイヴモードであれば照準は問題ないし、
制振と反動抑制も新型電磁駐退復座複合機と
アクティブサスの併用でクリア出来るはず。
防御力も新型複合装甲と拡張型設計で問題なければ…

…ネ申?


361 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 13:22:47 ID:???
>>360
今度こそゴジラに勝てそうだな。

362 :349:2006/12/23(土) 13:27:52 ID:???
・・・

一応言っとくけど、あくまで点と点を線で繋いだだけのネタだからね。

363 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 13:30:32 ID:???
『前方戦車!10小隊集中・バーストモード・照準11・各車Sモード!弾種撤甲撃ェ!』

みたいな?

364 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 13:46:12 ID:???
うわぁ…、こうして書くととんでもないワークロード増大だ。
機能・操作が複雑化してくるにつれクルーはかなり訓練した精鋭でないと辛いだろうな、
機甲科の一部がバリバリのエリート主義になる日は近いか?
砲手操作部しまいにはアローヘッドのTADSガナーハンドル
みたいになってそう。

365 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 14:23:28 ID:???
これがゲーム脳か。

366 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 14:34:52 ID:???
>>363
>>365
・・・orz
夢ぐらい見させてくれよぅ…
…そんなこと分かってんだよぅ
どう見てもネタDethなんてさ…

367 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 14:36:20 ID:???
×>>363
>>362

368 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 14:53:48 ID:???
TK-Xのパワーパックを某気動車に乗せてくれ
約40tの車体を250馬力エンジンで動かしてるからトロくてトロくて…

369 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 19:23:21 ID:???
新戦車一個小隊(3輌)=90式戦車一個中隊(14輌)
とされている。

本当かどうかは知らないが車長席と砲手席は最近の戦闘機コックピットみたいだそうな。

370 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 19:45:54 ID:???
後は

ネ申 戦車
ならぬ
糸氏 戦車

とならないことを祈るばかりだな
故障率増大で現90連隊と同等の戦力分しか稼動しない
低稼働率も勘弁wブリキ缶も良い戦車ではあるが
あれでさえ結構気難しいんだから

371 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:35:52 ID:???
>>370
90以降
> 糸氏 戦車
にはなってないから考慮は十分されてるはず。

372 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:42:29 ID:???
前面2枚、左右それぞれ1枚づつ合計4枚の液晶ディスプレイ、
正面にキーボード、左右にHOTASみたいなスティック、ペダル、フットスイッチ、
こんなの状況中に操作できるかよ!!

373 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 02:25:18 ID:???
>>369 >新戦車一個小隊(3輌)

独陸軍じゃあ、
そーした形に4半世紀も前に改編されとるが。

374 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 05:23:57 ID:???
リボルバーは薬室じゃなくて即用弾倉ですがな。

375 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 12:25:18 ID:???
無人砲塔であるT-95は比較対象としてありかも
http://brd3.chosun.com/brd/files/BEMIL085/upload/2006/12/T-95.http://brd3.chosun.com/brd/files/BEMIL085/upload/2006/12/T-95_2.jpgjpg
http://brd3.chosun.com/brd/files/BEMIL085/upload/2006/12/T-95_1.jpg

http://brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL085&pn=1&num=80958

376 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 12:32:41 ID:???
>>372
そんな感じの案で通れば
その気になればワンマンオペレート出来そうな構成だな
Sタンク再来か?

何か中堅・ベテラン組が結構脱落しそうな悪寒もするけど…

377 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 12:41:36 ID:???
>>374
何その容積対装弾数の比が悪そうな上に整備性低そうな仕様
砲塔高さ高くなっちゃうじゃん。

旨味無いョ

378 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 12:45:32 ID:???
ダブルリボルバ形式にすんならベルトローダーで良いじゃん
シングルドラムは論外だし。

殆ど『設備』な技術実証砲と
実用前提の車載砲を同列に見ないで下さいよ、
使う時にはそうも行かんでしょうて

379 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 13:54:08 ID:???
リボルバーなんて無駄な空間多すぎるからな。
しかも弾数を増やすだけ無駄になる空間が増えて砲塔の厚みも増える。

380 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 20:42:59 ID:???
戦車が2〜3発のバースト発射できるようになるとすると、
どれほどの優位性を得られるのであろうか。

381 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:11:56 ID:???
スポイルされるばっかだろ
得るものなんて想像できない

382 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 21:48:32 ID:???
>348
実験室レベルならアメリカだってリボルバー式で100rpmを達成してるんだが。

383 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 00:21:01 ID:???
>>377
作ったヤツに言え。

384 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 12:28:46 ID:???
>>375
所詮TK-Xはネ申の末裔たるT-95のコピーでしか無い訳だな

385 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 17:29:39 ID:???
いっそT-1000を作れば・・・

386 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 17:34:15 ID:???
うわなにをするやめ

387 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 17:43:48 ID:???
新戦車の火力強化策としては、発射速度向上よりも
より長身大口径砲を乗せるべきということなのか?


388 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 17:51:21 ID:???
それが140mm砲だけど今の車体では乗せれないから、
乗せようと思うと車体一式改良しないと無理とかいう事らしい。

そういえばLeo2a6に140mm砲乗せるテストってやってなかったっけ?

389 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:15:30 ID:???
140mmをバースト射撃できても、ゴジラの前ではタダのヤラレキャラだろ?

ガメラなら撃退できるかもしれん…

390 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:38:57 ID:???
なーに。ビオランテがなんとかしてくれるさ

391 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 00:53:47 ID:???
巣に帰れ。

392 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:51:56 ID:???
>>389
そこが解せないんだよな。
ゴジラの身長ってせいぜい100mだろ?
APFSDSがドカドカ刺さって生きてられるはずが無いんだが。
人間にすれば拳銃で蜂の巣にされるようなもんだ。

393 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 02:21:21 ID:???
>>392
体重ン万トンだぜ?
陸上に立てることから骨格もしっかり事だろうから
120mmぶち込んでもある程度耐久性あるんじゃね?

394 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 02:43:01 ID:???
榴弾が当たったとき皮膚が弾け飛んでるように見えますがね。映画的演出ってやつですね。

395 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 13:59:19 ID:???
>>393
でも痛いだろ?
どんな筋骨隆々の人間だって、縫い針をどかどか刺されたらたまったもんじゃねぇ

396 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 14:12:11 ID:???
痛いから放射能ゲロを吐いたんだろ

397 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 19:22:56 ID:???
「ぜ、全滅?戦車一個中隊が全滅?1分もたたずにか?ば、化け物か?」

という噂話は本当だろうか?
車体のみで走り回ってたのは知ってるが、砲塔つきは見たことがなくて謎だ。

398 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 19:38:38 ID:???
>>395
人間って耐久性が低いから、
基準として正しいかどうか・・・。
どっちかっていうと、クリティカルヒット(wの考慮が必要だと思う。


399 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 20:39:04 ID:???
>>397

試験車両が90式を圧倒したって話は、次の大綱で戦車定数が更に大幅削減される
ってのを遠回しに予告した物だと漏れは理解してる。

400 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 21:35:03 ID:???
そんなのどっちに転んだって削られる運命なんすよ
安倍ちゃんクラスのトップが号令しないと変わらないだろうね…。

試験車輌は90式よりツヨイ→なら、もっと数を減らしても用足りるだろ
試験車輌は90式よりヨワイ/オナジ→無駄だから、開発中止

401 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 22:17:05 ID:???
つうか本来の主力は74式なんだから高性能ならぜんぜん減ってもいいだろ
どうせ今の数じゃ多すぎるという見方もできるし
いや数は多ければ多いほどいいってのはわかるけど

402 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 09:04:42 ID:???
自動装填装置で乗員数減らしてもやはり戦車定数は増えたりはしない?

403 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 14:45:33 ID:???
2機の予算で3機作るみたいに
4人育てなければならないところを3人で済ませるんだよな
25%OFFか

404 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 18:53:55 ID:DbtXhC/0
日本を守るのに戦車何両必要かな。

405 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 19:00:21 ID:???
ボナパルトみたく二人乗りでいいじゃん

406 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 21:22:28 ID:???
>>405
お逝きなさい。
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】17
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157272885/l50


407 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:45:59 ID:in4+s5S4
戦車単体の性能はさして重要じゃない。荒野でタイマンするわけじゃないし

408 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 02:27:23 ID:???
>>407
定数が減らされてるんだから単体の性能上げなきゃ話になりません。

409 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 02:56:42 ID:???
無敵戦車とか妄想する知恵遅れはぶっちゃけいりません。

410 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 03:05:16 ID:???
>>409
シャドウボクシング乙。

411 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 05:07:18 ID:???
>>407
その発言を訳して中国や韓国の掲示板に貼るように。

412 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 05:09:32 ID:???
>>409
おい、知恵遅れ。
そんなやつはどこにいるんだ?知恵遅れ。

413 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 08:46:13 ID:???
ちょっと上とか鏡とか見ろよめくら。

414 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 09:50:00 ID:???
>>407
荒野でタイマンするわけじゃない、という点から、
整備性はそれほど求められないという考え方もできるな。
じゃあ>>405に従って乗員二人でも……

415 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 12:18:45 ID:???
>>414
それはつまり時代はMCSを求めているというわけか。

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